SCGツアーオンライン予選（スタンダード）：優勝はスゥルタイランプ、トップ8に同デッキが4人。トップ4にラクドスが2人

投稿日： 2020年8月11日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, MTGアリーナ // 149 Comments

8月9日、マジックアリーナ上で行われたSCG Tour Online Championship Qualifier#2。優勝はスゥルタイランプを使用したGabriel Nicholas選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 スゥルタイランプ
プレイヤー：Gabriel Nicholas
2nd ラクドスサクリファイス
プレイヤー：Ryuji
3rd スゥルタイランプ
プレイヤー：tangrams
4th ラクドスサクリファイス
プレイヤー：Carson Bell
5th マルドゥウィノータ
プレイヤー：Yosuke Iwata
6th ティムールアドベンチャー
プレイヤー：Sean Goddard
7th スゥルタイランプ
プレイヤー：Koutarou Ishibashi
8th スゥルタイランプ
プレイヤー：Tyler Nightingale

トップ8デッキリスト

1位：スゥルタイランプ　プレイヤー：Gabriel Nicholas
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《森/Forest》
3:《湿った墓/Watery Grave》
2:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
1:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《疾病の神殿/Temple of Malady》
1:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
28 lands

4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
3:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
7 creatures

 3:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《時の支配者、テフェリー/Teferi, Master of Time》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
1:《伝承の収集者、タミヨウ/Tamiyo, Collector of Tales》
4:《思考消去/Thought Erasure》
3:《絶滅の契機/Extinction Event》
3:《戦争の犠牲/Casualties of War》
2:《耕作/Cultivate》
2:《取り除き/Eliminate》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
25 other spells

3:《否認/Negate》
2:《無情な行動/Heartless Act》
2:《永遠神の投入/Enter the God-Eternals》
2:《思考のひずみ/Thought Distortion》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《絶滅の契機/Extinction Event》
1:《取り除き/Eliminate》
1:《肉儀場の叫び/Cry of the Carnarium》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards
2位：ラクドスサクリファイス（ルールス）　プレイヤー：Ryuji
デッキリスト
7:《沼/Swamp》
5:《山/Mountain》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
1:《悪意の神殿/Temple of Malice》
23 lands

4:《戦慄衆の解体者/Dreadhorde Butcher》
4:《忘れられた神々の僧侶/Priest of Forgotten Gods》
4:《魔王の器/Archfiend’s Vessel》
4:《ぬかるみのトリトン/Mire Triton》
3:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
3:《どぶ骨/Gutterbones》
2:《悪魔の職工/Fiend Artisan》
1:《鋸刃蠍/Serrated Scorpion》
25 creatures

 1:《怪物の兵器化/Weaponize the Monsters》
4:《初子さらい/Claim the Firstborn》
3:《死住まいの呼び声/Call of the Death-Dweller》
4:《村の儀式/Village Rites》
12 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
3:《エンバレスの盾割り/Embereth Shieldbreaker》
3:《強迫/Duress》
2:《無情な行動/Heartless Act》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
1:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
1:《死の重み/Dead Weight》
1:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
1:《壮大な破滅/Epic Downfall》
15 sideboard cards
3位：スゥルタイランプ　プレイヤー：tangrams
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《湿った墓/Watery Grave》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
3:《森/Forest》
2:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
1:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
28 lands

4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
8 creatures

 4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《時の支配者、テフェリー/Teferi, Master of Time》
3:《絶滅の契機/Extinction Event》
3:《思考消去/Thought Erasure》
2:《戦争の犠牲/Casualties of War》
2:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
1:《耕作/Cultivate》
3:《無情な行動/Heartless Act》
2:《取り除き/Eliminate》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
24 other spells

2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《否認/Negate》
2:《萎れ/Wilt》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《永遠神の投入/Enter the God-Eternals》
1:《無情な行動/Heartless Act》
1:《軍団の最期/Legion’s End》
1:《戦争の犠牲/Casualties of War》
1:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
15 sideboard cards
4位：ラクドスサクリファイス（ルールス）　プレイヤー：Carson Bell
デッキリスト
7:《沼/Swamp》
6:《山/Mountain》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
23 lands

4:《どぶ骨/Gutterbones》
4:《ぬかるみのトリトン/Mire Triton》
4:《忘れられた神々の僧侶/Priest of Forgotten Gods》
4:《戦慄衆の解体者/Dreadhorde Butcher》
3:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
2:《悪魔の職工/Fiend Artisan》
4:《魔王の器/Archfiend’s Vessel》
25 creatures

 1:《怪物の兵器化/Weaponize the Monsters》
4:《初子さらい/Claim the Firstborn》
3:《死住まいの呼び声/Call of the Death-Dweller》
4:《村の儀式/Village Rites》
12 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
3:《強迫/Duress》
3:《アングラスの暴力/Angrath’s Rampage》
3:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
3:《エンバレスの盾割り/Embereth Shieldbreaker》
2:《無情な行動/Heartless Act》
15 sideboard cards
5位：マルドゥウィノータ（ジェガンサ）　プレイヤー：Yosuke Iwata
デッキリスト
4:《サヴァイのトライオーム/Savai Triome》
4:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《神無き祭殿/Godless Shrine》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《平地/Plains》
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《凱旋の神殿/Temple of Triumph》
1:《静寂の神殿/Temple of Silence》
1:《沼/Swamp》
1:《山/Mountain》
1:《エンバレス城/Castle Embereth》
25 lands

4:《バスリの副官/Basri’s Lieutenant》
4:《軍団のまとめ役、ウィノータ/Winota, Joiner of Forces》
4:《敬慕されるロクソドン/Venerated Loxodon》
4:《無私の救助犬/Selfless Savior》
4:《ラゾテプの肉裂き/Lazotep Reaver》
3:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
3:《悲哀の徘徊者/Woe Strider》
3:《災いの歌姫、ジュディス/Judith, the Scourge Diva》
1:《漆黒軍の騎士/Knight of the Ebon Legion》
1:《軍勢の切先、タージク/Tajic, Legion’s Edge》
31 creatures

 4:《急報/Raise the Alarm》
4 other spells

1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
3:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
3:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
1:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
1:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
1:《ドラニスのクードロ将軍/General Kudro of Drannith》
1:《灯の燼滅/Despark》
1:《荒廃甲虫/Blightbeetle》
1:《将軍の執行官/General’s Enforcer》
1:《軍勢の切先、タージク/Tajic, Legion’s Edge》
1:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
15 sideboard cards
6位：ティムールアドベンチャー　プレイヤー：Sean Goddard
デッキリスト
6:《森/Forest》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《島/Island》
4:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《山/Mountain》
27 lands

4:《豆の木の巨人/Beanstalk Giant》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《エッジウォールの亭主/Edgewall Innkeeper》
4:《願いのフェイ/Fae of Wishes》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
24 creatures

 1:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
4:《幸運のクローバー/Lucky Clover》
3:《僻境への脱出/Escape to the Wilds》
1:《否認/Negate》
9 other spells

1:《僻境への脱出/Escape to the Wilds》
1:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
1:《投げ飛ばし/Fling》
1:《否認/Negate》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
1:《影槍/Shadowspear》
1:《嵐の怒り/Storm’s Wrath》
1:《発展+発破/Expansion+Explosion》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《自然への回帰/Return to Nature》
1:《過去と未来/Once and Future》
1:《ドムリの待ち伏せ/Domri’s Ambush》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
15 sideboard cards
7位：スゥルタイランプ　プレイヤー：Koutarou Ishibashi
デッキリスト
4:《湿った墓/Watery Grave》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
3:《島/Island》
3:《森/Forest》
2:《沼/Swamp》
28 lands

4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
8 creatures

 4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《伝承の収集者、タミヨウ/Tamiyo, Collector of Tales》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
4:《思考消去/Thought Erasure》
3:《戦争の犠牲/Casualties of War》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《耕作/Cultivate》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《取り除き/Eliminate》
2:《無情な行動/Heartless Act》
24 other spells

4:《否認/Negate》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《永遠神の投入/Enter the God-Eternals》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《思考のひずみ/Thought Distortion》
1:《肉儀場の叫び/Cry of the Carnarium》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
15 sideboard cards
8位：スゥルタイランプ　プレイヤー：Tyler Nightingale
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《湿った墓/Watery Grave》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
3:《森/Forest》
2:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
1:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
28 lands

4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
3:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
1:《ラノワールの幻想家/Llanowar Visionary》
8 creatures

 4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《時の支配者、テフェリー/Teferi, Master of Time》
1:《ゴルガリの女王、ヴラスカ/Vraska, Golgari Queen》
4:《思考消去/Thought Erasure》
3:《戦争の犠牲/Casualties of War》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《耕作/Cultivate》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《取り除き/Eliminate》
1:《無情な行動/Heartless Act》
24 other spells

3:《否認/Negate》
3:《萎れ/Wilt》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《肉儀場の叫び/Cry of the Carnarium》
1:《無情な行動/Heartless Act》
1:《絶滅の契機/Extinction Event》
15 sideboard cards

デッキリスト

デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ別勝率

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
スゥルタイランプ 13(4) 40.6%
ティムールアドベンチャー 6(1) 18.7%
マルドゥウィノータ（ジェガンサ） 3(1) 9.37%
ラクドスサクリファイス（ルールス） 2(2) 6.25%
ティムールエレメンタル 2 6.25%
赤単アグロ 2 6.25%
ジェスカイウィノータ 1 3.12%
ティムールフラッシュ 1 3.12%
シミックランプ 1 3.12%
井鳥単アグロ 1 3.12%
合計 32 –

ソース

SCG Tour Online Championship Qualifier #2

149 コメント on SCGツアーオンライン予選（スタンダード）：優勝はスゥルタイランプ、トップ8に同デッキが4人。トップ4にラクドスが2人

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:04:28 ID：M3MTUwMDc

    ニッサが悪いよーニッサがー

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:05:52 ID：M0ODAyMTU

    ローテ後はアドベンチャーとウィノータが大暴れして禁止コースかな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:07:01 ID：UwNjkyMjk

    ジャンドいけるんやな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:07:13 ID：Q5ODk4MjY

    タイタンってどっちも強いな！

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:13:40 ID：EwODQzNTc

    禁止まで強いカード順に入れていくのが板。金は知らん。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:17:22 ID：I5MDUzMDE

    樹上の草食獣入れないで完全に2ターン目から動く形にしてるのか

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:19:05 ID：UxMjA1MzI

    はい禁止
    そうしないとブレブレなので全カード解禁しろ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:19:43 ID：Q5NzAxOTU

    ローテ落ちするカードをローテ直前に予告なし禁止なんてやっちゃったからローテまでこのままだな
    新ゼン出た直後にウーロ辺り禁止かね

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:22:13 ID：E5MzEyMjg

    メインから墓地対策できる有用カードを刷れ
    軟泥だけじゃ足りねえ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:25:41 ID：YyMjU1ODI

    軟泥がいるのにウーロがこんなに蔓延っているのはなんで?（激ウマギャグ）
    まじでサイドにも入ってないのはなんでなんだ。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:27:24 ID：U2NTgyNjA

    サージカルが欲しいわ
    φマナじゃなくていいから

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:29:14 ID：ExMTQ0OTM

    邪悪な白は倒れたようだな

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:32:15 ID：k3NDY5MDk

    ウーロだけ対策したところでニッサハイドロがどうにもならんだろう

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:35:14 ID：IwNjIyNTk

    10
    軟泥積んでも脱出防止以外何もしないからじゃない?
    スゥルタイミラーだと墓地にそんなにクリーチャー落ちないからサイズ伸びないし。サイズ伸びてもデカイだけだからスゥルタイのゲームプラン的にあんまり役に立たないし。
    緑単みたいなアグロなら入れる意味あると思う。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:35:17 ID：M0Nzg2MTQ

    流石に天測儀ほど壊れなさそうだけど、村の儀式も並のカードから安直に1マナ減らした奴なんだよな
    噛み合うデッキがあればそりゃ強いか

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:38:36 ID：E5MzEyMjg

    >>13
    その２つはあと１ヶ月で消えるから気にしない

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:41:57 ID：EzNjE0Njk

    割と健全じゃね、ローテでショックランドが消えたらさらに良くなるんじゃない？

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:42:15 ID：QyNzU0Mjg

    サクリファイス
    お前生きてたのか

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:43:12 ID：c3NTkxMTY

    もうだめだぁ～
    どう見てもメタのコントロール不能です、ありがとうございました

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:45:29 ID：YyMjU1ODI

    クローティス積んだグルールアグロでうまくメタ突けないかな？
    原初の力と宝剣あればニッサハイドロも無理やり突破できるんじゃないか

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:45:56 ID：Q1ODMwMDQ

    9
    色は違うけどメイン墓地対策ならケイヤもいいぞ。今ならメインから入れてもめったに腐らない。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:46:28 ID：UwODI4ODY

    ラクドスに波乱居ないんだなーと思ったら相棒のルールスの縛りを完全に忘れてたわ。猫も死んだから波乱でチマチマするより、クロクサに振った方が強いんかな。それにしても職工君･･･ここまで色々禁止されて、ようやく日の目を見たんだな。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:47:13 ID：UxNDE1Nzg

    ゼンディカー、上陸あんのかな。
    ウーロと相性良さそうで気になるわ。
    前回は意図的に使えない上陸だっけど
    今回は使える上陸かもしれないしね。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:47:54 ID：QwNDI3MjQ

    ゼンライまで放置でゼンライ後にやばいのは上から順に禁止かね
    ウーロとかまず禁止だと思うけど

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:50:04 ID：IwNjIyNTk

    21
    使ってないからよくわからんけど、猫竈が健在だった頃と違って、小マイナスで割りたいパーマネントがあんまりいないから微妙じゃない?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:52:13 ID：IxNDM0MTY

    ウィザーズ 「まだ慌てるような時間じゃない」

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:52:49 ID：E4ODAzMTE

    らせんの代わりに思考消去打ってくるよ〜；；

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:53:08 ID：IwNjIyNTk

    上陸は色がウーロと合わなければセーフだが…
    でも、草食獣が変容とセットで使うことを意図してたみたいに、ウーロも上陸とセットで使うこと意図してそうな気がしちゃうんだよなぁ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:55:52 ID：AxNTYzNjI

    もしかして禁止にすればするほどデッキの種類が減って閉塞化するのでは？

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 12:59:29 ID：ExMDQ0MDk

    なんか…悪化してない？気のせい？

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:01:00 ID：QwNDQyODU

    再生と猫釜無くなってアリーナの不快指数はメッチャ下がった
    3ハゲもいないからインスタントのやり取りもあるし楽しいぞ！

    俺の中のハードルが下がっただけな気もするけど

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:02:38 ID：UwNTQwMTY

    ※20
    ハイドロニッサはぶち抜けるかもだけど、めちゃ大振りなその二枚をハゲのマイナスと疾風を越えて通すのは難しいんじゃないかね。墓地対でクローティスは悪くなさそうだけどね

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:03:11 ID：YyMjU2MjQ

    パッと見複数積みたいカードじゃないのに、とりあえず4枚でOKなのがウーロさんマジ桁外れ
    スタンだけとか遠慮しなくていいから下でもさっさと閉め出してくれ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:04:24 ID：QwMTg2NzQ

    ウーロはスタン完走無理な感じあるな

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:06:11 ID：E0NTM3Njk

    草食いないなら解体者強そう

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:16:13 ID：YxNTkyMjA

    ウギンの霊圧が・・・消えた・・・？

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:24:53 ID：Q0ODA5OTE

    「やらせない」が無くなった分やりようがあるからまだマシ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:27:05 ID：QwNDQyODU

    アリーナでグルール回したけど、ガラクの先触れがスゥルタイにメッチャ刺さってたな黒からの呪禁で単体除去されないし殴ればカード引けるし。でもグルールだと緑緑がキツイ。

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:35:57 ID：Y0OTA3Mjg

    おっ、これが禁止の少ないMTGの最新メタか

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:44:12 ID：YyMjU2MTQ

    イコリアトップレアをサメ台風に奪われそうな職工くんついに活躍!!

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:44:44 ID：E2ODA2ODE

    禁止だしても結局ウーロとサクリなのほんと笑う

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:47:16 ID：M3MTc2MTY

    とにかくニッサハイドロイドがやっぱり強い

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:55:17 ID：ExMDQ0MTQ

    職工、職工買わなきゃ、職工職工、まじ職工買わなきゃまじあー職工職工職工、あーああああああああー！！ーー、ー！！！！

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:55:25 ID：UwODUyNTE

    サクリはもう完全に別のデッキになったね
    DJ落ちても使えるか怪しいが

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:56:35 ID：ExMDQ0MTQ

    職工、職工売り切れ、やばい職工まじあー職工在庫ないあーーーーああーああああああー！！！！」ー！」めれれね！！、、！、！

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:56:51 ID：M1Nzg2Nzk

    ウーロというよりニッサが強すぎるんよなぁ。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:59:59 ID：QxMzA3OTk

    大丈夫？またメタゲームの変更を行動に起こすのが正解であると考える必要があるんじゃない？

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:04:29 ID：UzNjc2MzE

    ウーロ禁止連呼マンはアリーナキッズかウーロ買えない貧しい人かどっちかな？w

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:14:18 ID：U0MTYzMzA

    環境固まってないのに、禁止叫ぶの早すぎだろ…サクリファイスとか復興したばかりだし、これからサクリファイスの存在も考慮して変わってくでしょ。まだ遊べる。
    禁止連呼厨は後で「俺は最初から禁止ってわかってた（ﾄﾞﾔｯ」ってやりたいのかな。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:29:11 ID：c3Njc3MzU

    禁止裁定した所で環境にアーキタイプが増える訳ではないならなあ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:30:58 ID：ExMDQ0MTY

    来月にはウーロ禁止だな

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:33:07 ID：IwODE2NjE

    まだスタンやってるのか

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:34:58 ID：UxMzYwNDQ

    ウーロはハイドロ、戦争の犠牲、ニッサが居なくなったら、また変わってくる気がするし、販売価格が1万円超えているのもあって禁止にはならないかなぁと予測してる。

    神童ジェイスがスタンの時1万円くらいになってたけど、禁止にならなかったっていう経験からの話にはなるけど。
    まずはウーロと一緒に使われるパーツで比較的価格帯が安いコモンやアンコモンからBANされるイメージ。
    先日の成長のらせんもそれかな、と。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:48:09 ID：Q1ODMwMDQ

    25
    そう思うじゃん？
    でも、スゥルタイランプ相手にはウーロ以外にも、猿倒してこっちのクロック早めたり、アドベンチャー相手なら亭主倒せるし、サクリファイス相手ならサソリに対する満点の解答だし、ニッチなようで撃ちどころは結構あるんやで？

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:49:57 ID：QxMzA3OTk

    突出したパワーのカードが多すぎて、アレが沈んだらコレが出るって形になってるだけなんよな
    ここまでパワー高めてバランス取るには、もっと別方向のパワカ増やしてモダンみたいに大味にするしかない

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:53:20 ID：QyNzUxMDg

    スタンの理念の是非はともかくとして、モダン化は無理じゃないかな。
    スタンダードだとカードプールが絶対的に少なすぎる。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 14:58:04 ID：QwNDAyNDM

    酷え環境だな

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:00:03 ID：AwMzQ5NTk

    バニラやフレンチバニラのクリーチャーは全部+2/+2ぐらいにしたら打撃中心の環境にならんかな

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:02:56 ID：IwODE2NjE

    ※58
    1ターン目から4/3や3/3飛行のクリーチャーが出てくる魔境は無理

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:06:37 ID：M3OTYwNTk

    ※55
    禁止されてる10枚のカードもナーフ前相棒も全て存在する前提だった筈なんだから
    実際元々プレイデザインチームが目指してた所ってそこなのでは？って気はするしなあ
    全解禁して当初の想定通りのカードプールでどうなるのかは結構真面目に見てみたいわ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:08:33 ID：QxMzA3OTk

    58
    圧倒的先行ゲーでブンした方が勝つだけのシンプルなゲームになりそう

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:22:14 ID：U2NjYyMjA

    ほんとニッサの常駐と＋能力がクソだな…まあスタン落ちするからそれまで待ちか

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:48:46 ID：MzNzc5ODc

    ※58
    全生物+2/+2はさすがに、とは思うけれど、複雑な効果を持たない枠で効果盛り盛りに対抗させようとしたら純粋にサイズアップするのが一番分かりやすくはあるんだよなぁ
    バニラやフレンチバニラに効果を盛りまくった上位互換が存在しすぎててせっかくのカードプールがもったいないというか

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:51:15 ID：E3NDIwMjk

    環境統計の”井鳥単アグロ”で草
    ここに来て新しいアーキタイプが出てくる良環境

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:53:20 ID：U3ODgyOTQ

    MTGに関する最新のツイートページを作ったので是非ご利用くださいませ。
    https://dividend.jp/mtg

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:54:00 ID：M1MDg0OTc

    普通に※32が3ハゲのいる前提でシミュレーションしてて草生える
    3ハゲはどれだけ各プレイヤーにトラウマ植え付けたんだ？って話

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:02:25 ID：ExMDQ0MTY

    普通に4ハゲのことじゃないの

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:05:25 ID：M1MDg0OTc

    あー青ハゲか(4ハゲは4ハゲで別に居るので)
    確かに

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:10:47 ID：g1NTYwMTU

    ウーロやハイドロも強いけどニッサが癌な気する。3/3量産するしマナ倍からのハイドロで手札ドン！ライフも増えてデカブツも残るよ！出されて即ニッサ落としても出たターン、次のターン3/3に殴られて後続出されてキツイ
    猫が出禁食らってこいつが何故許されたのか…せめて能力起動のクリーチャー化のアンタップと警戒なけりゃなぁ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:12:23 ID：EwODQwOTg

    ゼンディカー後にも暴れたらスゥルタイから禁止カード出るだろうな
    はてさて、どうなるか

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:20:12 ID：Q3NDk1OTc

    出るわけないやん　ニッサハイドロガスト思考消去タミヨウナーセット犠牲が落ちてロクなカード残らん
    心配なのはアドベンチャーや

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:21:22 ID：U0MTYzMzA

    64
    「井鳥単アグロ」で検索したら、緑単アグロ出てきた。検索エンジン優秀過ぎる…

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:21:30 ID：AyMTk5MzY

    パックいっぱい剥いてウーロいっぱい供給して！
    スタン民の役目でしょ！！

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:33:00 ID：Q3NDk1OTc

    最近勝負を長引かせる、というかダラダラしながらアド稼いでねっとり殺すデッキが強いわ
    グロブリみたいな速攻勝負を終わらせに行くカード全然刷らない　m21の赤のレア群とかホンマふざけてるで

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:46:43 ID：QwOTE3NTI

    ローテしたらしたでエルドレインのカードが暴れるの目に見えてるからなぁ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:49:45 ID：IxNDI5MDQ

    成長のらせんが禁止されてウーロハイドロニッサがスルーされた理由がマジでわからん。
    ウーロ以外は型落ち勢だし色も入るデッキもだいたい同じ。
    あれを禁止するくらいなら他のやつのほうが環境的にはよかっただろうに

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 17:07:51 ID：c3NjgxMDU

    スゥルタイよりバントの方が危うくないか？
    空の粉砕やペス勝にウーロにサメ台風。これ以上変なもん増やされないといいけど今の開発は想像の斜め下を突っ切るからな。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 17:11:56 ID：IwODE2NjE

    ※76
    らせんだけ2マナで替えが効かないからね
    1ターン早く4マナにアクセスできる上に後半引いてもドローで腐らないかららせん禁止自体は妥当だよ
    草食獣やマナクリは後半引くと弱いし
    他にも禁止必要だった説はその通りだと思うが

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 17:17:42 ID：EzNjE1NzA

    ウーロもニッサもハイドロも、出た瞬間にアド取ってるからダメなんだよな
    対処しなきゃ負け一直線なのに対処してもアド損確定っていう
    打ち消すしかないけどハイドロとウーロに関しては打ち消してもアド損とかいう地獄

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 17:19:10 ID：UwODUzNzA

    来月半ばにはもうプレリだし、改定は無さそう

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 17:43:37 ID：E5NTU1MzA

    ※53
    過去にはフェリダー禁止時のサヒーリ問題
    最近では7000円〜8000円くらいのオーコ禁止もあったので、あまり信用出来ない

    ウーロの環境支配率がそれくらいとは言わないけど

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 17:43:57 ID：QyNTQ2ODc

    ※80
    こないだの禁止改定まえもそういうこと言ってる人いたな
    俺もないと思ってるけど、最近のウィザーズならやらないと言い切れないのが恐ろしいところ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 17:46:09 ID：M1MDg0OTc

    よく見たらTOP8に少なくとも3人ほど日本人が入賞か
    日本勢優秀だな

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 17:47:55 ID：EzNjE1Njc

    4ハゲも実質2回行動できる時点でクソだわ。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:28:32 ID：E3Njg1OTE

    職工の価値がここで出てくるとは・・・。

    もう少し早く禁止になっていたら・・・あ、3マナテフェリーよ。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:28:44 ID：E3ODMzMjk

    「えー、こんなんで本当に勝てるの？」って思ってたけど、なるほど初子さらいがウーロにぶっ刺さるのか

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:34:07 ID：M1MDg0OTc

    バウンスが強い環境はクソ環境、はっきりわかんだね

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:50:38 ID：U2NjEzMTc

    ローテーションまで、少しずつ消されてくんだろ
    ローテ前最終週は荒野になりすぎてリミテみたいな感じになる

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:11:30 ID：UwNDc4MTQ

    ※25
    クロちゃんいい仕事するけど信心稼ぐのきつい
    ドレインマシーンだと赤緑というコントロールに合わないカラーが足を引っ張る

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:19:29 ID：Q1NDc0OTY

    どうせローテーションすれば落ちるからこそ、ローテ前に禁止しても反発は少ないと思うの。ニッサハイドロイドあたりが禁止され消えてもウーロがまだ暴れていられるかどうかはローテーション前に一度実験すべき

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:23:08 ID：M3NDY2NTk

    スルタイなんかよりウィノータとアドベンチャーの方がよっぽど相手してて不快だ。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:23:31 ID：M0NDM4MjI

    気軽に禁止するなら解禁も気軽にしちゃえば？

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:35:56 ID：M1MDg0OTc

    フェロキドンくんは許されただろ！もう彼を責めるのはやめろ！

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:37:34 ID：YyMjU1Nzk

    知り合いの知り合いから聞いた確かな筋からの話によると今週末また禁止あるらしいな

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:39:48 ID：AxNTYzNjI

    アグロ行けるかなと思ったら霊気の疾風はそのままに黒の除去まで加わってどうしようもなくなった

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:43:18 ID：M1MDg0OTc

    ※94
    禁止改訂は月曜深夜(実質火曜)じゃね？
    瞬速or刹那持ってると曜日変わるのか？

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:50:42 ID：Q0ODA5OTE

    ※96
    あんまり真面目にとりあわない方がいい

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:50:59 ID：MxODkwMzc

    正直今のスタンならタルモゴイフいても良さそうな気がする。
    ウーロの脱出とはアンチシナジー過ぎるし、逆に見ればウーロに軟泥いるからサイズを上げる前に対処されるしCIP無いから出てすぐに働く事も無い。更にウーロよりデカくなる期待も薄い。耐性も無い。
    タルモゴイフて凄く強いってイメージあったのに今のスタンの連中から見たら何か地味になる。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:51:05 ID：U0MTYzMjU

    ※96
    「知り合いの知り合いから聞いた」時点で「確かな筋」なわけないだろ。
    多分ネタだよ。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:56:53 ID：Q3MjYzNzI

    大量に禁止した結果環境カチカチになってるやんけ！！

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:13:41 ID：M1MDg0OTc

    スゥルタイランプはアレとアレを禁止すれば適切に弱体化出来るってわかるが
    サクリファイスだけは何を禁止したら適切に治まるのかほんまわからんわ
    サクリ台が溢れ返ってて、サクるのに丁度いい生物も沢山いて
    サクリファイスの何を禁止しても代用品が即、見付かる感じ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:47:12 ID：U2NjYyNTc

    ※98
    最高の相棒のルールスくんがいる環境でもあるのでなんともいえないかな…？

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 21:41:04 ID：Q5ODU0Nzc

    禁止出してもランプとサクリファイスが残るくらい無自覚に強化し続けた結果がこれ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:09:18 ID：E2ODQ1Nzk

    メタが回るなら良いと思うんだけど、これ回るんか？
    復帰して数年になるけど、こんなに煮詰まってどうしようもなさそうな環境はなかなか見ないわ
    今現在スゥルタイランプ回してる人に聞きたいんだけど、何がきついの？

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:15:42 ID：MzNjU5MjM

    101
    初子さらいやな
    多分、サクリファイスは猫禁止されたダメージより3テフェいなくなったメリットの方が大きい

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:16:21 ID：Q0ODA5OTE

    プレイヤー間でメタ回す前にスタン落ちで強制的に回されそう
    なおアドベンチャー

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:26:58 ID：MzNjU5MjM

    106
    アドベンチャーのメインボードが相変わらず土地とニッサ1枚と否認1枚以外がエルドレインブロック限定構築なの笑うわ
    願いのフェイで持ってくるカードは変わるけど

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:36:51 ID：QxMjI3Nzk

    105
    サクリファイスは3テフェほとんど無視できるデッキでしょ。荒野の再生が居なくなったのがデカイんだと思う。スゥルタイも苦手だけど、再生よりはマシ。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 23:17:26 ID：Q1ODM3Nzc

    こんな不意打ちの禁止で岩showも連載大変だな、
    と思ったら虚勢かもしれないけど紹介できるデッキが増えて喜ばしいとか言ってて逞しいな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 23:42:10 ID：E5NjkxMTM

    かまども入ってないサクリファイスに好感が持てる

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:07:10 ID：c1MTQ5ODg

    はよ禁止するか他のカード返せや
    不良品ばっかだしてんじゃないよ
    ソニータイマーならぬウィザーズタイマー仕込むなや

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:12:26 ID：I4NzEzMjE

    どんなデッキなら満足いく？

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:29:12 ID：QzOTc5NzY

    失敗だったとか気に入らなかったとかなら挽回のチャンスってあるんだろうけど、金返せって思い始めたらコンテンツとしてもうおしまいだよなあ
    騙しとられたお金返して欲しい

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:41:01 ID：I4NzEyMTY

    禁止出した挙げ句に環境固まって一部のデッキしか勝てなくなるって、完全にカラデシュ・霊気紛争の頃と同じ過ちを犯してるんだよなぁ。
    学ばないな。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 02:58:14 ID：cxOTU2NTg

    ※114
    禁止指定自体を悪く言うのは筋違いだよ
    どうしてもインフレ傾向へ歪んだカードが少しは出てしまう
    本来学ぶべき、憎むべきは全体をハイパーインフレ化させてしまっている灯争以後のカードデザインと
    それを良しとする短期型の増収増益しか見ていない酷い社内方針
    まぁどちらもイゼ速で連日猛批判の的になってる話だけどさ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 03:42:38 ID：AxMTI2Mjc

    107
    シミックフード、ファイアーズ、猫竈、次々と禁止されてなお、今もエルドレイン産のカードが軸になるデッキが環境にあるのすげぇよな…相棒禁止されて以来音沙汰無いイコリアとの差よ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 06:19:28 ID：cxOTU2NTg

    ※116
    安心してくれ
    イコリアもそのうちウィノータガチャがそこの仲間入りすると思うから
    新たなカードプールの広がりにあのデザインが許容されるとは到底思えん

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 08:41:28 ID：czMjg1NjE

    サクリファイスはここ一年くらいのセットでほぼ毎回赤黒のリミテテーマになってるんで
    成立させるために雑にほどほどに優良パーツをアンコやコモンに注ぎ続けたのもあるんじゃない
    ＦＩＲＥのお陰でぶっ壊れカードの枚数だけじゃなくてアンココモンの性能も雑に底上げされてるし

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 10:05:48 ID：kyOTU1NDM

    どう見ても強いスゥルタイランプ使っただけだろ
    まだ文句言うのは早い

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 10:30:28 ID：M2MjU0NzQ

    スゥルタイはガラクの先触れが契機以外でろくに倒せないから緑系のビートダウンがメタを回すよ。知らんけど。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 12:08:04 ID：c4MzYwNzU

    113〜117 まで皆どれも正論。
    ウィザーズが短期的な目先の利益重視してカードパワーのインフレやら中身空っぽのデジタルであるアリーナ推してるのが全ての癌。
    こんなのマジックザギャザリングでは無い。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 12:13:21 ID：c4MzYwNzU

    元々デジタルはMOがあったんだから、アリーナは新規獲得優先してもっと簡易的にしたバージョンして出さなければならなかった。
    正直、遊戯王のデュエルリンクスがまさに良いお手本だわ。
    アリーナの操作性の煩わしさとかも考慮して禁止出してとらガチで紙のユーザー居なくなるぞ。

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 12:14:57 ID：Y4NDM2OTg

    ローテ後のアーキタイプ考えたらスゥルタイランプよりウィノータとサクリファイスの方が辟易する

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 13:56:37 ID：kyOTU1NDM

    ローテ来たらDJ悪魔落ちるから消えるでしょ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 14:58:51 ID：MyMDUxODA

    ※115
    誰も禁止指定自体を悪くいってなくて草
    国語力なさすぎww

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 15:37:58 ID：AxMTI2MjU

    言うほど今の環境つまらないか？
    まだメタの動く余地が残ってて楽しいと思うんだけど。

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 16:06:36 ID：kwOTgwMjQ

    環境というより不定期の禁止で持ってるカードが突如使用不可になってるのがクソという声がだいたい
    あとはまぁ･･･スタン落ちまでとはいえ禁止が出て尚シミックが頭１つ出てる状況が

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 17:16:25 ID：Y4NDkxMjU

    スゥルタィランプ試しに使ってみたら相手の心が折れる瞬間が分かる。
    相手の心が折れる瞬間が堪らないて層もいるんだろうが、クリーチャー同士の殴り合いで漢らしく勝負が付く方が楽しいて感じるタイプだからもう握らねえ・・・。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 17:32:54 ID：g4MjAxNDk

    ※120
    そこにウギンがおるじゃろ？

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 17:43:54 ID：QxMDk1MTM

    ※１２２
    ここでデュエルリンクスの話をするのは筋近いかもだが言わせてくれ。
    重課金仕様かつ、イベント偏重仕様で、かつ、どことなく今のヒストリックを彷彿とさせる、新弾でのパワーカード追加でインフレさせまくったゲームだぞ。
    参考にはなるだろうが、お手本とは口が裂けても言えん。
    そもそもリンクスはリンクスでルールや専用カードに至るまで、完全に独立してるから、新規獲得になったかどうか……。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 18:19:04 ID：I5MTQ0Njk

    122
    見習うならデュエマでええやろ
    まあ、遊戯王を絡めたいんだろうけど

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 18:55:11 ID：cxOTU2NTg

    ※125
    お、おう……？

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 20:11:43 ID：I5OTQ0NTA

    ※120
    ニッサで止まるし、何故かメインから入ってる霊気の疾風でどうにでもなる

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 21:06:12 ID：cxOTU2NTg

    レアだしガラクの先触れはあれに威迫付いてたら話は別だったな
    あと3ハゲ対策で皆使ってた竜火で討ち取られるのもマイナスだった
    ローテ後評価変わるかなぁ？ガラクの先触れ2枚ほど引いちまったよ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 21:29:23 ID：M0ODU5ODQ

    デュエマは評判悪いからなぁ
    無限メンテ、クソつまらないイベ、ハンデスポルバル地獄　
    ロックマンエグゼコラボが3週間近くあるとかマジで異常ですよ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 22:43:45 ID：UzNDYwODY

    ランプへの安全弁として土地破壊呪文を再録しろって言ってた人らは無事、戦争の犠牲でランデスされる環境になったけど満足してるんやろかね？
    重めの土地破壊呪文を一番上手く使えるのはランプデッキなのに何を言っとったんやろな

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 22:48:32 ID：I5OTg4OTM

    戦争の犠牲をランデス呪文と言うのが何を言ってるんだと思うが
    残酷な根本原理をドロー呪文とかぬかすようなもんだ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 23:41:40 ID：MxNzI1MTk

    戦争の犠牲がランデス呪文は笑う
    でも土地破壊はランプ側が1番上手く使えるからな
    安易に土地破壊増やすもんじゃ無いわな
    土地破壊するよりも土地を追加で置いたりランプしたりのがコスト安いんだから
    ハンデスをドローガン済みした相手に撃つのと一緒でジリ貧になる
    結局困るのは普通に土地伸ばすデッキだけになる

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 01:07:29 ID：QxMjk0MDE

    少し前までのマナ加速は序盤に隙があったり（大体の呪文）ゲインついてるけど重かったりでアグロに轢かれたりしてたが何故か軽いのにドローやライフゲインついたり3/3追加し続けたりしてるからな
    そりゃ強いわ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 03:15:18 ID：A4ODI4MTk

    136
    君が基礎知識を知らないようだから常識的な知識を一応教えるけど
    ランデスデッキってのは通常、3～4マナ台の土地破壊カードが8枚～16枚程度から構成される
    アグロ寄りのビートダウンデッキの総称の事だよ
    　
    6マナの土地破壊呪文を全部で計4枚程度積んで、それをランデスデッキだ！とは
    一般的なMTGプレイヤーなら決して呼ばないかなぁ？
    勿論その6マナを踏み倒し2-3T目に撃ったり、呪文をサーチしたり、
    ある程度の回数を墓地から使い回せるなら話は別だけどさ
    MTGWikiなりネットなりに或る日のデッキリストが沢山転がってるから見てみる勉強になるよ
    　
    あと土地を大規模に破壊するタイプは「リセット型」と言って構築時点で別の話になる
    →『※※ゲドン』
    　
    ランデスを使わない俺ですらこれ程度なら知ってるのに
    136みたいなこういうプレイヤーさんが増えてるのも
    ウィザーズがランデスいじめをし続けてる影響なんだよね…
    現環のゴルガリランデスとか酷くて見てると泣けてくるわ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 05:52:22 ID：I0ODY0MzI

    一方的な土地破壊はランプ強化になるけどリセットならアグロの方が扱えるからゲドン寄越せ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 06:24:39 ID：kzOTA5Njk

    今のインフレ方針で実用的なランデス追加されたとしても叩き付け上等な酷いカードが刷られる未来しか見えないんだよなあ…

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 07:54:49 ID：Y1NTAyNjA

    ※136の戦争の犠牲をランデスとするのは突っ込みどころあるけど概ね言ってることは正しい
    ただの土地破壊がそのまま採用されることはあまり無い
    何かのついでに破壊するから強いんだけどその場合は5マナ以上のカードになる
    5マナ以上になるとランプ以外が使いにくいけどランプが使うと凶悪になりやすい、つまり今みたいな状況になる

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 08:58:17 ID：E0NDEzODg

    破壊とまでいかなくとも相手の土地をタップさせて次のアンタップステップでアンタップさせないとかなら…うん、インスタント使われて終わりだな！

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 11:31:07 ID：g3NDUyMDI

    3マナで土地が簡単に伸びるゲームなんだから、手札一枚使って土地一つ破壊なんて悠長過ぎるでしょ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 11:54:59 ID：E0MzM5NTA

    ※144
    水位の上昇とタングルワイヤーの前でそれ言えんの？

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 18:34:31 ID：czMjYyNDk

    140
    ご丁寧な解説ありがとうございます。
    解説の通り、ゲドンをランデスと別とした場合、私の記憶では結果を残したランデスデッキはアグロ寄りじゃなく赤茶単やアネックスワイルドファイアみたいなマナ加速して土地破壊呪文打つデッキの方が多いイメージですけどね。
    141
    ラノエル無き今、アグロがゲドンを打つ前にバントランプ側のニッサゲドンの方が先に来る可能性あるのがなんとも言えん感じやね

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/08/14(金) 04:01:06 ID：kzMDY0MTI

    140
    MTG wikiで勉強してこい、とのことでしたので、MTG wikiの土地破壊のページ見て勉強してきました。
    土地破壊のページからリンクされているデッキで3〜4マナの土地破壊カードが8枚以上採用されているアグロデッキはゴブリンランデスただ一つですね。
    オンスロートミラディン環境では親和に対してアーティファクト土地を壊す事は2マナ縛る事と同義、また、当時の環境でかなりの強カードの賛美晒し天使を表向きにさせないために賛美されし天使の変異プレイの返しで3マナ石の雨はよく刺さるでしょう。
    同様にカウンターが弱くなった環境でアストログライドに対しても石の雨は良い回答だと思います。
    ただ、ゴブリンランデスのマナ基盤は金属モックスとスカークの炭鉱者と現在のヒストリック並みのマナ加速を実現してる訳で、一般的なアグロに3マナ域の土地破壊呪文を8枚入れたとは言い難いと考えます。
    私の勉強不足で申し訳ないのですが、一般的なアグロに石の雨、掠奪系を入れて結果を出したアグロデッキがありましたらご教授ねがいます。
    私の記憶ではかつてグラールアグロが、ステロイドと呼ばれた時代まで遡ってもそんなデッキは存在しない認識です。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/08/15(土) 02:46:27 ID：k1MjY5MzM

    直近のランデスデッキは灯争環境のゴルガリランデス？　廃墟の地４枚と戦争の犠牲、暗殺者の戦利品　基本地形が２､３枚しかない３色デッキを狙い撃ちした構築だった気がする

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