MOチャレンジ（レガシー）：優勝はシミックオムニテル、トップ8にはゼニスオーコやアルーレン、カースレクターズなど

投稿日： 2020年8月11日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, レガシー, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 111 Comments

8月11日、マジックオンライン上で行われたレガシーチャレンジ。優勝はシミックオムニテルを使用したMAXMAGICER選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 シミックオムニテル
プレイヤー：MAXMAGICER
2nd 4色ゼニスオーコオーダー
プレイヤー：KIHARA_WORKS
3rd 4色Snowko
プレイヤー：ZYURYO
4th スニークショウ
プレイヤー：JPA93
5th アルーレン
プレイヤー：OTABA
6th ANT
プレイヤー：ALUCART
7th イゼットデルバー
プレイヤー：EXCEL0679
8th カースレクターズ
プレイヤー：OVERHAUL

トップ8デッキリスト

優勝：シミックオムニテル　プレイヤー：MAXMAGICER
デッキリスト
2:《裏切り者の都/City of Traitors》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
1:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
3:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2:《Tropical Island》
19 lands

2:《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
1:《グリセルブランド/Griselbrand》
2:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
5 creatures

 2:《抽象からの抽出/Drawn from Dreams》
4:《思案/Ponder》
4:《定業/Preordain》
4:《実物提示教育/Show and Tell》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
3:《狡猾な願い/Cunning Wish》
4:《意志の力/Force of Will》
2:《衝動/Impulse》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
4:《全知/Omniscience》
2:《森の知恵/Sylvan Library》
36 other spells

1:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》
2:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
1:《不許可/Disallow》
1:《残響する真実/Echoing Truth》
1:《火想者の予見/Firemind’s Foresight》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《否定の力/Force of Negation》
1:《自然への回帰/Return to Nature》
1:《呼応した呼集/Shared Summons》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
3:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
2位：4色ゼニスオーコオーダー　プレイヤー：KIHARA_WORKS
デッキリスト
1:《Bayou》
2:《ドライアドの東屋/Dryad Arbor》
1:《ガイアの揺籃の地/Gaea’s Cradle》
1:《カラカス/Karakas》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《Savannah》
1:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
1:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2:《Tropical Island》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
23 lands

1:《武勇の場の執政官/Archon of Valor’s Reach》
4:《極楽鳥/Birds of Paradise》
2:《聖遺の騎士/Knight of the Reliquary》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
1:《大祖始/Progenitus》
1:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
1:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
14 creatures

 3:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
3:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《緑の太陽の頂点/Green Sun’s Zenith》
4:《自然の秩序/Natural Order》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1:《森の知恵/Sylvan Library》
23 other spells

1:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
1:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
3:《耳の痛い静寂/Deafening Silence》
1:《防御の光網/Defense Grid》
2:《活性の力/Force of Vigor》
1:《流刑への道/Path to Exile》
3:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
1:《最後のトロール、スラーン/Thrun, the Last Troll》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards
3位：4色Snowko　プレイヤー：ZYURYO
デッキリスト
1:《カラカス/Karakas》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
3:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
3:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《Tropical Island》
1:《Tundra》
1:《Underground Sea》
20 lands

4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
3:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
7 creatures

 1:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
3:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
2:《真冬/Dead of Winter》
4:《思案/Ponder》
3:《突然の衰微/Abrupt Decay》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
2:《森の知恵/Sylvan Library》
33 other spells

1:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
2:《基本に帰れ/Back to Basics》
1:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
1:《地の封印/Ground Seal》
2:《トレストの使者、レオヴォルド/Leovold, Emissary of Trest》
2:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
2:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
2:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards
4位：スニークショウ　プレイヤー：JPA93
デッキリスト
3:《古えの墳墓/Ancient Tomb》
2:《裏切り者の都/City of Traitors》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
3:《Volcanic Island》
19 lands

3:《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
3:《グリセルブランド/Griselbrand》
6 creatures

 4:《思案/Ponder》
1:《定業/Preordain》
4:《実物提示教育/Show and Tell》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
3:《狡猾な願い/Cunning Wish》
3:《目くらまし/Daze》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《衝動/Impulse》
1:《直観/Intuition》
4:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
3:《全知/Omniscience》
3:《騙し討ち/Sneak Attack》
35 other spells

1:《目くらまし/Daze》
1:《直観/Intuition》
1:《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》
1:《火想者の予見/Firemind’s Foresight》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《コジレックの帰還/Kozilek’s Return》
1:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
1:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《紅蓮地獄/Pyroclasm》
1:《蟻の解き放ち/Release the Ants》
1:《急流/Rushing River》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《裂け目の突破/Through the Breach》
15 sideboard cards
5位：アルーレン（ヨーリオン）　プレイヤー：OTABA
デッキリスト
1:《Bayou》
1:《ドライアドの東屋/Dryad Arbor》
1:《カラカス/Karakas》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
1:《Savannah》
3:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
3:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《Tropical Island》
1:《Tundra》
1:《Underground Sea》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
27 lands

1:《洞窟のハーピー/Cavern Harpy》
1:《永遠の証人/Eternal Witness》
4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
1:《トレストの使者、レオヴォルド/Leovold, Emissary of Trest》
1:《尊敬される語り手、ニアンビ/Niambi, Esteemed Speaker》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
4:《護衛募集員/Recruiter of the Guard》
1:《追跡する影、ウキーマ/Ukkima, Stalking Shadow》
1:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
18 creatures

 2:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
3:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《緑の太陽の頂点/Green Sun’s Zenith》
4:《思案/Ponder》
3:《突然の衰微/Abrupt Decay》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《意志の力/Force of Will》
3:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
4:《魔の魅惑/Aluren》
35 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
1:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
2:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
1:《否定の力/Force of Negation》
1:《秋の騎士/Knight of Autumn》
2:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
1:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
3:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards
6位：ANT　プレイヤー：ALUCART
デッキリスト
1:《Badlands》
1:《Bayou》
2:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《Tropical Island》
1:《Underground Sea》
1:《Volcanic Island》
15 lands

0 creatures

 3:《強迫/Duress》
1:《巣穴からの総出/Empty the Warrens》
4:《冥府の教示者/Infernal Tutor》
1:《炎の中の過去/Past in Flames》
4:《思案/Ponder》
3:《定業/Preordain》
1:《苦悶の触手/Tendrils of Agony》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《むかつき/Ad Nauseam》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《陰謀団の儀式/Cabal Ritual》
4:《暗黒の儀式/Dark Ritual》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
4:《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion’s Eye Diamond》
4:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
1:《願い爪のタリスマン/Wishclaw Talisman》
45 other spells

2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
1:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
1:《蒸気の連鎖/Chain of Vapor》
1:《クラッシュ/Crash》
2:《残響する真実/Echoing Truth》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《虐殺/Massacre》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《ザンティッドの大群/Xantid Swarm》
15 sideboard cards
7位：イゼットデルバー　プレイヤー：EXCEL0679
デッキリスト
2:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《島/Island》
1:《山/Mountain》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Volcanic Island》
4:《不毛の大地/Wasteland》
18 lands

1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
1:《天上の餌あさり/Ethereal Forager》
1:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
1:《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》
2:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
14 creatures

 1:《稲妻の連鎖/Chain Lightning》
4:《思案/Ponder》
3:《定業/Preordain》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《呪文嵌め/Spell Snare》
1:《蒸気の絡みつき/Vapor Snag》
28 other spells

2:《削剥/Abrade》
1:《猛火の斉射/Blazing Volley》
1:《血染めの月/Blood Moon》
1:《水流破/Hydroblast》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《無のロッド/Null Rod》
3:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《水没/Submerge》
3:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
8位：カースレクターズ（ヨーリオン）　プレイヤー：OVERHAUL
デッキリスト
1:《Badlands》
1:《Bayou》
1:《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
1:《死者の原野/Field of the Dead》
3:《燃え柳の木立ち/Grove of the Burnwillows》
1:《カラカス/Karakas》
2:《ファイレクシアの塔/Phyrexian Tower》
1:《Savannah》
1:《Scrubland》
4:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《Taiga》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
3:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
28 lands

3:《アカデミーの学長/Academy Rector》
3:《競技場の首長/Arena Rector》
4:《老練の探険者/Veteran Explorer》
10 creatures

 1:《目覚めた猛火、チャンドラ/Chandra, Awakened Inferno》
1:《オルゾフの簒奪者、ケイヤ/Kaya, Orzhov Usurper》
1:《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
1:《ゴルガリの女王、ヴラスカ/Vraska, Golgari Queen》
4:《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
4:《生ける願い/Living Wish》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
4:《輪作/Crop Rotation》
3:《罰する火/Punishing Fire》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
1:《死の支配の呪い/Curse of Death’s Hold》
1:《疲労の呪い/Curse of Exhaustion》
3:《不幸の呪い/Curse of Misfortunes》
1:《全知/Omniscience》
1:《圧倒的輝き/Overwhelming Splendor》
3:《破滅的な行為/Pernicious Deed》
1:《吹き荒れる潜在能力/Possibility Storm》
42 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
1:《ファイレクシアの塔/Phyrexian Tower》
1:《アカデミーの学長/Academy Rector》
1:《競技場の首長/Arena Rector》
1:《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
2:《活性の力/Force of Vigor》
3:《虚空の力線/Leyline of the Void》
1:《睡蓮の原野/Lotus Field》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《赤霊破/Red Elemental Blast》
15 sideboard cards

ピックアップデッキ

32位：ティムールコントロール　プレイヤー：NONBO
デッキリスト
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
2:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
2:《Tropical Island》
2:《Volcanic Island》
4:《不毛の大地/Wasteland》
20 lands

3:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
3:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
2:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
8 creatures

 2:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
4:《思案/Ponder》
2:《定業/Preordain》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
2:《目くらまし/Daze》
1:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
4:《もみ消し/Stifle》
2:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
2:《相殺/Counterbalance》
32 other spells

1:《削剥/Abrade》
1:《基本に帰れ/Back to Basics》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
1:《無のロッド/Null Rod》
1:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《赤霊破/Red Elemental Blast》
1:《乱暴+転落/Rough+Tumble》
2:《水没/Submerge》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《森の知恵/Sylvan Library》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《萎れ/Wilt》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ティムールデルバー 4 12.5%
12ポスト 2 6.25%
ANT 2(1) 6.25%
イゼットデルバー 2(1) 6.25%
ゼニスオーコ 2(1) 6.25%
ホガークヴァイン 2 6.25%
その他(使用者1名) 18(5) 56.2%
合計 32 –

ソース

LEGACY CHALLENGE – マジック米公式サイト

111 コメント on MOチャレンジ（レガシー）：優勝はシミックオムニテル、トップ8にはゼニスオーコやアルーレン、カースレクターズなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:37:54 ID：M0NDUyNjY

    エターナルは禁止も大量に出ないし安全だな（白目）
    もうSnTもシミックか、流石帳オーコ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:38:03 ID：E3ODMzMjk

    神ジェイス、すっかりお株を奪われてしまったな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:41:06 ID：UzNjUzODA

    夏の帳は何で刷ったんだよ
    一枚で万能過ぎる耐性付けながらドローして相手だけディスアドが1マナて

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:49:51 ID：U2Njc3NjE

    多様性はあるが、独創性はゼロだなぁ
    目が覚めるようなデッキを見せてほしい

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:52:15 ID：c4MzE5NDE

    夏の帳が強いのは、青黒が強すぎるから悪いんやで。
    同じ事を赤白相手にするスペルあったとろで誰も文句言わんやろ？

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:53:30 ID：M1MDg0OTc

    如何に灯争以降のカードが下環境まで滅茶苦茶にしてしまったのかわかる結果だな
    MTGの歴史対する破壊テロだわ　PDT解雇、新社長解任動議でどうぞ
    我々(MTG愛好者)はこれを1つの実験であると考えています。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:55:54 ID：E5Mjg2NzY

    カースレクターズは面白いデッキだなぁ
    ロマンデッキ味あるけどこれで結果出せるの凄いね

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:56:40 ID：QxMjI3Nzk

    25年間の歴史から選りすぐりのパワーカードで作られたデッキと戦わないといけないんだぞ。そうそう新デッキなんか出るわけないだろ？
    むしろ3テフェオーコウーロ帳と、ここ1年はレガシーを変えるレベルのカードたくさん刷られてる。十分だろ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:58:12 ID：M1MDg0OTc

    夏の帳の初出がモダホラだったら皆批判しなかったと思うの
    問題は初出がスタンで、しかも事もあろうに基本セットだった点

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:58:32 ID：Y0OTIxNDg

    10位のポスト物凄い構成してるな
    サイドのタバナクル無しならモダンの人でもすぐトロン感覚で組める

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:03:02 ID：I0ODY5OTQ

    アルーレンとSnowkoのハイブリッドとかようやるなあ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:27:44 ID：QxNjk0NjE

    デルバーがベスト8に1人だけってのは凄い久しぶりな気がする

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:29:21 ID：M0MzMxMDM

    ※4
    除去やカウンター、ヘイトベアー等妨害カードが極めて強力なエターナルにおいて、独創的なデッキで勝ちきるのはほぼ不可能です。
    それに、ありとあらゆる可能性は既に研究され尽くされてる。
    そういうのはモダン以上でやってどうぞ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:31:56 ID：A0MjIzMDI

    多様性はあるが、独創性はゼロだなぁ
    目が覚めるようなコメントを見せてほしい

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:32:57 ID：ExMDQ0MTE

    モダン以下はどうしても大味になるのはしゃーない
    目新しいデッキが出てきても多分パターンは似通ったのになるし

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:41:09 ID：c3Njg1ODI

    ゴブリンあんまり活躍しないね
    マクサスなんてチート貰ったのに

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:48:50 ID：M1MDg0OTc

    ※15
    まず最初に
    ・青のキ〇ガイカードを採用するか否か
    ↓が問われ、NOなら
    ・青のキ〇ガイカードに対抗出来るだけのパワーがあるか否か
    の選択肢できっちり篩いに掛けられるからな
    ちょっとした杓子定規ですわ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 19:56:23 ID：IxNDM4NzY

    RUGデルバーは入賞率高いけど勝ちきれない感じだったか

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:12:23 ID：UxNDE1Nzg

    レガシー初心者で申し訳ないが、ショーテルの裏切り者の都って古の墳墓じゃダメなんか？すぐ終わる系だからあんま2点も痛くないように見えるんだが。

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:22:17 ID：UwMDAzMDk

    まだインフレを望んでる奴がいるのか
    お前らのせいでぶっ壊れたスタンでもやってろ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:26:26 ID：Q5ODk4MjY

    すごい多様性のある環境で面白そう！

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:28:43 ID：IxMDUzMzE

    >19
    ダメではないですね。併用しているのが多いし、古の墳墓を優先している人もいます。
    あとはメタによります。ＧＰレベルなのか、ＭＯなのか、店舗レベルなのか。ＧＰはもうなさそうですけど。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:34:51 ID：E5ODg5MjQ

    オーコの収容まだなのか

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:38:30 ID：Q5ODk4MjY

    ※19
    サクッとコンボ決めて終了は実際はほとんど無い。
    コンボパーツ貯めるまで凌いだり、１回カウンターされて耐えて２回目で決めるとかが結構多いから、メタ次第で枚数は調整だけど都も使う。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:39:59 ID：QyNTExNTk

    KIHARA_WORKSいけるやん！
    おめでとナス

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:43:07 ID：U2NjYyNTc

    アンフェアが相手でも仕組みに対する対策を備えれば戦えるってバランスは大切だよね
    パイオニアを見てそう思った

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:48:21 ID：U2NjEzMTc

    青緑つかっときゃハズレはないのはレガシーも一緒ですな
    シミックこそキングオブMTG！オーコこそ神！

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:50:26 ID：M1MTYwMDg

    令和のレガシーでまだ極楽鳥が通用するのか

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:51:41 ID：A0ODIwOTM

    下環境の青が強いのは確かだが黒は言うほど強いか…？
    帳のせいで緑の強さに拍車が掛かってるだけなのでは…？

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:52:44 ID：IwODE2NjE

    デルバー相手とかだと殴られながらコンボを通す感じになるから２点はそのまま１ターンの差になる事がある
    そしてコンボはキルターンの１ターン前に決まる事も多い
    つまり２点は割と重い

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:54:47 ID：U2NjYyNTc

    レガシーほど生物同士の殴りあいが重要でない環境だとバッパラとおば賛美に本質的にはさほどの差もないのかもね

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 20:57:25 ID：A0ODIwOTM

    今回の結果がそうだっただけでレガシーの殴り合いはスタン以上に繊細だぞ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 21:03:05 ID：YyMjQ4MDg

    オーコ禁止マンはこの結果見て環境がオーコに支配されてるように見えるんだろうか
    レガシーのカードパワーなら普通に勝てるんだよなぁ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 21:08:35 ID：YyMjU2MTU

    ※32
    いくらなんでも繊細って表現はさすがにないわ…

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 21:15:02 ID：QwMTg2NTk

    ありとあらゆる可能性が研究し尽くされるほどレガシープレイヤーっているの？

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 21:17:39 ID：A0ODIwOTM

    ※34
    ダメージレースもクソもない今の雑なスタン環境と比べたら1点2点の駆け引きが重要になるレガシーが繊細と称したんだけどなんか文句あるか？

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 21:29:07 ID：M0NDk0NjQ

    ちょっと前までルールスまみれだったことを考えると素晴らしい良環境。スタンが酷い分対比がすごい。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 21:29:55 ID：M0NDU2NzQ

    まあ生物軽視の環境ならちょっと無理してまでソープロ積んだりはせんわな

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 21:31:17 ID：Q5ODk4MjY

    ※35
    研究され尽くされないようにプロツアー廃止されたんじゃなかったっけ？

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:01:05 ID：YyMjQ4MDg

    この環境に慣れていくからもうほっといてほしい
    禁止もいらんし無駄に強いカードもいらん
    これ以上スタンのカードに翻弄されたくない

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:04:45 ID：E2ODQ1Nzk

    今の環境楽しいから、やってない奴等はあれこれ言わないでほっといて

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:13:22 ID：UwMDAzMDk

    あーもう滅茶苦茶だよ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:16:54 ID：UwODM1MjA

    オーコだけは収容して欲しいがな。次点でビー玉
    しかし、レクターコントロールは枚数増やしたらレクター引きにくくなりそうなもんだがそれでも勝てるのなー
    相手の迂闊なショーテルを利用して勝つこともあるんだろうがそれでもよく結果出せるもんだ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:24:07 ID：Q4OTY1ODY

    ビー玉禁止にならないと発展の対価が弱くなる

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:35:01 ID：U2NjYyNTc

    トーナメントシーンはどうしたって変化されていくもんだよ
    相棒みたいな急激な変化による上位卓の過度な圧倒はNGだけど

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:36:55 ID：MzMzMwOTI

    レガシーでもビー玉嫌われてんのかｗ
    すげーな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:40:48 ID：ExNjQzMTM

    もっと滅茶苦茶にしようぜ
    そしてmtgを本当の終焉に向かわせよう

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:43:47 ID：QxMzU5NDg

    レガシーにスタンのカードがポンポン入ってくるのがそもそもおかしいのでは…？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 22:48:59 ID：M0MzMxMDM

    ※35
    これを知らない人が増えてるってことは新規プレイヤーが増えてる証拠なんだろうけど、
    何年か前まで、レガシー人口は世界的にも国内においてもスタンに次ぐプレイヤー数だったんですよ。
    だから、当時の名残で各国の研究チームや製作者のあだ名、製作者が名付けたデッキ名がそのまま今でもアーキタイプ名として使われてるのがいくつもある。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 23:07:23 ID：E5MDI5MTM

    ビー玉よりオーコ禁止でええやん

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 23:08:53 ID：E5Mjg2NzY

    スタン以上に繊細って表現は的を射てると思うけどな
    今のスタンはウーロ混成体食物とかでいくらでもライフを得られるし、レガシーは除去も少ないからデルバーみたいなパーミッションに秒でいわされる展開も少なくない

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 23:20:07 ID：IzMDc4MTE

    はよ帳いけや。
    おもしろないわ。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 23:33:51 ID：EwODQ0MDI

    いい環境。
    これなら禁止は出ないな。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:35:02 ID：cxOTU1MzU

    帳禁止ﾆｷ意外と沸くなあ。
    帳ケアしていこう？確で打ち消せなきゃﾔﾀﾞ。ｱﾄﾞとられるのﾔﾀﾞって。。。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:45:46 ID：c1MTQ5ODg

    1マナでテンポアドハンドアドの両方取れるんやぞ？先打ちすりゃコンボも決まる
    精神的躓き解禁しても足りんわ、これを適正というのは頭エルドレイン
    お前みたいなインフレバンザイがいるからマジックは狂ってくるんだよ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:50:14 ID：I4NzEyMTk

    ※55
    めっちゃ早口で言ってそう。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:51:01 ID：cxMDc2MDc

    ブレスト32枚、ポンダー28枚のは気になるな。
    非青の土地単、デスタクはどこに行ったんだろ？

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:52:16 ID：I4NzEyMTk

    ※57
    土地単もデスタクももともとそんなに多くないでしょ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:54:33 ID：cxMTg5Nzk

    56
    話逸らして煽ろうとしてるけど何の中身も無いわ、まるでウィザーズみたいやな
    実験的(笑)煽りですかね
    帳がオーバースペックじゃなけりゃこんなに積まれないだろ、1マナ1枚でやれる事多すぎると思わないのか？思わないならカードゲーム自体辞めたほうがいいよ、向いてないから

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:55:01 ID：I5MTQ1NTQ

    オーコが鹿にしたらしいぞ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 01:11:15 ID：g4MjIwNjM

    オーコ以降はアルーレンとレクター系の台頭凄いね。
    生物は残って仕事したくても難しい環境だから出たら勝つまでいくか除去が友情コンボになるのが適格な回答なんだろうね

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 01:15:45 ID：YwNTQxMzk

    ※49
    何年か前ってモダン出来てすぐの対抗馬がいない時とかの話じゃないの？
    MTGおじさんは20年前のことを最近とか言い出すからなぁ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 01:20:03 ID：U0NzE1Mjk

    ※56
    自分つまらんな

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 02:00:31 ID：kyOTU1NDY

    ※56
    個人攻撃に走る時点で反論できませんって認めてる。クソダサイ。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 02:21:43 ID：I5ODkwNjU

    ※56
    早口で音読してんのは君だけど

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 02:58:59 ID：I5ODY2MTk

    ついにWill30万とかやべええええええ
    やっぱみんなレガシー好きなんすねぇ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 03:22:58 ID：I5Mzk1ODA

    問題なのは帳じゃなくて帳ほどのカードパワーがないと対抗出来ない青の打ち消し呪文達だろ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 03:56:25 ID：g4MjIwNjM

    ※66
    あれだけ下馬評低かったのに高騰。本当にどこのグループが吊り上げやってるのか。
    ジョン・アバンの新作とかレベッカ・ゲイの書き下ろしだとか散々あったのに、急にwill限定で絵師持ち上げてるし、マジで怖いわー。
    レガシーは本当に人口が多い(白目)

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 06:06:23 ID：cxMTM4NzM

    ※62
    いや、6年前ぐらいだよ。
    モダン人口が爆発的には増えたのはプロツアー神々の軍勢の頃からだったからね。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 07:10:15 ID：AxNDA4OTk

    帳よりショーテル禁止にしてくれ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 08:15:13 ID：Y5OTY1ODA

    呪いヨーリオン楽しいだけで勝率はアレな感じかと思ってたら”ガチ”だったか

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 08:53:43 ID：I4NzExNjc

    帳をケアが許されるかどうかは競技レベルで感覚が違いそう
    レガシーでここに載るような高レベルの人は容認してるだろうな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 09:40:19 ID：I5Mzk1ODA

    競技レベルが高い人達はどんな環境でも前向きな人多いよね
    前回の緊急バンもプロの人達はネガティブな意見少なかったし

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 09:54:44 ID：MwMTExMzE

    そりゃプロにとって大切なのは勝つことだからな
    特定のプレイヤーだけ不利益になるわけじゃないなら大した問題じゃない

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 10:29:58 ID：UzNDQzNjc

    レガシー環境で何ほざいてんだろ帳禁止ニキ
    いつも出来る打ち消しが出来ないことで頭おかしくなったんだろうか

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 11:07:29 ID：MwNTQ1MjI

    一手の差が重要なレガシーだからこそたった1マナで打ち消し無効&ドローで二手分進められるカード使われたら頭おかしくなるわなw
    レガシーで初めて使う側に回ったけどマジで帳通しただけでほぼ勝ち確レベルになるから草生えるわ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 12:05:16 ID：A2MDU0MDU

    ポストから燭台抜けたの見てビビった
    もう要らないのか

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 12:29:11 ID：Q2MDM0NTQ

    帳は単体だと何もしないから、いつ引いても強いカードでは無い
    ただアドは取られるし、帳で帳を打消せないから一方的な展開になりがち

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 12:33:39 ID：I4NzEyMTI

    帳禁止ニキこそ、このゲーム向いてないから辞めたらいいのに。
    グチグチ不満ばかりで楽しんでないだろ？
    趣味でイラつくのは良くないから辞めたほうがいいぞ。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 12:41:07 ID：cxMTg5Nzk

    79
    やっぱりウィザーズ信者って終わってんな
    ウィザーズのやることなす事全肯定、ひたすら盲信してスタンセットにオーコなんかがすられてもインスタント禁止発表されても受け入れる、いまのスタンもキミみたいなのが望んだ環境なんだろうね

    好きなものでも悪影響を及ぼす要素があれば排除してくれと願うのは当たり前だよ、よりマジックを楽しみたいからね

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 12:50:15 ID：UzMjYzNTM

    帳が適正なんならハンデスは全てインスタントで良いと思うわ
    というか青と黒で色の強さに差があるにもかかわらず青より黒に厳しい効果持ってるのが面白い

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 12:56:23 ID：I5Mzk1ODA

    帳に親でも殺されたのか？

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 13:05:26 ID：I4NzEyMTI

    ※80
    帳はスタン・パイオニアではオーバーパワーだと判断されて禁止になった。レガシーでは強いサイドカードってだけだから、今は禁止されてない。もちろん今後どうなるかはわからないけどね。
    レン６とかルールスみたいに複数のデッキを機能不全にしたり、それ入れるところから構築スタートみたいなカードじゃないんだし、そんなに騒ぐもんでもないだろ。
    与えられたルールの中で戦えないなら、マジで辞めたほうがいい。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 13:17:00 ID：I5ODAzNDg

    ここのコメント見てるとレガシーにも中高生プレイヤー多いんやなって
    過疎フォーマットかと思ってたが紙の方はまだまだ安泰やな

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 13:33:49 ID：cxMDc2MDc

    ブレストより弱いのに帳禁止はないわ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 13:40:59 ID：I5ODAzNDg

    まあ根本的な話
    オーコウーロ帳で青緑だけ頭抜けて強いのが問題なのよね

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 14:05:31 ID：cyNTQzMDI

    強いカードをすぐ禁止にしてたら、プレイヤーの実力でメタ回ることなくならない？
    それってウィザードに遊ばれてるだけじゃないか

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 15:07:43 ID：kyOTU1ODg

    青と黒以外にも色はあるのに、そのデッキでしか戦ってねえんだ
    帳で全否定されて当然だろうよ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 15:54:52 ID：MwMDE3OTk

    まんぐうすう「vsは緑の恥、カーパイガン無視のくそやろ、なんで緑が青味みたいなカウンターぽいまたはドローとかつきまくってんねん、いくら忖度くそハゲ虫様を筆頭に青が忖度最強とはいえ、緑まで似たようなことかましたらあかんやろ？最低限の緑のプライドさえねえのかよ、」
    さいかとぐ先生「独創亭なデッキだあ？他にみいだされるよりも自分で見出すのがおもろいんやろお？ほぼ不可能だあ？あきらめちまったらつまらねえだろお？」
    げんばねっこ先生「せやな、例外はあれどだいたい青触るか青触らねえかでもスタートするよな、つおいカード使って楽勝かますよりもいかに工夫してそのつおいカードぶっ倒せるか考えるのもmtgのおもしろさなんだよなあ、ウィザードとしての、」
    じゃっかる先生「インフレ万歳だあ？デザイナー様かつ現社長様みてえなあたまどらぐーんやんけ！例えば、最低限さえ調和の取れない音楽聞いて立ち上がれるんかあ？」
    こうりんのわーむ先生「優秀なウィザードが語ってくれたようやが、レガシー の殴り合いはスタン以上に繊細やろ、まじで例えば１店、２店の違いだけで圧倒的に道分かれくらうこと多々あるからな、」
    ？？？？「与えられたルールの中でいくさできないならやめろだあ？その最低限与えるルールさえまともに定まらずころころインスタント禁止だの、相棒をキャストしたくせに後出しジャンケン宜しく恣意的にいらーただのかましまくる昨今のデザイナー様かつ現社長のできてんだろハゲプレイしり私欲野郎のどこがルールなんですかねえ？ルールの意味わかってる？やめたほうがいいというよりはヘイストでやめてだむるべきはデザイナー様かつ現社長のハゲプレイ野郎どもなんやで、」
    まんぐうすう「mtgはな、強かろうが弱かろうがいつだってmtgをすきなウィザードそれぞれが少しずつでもちょっとずつでも支え続けてきた部分もゼロではねえんだよな、全てウィザーズのおかげやと思ってんのか？デザイナー様現社長様転売屋様こいつらだむれば以前のくっそおもしろたのしいmtgそして未来へいけるんだよなあ、」

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 18:14:50 ID：I1MjY4OTI

    運営のすることに納得いかないならプレイするのやめればいいのに。別の趣味をするなりなんなり。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 18:53:40 ID：I5Mzk1ODA

    何回見ても帳通したら勝ちに笑ってしまう
    勝つカードを通すための帳なんだからそら通れば勝つでしょw
    なんもない時に帳唱えたら勝つのか？w

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 19:04:08 ID：MyMDUxODA

    ※91
    同感

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 20:21:39 ID：MwNTMwNTc

    まあ雑にピアスやパイロ感覚でハンデス打ち消し潰すだけでそのままアド差で勝てるのは事実だけどな
    強いカードだから使うだけだし勝手に笑っていればいいよ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 20:35:03 ID：g3MDc5Mzk

    帳使うプレイヤーは打ち消し等の可能性を感じて使うわけだし
    脳死で青黒系カード使ってればそら負けるわw
    コントロールが下手とも言い換えれる

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 22:34:57 ID：Q2Mjg1NTM

    お得意のwillかなんかで帳も打ち消したらいいんじゃないですかね？
    どうせ神ジェイスでwill4枚くらい引っ張ってきてるんでしょ？
    なんなら3ハゲでレスポンス出来ないようにしてからナーセットからのコンボで相手の手札0にでもすればいいのでは？
    今までドロー調整しながら0マナカウンターだけしてれば勝つみたいな優遇され過ぎてきたから、カウンター対策一枚で無様晒すんだよなあ！
    まぁ帳は強すぎると思うから天界の粛清とかも1マナ条件付きキャントリップにしてバランスとれ。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 23:06:29 ID：MxMDU1MzE

    ここまでのコメントでレガシーやってる人のコメントの割合を答えよ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 23:49:23 ID：Q4MzMwMzc

    俺もやってないからわからん

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 23:54:52 ID：I4NzEyMTg

    ※96
    ２割

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 00:09:46 ID：QxMDcxOTU

    93
    どんだけぬるい環境でやってるんだ？

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 00:12:29 ID：Q2NTc5Nzc

    ※84
    やってなくても語るのがイゼ速やで

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 00:29:50 ID：kyMzc2NTA

    パワーカードにはパワーカードが当然と言う発想がもう終わってるそれを繰り返した結果スタンなんだけどそれがお望みなのかね
    帳はコンボ決めれてカウンターやハンデス除去を防いでドローとテンポを取るんだが、それが当たり前と思ったらもうマジックは終わりよ
    私怨で判断せずに一枚ずつ汎用性や打ったときのアドバンテージを考えることもしないからインフレに気がつくの遅い、ちゃんと見極めていれば今みたいな禁止連発になるのは2年前には楽に読めていたはず
    今スタンやっててインスタントタイミングを除いた禁止連発に文句言ってる人は読みが甘過ぎると思ってるよ、こういう読みが甘い層が帳は適正なんて言うんだ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 01:34:16 ID：kxMTg0Nzk

    帳って言うほど強く使えるシーンってかなり少ないけどね。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 02:17:02 ID：c4NTA4Mjk

    FoWなんてアド損で極力使いたくないけど使わないと終わるから使われてるカードを
    異常に持ち上げてるのはたぶんレガシーやってない

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 02:47:08 ID：U2MzUzMjc

    ※99
    近場のショップの10人程度のFNMで遊ぶレベルだし温環境なのは確かだなあ…
    逆にどの程度プレイした上で評価してんの？

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 03:07:18 ID：Q2NTgwMzM

    帳禁止ニキが一人で喚いてて草

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 05:17:10 ID：M5NTA0ODU

    上のリストだけ見ても帳よりも多く採用されていて、ほぼ必ずといっても良いくらいメインに4枚積まれてる意志の力が持ち上げられてる？
    アド損を考えても強いからあんだけ重宝されてるんでしょ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 06:52:21 ID：E0MzE2ODA

    相手に対応するwillと相手の対応に対応する帳ならそりゃwillの方が枚数多いに決まってるだろ
    willが強いか弱いかは相手とか場合によるから一概には言えん
    ただ相手によってはないと詰むというだけだよ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 09:41:58 ID：U1NjMwNzI

    オーコとか使うフェアデッキにはwillよりREB、pyroの方が強いしな
    そして何故かREB、pyroも止められる帳

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 10:58:43 ID：kxMTg0Nzk

    ※108
    だいたい4マナ以上出せる状態でオーコ唱えてきたら帳ケアして着地後に割るんじゃない？

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 11:12:14 ID：U1NTYzNzM

    うん
    だからそこのケアしようとするとオーコ（青PW）に1度だけ動かれるんだよね
    帳採用してなくてもブラフし得

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 12:19:18 ID：g4Njc0NzQ

    結局のところ、帳が気に入らない人って青対策カードなのに青が一番得してる感が釈然としないんでしょ
    デルバースノーコショーテル他、帳を取ってるのはほぼほぼ青メインのデッキ
    まあエターナルは基本的に青が他の色をつまみ食いしてごちゃごちゃやるフォーマットだから嫌ならやるなってことなんだけどな

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