MOチャレンジ（レガシー）：優勝はルールスミラクル、トップ8にはエルフやルールスストーム、タイタンポストなど

投稿日： 2020年5月6日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, レガシー, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 149 Comments

5月6日、マジックオンライン上で行われたレガシーチャレンジ。優勝はルールスミラクルを使用したANZID選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ルールスミラクル
プレイヤー：ANZID
2nd グリクシスルールスデルバー
プレイヤー：THESTYLE
3rd ルールスストーム
プレイヤー：SURFINBIRD19
4th エルフ
プレイヤー：ERONRELENTLESS
5th ジェスカイルールスデルバー
プレイヤー：BUTAKOV
6th タイタンポスト
プレイヤー：INTO_PLAY
7th ラクドスリアニメイト
プレイヤー：YURAI-WHITECATS
8th グリクシスルールスデルバー
プレイヤー：FLINGG

トップ8デッキリスト

優勝：ルールスミラクル　プレイヤー：ANZID
デッキリスト
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《カラカス/Karakas》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
1:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
4:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
2:《Tundra》
1:《Volcanic Island》
20 lands

2:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
2 creatures

 1:《天使への願い/Entreat the Angels》
4:《思案/Ponder》
1:《セヴィンの再利用/Sevinne’s Reclamation》
3:《終末/Terminus》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《対抗呪文/Counterspell》
4:《意志の力/Force of Will》
3:《予報/Predict》
2:《呪文嵌め/Spell Snare》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
3:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
3:《相殺/Counterbalance》
38 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《天使への願い/Entreat the Angels》
2:《ゴブリンのクレーター掘り/Goblin Cratermaker》
1:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
1:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《赤霊破/Red Elemental Blast》
1:《浄化の印章/Seal of Cleansing》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《Tropical Island》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards
2位：グリクシスルールスデルバー　プレイヤー：THESTYLE
デッキリスト
1:《Badlands》
2:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《カラカス/Karakas》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Underground Sea》
3:《Volcanic Island》
3:《不毛の大地/Wasteland》
19 lands

2:《悪意の大梟/Baleful Strix》
4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
10 creatures

 4:《思案/Ponder》
1:《定業/Preordain》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
31 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
1:《カラカス/Karakas》
1:《悪意の大梟/Baleful Strix》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《削剥/Abrade》
2:《苦花/Bitterblossom》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《ゴブリンのクレーター掘り/Goblin Cratermaker》
2:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
1:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《赤霊破/Red Elemental Blast》
15 sideboard cards
3位：ルールスストーム　プレイヤー：SURFINBIRD19
デッキリスト
1:《Badlands》
2:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《Tropical Island》
2:《Underground Sea》
1:《Volcanic Island》
15 lands

0 creatures

 3:《強迫/Duress》
1:《巣穴からの総出/Empty the Warrens》
4:《冥府の教示者/Infernal Tutor》
1:《炎の中の過去/Past in Flames》
4:《思案/Ponder》
3:《定業/Preordain》
1:《苦悶の触手/Tendrils of Agony》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《むかつき/Ad Nauseam》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《陰謀団の儀式/Cabal Ritual》
4:《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4:《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion’s Eye Diamond》
4:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
2:《ウルザのガラクタ/Urza’s Bauble》
1:《願い爪のタリスマン/Wishclaw Talisman》
45 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
1:《Bayou》
2:《蒸気の連鎖/Chain of Vapor》
1:《残響する真実/Echoing Truth》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《ゴブリンのクレーター掘り/Goblin Cratermaker》
1:《ギラプールの希望/Hope of Ghirapur》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《ザンティッドの大群/Xantid Swarm》
15 sideboard cards
4位：エルフ　プレイヤー：ERONRELENTLESS
デッキリスト
2:《Bayou》
1:《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
2:《ドライアドの東屋/Dryad Arbor》
4:《ガイアの揺籃の地/Gaea’s Cradle》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《Savannah》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
2:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
2:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
1:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
20 lands

1:《武勇の場の執政官/Archon of Valor’s Reach》
3:《樺の知識のレインジャー/Birchlore Rangers》
1:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
1:《孔蹄のビヒモス/Craterhoof Behemoth》
4:《エルフの開墾者/Elvish Reclaimer》
4:《エルフの幻想家/Elvish Visionary》
3:《遺産のドルイド/Heritage Druid》
4:《クウィリーオン・レインジャー/Quirion Ranger》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
4:《ワイアウッドの共生虫/Wirewood Symbiote》
26 creatures

 4:《垣間見る自然/Glimpse of Nature》
4:《緑の太陽の頂点/Green Sun’s Zenith》
3:《自然の秩序/Natural Order》
3:《むかしむかし/Once Upon a Time》
14 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
1:《輪作/Crop Rotation》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《カラカス/Karakas》
2:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
1:《大祖始/Progenitus》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards
5位：ジェスカイルールスデルバー　プレイヤー：BUTAKOV
デッキリスト
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《カラカス/Karakas》
1:《Plateau》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Tundra》
3:《Volcanic Island》
3:《不毛の大地/Wasteland》
19 lands

4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
1:《アゾリウスの造反者、ラヴィニア/Lavinia, Azorius Renegade》
3:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
12 creatures

 4:《思案/Ponder》
1:《定業/Preordain》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
29 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
1:《アゾリウスの造反者、ラヴィニア/Lavinia, Azorius Renegade》
2:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《赤霊破/Red Elemental Blast》
2:《浄化の印章/Seal of Cleansing》
2:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
2:《冬の宝珠/Winter Orb》
15 sideboard cards
6位：タイタンポスト　プレイヤー：INTO_PLAY
デッキリスト
1:《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《雲上の座/Cloudpost》
1:《暗黒の深部/Dark Depths》
1:《ウギンの目/Eye of Ugin》
8:《森/Forest》
1:《Glacial Chasm》
4:《微光地/Glimmerpost》
1:《カラカス/Karakas》
1:《イス卿の迷路/Maze of Ith》
2:《演劇の舞台/Thespian’s Stage》
2:《ヴェズーヴァ/Vesuva》
27 lands

4:《エルフの開墾者/Elvish Reclaimer》
1:《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
1:《真実の解体者、コジレック/Kozilek, Butcher of Truth》
2:《原始のタイタン/Primeval Titan》
1:《ラムナプの採掘者/Ramunap Excavator》
1:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
1:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
11 creatures

 4:《緑の太陽の頂点/Green Sun’s Zenith》
4:《輪作/Crop Rotation》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
2:《Candelabra of Tawnos》
4:《探検の地図/Expedition Map》
3:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《森の知恵/Sylvan Library》
22 other spells

2:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
1:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
4:《活性の力/Force of Vigor》
2:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《The Tabernacle at Pendrell Vale》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
15 sideboard cards
7位：ラクドスリアニメイト　プレイヤー：YURAI-WHITECATS
デッキリスト
2:《Badlands》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《湿地の干潟/Marsh Flats》
1:《山/Mountain》
1:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《Scrubland》
1:《沼/Swamp》
1:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
12 lands

4:《別館の大長/Chancellor of the Annex》
4:《グリセルブランド/Griselbrand》
1:《狂気の種父/Sire of Insanity》
1:《潮吹きの暴君/Tidespout Tyrant》
10 creatures

 4:《死体発掘/Exhume》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《再活性/Reanimate》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《暴露/Unmask》
4:《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4:《納墓/Entomb》
2:《金属モックス/Chrome Mox》
4:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
4:《動く死体/Animate Dead》
38 other spells

1:《進歩の災い/Bane of Progress》
1:《夢さらい/Dream Trawler》
1:《大修道士、エリシュ・ノーン/Elesh Norn, Grand Cenobite》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《墓所のタイタン/Grave Titan》
1:《月の大魔術師/Magus of the Moon》
2:《引き裂く流弾/Rending Volley》
2:《要塞の計略/Stronghold Gambit》
4:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards
8位：グリクシスルールスデルバー　プレイヤー：FLINGG
デッキリスト
1:《Badlands》
1:《カラカス/Karakas》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Underground Sea》
3:《Volcanic Island》
3:《不毛の大地/Wasteland》
19 lands

2:《悪意の大梟/Baleful Strix》
4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
3:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
13 creatures

 4:《思案/Ponder》
1:《定業/Preordain》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《炎の印章/Seal of Fire》
28 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
1:《カラカス/Karakas》
2:《削剥/Abrade》
1:《苦花/Bitterblossom》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《ゴブリンのクレーター掘り/Goblin Cratermaker》
1:《島/Island》
2:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards

ピックアップデッキ

26位：ティムールルーツリーハイランダー　プレイヤー：ANDRE4MARINI
デッキリスト
3:《燃え柳の木立ち/Grove of the Burnwillows》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Tropical Island》
3:《Volcanic Island》
3:《不毛の大地/Wasteland》
1:《冠水樹林帯/Waterlogged Grove》
20 lands

1:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《エルフの開墾者/Elvish Reclaimer》
1:《金のガチョウ/Gilded Goose》
1:《呪詛呑み/Hexdrinker》
1:《貴族の教主/Noble Hierarch》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
1:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
1:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
1:《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》
1:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
1:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
12 creatures

 1:《ダク・フェイデン/Dack Fayden》
1:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
1:《稲妻の連鎖/Chain Lightning》
1:《二股の稲妻/Forked Bolt》
1:《壌土からの生命/Life from the Loam》
1:《思案/Ponder》
1:《定業/Preordain》
1:《削剥/Abrade》
1:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《対抗呪文/Counterspell》
1:《輪作/Crop Rotation》
1:《目くらまし/Daze》
1:《四肢切断/Dismember》
1:《火+氷/Fire+Ice》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《否定の力/Force of Negation》
1:《意志の力/Force of Will》
1:《直観/Intuition》
1:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《罰する火/Punishing Fire》
1:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《呪文嵌め/Spell Snare》
1:《もみ消し/Stifle》
1:《思考掃き/Thought Scour》
1:《蒸気の絡みつき/Vapor Snag》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《森の知恵/Sylvan Library》
28 other spells

1:《呪文追い、ルーツリー/Lutri, the Spellchaser》
1:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
1:《猛火の斉射/Blazing Volley》
1:《燃えがら蔦/Cindervines》
1:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《水流破/Hydroblast》
1:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
1:《カラカス/Karakas》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《無のロッド/Null Rod》
1:《赤霊破/Red Elemental Blast》
1:《自然への回帰/Return to Nature》
1:《水没/Submerge》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
グリクシスルールスデルバー 5(2) 15.6%
ティムールデルバー 4 12.5%
ルールスミラクル 3(1) 9.37%
ヨーリオンスノー 3 9.37%
ルールスデスタク 2 6.25%
ルールスストーム 2(1) 6.25%
エルフ 2(1) 6.25%
スゥルタイルールスデルバー 2 6.25%
その他(使用者1名) 9(3) 28.1%
合計 32 –

ソース

LEGACY CHALLENGE – マジック米公式サイト

149 コメント on MOチャレンジ（レガシー）：優勝はルールスミラクル、トップ8にはエルフやルールスストーム、タイタンポストなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 17:58:33 ID：QxODA2NjQ

    ルールスのせいで6,7位のデッキが逆に異常に見えてくる

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:00:23 ID：YyNzIxNDk

    ルールス：ザ・ギャザリング

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:01:44 ID：IyNDMwNTI

    …？
    なんじゃこれ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:09:09 ID：Y3NTA4ODE

    レガシーでもルールスはルールスで多様性出てきたな！適正！w

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:09:40 ID：k5NTQzNjA

    ミラクルどこ？ここ(一枚)？

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:11:06 ID：k5NTQzNjA

    終末3枚を見逃してました…

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:11:07 ID：I5MTU1ODI

    ルールスエルフって見せるだけで警戒させるのかな？って思ったけど
    そもそも相棒指定できないと公開されないよね？
    サイド後に自然の秩序と大型抜いて使うのか？なんかよくわからない

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:14:32 ID：IwNTI3NTE

    相変わらず渦巻まく知識の採用率えいぐいなぁ
    こいつのせいで極端に再現性上がってそう

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:31:34 ID：M5MjQyODU

    このエルフ、少なくとも初戦はルールス使わずいつもの戦術で戦って、消耗戦になるような相手にだけサイド後相棒指定するのか。なるほどなあ
    それにしてもルーツリーハイランダーはリストにするとヤバいな。いやハイランダーなんだから当たり前なんだけど、目がめっちゃ滑る

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:32:00 ID：c1NDk0Mjc

    なんだかんだでデッキの種類としては多様性はあるな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:32:01 ID：M2MTE3MDE

    色々なデッキが出てきてレガシーが変化に富んだ楽しい環境になった

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:34:09 ID：QzODkwMDc

    ミラクル
    デルバー
    ストーム
    エルフ
    デルバー
    ポスト
    リアニメイト

    健全だなヨシ！
    デルバー

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:34:40 ID：E2Mjk5OTA

    環境の多様性云々より、ルールスの汎用性がおかしい

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:34:57 ID：I1MDk5MjY

    ルールスはいいからもう

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:42:14 ID：I5NjE4NDQ

    MTGって、対策するより自分も使った方が良いって状況になったら大体禁止って流れじゃなかったっけ？再現性が約束されてしまうから、先手後手の有利不利も分かりやすくなるだろうし
    あとルールスが許されるなら、許されても良いカードが沢山あると思うんだがそんな環境が面白いかは謎だしなあ・・・

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:43:10 ID：I1MDc5MzU

    ルールスだけでなく、ブレストも全体でみれば使用率は異常だしもうレガシーはこのメタ環境が標準でいいんじゃね。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:45:08 ID：I5ODgyMDY

    これからは青かつルールスが使える、つまりアゾリウスかディミーアが最低限必須のカラーになるか

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:45:14 ID：IwODA1NDU

    なんで相棒を混成マナにしちゃったんだろうな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:48:42 ID：Y3ODgxMjY

    ルールスエルフとかフィニッシャーどうすんねんとか思ったら普通にビヒモス入ってて草
    フィニッシャーいらずにアド勝負になるマッチアップ用か

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 18:53:13 ID：M2MzMyNTI

    まだMTGやってる人いるんか　プロでもないのに律儀だなぁ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:04:30 ID：kxNTk1NTY

    リア二が環境の良心に見えてしまう相棒トリック
    なんだかんだ多様性自体はありそうだね、ルールスは暴れすぎだけど

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:06:09 ID：M5MjQyODU

    まあこんだけ結果だしちゃうとメスが入るのは避けられないだろうし、今のうちに遊んどけ感はあるよなルールス

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:10:26 ID：M4NTU1Mzc

    ルールスが圧倒的に多いから相殺あれば1/2で縛れるやろ理論目から鱗

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:16:46 ID：U2ODg2NjI

    もう下環境出禁はほぼ確定だから今のうちにルールスで遊びたいけどデュエルスペースは閉まってるっていう

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:17:43 ID：kzMDkyODM

    ※11
    「ぼくがむかしからつかってるさいきょうのでっき」が勝てないからご立腹なこどおじが騒ぎ出すぞw

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:19:59 ID：I4Nzc2NDg

    ピックアップのこのルーツリーって、ただのグッドスタッフって認識でいいの？　コピーすると即座にゲームが壊れるようなスペルは入ってないよな？

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:26:22 ID：kxNTk0OTI

    いろんなルールスに多様性を感じた

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:31:33 ID：MyMzg3NjE

    レガシーまで壊れたか

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:41:06 ID：QzNDg4NDM

    多彩で面白そうな環境やな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:45:53 ID：IxMjMxMDg

    さすがにタイタンとグリセルブランド使うデッキにはルールスも入らなかったか…

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:49:33 ID：k5NTQ3Njc

    流石にモダンレガシーは出禁待ったなしだから今の内に楽しむべきや
    そう考えたらクソゲーでも味わいがあって良い

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:56:49 ID：M4Njk5MjY

    Wotcが下環境で今考えてんのはヴィンテどーすんの？
    ってことでしょう
    それ以外は禁止すればいいんだから何も問題ない

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:57:05 ID：E2MzA2ODA

    ※18
    混成じゃないと、相棒の縛りに加えて1or2色まで確定して、デッキ組む上での自由度ないからじゃない？
    相棒にする=特定のデッキで決まりになるのを避けるというか

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 19:58:07 ID：M2Njg4NTk

    ルールスはクリーチャーではなく「ルール」。
    「手札が7枚」とか「初期ライフは20」とかと同じ存在なんだ。
    仲良くしようね。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 20:12:55 ID：E2MjUxMTk

    まだルールスとブレストを同列視してる奴おるんか……

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 20:21:33 ID：M4NTMxNjc

    失敗を認めて、スタン以外は相棒全部禁止っていう措置を取らないとダメだろうね。個別でこれは良いって禁止だとヴィンテージ含め下環境に変な不満が残るかと。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 20:31:17 ID：QxMDE4NjE

    ルールスの中で多様性出てきてるのは事実だし
    1周回ってありな気がしてきた

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 20:33:37 ID：k4NTY3NDA

    環境がこなれるまで放置しといてもらいたいんだよな。勝手に淘汰されるものもあるし、対応しきれないものもある。
    ブリーチ禁止のときは慌てすぎ感もあったし、レガシーならこれくらいで禁止にするような話じゃないと思うぞ。
    レガシー民は我慢強いんだ。

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 20:47:29 ID：MzNjExNTQ

    真面目な話ルールス前のオーコウーロが跋扈してた時代よりデッキの多様性がかなりあるので良環境だと思うぞ？

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 20:51:12 ID：M4NTMxNjc

    こなれる事なんてあるんですかね？使ってる側だけ手札一枚多い&効果確定ありって。
    相棒ないデッキに対してワンサイドゲーやりたい人は楽しいのかもしれないけど。
    対戦ゲームっていう根本が忘れられてる気がする。自分有利ゲーで気持ちよくなりたいならCPU戦のゲームで良いでしょうに。

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 20:51:37 ID：k3MTQxMjk

    １位のルールスミラクル、戦ってると発狂レベルかもしれん。
    前の天使への願い型は、2～3枚入ってたけど今回１枚。
    ルールスと瞬唱を捌いた頃にはお互い息切れ。みんながきらいなミラクルがより酷くなって帰ってきた。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 20:53:57 ID：Y3NjYyOTM

    まあ3マナ以上の居場所奪ってまで残す理由はないな

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 20:57:48 ID：E2MzA2ODA

    脱出は確かにレガシーにしては早かった気はするけど、あんなの作るのに下環境を気にしないわけがないしなぁ
    ヤバそうと分かって出したから焦ったのかね

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:00:27 ID：Q1Nzg0NTc

    ルールス1枚禁止にするか3マナ以上のパーマネント全てを実質禁止にするかって選択だからなあ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:14:42 ID：M3MTM1Njc

    ルールス禁止にするより第二第三のルールス作って多様性を上げよう！

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:19:10 ID：k3MTQxMjk

    具体的な禁止改定っていつなのだろう。こんなに気になるの初めて。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:23:30 ID：M1MDU1MzU

    ルールスを禁止したらまたオーコ環境に戻るのか、ルールス以外の相棒環境になるのか…

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:24:21 ID：M5MjQyODU

    ※46
    APAC以外の発売日が5/15日だからその後じゃないかな？
    どうなるかは分からんけど、消される可能性高いように思えるからMOでデッキ持ってるなら今のうちに遊んどくのがいいと思う。禁止にならないならならないでそのまま遊べるし、禁止になってもレガシーの場合デッキ構造それほど変えなくても遊べるし

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:26:05 ID：IwNTI3NTE

    いろんなデッキがある良環境でいいな
    相棒という新しいシステムを受け入れられない、化石老人は発狂しそうだけど（笑）

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:32:45 ID：kzMDkyODM

    化石老人は発狂するのが持ちネタみたいなところあるからw

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:41:27 ID：k3MTQxMjk

    ※47
    レガシーは様子見禁止がほぼないから、禁止するならストレートにルールス禁止になりそう。
    というか、運営も頭抱えてるはず。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:47:21 ID：Y3NjYyOTM

    本当の化石は100%ルールス禁止が見えてるので今はあんまりプレイしてないね　
    万が一生き残ったら引退するんじゃないかな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:48:44 ID：E2MTQyMzc

    一周回ってルールスのおかげで息を吹き返したデッキが多くあって結果的に多様性出てきてるからな。モダン含めてこのままでもいい気がしてきた。

    むしろそれらをルールスデッキっていっしょくたにして発狂する神経がわからん。相棒にルールス出されたところで何のデッキだかわからんぞ、現状。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:55:01 ID：kxNDE0ODU

    ルールス奇跡はルールス環境だからこそ強いな
    ルールスいれば2T目相殺打ち消されても置き直し、ガラクタで増えるハンド&予報当て放題&相手ターンに奇跡、爆薬で無限除去
    まぁ、AnziDだから勝ててるってのもあるが

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:55:46 ID：M5MjQyODU

    相棒はフレーバーがすごい好きだから、最終的にどうなるかはともかく別にOK派。というか下環境は使えるうちに使っとかないともう今の環境で遊べないかもしれないから、ある意味貴重な体験になるかもだし
    個人的には8版で枠が変わった時の衝撃とは比べ物にならないかなー。ミラディンの世界観がメタリックで新枠に合ってたから気にならなくなったけど

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:56:40 ID：U5OTQ0NDM

    ルールスの中で多様性とか言ってる方々には相棒無きゃどのデッキか分かるのは問題じゃないんですかね
    そもそもルールスがいろんなデッキに入るのはそれだけ汎用性が高いって話で
    全然健全性とは無関係じゃん

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 21:57:02 ID：M3OTA3MzQ

    4位のリストだけフォント設定しくってるっぽくて草

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:05:33 ID：Q0MTA5MjI

    オーコ、ウーロを始めとした明らかに以前のカードとは強さの次元が違うカード量産も
    多用途の鍵や帰化みたいな下でもまだまだ一線級のカードの完全上位互換の出現も
    いよいよもって本格的に転換期に入るぞってことなんやろな
    つまらないって感じるなら引き時かな、煽りとか抜きで

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:08:46 ID：Y3ODE1NjI

    エルフ(ルールス)

    この世の終わりみたいですき

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:15:41 ID：Y0MzY2NDA

    MTGは相変わらずクソゲーだな

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:19:14 ID：E2MTQyMzc

    ※49、52
    本当の化石は今さらこの程度じゃびくともせんよ。

    こちとら今までどんだけ狂ったデッキの一極支配や環境変化を見てきたと思ってる。今までもこれからもガチデッキと好みのデッキ、その日の気分で楽しむだけよ。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:25:26 ID：IyNDMxMTI

    ※５７
    ミスじゃなくて、メイン相棒指定してないからだと思うよ。孔蹄のビヒモスが入ってる。
    詳しいマッチアップは分からんけど、大振りアクション出来ない相手に対してリカバリー力を確保するためのサイドカードって位置づけなんだと。
    ……エルフへのルールス搭載に加えて、相棒あり/なしをスイッチするサイドボード……相棒システムが壊れてると思う反面、もう少し、相棒達がどこまで行くのか見ていたくもある……。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:32:14 ID：k5NTQ3OTI

    ガチ古参が最近のインフレをどう捉えているのかはちょっと気になる
    俺はオデッセイくらいでやめて旧テーロスで戻ってきたクチだけど
    復帰の時、新世代生物の性能にちょっとビックリだったから
    いつものインフレの一ページくらいに思ってるのか、さすがに急激すぎると思ってるのかどうなんだろう

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:32:20 ID：UzMTQ2Njc

    ルールスがピックアップされてるからルールスが悪く見えるけど、ルールス無しで見たら色んなデッキが群雄割拠してる良環境なのでは？(錯乱)

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:35:49 ID：IwMzUwNTA

    ルールス強すぎなのは間違いないからシンプルに禁止でしょう

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:42:36 ID：k3MTQxMjk

    健全という概念に違いあるけど、MTGは環境をほぼ支配すると禁止っす。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:48:38 ID：Q1Nzg0NTc

    相棒が次々に出てくるならPWみたいに時代の流れか、と思うけどそうじゃないみたいだしこの先永久にルールス環境が続くと思うとちょっとね

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 22:50:30 ID：M4Mjk4OTA

    63
    ワイも8版で辞めてアモンケッツで再開したけどクリーチャー性能に驚いた

    シヴドラもマナバードもサバンナライオンも弱いんだなって..
    新緑の機会巨人なんてチート過ぎるだろって思ったね
    今は可笑しいな

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:07:19 ID：A1MjU5NDQ

    マナバードは今の開発の基準でもそこそこ強いんじゃないか？スタンダードでは1マナのマナクリは原則出禁らしいし（その割にラノエルとかガチョウとか収録されてるけど）

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:10:36 ID：M5MjQyODU

    ※63
    自分は日本語版出た頃からなんだかんだずっとやってるけど、その時々の環境でそれぞれ面白さがあるから割と前向きかなあ。まあレガシーだけじゃなくスタンから下まで広く浅くやってるってのもあるけど、下環境については禁止改定で環境整備されるのが常だから今あるカードプールで自分ならどうプレイするかな、って考えながら遊んでいる

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:10:42 ID：E2MzYyNDE

    昔のクリーチャー基準なら
    これがコモンかよ！
    みたいなのわんさかいるよね

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:16:37 ID：M4Mjk4OTA

    昔からやってた人に聞きたいのですが

    当時おもちゃ屋等にふつーに
    ザダークやアラビアンナイトのパックって売ってたのですか？
    1パック500円くらいでしたか？

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:20:59 ID：k2Mjk0MTY

    今全体的にインフレ期入ってるから、今後は神ジェイスやタルモとか一昔前のカードが壊れじゃなくなるよ
    一部の本当の壊れカード以外はパイオニア以下今後新しいカードにどんどん入れ替わるから灯争以前のカードは使われなくなってコレクター以外不用になるから早めに現金化が吉よ
    需要がなくなりゃねー

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:21:53 ID：Y0Mzc2NjY

    おもちゃ屋にエクソダスが一杯売ってた思い出はある
    レジェンドとかは秋葉原いかないと売ってなかったし滅茶苦茶安かった記憶がある

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:22:45 ID：k3MTQxMjk

    ※72ザ・ダークはわりとあった。500～1000円くらいのちょっと高い感じ(98年頃)
    アラビアンナイトとアンティーはもう最初から品薄。なんかめっちゃあったのはクロニクル。1000円いかなくらいで、フォールンエンパイアの横にあった。
    回顧したくなる程度に、レガシーに魅力ない。

  76. [76] 63 2020/05/06(水) 23:23:16 ID：Q0MTA5MjI

    ※70
    過去のインフレと比較して今回のインフレはどんな印象なんすかね
    新座者としては一足飛びなようにも思うけど
    2マナ四天王(死語)の面々とか出たときの衝撃も今回に匹敵するのかなと
    ざっくり言って今回のこれは古株から見ても異常事態なのかが知りたいです

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:23:51 ID：k2Mjk0MTY

    知ってるか第一次インフレ前、魂売りや獣群の呼び声が壊れクリーチャーだったんだ、ローウィン辺りからのインフレで紙になったけど

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:31:58 ID：Y3NzExMDU

    時代が変わったとしか言いようがない
    マローは嘘つきだから、相棒は常盤木になっても全然驚かない

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:34:18 ID：Y3NzE0NjM

    徐々にインフレしていくならカードパワーもある程度一定に揃ってていいんだけど
    急激に色々変えるのはやめてほしいわ、スタンだけでもカードパワーやらギミックの強弱に差がありすぎるし

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:36:18 ID：U5OTQ0NDM

    別に均等にインフレするならいいんだよ
    ここんところ生物とPW始めとしたパーマネントばっかインフレしてんじゃん
    スペルは据え置きどころかガンガン弱体化してるっつーのに

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:40:09 ID：E2MzA2ODA

    金玉とか死儀礼とか、レガシーですごいカードを取り込んで活躍するのはいつもデルバーやな

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:40:35 ID：k2Mjk0MTY

    スペル弱体化してるよねー
    稲妻や対抗呪文、神の怒りとかスタンで使えれば懐かしくて戻る人出るよ
    パーマネント強化されてるから充分バランス取れそう
    吸収戻ってきたし戻ってくんじゃない2021辺りで

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:45:26 ID：M4Mjk4OTA

    74　75
    ありがとうございます
    やっぱアラビアンナイトやリバイズドやアルファあたりは当時でも無かったのですね
    古きよき時代

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:47:50 ID：QyNzM1MTY

    ※63
    マスティとかシャドウメイジとか
    その時代のトップレアが全く使われず
    中堅か見向きもされなかったカードが活躍してるのは
    面白いと思うけど性能がインフレしてるなぁとは思う

    というわけでモダンに名誉回復下さい

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:50:20 ID：E2MzA2ODA

    ※82
    スペルもインフレっていうからには、1マナの対抗呪文や5点になった稲妻をスタンで刷るしかないんじゃないのか？
    ただスタンに返すだけじゃスタンがより加速するだけだし
    まあ私はどっちも御免だが

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:51:28 ID：Y3NjYyOTM

    年齢や環境もあって復帰は再録カードだけの問題ではないかな　
    やっぱり当時と今は別物なんだよ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:55:41 ID：k2Mjk0MTY

    とりあえず今インフレ期で紙化するカード今後増えるから悪い事言わないから要らないのさっさと処分しとき
    アポカリ以前のカードがインフレで紙化した衝撃と同じ衝撃味わいたくないなら

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:58:21 ID：M5MjQyODU

    ポータル三国志はめっちゃ安く売ってた記憶
    昔は逆に圧倒的に非生物＞生物だったし、別に今のスタンはあれはあれでいいと思うけどな。むしろフォーマットごとの特徴という意味で言うなら、似ない方がそれぞれの魅力が際立つし

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:59:05 ID：k3MTQxMjk

    MTGは昔持ってたカードで20年ぶりに復帰しても遊べるのが売り。EDHの発展でより魅力が増した。
    インフレで使えませんは、ローウィン期すら超えている。レガシー組むと、呪文は稲妻ブレストしか旧枠ない。
    聡明期を除くMTGの歴史でも、記憶にない大絶滅期を経験してます。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/05/06(水) 23:59:06 ID：E2Mjk5OTA

    1パック500円は懐かしい
    まあ、巻物のヤバさも理解できない年齢だったけど……

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:05:51 ID：QwMDk5MDY

    ※83
    同じく1998年頃、アラビアンナイトとかレジェンドが8000円ぐらいだった記憶がある。
    自分の行き付けだった店には普通にまだ在庫あった。
    値段忘れたけど、リバイズドも普通に置いてたし、多分無かったのはアルファやベータぐらいだったと思う。
    あと、library of alexandriaのシングル価格が１万円だったのをはっきり覚えてる
    懐古

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:10:51 ID：QyOTE5MDI

    ＞＞89
    わかるカード資産が長持ちするのが魅力の1つやと思う

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:13:53 ID：c2MDQ5NDU

    レガシーにはレガシーにしかできない戦略があるし、その中に好きなやつがあるからそれが禁止されるまで（マイナーだから多分ないけど）はレガシーやり続けるだろうな。相棒が暴れてることは正直あまり気にならない
    まあ今はそのレガシーやる機会自体が減っちゃってるからアリーナでイコリアドラフトするんですけどね。無限に遊べるし、ドラフトでカード集めてスタン構築するのは学生時代を思い出す

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:17:15 ID：kzMzk4Mjk

    ルールスが叩かれているのは、「色が合えばほとんどのデッキに入るカードだから」じゃなく、「色を無理に合わせて、３マナ以上のパーマネントをリストラしてでも入れなければいけない」からでは？　闇の腹心は訝しんだ。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:25:41 ID：Y2NTg4NDY

    大昔に比べて今の環境を遊ぼうって人は明らかに減ったよね
    他のTCGや他の娯楽との競合で仕方ないけど

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:34:35 ID：I4ODc0NzI

    相棒がゴジラコラボしなかったあたりマジでやらかしたんだろうなウィザーズ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:37:25 ID：YyNzAzMzg

    あまりのルールス祭りを目の当たりにしてしまい思い出話に老け込んでしまうレガシー民達だった…

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:43:29 ID：U0ODAwNjk

    1位見る⇨またルールスかよw
    2位見る⇨2位もか…
    3位見る⇨…
    4位見る⇨そういや僕もピッツアが食べたいな…
    5位見る⇨故郷ネアポリスに帰って…シンプルなマルガリータを…
    6位見る⇨これで6位か…

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:43:32 ID：U4OTAyMjQ

    最近の大会結果見てると、ルールスの有無に関係なくマジックで最強のカードがデルバーなだけでは、って思えてくる

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:45:10 ID：Q5ODY2NjY

    まあでもルールスが許されるならモダンのオーコも許されてたよね
    デッキ自体は色んなアーキタイプが活躍してたし
    つまりルールスは駄目と思う

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:52:14 ID：kzNDU3MjI

    旧枠クリーチャーをどれでも1体相棒に出来るならみんな幸せだった

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 00:55:07 ID：c2MDQ5NDU

    ※100
    多分ダメだろうな、ってのは実際みんな思ってるんじゃないかな
    個人的にはダメだろうと思うからこそ今レガシーがやりたいんだが、MOはパウパーとドラフト専用にしてたから今から全部カード買うのもな…ゴジラ土地も欲しいし、悩ましいところ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 01:02:31 ID：M0MjAwMTY

    レガシーのルールスはアウト感強いんだけど、モダンはもうちょっと様子見してもいいんじゃ？みたいな気もするんだよな
    やっぱそれだけ軽いカードの差があるってことなのかね

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 01:06:36 ID：QzNzg2NDY

    どのデッキにも入るカードは環境の多様性とか考えてあかんやろ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 01:07:25 ID：Q5ODY2NjY

    モダンも占有率ヤバいから厳しいと思う

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 01:23:04 ID：U2NzI1MzE

    4位のエルフのルールスはビヒモスがいるから相棒ではないのだろうけど、1枚挿しのサイドだと相棒に見える

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 01:46:56 ID：Y1MDI3MjE

    常盤木が無理なら基本セットで毎回今回の相棒を全種類再録すればいい

  108. [108] 　 2020/05/07(木) 01:57:11 ID：I2NTg4MDc

    あらゆるアーキタイプがルールスくんに寄せていくの草
    これは流石に確定アウトだろ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 02:06:49 ID：U5NTc1NjY

    106
    おそらく相棒にすると青文字になるからそこで判断すれば分かりやすい(*^-^*)

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 02:13:44 ID：I2NTkwNjk

    ※99
    モダンのデルバー大して強くないし、モダンはルールス一色でもないし
    ルールスが活躍するような環境で強いのがデルバーってことじゃない？

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 02:26:34 ID：U4NjA1MTY

    当時、日本語版が出はじめたあたりだと
    ホームランドとかフォールンエンパイアは300円とかで投げ売りされたね
    アラビアンナイトやらはショーケースに高値で入ってる感じで
    まだ発売からそんなたってないのに
    アライアンスはプレ値で千円超えてたような…
    今でもレガ現役のあいつのせいだね

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 04:51:55 ID：kzNTIzNDI

    ※106
    自然の秩序が弱い相手にはルールス相棒が有効だから、そういう相手には自然の秩序を抜いてサイド後からルールスを公開するんだと思う
    いい構築だと思うで

  113. [113] 名無しのいぜっと団員 2020/05/07(木) 05:11:10 ID：QwODQ4NzA

    ルールスなんかだいっきらいなんだもん！！！

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 05:52:31 ID：Y1NDAyNzI

    エルフ使いは昔からエルフ使い多いけど新カード出るたび調整してるの見るとよーやるわと思う（褒め言葉）

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 06:45:00 ID：M0MjAwMTY

    下環境民は自分のデッキに入るカードに貪欲だからな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 08:24:22 ID：MwMjQ3MzQ

    多分、一番開発の思惑通りの使われ方してるのはルーツリーくんだろうな
    レガシーヴィンテージでも良いスパイスになってる
    やっぱこれくらいキツい縛りにしないと釣り合いが取れないんやなって

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 11:00:17 ID：c1NDIwODk

    どのデッキでも入るカードダメったなったらブレスト禁止なんすよ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 11:47:40 ID：U3MzA5ODU

    ルールスが使われることで抑圧されるアーキタイプがあるなら問題。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 11:51:03 ID：U3MDU4MDk

    ※118.
    どんなパワーカードだって、それにより抑圧されるアーキタイプは必ず存在する
    全てのカードの存在を否定し禁止すべしと主張するならマジック引退した方が良いぞ
    モンクレもここまで来たか

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 12:00:44 ID：I3NDcwNzI

    自然淘汰とはいえ、いくらなんでもエグい。大多数が望む環境整理が必要。

    「Amazonのお陰様で売れない商品が売れるようなった」→「地元商店潰れてるすけど……」→「この時代の環境に適応できないのが悪い」→「ええ……!?」
    現在のMTGはこんな感じ。
    繁栄誰もが望むけど、大量淘汰は誰も望んでないだろうに。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 12:04:52 ID：IxNjgwODY

    市川プロもいってるけどブレストウィルにはこいつら何も言わないんよな

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 12:13:44 ID：c2MDQ5NDU

    自分が持ってるレガシーデッキは青くないが、ブレストはともかくウィルは無いとコンボが暴れすぎるからダメじゃね？そりゃ自分の場合早いコンボと当たったらチャリスなり罠ななりで何とかしてるけど、ウィル使うデッキが一定数いるからピーキーなデッキは愛好家メインになってるわけだし

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 12:23:52 ID：M5MDcwMjA

    ブレストだってそのカードの存在によって青いデッキに弱いデッキを淘汰しているだろ？
    それと一緒

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 12:29:02 ID：MwMjQ3MzQ

    ※121
    ブレストなんて散々言われてるだろ
    ・名誉レガシーカードやぞ派
    ・さっさと禁止しろ派
    ・あるのが当たり前過ぎて無関心派
    みんないる
    ウィザーズがノータッチだからみんな言う気も失せてるだけ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 12:42:04 ID：kzNTQ5NzM

    自分も持ってるレガシーのデッキ3つ全部に入ったしルールスはやべえと思う

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 12:53:42 ID：c2MDQ5NDU

    正直な話、相棒に限らず禁止が出ないなら出ない、出るなら出るでその中で楽しめるようプレイするだけだから、割と何でもどんと来いではある

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 13:00:53 ID：kzNzQ0OTE

    だな
    今の環境は別に不快ではないしルールスと相性の良いカード見つけて遊び倒すのも楽しいぞ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 13:12:17 ID：M0MDEwNDc

    ぶっちゃけ喚いてるのはレガシー未プレイ民に見えるんだよなぁ…元々レガシー遊んでたら今さらルールス程度でガタガタ言わないと思うんだが

    むしろスタン民とかが騒ぎや批判を大きくしたい一心で他フォーマットの記事まで出張してきてるように見える

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 13:21:20 ID：c2MDQ5NDU

    いや流石にそれはどうだろう
    感じ方は人それぞれだし、変にレッテルを張るのは良くない
    レガシー民はいつもあーだとか下環境やってるやつはこーだとか言われたくないだろ。なら憶測で他のフォーマットの人間を貶めてはいけない。ただ荒らしたいだけの人間もいるかもしれないが、そういう人間はどんなところでも煙たがられる個人であって、フォーマットのプレイヤーではない

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 14:22:03 ID：MwMjQ3NTU

    ブレストはともかくウィルは必要悪じゃね
    相棒は環境破壊を齎すだけだから文句言われる

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 15:06:04 ID：MwMjQ3NTU

    109
    なるほど！青文字で判断出来るんですね！
    ありがとうございます！
    112
    エルフデッキが大好きなので、こういう可能性のある構築を見るとわくわくしますよね！

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 15:19:44 ID：MwMjQyNDU

    既存ほど文句が出て、数年未満は受け入れてると思う。
    「フェアリースト、ランドスティール、ゴブリン、MUD、ショーテル消えた!
    ミラクル、デルバーが元気だやったー!」って聞いたことない。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 16:06:05 ID：IxNDA1MjE

    既存がどの範囲イメージしてるか分からないけど、俺の周りは特に文句みたいなのは出てないかなあ(初代ラヴニカからレガシーもプレイ)。大会結果を見て禁止になるかもねーって話すくらい
    スタンはともかく、下はカジュアルにしかやってないのも大きいと思うけどね。今じゃ時代遅れと言われそうなデッキばかりだし

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 16:42:09 ID：QxMjY2Njc

    ※９６
    ガイガンを忘れてやるな……。
    １枚だけってのも謎だが。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 17:01:23 ID：UzNTY4NzE

    デッキが一つしかない上にルールスに不利だから激怒してるレガおじもいるけどなw

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 17:11:17 ID：Q0MTQ0NTM

    ブレストウィルは人殺せないけどルールスオーコは人殺せるからじゃねぇのか？
    ブレストウィルが1/1でも出したらまた見方も変わるんじゃね

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 17:34:18 ID：M0MjgzNjc

    エターナル環境は青が環境の崩壊を保ってるのは間違いない。
    これでブレストやら禁止して青が弱体化したら、
    一時期のモダンを超える1キル、2キル当たり前の世紀末状態になるのは誰の目にも明らか。
    だから、ブレストウィルに文句言わんの

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 18:03:57 ID：kzNTE2ODk

    青ってかレガシー以下に関してはドローは別としてウィルは例外的に他の色にも与えた方がいいんじゃないのかと昔から思わなくもない

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 18:24:19 ID：c2MDQ5NDU

    自分はタルキールでフェッチ再録された時にレガシー組んだからもうすぐ6年…もう6年か
    相棒はギリギリジェガンサ君が入るかなー程度だけど、ジェガンサ君は青くないだけじゃなく条件が緩くて助かってる
    ※138
    直接レガシーに入れるのは難しいだろうからあるとしてモダホラ2とかかな。まあスタン経由でも夏の帳とかレガシー級の妨害だったし、今もチャリス0とか青罠黒罠とかで割と咎められるし、個人的には無理にもらわなくてもいいかな、とは感じる

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 18:55:39 ID：c5Mzk3ODI

    緑と黒は妨害強いからもう要らんけど赤と白にもうちょいまともなピッチスペル欲しい

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 19:01:32 ID：Q5MjI4NDg

    白はヘイトベアー担当だからもっとヘイトベアー配ってくれればそれでいいよ
    関係ないけどシステム的に強いカウンターを青がほぼ独占してるのバランス悪いから
    限定カウンターでいいので他の色にも分けて欲しい

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 19:26:11 ID：c2MDQ5NDU

    限定カウンターは白にたまにあるぐらいか
    あとは実質打ち消しみたいのを緑が持ってるぐらい？
    黒はハンデスの色だからそういうのが無いんだろうな
    赤はコピー系になるか

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 21:14:38 ID：c3OTA2OTE

    >>141
    まあ複数ドローとドロー調整とカウンターとバウンス(疑似除去)とコントロール奪取を一つの色が持ってんのは、後発TCG見るにバランス悪いのは分かる

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/05/07(木) 23:50:46 ID：U4NTU3NzQ

    昔は赤にも限定的な打ち消しの役割あったよな
    もうなくなったのかもしれないが

  145. [145] 　 2020/05/08(金) 00:10:27 ID：U2Nzk5ODE

    同じ「除去効果」でも黒はクリーチャーだったり
    緑はエンチャアーティファクトだったり赤はアーティファクト土地+ダメージ除去だったり
    あっちこっちに細分化されてんだから
    青の打ち消しも各色に細分化した方がバランスいいんじゃねーかとは思う

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/05/08(金) 00:37:13 ID：EyODU2MDQ

    青は純粋な除去が基本できないから打ち消しの役割もらってる部分もあるからなあ
    打ち消しの役割弱めたらその分テフェリーやオーコみたいなバウンス強化・永続無能力サイズ変更の強化が増えそうでそれはそれで怖い

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/05/08(金) 08:13:37 ID：E0OTIwNTM

    ブレストウィルは初手に来ない可能性があるが相棒は必ず初期手札にいるからな
    手札に来たら強いブレストウィルと、常に手札にいて且つ強い相棒じゃ比べるまでもない

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/05/08(金) 10:41:21 ID：U3ODAwMTU

    相棒にwillぶつけてカウンターされたことない人は是非とも一度体験してみて。虚無感が凄い。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/05/12(火) 11:05:03 ID：Y1NTYwNDA

    サイドで執政官とビヒモス抜いてまでルールス公開するかなあ…。
    まあどっちにしても上級者の考え方は俺には高度過ぎてわからないけど。

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