Fandom Legends(スタンダード)：優勝はバントランプ。トップ4にバントゴロスランプとジェスカイファイアーフレンズ

投稿日： 2019年10月5日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ // 297 Comments

10月3日、マジックアリーナ上でスタンダードにて行われたFandom Legends。優勝はバントランプを使用したCaleb D選手となりました。

トップ4選手&使用デッキ

1位 バントランプ
プレイヤー：Caleb D
2位 バントゴロスランプ
プレイヤー：Brad Nelson
トップ4 ジェスカイファイアーフレンズ
プレイヤー：Ali Eldrazi
トップ4 バントゴロスランプ
プレイヤー：Carlos Romão

デッキリスト

1位：バントランプ　プレイヤー：Caleb D
デッキリスト
2:《島/Island》
4:《森/Forest》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
4:《寺院の庭/Temple Garden》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《平地/Plains》
28 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《樹上の草食獣/Arboreal Grazer》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
12 creatures

 4:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
2:《時の一掃/Time Wipe》
2:《集団強制/Mass Manipulation》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
4:《成長のらせん/Growth Spiral》
20 other spells

2:《裏切りの工作員/Agent of Treachery》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《変容するケラトプス/Shifting Ceratops》
1:《敬虔な命令/Devout Decree》
2:《探索する獣/Questing Beast》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《時の一掃/Time Wipe》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《伝承の収集者、タミヨウ/Tamiyo, Collector of Tales》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（バントランプ）】

2位：バントゴロスランプ　プレイヤー：Brad Nelson
デッキリスト
1:《平地/Plains》
1:《花咲く砂地/Blossoming Sands》
2:《繁殖池/Breeding Pool》
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《ゴルガリのギルド門/Golgari Guildgate》
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《島/Island》
2:《森/Forest》
1:《セレズニアのギルド門/Selesnya Guildgate》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
2:《寺院の庭/Temple Garden》
1:《疾病の神殿/Temple of Malady》
1:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
1:《調和の公有地/Plaza of Harmony》
1:《オルゾフのギルド門/Orzhov Guildgate》
1:《平穏な入り江/Tranquil Cove》
1:《アゾリウスのギルド門/Azorius Guildgate》
1:《ボロスのギルド門/Boros Guildgate》
4:《死者の原野/Field of the Dead》
1:《シミックのギルド門/Simic Guildgate》
29 lands

3:《樹上の草食獣/Arboreal Grazer》
4:《不屈の巡礼者、ゴロス/Golos, Tireless Pilgrim》
1:《願いのフェイ/Fae of Wishes》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
2:《王国まといの巨人/Realm-Cloaked Giant》
14 creatures

 4:《成長のらせん/Growth Spiral》
3:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
2:《時の一掃/Time Wipe》
4:《迂回路/Circuitous Route》
17 other spells

2:《敬虔な命令/Devout Decree》
2:《否認/Negate》
1:《次元の浄化/Planar Cleansing》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《漂流自我/Unmoored Ego》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《神秘を操る者、ジェイス/Jace, Wielder of Mysteries》
1:《ガラスの棺/Glass Casket》
2:《裏切りの工作員/Agent of Treachery》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（バントゴロスランプ）】

トップ4：ジェスカイファイアーフレンズ　プレイヤー：Ali Eldrazi
デッキリスト
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《次元間の標/Interplanar Beacon》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
3:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
1:《凱旋の神殿/Temple of Triumph》
3:《天啓の神殿/Temple of Epiphany》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
2:《山/Mountain》
2:《島/Island》
1:《平地/Plains》
27 lands

4:《願いのフェイ/Fae of Wishes》
4 creatures

 4:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
3:《主無き者、サルカン/Sarkhan the Masterless》
4:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
1:《人知を超えるもの、ウギン/Ugin, the Ineffable》
4:《轟音のクラリオン/Deafening Clarion》
2:《抽象からの抽出/Drawn from Dreams》
3:《可能性の揺らぎ/Shimmer of Possibility》
2:《時の一掃/Time Wipe》
4:《創案の火/Fires of Invention》
2:《牢獄領域/Prison Realm》
29 other spells

1:《主無き者、サルカン/Sarkhan the Masterless》
1:《目覚めた猛火、チャンドラ/Chandra, Awakened Inferno》
1:《真実の愛の口づけ/True Love’s Kiss》
1:《龍神、ニコル・ボーラス/Nicol Bolas, Dragon-God》
1:《集団強制/Mass Manipulation》
1:《否認/Negate》
1:《古呪/The Elderspell》
1:《戦争の犠牲/Casualties of War》
1:《戦慄衆の指揮/Command the Dreadhorde》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
1:《ケイヤの怒り/Kaya’s Wrath》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《次元を挙げた祝賀/Planewide Celebration》
1:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（ジェスカイファイアーフレンズ）】
 

トップ4：バントゴロスランプ　プレイヤー：Carlos Romão
デッキリスト
4:《死者の原野/Field of the Dead》
1:《アゾリウスのギルド門/Azorius Guildgate》
2:《森/Forest》
2:《寺院の庭/Temple Garden》
2:《繁殖池/Breeding Pool》
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《シミックのギルド門/Simic Guildgate》
1:《ボロスのギルド門/Boros Guildgate》
2:《島/Island》
1:《花咲く砂地/Blossoming Sands》
1:《平地/Plains》
1:《調和の公有地/Plaza of Harmony》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
1:《セレズニアのギルド門/Selesnya Guildgate》
1:《茨森の滝/Thornwood Falls》
2:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
1:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
1:《疾病の神殿/Temple of Malady》
1:《平穏な入り江/Tranquil Cove》
1:《ゴルガリのギルド門/Golgari Guildgate》
1:《イゼットのギルド門/Izzet Guildgate》
30 lands

4:《豆の木の巨人/Beanstalk Giant》
4:《不屈の巡礼者、ゴロス/Golos, Tireless Pilgrim》
2:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
2:《王国まといの巨人/Realm-Cloaked Giant》
2:《裏切りの工作員/Agent of Treachery》
1:《樹上の草食獣/Arboreal Grazer》
15 creatures

 3:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《成長のらせん/Growth Spiral》
4:《迂回路/Circuitous Route》
4:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
15 other spells

2:《狼の友、トルシミール/Tolsimir, Friend to Wolves》
2:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《敬虔な命令/Devout Decree》
1:《王国まといの巨人/Realm-Cloaked Giant》
2:《裏切りの工作員/Agent of Treachery》
2:《ガラスの棺/Glass Casket》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（バントゴロスランプ）】

デッキリスト

参加者デッキリスト

ソース

Fandom Legends Caster Cup

297 コメント on Fandom Legends(スタンダード)：優勝はバントランプ。トップ4にバントゴロスランプとジェスカイファイアーフレンズ

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 08:45:40 ID：Q1Njc0MjE

    マナ加速から２ターン目にオーコとテフェリーの２大害悪からのニッサ、最後に集団強制
    つおいいいいい

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 08:46:03 ID：A2MTU5Mjk

    とうとう緑の時代が到来して感無量

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 08:46:05 ID：cyODk5MDE

    だいたいまあ、強いのはここらへんだよなあ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 08:46:40 ID：U2NTY4MjA

    緑の時代はわりと前からじゃね？

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 08:47:30 ID：g3MjcwMjk

    アグロ息してねぇw

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:11:55 ID：U2NTY4MTg

    ファイアーズやれるやん!

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:14:12 ID：IyODMyNTA

    ところで今回なんで土地対策はいってなかったんだろうね？
    おかげでランプ止まんねー

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:25:39 ID：U2NTY4MzM

    さすがにオーコとむかしむかしは当然として森禁止まであるだろ…

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:27:35 ID：g4OTQ3NzI

    テフェリーはもう禁止だろうねもはやmtgじゃないし

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:29:18 ID：A2MTU5Mjk

    8
    トップ4のデッキでオーコ入りは1つだけだし森は全デッキ合わせても8枚しか入ってないんですが…？

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:31:12 ID：A1OTkxODk

    色ヘイト使ってもニッサ、テフェリー、オーコのどれかが必ずすり抜けるから厄介すぎるんだよなバントカラー

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:45:59 ID：U0NjcxOTc

    全部ランプじゃないか
    ウィザーズ君！マナバーン復活させよう！

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:47:37 ID：Q2NzQwODI

    発展の代価くれ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:56:50 ID：IyMTc3Njk

    オーコは売る必要があるから禁止はない。PWの商業的側面を軽視しすぎ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 09:59:06 ID：AzODE3Mzc

    テフェリーの採用率がやばすぎる

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:02:13 ID：A4MDA5MTQ

    リシャポは一見するとたいしたことないように見えるからスタンに戻してもバレないんじゃね

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:03:50 ID：IxMzc3ODU

    緑の時代っていうかPWの時代では？

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:03:52 ID：U2NTY4Mjg

    アグロデッキが減ったおかげでランプが幅を利かせてきた感じかな？ ドミナリアのトリシンサイクルは偉大だったな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:05:41 ID：A3OTI0MTA

    リーシーティエン一人だけ白ウィニー使ってて衝撃。こんなアグロ殺し環境でよく使うなって思ったけど、意外とアグロ系もやれる･･･のか？

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:06:21 ID：k0NjkwNzU

    ヴァントレス城の強さよ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:09:54 ID：UwMzI4MzI

    禁止ソムリエがまたアップしてるな。コプターが禁止になったのはTOP8全員が4積みして32枚使われたからさすがに分かるけど、フェロキドンくんとかコンボの片割れとか、一角を担ってるだけのデッキまで咎める最近のウィザーズはよくわかんない。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:10:20 ID：U2NTY0OTI

    アグロ死にかけなうえにテフェリーがカウンター殺してるから環境が歪んでるわ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:11:08 ID：AzODE5OTE

    テフェリーは次回くらいにスタン、モダン禁止が無難

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:15:21 ID：UwMzI4MzI

    テフェリーは確かに採用率高いけど、一方的なゲーム展開、理不尽さはないから良いと思う。少なくともエルドレイン環境が熟すまでは。それでも採用率が高くて健全な多様性を害するなら逝ってどうゾ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:15:36 ID：A2NTg5Mzg

    ※17
    灯争大戦の影響が大きいんやろうけどそれは前からちょこちょこあったからね
    カラデシュチャンドラとか戦ゼンギデオンとか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:17:10 ID：A3NjQ3MDI

    緑の時代っていうかトップ4デッキ見るとハゲの時代にしか見えない

    森の枚数よりむかしむかしの枚数よりオーコの枚数より他の何よりも
    ハゲの枚数が多い

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:18:40 ID：UwMzI4MzI

    1位バントカンパニー
    2位バントカンパニー
    3位バントカンパニー
    4位バントカンパニー
    5位バントカンパニー
    6位バントカンパニー
    7位バントカンパニー
    8位バントカンパニー

    これでもカンパニーを禁止にしないウィザーズの生き様はどうした？

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:19:22 ID：A1OTk3Mjc

    バントじゃなくて原野だよガンは
    オーコとかハゲとか言ってるやつはゲームが下手な人

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:23:08 ID：A3NjQ3MDI

    ハゲなしのバントメインじゃない原野で結果出してる人は（今の所）いない
    原野じゃないハゲ入りデッキで勝ってる人はいっぱいいる

    原野がハゲより癌だって言うなら
    スゥルタイ原野やジャンド原野なんかが
    ハゲ入り非原野デッキより結果出さないとね

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:24:00 ID：U2NTY4Mjg

    害悪な掌握をメインに突っ込む時代が来そう

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:28:55 ID：A2MTU5Mjk

    9
    ルール書き換えも含めてmtgだよ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:29:48 ID：A1OTk3Mjc

    な？ゲーム下手だろ？

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:32:47 ID：g4OTQ3NzI

    原野デッキにテフェリーいなかったら紙束やん

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:33:05 ID：UwMzI4MzI

    29の言いたい事は分かる。多分28が言いたいのは、ハゲあり、ハゲなしのデッキがある中で、最後の一押しになってるのは原野だよねって言いたいんだと思う。

    自分から言わせればベスト8全員が黒単信心とかトップ全員が赤単だったり、最近でもプロツアーファイナルが8割同じ機体みたいな酷いのを見てるからデッキ名が違うだけでマシだと思う

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:35:22 ID：IyNTU5ODQ

    ウィザーズが言ってることはコロコロ変わるから信用できない。というかその場しのぎの言い訳ばっかだから過去の事例持ち出しても予想できないと思う。
    神話はストーリー性重視する、派手なカードを刷る。ただ強カードは刷らない(溢れ出る洞察)→非伝説汎用フェアリー！

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:44:41 ID：A0NDkzMjY

    まじでＰＷしかいねーな
    赤黒剣スタンに入れた方がよかったんじゃねレベル

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:44:53 ID：A2MDkyNzE

    低マナ域で時間稼げるPWが強いとフィニッシャーはなんでもいいって感じはするな

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:47:12 ID：ExMjYyMTY

    テフェリーは出来事に使うとアド損だが流石に危ない気がする。

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:52:18 ID：E0NDgxMzY

    俺のデッキ、テフェリーは余裕だが赤単にまるで勝てん

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:55:18 ID：A4NDE4OTM

    4/3巨人とか2/3ハンコンとか、テフェリーに相性良いクリーチャーいるし、大丈夫じゃん？

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 10:59:48 ID：M5NjM1NDg

    ゼロックス理論を現代風に拡張すると
    むかしむかしは土地5枚カウントだからね
    色マナカウントにはならないから単純計算はできないけど
    土地事故率は、土地が40枚入ってるレベルの低さになる

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 11:06:08 ID：Q4OTkyMDU

    ※35
    それな
    神話性のあるカードじゃなくてトーナメントで使われそうな便利カードを絞ってきた

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 11:18:01 ID：U3MTcxNTE

    バントランプ、リスト見ただけで吐きそう

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 11:42:39 ID：A4NDc5Mjk

    少なくとも３ヶ月は経たないと禁止はないから我慢しとけ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 11:49:08 ID：EyNzAzMTc

    褒賞密偵はどうなん？
    テフェで返されるから厳しいか

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 11:53:00 ID：U2NTY0ODY

    害悪な掌握メイン4積みしたデッキが出てきても驚かないぞっ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:00:53 ID：g5NzE2OTU

    40
    他をバウンスしたりでドローとテンポ稼げるしに相性いいっていうそれらで対処してもアドもテンポも良くて五分って時点でダメでしょ
    ３テフェは環境の打ち消し否定しちゃうから大振りでも強い動き押しつけが正義になって選択肢が原野やニッサにハイドロイド、創案みたいになっちゃってるし精製屋以上の入れ得出し得にあと1年付き合うのは正直きつい

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:04:39 ID：A4MDU3Mjc

    いつも環境初期は赤単が暴れるんだけどな
    稲妻の一撃すら没収されたのは痛い

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:11:26 ID：A4NDIxMjk

    アグロ好きとしては冬の時代到来ですよ…

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:12:12 ID：IyNTU4NTM

    赤単はバーン要素取られて半ばコンボデッキと化してるからな
    金太郎飴じゃなくなったからキーパーツ落とされると苦しい戦いを仕掛けに行くのはキツイ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:20:29 ID：IwMDY5Njg

    こんだけバント系のミッドレンジ以上が多いならメイン害悪の掌握どころかメイン魔術遠眼鏡すら許されそう
    同じ緑系でもバント系とアドベンチャー系で全然対処法違うのも辛い

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:28:26 ID：AwNDc2OTg

    3テフェはDCGならバウンスのドロー削除しろで済むんだけとねえ
    かと言って禁止するほどではないのが難しい

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:28:45 ID：c2MDcwNzA

    赤単バーンみたいなのが蔓延る環境よりはマシだけれど、対策できるカードが無いのは駄目だわ。
    真髄の針再録はよう。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:36:40 ID：g4MDc3NjY

    排撃が3マナで置き去りが4マナでそれらと似た事を3マナでやって厄介な置物が残るっていうのはデザイン的に破綻してないかね
    PWだからってだけでコストを無視した効果が許されるのは何だかなあ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:40:38 ID：A4NTA4MTA

    ゴルガリクローバーどこいった

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 12:41:44 ID：EwOTA5ODI

    テフェオーコニッサ4のデッキが板

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:02:15 ID：g4OTM3NzQ

    執着的探訪かえして

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:04:08 ID：AxMzMwNzg

    土地が6/6の鹿になって殴ってくるのホント好き

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:09:18 ID：U2NTY0ODc

    ※48
    稲妻の一撃は上位互換があるぞ。カードリスト見てから言え
    赤単が弱いのはそれ以前の問題

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:11:25 ID：A5NjQxMzc

    59
    多分それプレイヤーに撃てないゾ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:20:20 ID：AwNDc2OTg

    お前がカードリスト見ろ定期

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:21:22 ID：A4MjgxNzc

    何度も言われてることかもしれないけど、テフェがいるだけでパーミッション系のデッキが否定されてるのはどうなんですかね…

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:36:19 ID：A3NjQ3MDI

    1マナ瞬足飛行持ちで構えながら1ドローできたり
    2マナ瞬足で簡単に10/10くらいまで育つようなカードが許されてるのは
    ハゲが居るからでしょ

    パーミッション好きはお得意のカウンターでハゲを落とせば良いんだよ
    カウンターの枚数のほうがハゲの枚数より多いんだから

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:44:18 ID：U2NTY4MjA

    なお原野

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:57:30 ID：A2MTU5Mjk

    62
    シミフラ使ってて思うけどクロパが上位に食い込めないのは3ハゲ以外の要因のほうが大きいと思うなあ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:58:14 ID：Q4OTkyMDU

    チビハゲはパーミッションとかいうつまらないデッキが流行らないための必要悪

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 13:58:30 ID：I4NTY3MTc

    パーミッションが初心者に不快なのはわかるが、そのデッキ自体を簡単に否定するのはいかんでしょ

    イオン化とか吸収とか刷った自分を否定してるようなもんや

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:02:14 ID：Q4OTkyMDU

    お，上級者アピか？

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:06:59 ID：kxMjUwNDE

    極論ですが青という色自体がクソだと昔から思っています

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:17:43 ID：cxNjg2NjI

    青色がクソ、
    テフェリーもクソ、
    テフェリーと青のせいで初心者は逃げてくのもい事実

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:22:09 ID：A2NTg5Mzk

    強いと称賛される緑
    強いと親を殺されたかのように叩かれる青
    強くても存在感が薄いからなんも言われない白

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:35:11 ID：A5NjM4NTE

    白が強いって大抵ウィニーが強いってことだし
    順当に殴るデッキは嫌われる要素が無い

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:36:41 ID：EwOTA5ODI

    シミフラは新顔の瞬速熊で強化されたけどけっこうきついカード多い
    出来事もきついし

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:40:48 ID：IwMTE5OTY

    ハゲだらけ環境継続中ｗ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:41:12 ID：AzODk5MDc

    ハゲが悪いよ〜ハゲが

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:42:22 ID：A3NjA4NTc

    クローバーと店主でアド取ってくデッキは流石に単調過ぎたか
    シミフラみたいな1対1交換しかない相手には強いけどさ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:46:18 ID：gwMjc0MTM

    単色推奨セットなのに多色だらけじゃねえか

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:48:00 ID：AzODk5MDc

    い、一徹メカニズムはテーロス再訪への伏線だから……

    テーロスで出せばよかったのでは？

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:49:25 ID：IwMDY5Njg

    現環境、1T目に0/3到達や0/2飛行がポンと出て来るのがスライやウィニーにはマジ辛い
    その次のターンにはオーコ出て実質毎ターン3~5点ライフゲインするし

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 14:52:17 ID：A2MTU5Mjk

    単色推奨ってリミテでの話でしょ
    それも単色でも組めるって程度で推奨とまで言えるかわからんけど
    構築レベルで単色押しのカードって何かあったっけ？

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 15:13:50 ID：E0OTYyMDc

    だったらハゲを打ち消せばいいじゃない！

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 15:41:05 ID：U0NjcxOTc

    一徹のカードリスト眺めればリミテ用って分かるだろう
    殺戮の火は強いけどね

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 15:43:18 ID：U2NTY0ODU

    バントなのにヴァントレス…

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:05:16 ID：IyNzQxNjI

    ＞81

    今なら(青限定で)1マナのマナリークがあるしね。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:05:44 ID：EyMTM5OTM

    シミック本当にすごいんだ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:12:04 ID：E3MDA5MDY

    ３マナのプレインズウォーカー強い。
    もっと２マナのプレインズウォーカーを見習ってください。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:21:07 ID：A0ODM2NzM

    ※86
    つまり墓地からフェッチ拾ってこられるようになったり1マナクリーチャーへの人権を無くしたりするような性能になれってことだな？

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:21:43 ID：A0ODM2NzM

    1マナじゃねーやタフ1だ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:34:04 ID：A5NjE1ODg

    3マナPW確かに強いけど固すぎるのが糞…なんで初動からタフ6になるのか
    M20も灯争もタフ4ぐらいで対処できたのに

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:42:27 ID：IyNTU5ODQ

    マジック特有のハゲへのヘイト

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:47:42 ID：A4MDU4MjQ

    バントにすると3マナのPWがどっちもアーティファクトに触れるからあんまり魔術遠眼鏡が対策にならないんだな

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:48:42 ID：U2NTY4MjA

    3マナPWは能力作ってておかしいと思わんのかな
    除去れなきゃアド取り続ける存在なのに

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:50:24 ID：I4ODA0OTE

    排撃がどうとか言うが、比較対象がおかしい。
    コモンのバウンス、しかもインスタントと比較してて草。

    まあ、ワンドローは余分な気はするけど。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:52:44 ID：A3NjA4NTc

    ずっーとシミックスルタイバンドが強い環境だよね
    やはり青は悪い色なんだわ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 16:59:15 ID：A5Mjc5NTE

    パワーバランスが壊れてるのは抜きにしても、今のスタンで遊ぶ気しないわ
    ラヴニカには悪いけれど、ドミナリアと比べたら地味すぎてつまんない

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:06:09 ID：A4MDA2NzQ

    ＞86
    レン六をスタンダードにだって？

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:07:25 ID：g3NzIyNDQ

    ちょっと待って！米83がなにか言ってる！

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:08:10 ID：g5NzE2OTU

    84
    論争メインの荒野で勝ててるけど間違って通したら打ち消し全てゴミになるからし所詮1対１交換だからテフェリー以外でほぼ負けないくらいじゃないと打ち消しで対抗はリスクが大きすぎる
    結局は自分でテフェリー使いつつニッサやハイドロイド、工作員とかのランプや創案みたいに無視して勝つのが正解で論争を論争で潰してテフェ通すことになるから結局テフェリーは使い得

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:14:30 ID：E3MTg1NjU

    ハゲも大概だがハイドロイドもクソだわ
    なんで打ち消してんのにドローされなあかんねんほんま

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:15:56 ID：A5Mjc5NTE

    スタン環境に使いたいカードがないのが一番ヤバい
    ラヴニカ以降、ストーリーパートを全部小説限定にしたのが本当に悪手だと思う
    お陰でメインキャラクター達に全く愛着が沸かず、ヘイトばかりが溜まっていく

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:23:23 ID：g3MjY4Nzg

    灯争対戦以降のPW強すぎ事案は開発も分かってるだろうから1年後、2年後くらいにはカードパワーも落ち着いてるよ・・・

    そもそもPWって長らくマナコスト＞忠誠値が基本だったからな。今の3マナ忠誠値４とか4マナ忠誠値５とかインフレもインフレ

    そのうち適正化するさ・・・

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:27:03 ID：E0NjQ0OTY

    青ってか悪さするのは緑じゃね
    土地加速やらパワカの色だし

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:37:36 ID：U2NTY4MjA

    歴史的にみると青がぶっちぎりで悪いけど近年は緑や赤の時代ってイメージ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:52:44 ID：EyOTk5MTA

    ハゲに関しては流石にあかんなぁ…
    マジックの醍醐味のひとつであるスタックの根幹から否定してるのがね…

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 17:57:24 ID：ExMjYyMDc

    青が定期的に嫌われるのは支配的な禁止カードやパワーカードを定期的に出してトラウマを刻んでるからな気がする。
    パワー9のうち3つ、MOMA、親和、神ジェイス、デルバー&瞬唱、そしてテフェリー。
    オーコも仲間入りかは分からん。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 18:06:38 ID：g3Mjg1NjM

    PWは除去できるカードもうちょっとあればいいのに
    結局対処が難しいからみんな使うんだろうし

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 18:11:35 ID：AxNzY3OTk

    青「俺は嫌われてない」

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 18:15:41 ID：M5NjM1NDg

    近年の壊れ四天王
    バンカン、霊気池、コピーキャット
    全てに共通する色を考えれば明らか

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 18:24:53 ID：YwNTkxNDc

    >>107
    凪（打消し連打）

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 18:54:06 ID：MxNTg5MTU

    嫌われている自覚がないんですか笑（煽りの呼吸

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 18:59:24 ID：EwOTYzMzQ

    一番カードプールが狭い時期なのに、このどん詰まり感と閉鎖感はなかなか…。これ禁止なしではスタンダードの楽しさは戻らないのでは。モダン化を目指してるのかもしれないけど。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 19:08:46 ID：A5Mjc5NTE

    ※101
    嘘つけ、２年前って戦ギデ神チャンキランが大暴れしてた時期やんけ
    結局神チャンはフェロキドンくんをスケープゴートにして天寿を全うしたし、PWのカードパワーはこれからもどんどんインフレしていくに決まってるゾ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 19:18:04 ID：A4NDI2NzA

    喩えるなら新年度や新学期みたいなフレッシュな時期のはずなのに
    このみんな疲れ切っているような世紀末感は何なんだろう

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 19:28:43 ID：A5Mjc5NTE

    ※113
    上位のデッキのレシピが土地も含めてほとんどがレア以上カードで構成されているっていう、強いカードは強いって解り切ってる退屈な環境だからね
    アンコモン以下はワンチャンすらないっていうのが酷い

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 19:34:37 ID：U0NjcxOTc

    アンコモンの亭主さんが軸となったデッキが結果出したじゃないですか

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 19:44:16 ID：gwNTg5NDE

    単純に優勝のバントランプが札束デッキの傾向が強いのも嫌われてる気がする。
    青単テンポで優勝みたいな紙束で結果を出した方が新規やカジュアルの気を引ける。
    変な話「無課金配布だけで高難易度攻略！」て動画と「ガチャ限で無双！」て動画。どっちが視聴者の役に立つかみたいな大差がある。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 19:55:58 ID：A2MzgzNTU

    無課金でもそこそこ軽課金で十分やれるＭＴＧＡのある現状で札束デッキって言われても違和感がある

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:06:34 ID：A2MTU5Mjk

    軽課金（1セットごとに$50＋毎日４勝）

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:15:17 ID：EwOTM3ODk

    ※118
    それで年に2万と、日に30分～1時間だろ？
    格安かつ忙しくてもちょこちょこやれる良い趣味じゃないか。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:18:24 ID：A5Mjc5NTE

    札束デッキっていうのは文字通りの『お金がかかっているデッキ』っていう意味じゃなくて、『値段が吊り上がるようなパワーカードのみで構成されているグッドスタッフ』っていう意味でしょ・・・
    あと持っていたカードが冗談抜きでゴミになるスタン落ちは、アリーナだとマジでエグいね

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:25:06 ID：A2MTU5Mjk

    120
    そうそう、119くらいお金と時間を投資してやっと集まったカードが1～2年後には無価値だからね
    ウィザーズはヒストリックとかいうアリバイフォーマットでごまかそうとしているけど

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:32:31 ID：A2MzgzNTU

    趣味に３ヶ月に一回５千円が出せないってどうなのよ
    パワーカードが安い訳無いんだから結局金かかってるって意味だろ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:42:24 ID：A4MDA2NzQ

    ※115
    亭主だって結局のところ周囲のレア以上の出来事カードが強いから成り立ってるだけでしょ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:49:00 ID：EwOTM3ODk

    ※121
    その時その時で楽しめれば良いって考えならこんな良い趣味ないと思うけど、ずっとやりたい派なら紙初めて身内とかとフォーマット気にしないプレイすれば？

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:52:05 ID：IxMzc3ODU

    PWもクリーチャー並に除去されやすくしてくれよ
    赤でPWの一時コントロール奪取とか白でPWのラスとか全色対策カード作ってくれ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:53:24 ID：UwMTg1OTc

    たった3か月5000円ぽっちでぐだぐだ言うなら、まずゲームより仕事しろ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:53:34 ID：IyODMyNTA

    そこそこドラフト回してるから今回はプレオーダースルーして手持ちの石でマスタリーパス買って追加投資もいらなかったな
    ただ毎回無課金はきつそう

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 20:54:43 ID：U3MTcxNTE

    ハゲは4マナならまだ許せた気がする
    後攻だと3マナ打ち消しが間に合わんのはさすがにつらすぎる

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 21:29:38 ID：A3OTIxMDA

    高校生以下にも浸透してきたという捉え方もあるっちゃある

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 21:42:36 ID：Q4OTkyMDU

    パーミッションを消滅させるべく，チビハゲには頑張ってもらいたい

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 21:45:47 ID：A3NjA4NTc

    スタン落ちしなきゃ一生スケシケシスダブルハゲを使い続けるゲームになるんだけど
    それでいいの？

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 22:20:05 ID：AyNjc4NTQ

    3マナテフェリーを適正だと思った開発部やデバッグチームはさすがに常軌を逸してると思うよ。
    インスタント制限は自分も含めた能力にするとか、出てすぐバウンスしたら場に残らないとか、
    そういう調整があって然るべきだったと思う。
    最近はインフレというかゲームの根幹を脅かす調整不足がたくさん見えて悲しい。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 22:22:30 ID：cxNjg2NjI

    3マナハゲはプラス能力がいらん、作った奴は幼稚園児並のア.ホ.じゃねーの？

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 22:27:20 ID：ExMjYzNjA

    高額だからじゃない
    いきなり緑ミッドや原野だらけというダルい環境だからだ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 22:32:21 ID：A4MDA2NzQ

    リミテッドなんていうおまけ要素向けの調整なんてどうでもいいからきっちり構築環境の調整をして欲しいわ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 22:32:42 ID：A4NjIxOTg

    なんと開発部は3ハゲのデザインを気に入ってるらしいからな。どうかしてるわホント。最近はGWとか絡んでストーリーやらフレーバーの再現に夢中になりすぎてゲーム的なこと考えてないだろとか思う。吸血鬼の呪詛術士が無色か全色に欲しいわ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 22:33:08 ID：gxNTEwNTI

    環境初陣戦トップ8
    シミックフード3
    ジェスカイファイアーズ2
    ティムールファイアーズ
    ゴルガリアドベンチャー
    ジャンドアドベンチャー

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 22:43:19 ID：g5OTkwNTE

    ※113
    全環境トップがオーコで強化され、対抗デッキが軒並み弱体化しただけだからなあ…

    一刻も早く侮辱に代わる除去追加か夏の帳禁止で

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 22:53:40 ID：AyMzk3NDM

    神話にただ強カードが増えた影響かPWは最近かなりインフレしてんのに
    戦闘以外で触りづらいのはほとんど変わらないから
    シャドバみたいなメンコゲー化が進んでる

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 23:04:34 ID：U0NjcxOTc

    帳禁止とか今の環境で一番責め苦受けてる赤に1ミリも影響ない奴やめろ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 23:24:43 ID：I4ODA0OTE

    PWに常在型能力付けたのとアンコでも出したのは大失敗。
    ボーラス様とのPW大戦争をやりたかったのはわかるし、ストーリー的にも盛り上がったんだが、もう面倒っすあいつら。

    ちょっとウルザさんもう一度やらかしてシャードでPW禁止してくれませんかねえ？

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 23:28:59 ID：U3Nzc5NzY

    ※135
    リミテッドがおまけかぁ。
    ほんと新規が増えたな、って感じ。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/10/05(土) 23:44:10 ID：A4MDA2NzQ

    ファイアーズにしたってやってることは所詮踏み倒しクソゲーだからなぁ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 00:00:28 ID：E4OTcyODE

    PW除去が少ないからって戦闘破壊しようとしても忠誠度高すぎるし、オーコが相手だとデカブツも鹿になってしまうのでほんとクソ
    なんか…戦ゼンギデオン無双環境とかマーベル無双環境を思い出すわぁ…

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 00:03:41 ID：E1NTU1NzQ

    mtgなんざ昔からクソゲーよ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 00:08:51 ID：kzNzg5MTU

    テフェこれだけ強くしたならそれをサポートするような強カード刷るなや。
    あと原野ももっと対策しやすくしろ。
    どいつもこいつも同じようなデッキでつまらん。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 00:15:05 ID：g3MjY3ODU

    テフェリーはもちろんだけどニッサにオーコ、もはや異常なレベルでPWが強すぎるんだよなあ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 00:23:00 ID：I4NjI0NjA

    不毛の大地と月再録しよう（錯乱）
    これで二色もきついし原野も黙る

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 00:26:13 ID：g3MjYzODM

    PWが破壊しにくいって話は残忍な騎士がいるから疑問に感じるが
    個人的には相手ターンに着地されるとインスタント除去撃てなくなるからどうあがいてもテンポ損を強いられるのが腹立つ
    カウンター入れようにもバントで先攻草食獣やガチョウ経由だと神秘の論争しか対処できないわけでして…
    時のらせんの時の2青青青の生物テフェリーも同じ常在能力持ってたらしいけど当時はどんな扱いだったんだろう

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 00:53:06 ID：U3MjE5Mzg

    テフェリー、オーコ、ニッサの12枚に対処出来るのが騎士4枚だけだからね
    それでいて他のプレイアブルな確定クリーチャー除去も少ないし

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 00:58:02 ID：I1NTUwNDg

    TCGなんだから金と時間掛けるの当たり前なのに、金と時間の無駄とかほざいてる低能はさっさとくたばった方が良い

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 01:11:21 ID：E1NTU1NzQ

    TCGだから　じゃなくて
    つまらないTCGになってるから　だぞ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 01:22:03 ID：I0NTM4MjE

    次の禁止改訂、3か月後っていってるやついたけど、週明けやんけ

    改訂なしの世界から来た未来人かな？

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 01:28:25 ID：MyNzA0Mjk

    3色が容易で緑が使い得な環境だと見定まっている感じだわな
    PW対策はもっとはっちゃけるくらいしないとねえ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 01:50:10 ID：QzODAzNjg

    ※149
    ローウィンから入ったプレイヤーなんでラヴニカ-らせん期は知らんが、らせん－ローウィン期のテフェリーは白青のサイドにいるかいないか程度、やはり５マナは重い
    ３マナテフェリーは結局それ以外の能力がおかしい。あんなのどの時代にいても天下とるわ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 02:32:02 ID：I5MDg1Njk

    あのハゲモダンレガシーヴィンテージでも使われてる超絶パワーカードだからな。そりゃスタンで無双するのも当然だわ。スタンじゃなくモダホラとかで出すぐらいのレベルだと思う

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 02:40:53 ID：I5MDk0NDI

    ハゲはスタン歪めすぎだわな

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 02:49:25 ID：I3NzUyODY

    もうバントランプはお腹いっぱいだよ
    エルドレインで更に強化されるし

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 03:05:44 ID：E4OTcyODE

    今にして思うとラヴニカのギルド発売から３か月間は奇跡的なバランスの良環境だったなぁ。今は駄目だ。環境初期からこういうデッキが跋扈していては環境が成長していかない。今から赤単や白系アグロが台頭するようには見えん。

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 03:09:15 ID：g3MjY3OTA

    米159
    ネクサスがなければラヴニカの献身も良い環境だったんだが。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 03:32:40 ID：E2MjIxMzg

    バンカン放置からの、霊気ガチャでスタン投げたんだけど、今のスタンってそんなやばいの？
    モダンだと全員糞だからバランス取れてるとかいAC北斗の拳みたいな状況で感覚麻痺してるわ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 03:40:05 ID：E3Nzg4MjU

    3マナPWの台頭とアグロの火力不足で環境バランスが悪い

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 04:09:49 ID：I5ODAwOTk

    赤黒アグロかミッドレンジ、赤単で5割みたいな鎖回し時代を思い出す
    あの時はローテまで半年かつ実際に多様な環境に一新されたから良かったが

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 04:23:54 ID：E4OTcyODE

    アブザン一強とか霊気池一強のときよりはマシだけど、単純にティア１～ティア２の範囲内で戦えるアーキタイプの数が少なすぎるのね。デッキが開発されてないんじゃなくてパーツ自体がカードプールに無くて組めない。パーツが無いからランプやフレンズといったごく偏ったデッキに集束していかざるを得ない感じ。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 07:05:34 ID：MyNDg4NTE

    軽い不滅の太陽を出してくれ。
    ペナルティあってもいいから。

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 07:59:45 ID：ExMDM1OTE

    ハゲもナーセットもニッサも常在が強いから、不滅の太陽でも対策としては微妙

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 08:04:48 ID：I1MjY5MjE

    アリーナでは難しいと思うけど、せめて紙ではオリカ2種8枚の投入を認めてほしい
    一強デッキへの対策が効率的になって、多様性につながる

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 08:06:08 ID：EzMTEwMDU

    始まったばかりなのにバランス云々はまだ早計過ぎる気がすけど・・・

    ただ思えばラブニカのギルドが入ったばかりの時期は神バランスだったな
    アグロが調子乗ってもミッドレンジが調子乗ってもコントロールが調子乗っても他が取る、３竦みでにらみ合っていたし毎回上位が違っていたり

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 08:09:12 ID：g3MjYzODc

    リンデン意外と強いぞ。WC使ってもいいレベル。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 08:20:23 ID：A4OTk0MjQ

    せっかく除去騎士や巨人もらっても何も有効なターゲットねーもんな
    雑魚いビートに死体蹴りするぐらいしか使えん

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 08:26:48 ID：IyNzkxODg

    リンデンリンデン♪

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 08:36:22 ID：MyNDg4NTE

    ※166
    ほんと、常在型能力はクソ蛇足。
    あんなん付けたらあかんわ。

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 08:54:01 ID：I5MjQwNjA

    これだけ不評だとテフェリーは禁止かバウンス時のドローは無しとかナーフかかりそう
    もしくはプレインズウォーカーはデッキに4枚までのルール追加とか

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 09:06:37 ID：I5OTcxMjE

    ※151てか趣味ってそういうもんだよな。TCGなんて金かからんほうだわ。
    コンソールゲーとかアニメ観賞とか基準にしてるのと高いかもしれんけど。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 09:26:11 ID：g3MjY3ODU

    始まったばかりだろうがどのみちPWやら原野やらがゲロ吐きそうなくらい強くてその対策が少ないのは見ての通りなんで誰かどうにかできるならしてくれ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 09:48:38 ID：A5MTM4MjM

    よく見たら、禁止制限改訂って明日なんだね
    今から予想してみようぜ
    ・モダン以下 – 変更なし
    ・スタンダード – むかしむかし、3テフェ、ハイドロイド禁止

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 09:50:05 ID：E1NTU1NzQ

    新パック発売直後とは思えないクソゲー度合いですね…

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 10:13:21 ID：UzNzc2Mzk

    原野に対する実用レベルの対策が少ないのが問題だな。
    暗殺者の戦利品ぐらいしか無いんか。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 10:13:27 ID：g2OTIzMTM

    １位のデッキは死者の原野ゾンビに押しつぶされそうに見えるけど
    どうやったんだろ

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 10:15:44 ID：EzMjI2OTU

    3テフェ禁止されてもバントランプは余裕なのがイラつく

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 10:16:53 ID：EzNTA2ODk

    オリカだとかナーフだとかあるわけないだろｗ

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 10:25:51 ID：EzMjI2OTU

    ＰＷ除去してもハイドロイドで逆転されるのがやってられんわってなる
    前環境の赤単やネクサスみたいなデッキが無いから無双するわな

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 10:35:35 ID：g1MDAzMzM

    3テフェもあれだがニッサも相当だわ
    出たターンから仕事しすぎだし、次のターンには巨大ハイドロイドの刑

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 10:35:55 ID：g3MjYzODc

    リンデン入りのソウルシスターズが赤単に代わって台頭することになる。

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 10:38:02 ID：g3MjYzODc

    ハゲ対策は石とぐろとケラトプスくらいしか思いつかん。

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 11:00:40 ID：I0NTY1NDg

    破滅の太陽出してもオーコで3/3バニラに変えられるだけでは（ツッコミ待ち

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 11:02:30 ID：I1OTg0MzY

    デュエマみたいにコンビ規制とかやればいいのに
    いちいち規制してたらきりが無い

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 11:59:24 ID：MyNDg4NTE

    原野は軍団の最期がいい対策？

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 12:05:34 ID：U3MzY2NzE

    ナーフは一万歩譲ってありだとして、オリカってなにｗ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 12:11:12 ID：A4OTk0MjQ

    黒ビートがメインハンデスしても負けそう

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 12:18:44 ID：kzNzg5MTU

    原野は漂流自我で抜いたったら爆発してくれるで

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 12:36:21 ID：A5MTM4MjM

    ※191
    漂流自我間に合うんだったら、まずニッサ抜きなよ・・・
    てか漂流自我撃つ前にセットされてたらどうすんねん、あれ土地だぞ

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 12:42:34 ID：E5MjAyODc

    そもそも、ハースですらあんだけナーフしているのにMTGが
    ナーフなしでやり続けるのが限界がある
    紙の都合があるとは言え

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 12:45:42 ID：kzNzg5MTU

    192ゴロス原野にはニッサとか入ってないですよ。
    そんなこと皆わかってますよ。

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 12:54:15 ID：MyNDg4NTE

    ハースと比べるなよ、まともに調整すらしてないぞあれ

    まだ調整やろうとしてるmtgと比べて雲泥の差がある

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:03:49 ID：E5MjAyODc

    まともに調整すらしてない(ハースのスタッフは元MTG開発者結構いるから、MTGにも下手な批判するとブーメラン来る)

    DCGとしては売上もプレイ人口もHSのが大先輩で上なのにな
    紙と比較しても売上HSとプレイ人口HSのが多分上じゃね？

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:09:38 ID：A4OTk0MjQ

    https://www.amazon.co.jp/Magic-Guilds-Ravnica-テーマブースターボックス-ジャンボパック10個入り%E3%80%82/dp/B07GVPXYTR

    これが日本では売らないテーマブースターというヤツなのか？

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:13:37 ID：A5MTM4MjM

    ※194
    そりゃ失礼しました、ごめんなさい

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:16:03 ID：I3NzU5OTU

    HSはクソ調整すぎて売り上げ落ち続けてるぞ
    MTGも塩ニキの言うこと聞いてインフレさせてくと同じ末路を辿ることになるからpw強くしすぎないように気をつけんとだと思うなぁ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:29:22 ID：A5MzY1NDU

    コレクターブースター5箱予約したけど余裕でもととれたわ、塩ニキ死亡で草

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:32:09 ID：UzNzc2OTE

    開発側が強力なカードを刷るとプレイヤーが喜ぶとか楽しむとか勘違いしてるうちは無理だろうな。
    マークローズですらそうだからな。

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:34:52 ID：EzOTg2MjE

    PW縛れる力線スタンで出してくれよ
    ハゲにはハゲ
    オーコにはオーコ
    何の冗談だよホント

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:37:03 ID：g3MjY3OTM

    黒霊破くれ
    青と緑対象で

    つーか地上クリでころせねーホモ多すぎ

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:42:14 ID：E0ODk0Mjc

    イゼットセカンドドローで物語の終わり使ってるけどまじおすすめ
    テフェオコニッサハイドロイドゴロスナーセット全部打ち消せる

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:43:20 ID：A5MjAxODQ

    ETBでPW破壊できるクリーチャーとかいてもいいのにね
    起動型能力に 追加マナコスト要求するクリーチャーとかも 欲しいよね

    とりあえず 禁止改定変更なければ
    しばらくこの環境か…キツイな…

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:45:29 ID：MyNDg4NTE

    ※201
    マークローズとか呼んでる人初めて見た

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 13:46:19 ID：A1NDEwODM

    原野は工作員で奪うとかしかないかな。。

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 14:04:09 ID：I0OTIxNjg

    ※201
    確かに。実際一番売れたのは塩塩言われまくった戦乱のゼンディカーだしなあ

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 14:05:32 ID：QzNjEyNzU

    ※184
    リンデン白単は試した、群れ仲間が攻撃前に育つのがいいね
    ただ血に飢えた曲芸師と同居できないから最終的にはギデオンと入れ替わって白黒群れ仲間ビートになったわ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 14:09:51 ID：I3MDk0NTk

    ジェスカイファイアーズをインポートしようとしたら文字化けします。

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 14:11:07 ID：I1Mzk4NzQ

    ※207
    ゴルガリで戦争の犠牲とかもまぁある
    アドベ型で積んでる人もたまーに見る

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 14:15:24 ID：I1NzQzNzQ

    戦ゼンは単純に1番人口多かっただけでは？

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 14:15:28 ID：A5MTM4MjM

    戦ゼンはある意味、一番の暗黒時代やろ・・・
    エクスペディションのせいで、開発もユーザーもみんな金金金だった・・・

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 14:20:21 ID：MyNDg4NTE

    ※208
    戦ゼンはフェッチランド再録のせい

    単純なエキスパンションとしてみた場合、インベイジョンとか、多色ブロックは売れてたかな

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 14:38:35 ID：A4OTk0MjQ

    ハエ人間と瞬唱に支配された暗黒時代のイニストが大成功とかふざけんなと言いたい

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 14:48:20 ID：MxMTM2NTA

    戦ゼンは高額エクスペディションが出るともうワンボックス貰えるドン！だったから数だけはかなり売れた
    高額でなくてもだいたい4ボックス買って出たエクスペディションを全部売ればもうワンボックスはタダになるくらいだった

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 15:36:23 ID：I5MDU4NzM

    全部にテフェリーいる・・・

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 15:44:43 ID：I5OTIwMjI

    戦ゼンってレア土地ウラモグ忘却ギデオン以外ロクなもんが無かった気がするけどな。高額エクスぺ欲しくて箱買って、折角出たエクスぺ手放してまた箱買うとか何がしたいんだって思ってたわ。まあそれで元々安いシングルが更に暴落して安くカード買えたのは楽だったけど

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 15:57:38 ID：I0MjcwODI

    タルキール～戦ゼン期のスタンはカード価格のインフレが最高潮で地獄だったな
    神童12000
    同盟者ギデ7500
    龍王オジュタイ4000
    死霧の猛禽4000
    ウギン3800
    僧院の導師3600
    巨森ニッサ2700
    異端リリアナ2500
    各種フェッチ2000～3000
    この頃のエスコンだのバンコンだの組もうとするといくらかかるか分かったもんじゃない

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 16:00:00 ID：I5OTcxMjE

    戦ゼン4ボックス買う金あったら、シングルで全部4枚揃えられそう。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 16:00:36 ID：A4OTk0MjQ

    同盟ギデは寿命が延びた日に買ったのでそんな価格信じらんねえ

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 16:05:14 ID：A1NDA5OTQ

    ハゲは名前出て文句が出る度に
    自分が責められている気がするからさっさと禁止にしてほしい

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 16:06:11 ID：I0MjQxNDk

    ウィザーズはまずコントロールミラーとかいう地獄を何とかしろ

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 16:30:14 ID：g3MjY3ODU

    そのコントロールミラー対策のために最近はお手軽紋章とかハゲ、打ち消せない、あと原野とか出してるんだと思う

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 16:33:49 ID：g3MjYzODc

    ※209
    俺は白単タッチ緑で野生語りの帰還入れてる。リンデンのおかげでギデオンの群れ仲間が19/19に育ち19枚ドローとかしてる。

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 16:57:29 ID：E4NDAxNDE

    土地もPWもエンチャも割れるスゥルタイコンがこの環境のメタなのでは・・・？

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 17:22:46 ID：g3MjY3OTA

    環境序盤にしてアグロ死んでるのどうなんだろう…

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 17:57:35 ID：g1MDAzMzM

    なんもかんも灯争PWが悪い

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 18:04:53 ID：A4OTk0MDc

    テフェリーは常在効果が強すぎるからなあ。正直テフェリーさえ禁止になればある程度ローテで重要パーツが落ちたか、新規戦力をもらえなかったデッキも復権出来る気がする。
    シミフラとか、ボロスフェザーとか。

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 18:06:06 ID：A5MTM4MjM

    ３テフェ・ハイドロイドBANがあると思います！！！！！！！！！
    明日の禁止制限改定に乞うご期待！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 18:19:34 ID：A5MTM4MjM

    でもぶっちゃけ、何禁止にしても今のスタン環境が面白くなる気がしないな

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 18:23:15 ID：g3MjY3OTA

    騎士とかいう生まれながらにして死んだアーキ

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 18:27:11 ID：UzNzc2NjI

    かといってシミフラ、フェザーと対戦して面白いかといったらそうでもないけどな。

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 18:27:27 ID：A4OTk0MjQ

    白にまず１マナ騎士８枚与えない時点で頭オーコ

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 18:37:47 ID：I0MDA4MzA

    PW禁止は売り上げに響くからないんじゃないの、知らんけど

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 18:46:44 ID：I3NDg5MjY

    ※232
    イクサランの海賊もそんな感じやったからヘーキヘーキ

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 18:56:19 ID：g3MjY3OTA

    海賊は狂信的煽動者や帆凧やらセイレーンの嵐鎮めを輩出したぶん騎士はそれ以下かも…

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 19:02:14 ID：E1NTU1NzQ

    残忍な騎士がいるやろ！
    まああれも確かに強いんだけどなんかPW強すぎるから仕方なく入れてる感が出てるけど

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 19:07:22 ID：g1MDE0ODk

    まあ、そんなハゲへの憎しみを嘲笑うかのように基本セット2021はハゲの登場が示唆されてるわけだが。

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 19:14:49 ID：I1NzQzNzQ

    いうて黒アグロとかアドベンチャーで騎士は中々やれてると思うけどな
    そもそもデッキとして成立しなかった海賊なんかと比べるまでもないでしょ

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 19:20:18 ID：g3MjY3ODU

    次の基本セットのテーマがハゲの一生とかだったら笑う

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 19:30:37 ID：EzMTExMDE

    ハゲいないならいないでシミフラやばくなりそう
    フラッシュ系のカードはあいついるからこんぐらいいいだろうで擦られてそうな気がする

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 19:35:45 ID：A1NDA5OTQ

    ※241
    毛根の一生

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 20:00:30 ID：E1OTk5MTA

    残忍な騎士も出来事はインスタントなのをテフェリーがいるせいで忘れられる始末なのがな・・・。

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 20:03:21 ID：IyMjA5NzM

    まーじでつまらないねこの環境
    拡張初期でこの末期感はヤバい

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 20:45:33 ID：g3MjY4MDI

    スタンダードのモダン化が著しい

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 20:58:41 ID：g3MjY3ODU

    原野もPWもまともな対策渡さないのはダメでしょ
    アクセスできる枚数に比べて対策が少なすぎる

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:01:25 ID：E1OTk5MTA

    トップ4で１5テフェリーは異常な気がする。
    ラノエルや基本土地みたいな基本的な物なら許されるが、3マナと多様性が問われるマナ域でこれは禁止条件の
    ・使用率の高さ
    ・高い勝率
    ・常在効果が「環境の多様性を否定」する
    の3つに引っ掛かってるよな？

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:01:26 ID：I5MTg0NTM

    シミフラなんてメインならともかくサイドから帳もケラトプスもある状況でオヤツでしかないだろ

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:11:28 ID：I0OTYzOTQ

    ※248
    そんな必死こいて主張して同意もとめなくても笑
    とりあえず明日まで待てよ。

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:13:49 ID：A4OTk0MjQ

    米248
    おっとちょうど同じコストの禁止カードが頂いた 『不快』 を忘れてもらっちゃ困るぜ

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:18:25 ID：A5MTM4MjM

    なんで使い回しができる万能除去に1ドローをつけた、言え

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:21:45 ID：I3MjQzNTY

    ※246
    そして石鍛治解禁以降モダンのスタンダード化が著しい
    エミリー？クゥン…

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:24:41 ID：A5MTM4MjM

    なんでアーサー王伝説が元ネタなのに『約束と勝利の剣』を収録しなかった、言え

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:33:48 ID：I3NDc5Nzc

    そもそもウィザーズが規定している禁止条件がおかしいという問題。

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:36:04 ID：g0Nzk2NzE

    んー今日 初環境 紙で対戦してたんだけど…
    時間足りなくて引き分けが多い印象

    コントロールとかじゃなく
    ミッドレンジの戦いで、この長引き具合はヤバイ
    互いに除去なくて
    ガチョウでトークン山程生成してたの見たけど 余裕で引き分け笑
    面白さよりもダルさが目立ってて
    残念すぎるわ…

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:36:52 ID：U3MzY2NzE

    ２５４のはどういう意味だ

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 21:41:54 ID：E1NTU1NzQ

    ガチョウは殴り勝つデッキなら極楽鳥より強い気がする
    どうせ今ならオーコとか出すからチャラだし

  259. [259] 名無しのアゾリウス議員 2019/10/06(日) 21:53:00 ID：I3Mjk1MTY

    *251
    ごめん。なんだったっけ。
    独楽の遅延頻発や鉄工所のクソややこしいは覚えてるんだけど。

    ＊254
    エンバレスの宝剣で我慢してもらおう。

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 22:37:32 ID：I5OTIwMjQ

    反射ハゲのことでしょ。あれは半笑いみたいなあのイラストも不快だったな
    全然関係ないけどサムネのオーコ見てると割と日本人っぽい顔だよね。コスプレすると似てる人結構多そう

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 22:49:43 ID：MyNjUxNDE

    PWは残念ながら規制はかからないんだ
    売上構成の要素の1つだから

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 23:01:41 ID：E0MDMwNjE

    シミックのチャレンジデッキにオーコガチョウハイドロイド買い足すだけでガチデッキになるから初心者には有難い環境なのかも、やってるやつらからしたら見飽きてるが

  263. [263] 名無しのアゾリウス議員 2019/10/06(日) 23:13:17 ID：I3Mjk1MTY

    *260
    ああ…いたわ。そんな畜生
    白青のハゲは畜生ばかりだ。強カード成分ドビンさんにも分けてくれ

    *261
    かつてスタンダードで禁止になったプレインズウォーカーがいてだね。

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 23:24:52 ID：I4NjI0NjA

    テフェリーは海外プロもインスタント否定は酷いとさんざ言ってるし
    もうダメだな

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2019/10/06(日) 23:50:25 ID：E1NjAyMTI

    競技環境だし、退屈でも勝てば官軍だしな
    最寄りのショップはみんな好き勝手やってるからどのフォーマットも楽しめてるわ
    ゲーム性についての好みは違いがあって良いけど、３マナテフェリーはMTGには不必要というか害でしかないと思うから早く禁止にして欲しいね

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 00:03:58 ID：YyNTI1MTE

    私の最寄りの店も
    天下一電波デッキ大会みたいな感じで
    全員アホだから楽しい
    けど新規居ないからいずれ廃れそう

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 00:51:30 ID：U0NDYwNTA

    3テフェはコントロール相手に腐らないどころか過剰なストレスを与えてくる反射ハゲだからな
    クリーチャーデッキをちょっと苛めてたら禁止になったハゲよりも遥かにやベーことをしているハゲだから仮に禁止されても多くのユーザーは納得してしまいそう

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 01:16:45 ID：Q4Mzg5MTU

    バントカラーのバントカラーによるバントカラーのための環境

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 02:15:59 ID：E1MzI3NjQ

    前環境受けてエルドレインの白は弱めで
    ちゃんとバントカラー牽制してるから

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 02:26:44 ID：I2OTgyNzQ

    MTG作ってる奴はア.ホでクズで無能のハゲばっかりだな、
    青は不快な要素しかない癖に、なぜか優遇されるとかゴミだろ
    相手をイライラさせて、なおかつ無駄に長いから初心者はみんな逃げる

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 02:42:58 ID：M2NjU3NTc

    黒単が赤単に変わる速攻デッキみたいだから使ってるけど、重いデッキの積むカードが強過ぎてちょっとでも長引くともう太刀打ちできない感じ
    初めてまだ間もないから大きなこと言えないけどね

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 02:49:45 ID：UwMjQ3Mjg

    一応PW狙える除去自体は、今までに比べれば相当多いんだけどね。でも除去打ってる側がほぼ損してるし、PWだけに除去当てるわけにもいかないし、除去の枚数よりPWの方が多いからどうしようもないんだよな。そもそも専用除去を大量に刷らなきゃいけない時点でどうかと思うし。ルール変えて接死でPW落とせるようにならないかな

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 03:41:47 ID：UwOTg5NzU

    スタンやったことないんだけど、皆スタンに何を求めてるんだろう…？

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 04:00:46 ID：k1MDM2MDI

    テフェリーとハイドロイドとオーコと原野が禁止になれば楽しくなりそうなんだけどなぁ。
    こいつらのせいでライフ20点というゲーム制はなくなってしまったかと。手札を使って何かするというリソースも、インスタントというシステムも。

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 06:44:30 ID：I1ODA0NzM

    ちょっと何言ってるかわからない

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 07:09:01 ID：Q1OTQxMzQ

    自分が嫌いなカードを叩くスレはここですかね

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 07:36:48 ID：UyNjM0NTA

    競技プレイには向き不向きがあるから辛い詰まらないと感じたらカジュアルを選択するのも手だぞ

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 10:54:13 ID：UwOTQ2NzM

    自分の嫌いなカードねえ…確かにそうかもしれん
    ただ、一昔前からMTGをプレイしてた身としては３テフェ使って楽しいって人に対しては「それってMTGじゃなくて良くない？」と思ってしまうけど、ある種新規プレイヤーが増えてるとも取れるから良いことかもね
    自分含め今のスタンに不満がある人は※277氏の言う通り、一旦離れた方が健全だね

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 12:25:17 ID：E3OTY3NTU

    カウンターし損ねたら一生カウンター打てなくなる可能性があるカードが先2ターン目に出て来るのがスタンとしては狂ってるよね

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 13:11:05 ID：UxMjc4Mjg

    ※278
    単純にお前が個人的に嫌いなだけで、昔からやってるだの新規だのは関係ないわ

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 13:11:42 ID：M5ODc5NzI

    インスタントタイミングがmtgの全てみたいに言うの浅過ぎるやろ
    手札破壊カウンターマナ拘束といった相手を不快にするあらゆる行為が合法にできるのがmtgやぞ

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 13:32:51 ID：I3MTAzNzU

    まぁ 昔にも 同じ効果の置物やクリーチャーいたからね
    ただ強すぎる感はあるから、嫌われるのも仕方ない
    個人的には 原野のゾンビの方がキツイと思うが…
    リアルだと複雑なデッキばっかで時間かかるのは 問題だと思う
    50分で勝負つかねぇ

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 15:49:46 ID：UxMDIwMjY

    不快って言うがウィザーズは基本的にデータしか見ないし嫌ならスタン落ちまで待てば？ってスタンスだから
    期待せずに次の禁止改訂待っとけ

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 15:51:58 ID：UxNDA4Nzk

    元祖と比べて瞬速持ちや生物かの違いはあるとは言え、青トリシン5マナで適正だったのが、+1で瞬速持ちにする常在か、バウンス+１ドローにするかを選べるようになって3マナは破格過ぎる。

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 16:07:36 ID：E3OTY3NzA

    カジュアルにやれって言うけどそのカジュアルデッキを殺してるのが灯争大戦のPWでありオーコなんですよね…

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 16:23:18 ID：M3Mjg4ODE

    MTGとは何か、深い問題だ

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 16:25:12 ID：g4MjY1MDQ

    まぁそこらへんのデッキ使ってる人からしたら、スタン最高！楽しい！って思えるんだろうしなぁ。メンコしてれば簡単に勝てるし。
    それ以外のデッキの人達の声は届かず、スタンは面白いって声が総意としてウィザーズには届いてそう。
    禁止は、残念ながら概ね出ないと思う。

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 16:57:49 ID：UwOTQ2NzM

    ※280
    新規だ古参だの話じゃねえよ、お前みたいな無能にお前呼ばわりされる筋合いないわ
    ※281
    勝手に人様の言ったことを曲解してんじゃねえよカス
    ※283
    だから離れるって言ってるだろ、言葉の理解も出来ないなら意見するなクズ

    今のスタンを楽しんでるのはこんなのしかいないんだな、納得

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 17:18:50 ID：MxNjUzMjA

    ウィザーズが真面目に禁止改定考えてたら、禁止改定日の2日後にSNSで炎上してフェリダーを緊急禁止とかやらないんだよなぁ

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 17:49:12 ID：gzMTc1MTc

    なんでこんなにコメントついてるのかと思ったら「俺が嫌いだから禁止にしろ」って叫び続けてるのね

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 18:40:47 ID：Q1OTQxMzQ

    278で冷静だったのに288で急にキレてるの何か草
    落ち着けよ

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 22:04:20 ID：E0NzA4MTM

    すごいぞイゼ速
    いいぞイゼ速

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 22:33:35 ID：I2OTgyNzk

    性格もクズで頭の悪いハゲ使いがイキってると聞いてやってきました

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 22:51:12 ID：E3OTY3NzI

    ハゲ自体、ガキの頃は問題児やったから仕方ないね。

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2019/10/07(月) 22:57:58 ID：Q1NDQ5ODQ

    ※288
    余裕なさすぎて笑った。たしかに3ハゲ出されたらブチ切れそうだからスタンはやらない方がいいかも。
    他人に文句言う前にもう一回一個前の自分のコメント読み直してみなよ。支離滅裂だから。

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2019/10/08(火) 00:27:11 ID：Q0ODY3ODE

    キ.モ.オ.タ.3ハゲ使いが激オコ

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2019/10/11(金) 01:31:55 ID：EzNjYzODI

    詐欺犯罪者田中健太郎 見かけたら通報を
    投資詐欺数百万奪い逃走
    https://i.imgur.com/rqoTNTs.jpg

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