MOチャレンジ（パイオニア）：優勝は黒単アグロ、トップ8にはインバーターや2種の昂揚など。思考囲いの使用数が28枚に

投稿日： 2020年4月2日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ, パイオニア // 81 Comments

3月29日、マジックオンライン上で行われたパイオニアチャレンジ。優勝は黒単アグロを使用したMAHZINHA_LINDA選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 黒単アグロ
プレイヤー：MAHZINHA_LINDA
2nd スゥルタイ昂揚
プレイヤー：REIDERRABBIT
3rd ディミーアインバーター
プレイヤー：DARKIUNDSA
4th ディミーアインバーター
プレイヤー：_TIA93_
5th グルールアグロ
プレイヤー：CHAYAJOM
6th ディミーアインバーター
プレイヤー：GUL_DUKAT
7th 黒単アグロ
プレイヤー：REISENZA
8th ゴルガリ昂揚
プレイヤー：EDWARD40HANDS

トップ8デッキリスト

優勝：黒単アグロ　プレイヤー：MAHZINHA_LINDA
デッキリスト
4:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《変わり谷/Mutavault》
15:《沼/Swamp》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
24 lands

4:《血に染まりし勇者/Bloodsoaked Champion》
4:《戦慄の放浪者/Dread Wanderer》
4:《漆黒軍の騎士/Knight of the Ebon Legion》
4:《残忍な騎士/Murderous Rider》
4:《悪ふざけの名人、ランクル/Rankle, Master of Pranks》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《騒乱の落とし子/Spawn of Mayhem》
26 creatures

 4:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《破滅の刃/Doom Blade》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
10 other spells

1:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
3:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
1:《無限の抹消/Infinite Obliteration》
2:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
1:《軍団の最期/Legion’s End》
15 sideboard cards
2位：スゥルタイ昂揚　プレイヤー：REIDERRABBIT
デッキリスト
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《森/Forest》
1:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
2:《島/Island》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《沼/Swamp》
2:《湿った墓/Watery Grave》
23 lands

2:《半真実の神託者、アトリス/Atris, Oracle of Half-Truths》
3:《ヴリンの神童、ジェイス/Jace, Vryn’s Prodigy》
3:《残忍な騎士/Murderous Rider》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
2:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
17 creatures

 2:《悪夢の詩神、アショク/Ashiok, Nightmare Muse》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
3:《ウルヴェンワルド横断/Traverse the Ulvenwald》
2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
1:《食らいつくし/Eat to Extinction》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《忌まわしい回収/Grisly Salvage》
20 other spells

2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
3:《減衰球/Damping Sphere》
2:《強迫/Duress》
1:《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
1:《伝承の収集者、タミヨウ/Tamiyo, Collector of Tales》
2:《霊気のほころび/Unravel the AEther》
15 sideboard cards
3位：ディミーアインバーター　プレイヤー：DARKIUNDSA
デッキリスト
4:《詰まった河口/Choked Estuary》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
6:《島/Island》
3:《沼/Swamp》
4:《湿った墓/Watery Grave》
25 lands

4:《真実を覆すもの/Inverter of Truth》
4:《ヴリンの神童、ジェイス/Jace, Vryn’s Prodigy》
3:《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
11 creatures

 4:《神秘を操る者、ジェイス/Jace, Wielder of Mysteries》
2:《思考消去/Thought Erasure》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《時を越えた探索/Dig Through Time》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
4:《選択/Opt》
24 other spells

2:《悪夢の詩神、アショク/Ashiok, Nightmare Muse》
2:《衰滅/Languish》
2:《軍団の最期/Legion’s End》
4:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
15 sideboard cards
4位：ディミーアインバーター　プレイヤー：_TIA93_
デッキリスト
3:《詰まった河口/Choked Estuary》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《異臭の池/Fetid Pools》
6:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
4:《湿った墓/Watery Grave》
25 lands

4:《真実を覆すもの/Inverter of Truth》
3:《ヴリンの神童、ジェイス/Jace, Vryn’s Prodigy》
3:《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
10 creatures

 3:《神秘を操る者、ジェイス/Jace, Wielder of Mysteries》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《思考消去/Thought Erasure》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《時を越えた探索/Dig Through Time》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
4:《選択/Opt》
1:《暴君の嘲笑/Tyrant’s Scorn》
25 other spells

1:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《悪夢の詩神、アショク/Ashiok, Nightmare Muse》
1:《減衰球/Damping Sphere》
2:《衰滅/Languish》
1:《軍団の最期/Legion’s End》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
3:《群れネズミ/Pack Rat》
15 sideboard cards
5位：グルールアグロ　プレイヤー：CHAYAJOM
デッキリスト
6:《森/Forest》
4:《獲物道/Game Trail》
1:《マナの合流点/Mana Confluence》
6:《山/Mountain》
2:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
4:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
23 lands

4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
4:《ゴブリンの熟練扇動者/Goblin Rabblemaster》
1:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
4:《軍勢の戦親分/Legion Warboss》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
3:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
30 creatures

 4:《集合した中隊/Collected Company》
3:《エンバレスの宝剣/Embercleave》
7 other spells

1:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
1:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
2:《削剥/Abrade》
3:《集団的抵抗/Collective Defiance》
2:《溶岩コイル/Lava Coil》
1:《灰のフェニックス/Phoenix of Ash》
1:《不屈の神ロナス/Rhonas the Indomitable》
1:《影槍/Shadowspear》
3:《霊気のほころび/Unravel the AEther》
15 sideboard cards
6位：ディミーアインバーター　プレイヤー：GUL_DUKAT
デッキリスト
3:《詰まった河口/Choked Estuary》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
6:《島/Island》
3:《沼/Swamp》
4:《湿った墓/Watery Grave》
24 lands

4:《真実を覆すもの/Inverter of Truth》
4:《ヴリンの神童、ジェイス/Jace, Vryn’s Prodigy》
3:《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
11 creatures

 4:《神秘を操る者、ジェイス/Jace, Wielder of Mysteries》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《思考消去/Thought Erasure》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《時を越えた探索/Dig Through Time》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
4:《選択/Opt》
25 other spells

1:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
3:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《悪夢の詩神、アショク/Ashiok, Nightmare Muse》
2:《衰滅/Languish》
2:《軍団の最期/Legion’s End》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
1:《古呪/The Elderspell》
15 sideboard cards
7位：黒単アグロ　プレイヤー：REISENZA
デッキリスト
4:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《変わり谷/Mutavault》
15:《沼/Swamp》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
24 lands

4:《血に染まりし勇者/Bloodsoaked Champion》
4:《戦墓のグール/Diregraf Ghoul》
4:《漆黒軍の騎士/Knight of the Ebon Legion》
4:《残忍な騎士/Murderous Rider》
3:《悪ふざけの名人、ランクル/Rankle, Master of Pranks》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《騒乱の落とし子/Spawn of Mayhem》
25 creatures

 4:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《破滅の刃/Doom Blade》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
11 other spells

2:《破滅の刃/Doom Blade》
4:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
2:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
1:《耕作者の荷馬車/Cultivator’s Caravan》
1:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
1:《無限の抹消/Infinite Obliteration》
2:《軍団の最期/Legion’s End》
2:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
15 sideboard cards
8位：ゴルガリ昂揚　プレイヤー：EDWARD40HANDS
デッキリスト
1:《爆発域/Blast Zone》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《廃墟の地/Field of Ruin》
5:《森/Forest》
2:《風切る泥沼/Hissing Quagmire》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
3:《沼/Swamp》
23 lands

1:《墓後家蜘蛛、イシュカナ/Ishkanah, Grafwidow》
2:《残忍な騎士/Murderous Rider》
2:《巨森の予見者、ニッサ/Nissa, Vastwood Seer》
1:《鎖を解かれしもの、ポルクラノス/Polukranos, Unchained》
1:《探索する獣/Questing Beast》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
1:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
1:《黄金牙、タシグル/Tasigur, the Golden Fang》
1:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
2:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
19 creatures

 2:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
1:《ゴルガリの女王、ヴラスカ/Vraska, Golgari Queen》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
3:《ウルヴェンワルド横断/Traverse the Ulvenwald》
1:《突然の衰微/Abrupt Decay》
2:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《忌まわしい回収/Grisly Salvage》
18 other spells

3:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
2:《荒廃甲虫/Blightbeetle》
2:《はぐれ影魔道士、ダブリエル/Davriel, Rogue Shadowmage》
1:《蔑み/Despise》
1:《強迫/Duress》
1:《ゴルガリの魔除け/Golgari Charm》
2:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
1:《虐殺少女/Massacre Girl》
1:《疫病造り師/Plaguecrafter》
1:《変容するケラトプス/Shifting Ceratops》
15 sideboard cards

ピックアップデッキ

21位：ラクドスミッドレンジ　プレイヤー：JAZOLABOUM
デッキリスト
4:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
2:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《山/Mountain》
4:《沼/Swamp》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
25 lands

4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
3:《ゴブリンの闇住まい/Goblin Dark-Dwellers》
1:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
4:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
12 creatures

 2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
3:《戦慄掘り/Dreadbore》
1:《血の署名/Sign in Blood》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
3:《魔性/Bedevil》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
23 other spells

1:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《血の署名/Sign in Blood》
2:《減衰球/Damping Sphere》
2:《強迫/Duress》
4:《ゴブリンの熟練扇動者/Goblin Rabblemaster》
1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《虚空の力線/Leyline of the Void》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ディミーアインバーター 11(3) 34.3%
スゥルタイ昂揚 4(1) 12.5%
バントスピリット 3 9.37%
黒単アグロ 2(2) 6.25%
グルールアグロ 2(1) 6.25%
緑単ニクソス 2 6.25%
イゼットエンソウル 2 6.25%
その他(使用者1名) 6(1) 18.7%
合計 32 –

ソース

PIONEER CHALLENGE – マジック米公式サイト

81 コメント on MOチャレンジ（パイオニア）：優勝は黒単アグロ、トップ8にはインバーターや2種の昂揚など。思考囲いの使用数が28枚に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 08:15:23 ID：Y1MTQxODY

    以下、禁止厨の集い

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 08:18:08 ID：E5NzYwNDU

    このタイトルには囲いニキもニッコリ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 08:18:26 ID：E5NDIwMDA

    赤黒コン好き

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 08:21:45 ID：k4ODMyMjU

    これなら囲いと囲いが抑えていると主張するコンボから禁止してもばれへんやろ……

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 08:22:24 ID：AwNTE3MTk

    囲いが32枚でも囲いは適正だから…

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 08:25:36 ID：k4ODMyMjI

    囲い強いからね、仕方ないね
    基本対策カード弱いし、ハンデスに強い土地コンはBANされてるから全フォーマットで使用される最強ハンデスの器用万能な性能が光る

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 08:40:33 ID：k4ODQ5NzQ

    管理人まで囲いニキを煽りに来てて草

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 08:50:00 ID：I3OTYyNzM

    実際パスも稲妻も使えないのに囲いだけ使えるの正直違和感ある

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 09:11:40 ID：Y4MzUyNDQ

    今まではそこまで思わなかったけど、トップ8に28枚は異様だなあ。
    禁止にしたらしたでそれ以上にヤバいデッキが出そうだけど、かといって放置するのも問題なような…。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 09:25:17 ID：cxMTEzNTc

    めっちゃ思考い…

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 09:33:42 ID：kzNjY0MjA

    囲いとプッシュが両方あるのが本当によくない
    どちらか消すべき

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 09:38:51 ID：QwMDIyMjA

    はいはい禁止されないから諦めてね

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 09:47:47 ID：E3MjY0OTU

    囲いはちょっと強すぎるが他のハンデスだと弱すぎるのよな
    コジ審あたり再録してくれれば囲い禁止でいいんだけどな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 09:49:04 ID：E5MTY1Nzc

    はい思考囲いサヨーナラｗ
    思考囲い禁止封殺クンって頭悪かったからなぁ･･ｗ

    あ、先月12枚ぐらい思考囲い買ってくれた皆さん、
    ゴミ処分に付き合ってくれてありがとうございました！

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 09:54:49 ID：k4ODUxNTQ

    黒を使う理由の半分くらいは思考囲いだからこれはしゃーない

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:02:31 ID：AzMzgxNjM

    ※14　もしかして晴れる屋の店員さん！？

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:07:03 ID：Y4MDg5NzY

    つーかカードプール狭すぎて、まともに使えるハンデスが囲いしかないってだけの話やんね

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:08:17 ID：k4ODQ0NzM

    オーコのときと一緒だろ
    相当なコンボ環境に対処しやすいのが黒だから黒が流行ってる

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:15:04 ID：E5MTY1Nzc

    稲妻・パス辺りと同格の思考囲いが許される訳ない
    この理屈が分からないから囲い封殺クンはバカにされるんだよｗ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:23:50 ID：M2Nzc2MTI

    思考囲いばっかり言われてるけどプッシュも同じレベルで使われてる
    黒使うデッキのメインが8枚固定されるってどうなのかね

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:24:01 ID：k4ODMyMjU

    まともに使えるハンデスは思考消去やドリルピット苦悶の悔恨強迫とそれなりにあるんですけどね…
    なお囲いでいいの一言でおわり

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:29:41 ID：c4ODg3MzQ

    そいつらは基本まともに使えるハンデスではない

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:30:08 ID：c3NTY4NDE

    別に囲い禁止しなくていいよ
    だから帳解禁して

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:42:17 ID：ExMjAzNDc

    たかだかプロツアーでもない一つの大会で極端な意見飛び交ってて、TCGプレイヤーらしく気持ち悪い人が多いなと思いました

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:46:13 ID：A5NTY5NDI

    思考消去とかテーロスの追放するやつとか抜去とかあるだろ
    囲いがなければコンボ止められないとかいうのは甘え

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 10:55:49 ID：I5NTE1NDk

    コンボ抑制に必要だとされてるけど実際にはコンボ側の時間稼ぎと安全確認に活用されているという…

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 11:21:55 ID：czNjM0ODE

    至る所でこの間違い目にするけどDrill Bitな

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 11:28:35 ID：E5MDgzNDY

    ん？思考囲い禁止ありえないニキどこいった？
    管理人にまで煽られて可哀想だねぇ…ほら抵抗してみろよ、どうみても禁止だぞほら

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 11:45:38 ID：czNjM0ODE

    アドは取ってないから囲いはフェアカード代表だぞ
    俺は思考囲い禁止ありえないニキとやらではないが、このタイトルで煽りとして受け止められる感性が心配

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 11:49:44 ID：k4ODUxNzU

    インバーター禁止しろ

    囲いがないとインバーターに対抗できないんじゃ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 11:58:07 ID：U3MzQyNzI

    ヒムと精神錯乱を再録して囲いがどうとか言ってる場合じゃなくしよう。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 11:58:19 ID：EwNjI3MTA

    29の考え方なら、カードアド取らない誓いや力線が解除出来るな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 12:10:34 ID：E1OTIwNTg

    31
    初手でヒム落とすために思考囲いの需要増えませんかね？

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 12:15:14 ID：czNjM0ODE

    いまだに囲いを禁止するべきだと思ってて、かつそれがまるで多数派の意見だと思ってるやつが存在することに驚く

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 12:25:44 ID：I4ODMzMDc

    28とか見てみろよ。
    どう見てもまともな人間性も社会性もない不適合者だ。察してやれ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 12:27:05 ID：A5NTY5NDI

    26
    スタンの3テフェと同じ理屈
    クロパ戦略に対する安全弁みたいな擁護のされ方してるけど単純にオーバーパワーだから色が合えばみんな積む

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 12:42:44 ID：EwMjA4NTk

    パイオニアのプールだと色対策とかコンボ対策が弱すぎるからその辺を基本セットに突っ込んでくれればいいのに

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 12:44:09 ID：M2Nzc1ODk

    強いし撃たれると不愉快だよね…うんうん、分かる分かる
    でも、禁止はないよ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 13:20:45 ID：k4Njc5MTA

    囲いはモダンの稲妻みたいな環境定義するカードだから…
    ここ弄ると対抗呪文落とした時みたいにかえって面倒な作業になりそう

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 13:26:53 ID：YxODg5MDQ

    デューク2位だ！すげぇ！

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 13:29:58 ID：gwNzk1MzQ

    こんなに囲い使われたことあったか？

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 13:33:44 ID：M2NzkxNTU

    逆にウィルあたりを再録すればいいんじゃね

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 13:34:14 ID：M2Nzc2MjM

    禁止厨といいこのタイトル付けた管理人といい…
    とっても春の訪れを感じますねwwww

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 14:09:12 ID：Q4MjMwNTM

    今更一回の大会でちょっと多かったくらいでは何の参考にもならない
    数か月分の大きい大会十数回分のトップ8の平均でも取ってそれで28とかいったなら可能性はあるけども

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 14:10:14 ID：I5MTUzMTE

    グルール以外みんな沼積んでるやん…
    沼はぶっ壊れだから禁止しろ！

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 14:36:47 ID：I4ODM3Mjk

    よし、帳復帰や

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 15:06:27 ID：c4NDIxMDk

    御正直タイトルの最後の一文はいらないと思ったがな。う
    ーん読めば分かるんだし。
    この暗のメッセージはもっと隠すものだぜ。
    遺産の様なカードだとは思考囲いは思うけどな。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 15:09:46 ID：A3NDI3NDI

    コンボを潰すために囲い使うのは分かるけどコンボデッキがいきいきしてるのなんとかなりませんかねぇ？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 15:17:21 ID：g0OTM3Nzc

    トリルビッド代わりに使えばよいのでは？？

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 15:29:47 ID：I5NjQ1NjI

    モダンでさえ受けカードは弱いと言われてるのに更に弱いパイオニアだと囲いぐらいしか相手のブンを止める方法がない、せめてパスか稲妻ちょうだいよ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 15:50:23 ID：M0NjUwMDE

    ドリルピットはせめて自分のターンだけ使えるインスタントだったらなー使ったんだけどなー

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 16:09:11 ID：Q1MTQxOTk

    思考囲い禁止ニキ歓喜！
    家で踊ってるな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 16:25:43 ID：A5OTEwNzM

    毎回初手に囲い打たれるとねー。
    いっそ初期ライフ18でハンド6枚のゲームにしたら？って思うわ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 16:30:29 ID：A3ODkzOTY

    で、1ターン目に自分のライフが16で相手の手札を5枚にするってこと？

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 16:31:48 ID：k4ODUxMDI

    踊ってるのはいつも禁止煽りニキなんだよなぁ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 16:33:51 ID：I4ODM3Mjk

    50
    寧ろ強いのはブン側が前方確認に使うからやろ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 16:38:17 ID：k2ODkzODI

    コンボが多いからハンデス多いってだけやん
    囲い消えたら、インバーター共が悪さするだけ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 16:58:51 ID：k4ODUxMDA

    ハンデスはコンボがコンボを通すための前方確認するカードでもあるぞ！

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 16:59:59 ID：M5NjI5MTk

    申し訳ないがタイトルで思考囲いニキ煽りを始めるのはNGｗ
    でも実際どうなんやろ
    昨今の頭ウィザーズなら禁止あるかもとなってしまうｗ
    そうなったらますます受けが弱くなっちまうな
    ２枚コンボ博覧会か？おい

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 17:04:51 ID：E5MDU2NDQ

    パイオニアの思考囲い禁止はレガシーでWill禁止にするようなレベル

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 17:10:11 ID：AwNTE3MTk

    アグロとコンボが前方確認で囲い使うのも受けだな！

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 17:11:01 ID：Q4MzQ3Mjk

    60様の言うとおりやと思います。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 17:18:58 ID：UxNjMyMzU

    囲い禁止ニキは低い使用率でも騒ぐから意味があるのであって、こうやって使用率上がっちゃうと逆に戸惑っちゃうじゃん

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 17:20:38 ID：M5NjI5MTk

    インバーターもバリカスもどっちもクリーチャー２枚コンボという恐怖
    （ないと思うけど）囲い禁止で代替探すとして今だと蔑み積むのかね
    強迫より蔑みのが強い時代ｗ
    クリーチャー＆ＰＷゲーだからね、しょうがないね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 17:38:11 ID：E5MDU2NDQ

    ※64
    ヘリスタはデッキから掘り出すのも含めて生物に頼っているところがあるから抜去や蔑みとか案外効きそうだけど、インバータは外したとき見えたカードに頭抱えるのが見える

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 18:13:58 ID：A5OTEwNzM

    63
    パイオニアで囲いが低い使用率だったことなんてあったっけ？

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 18:32:22 ID：EwOTY0NTA

    囲いニキ管理人に遊ばれとるやん

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 18:46:22 ID：M2NzkxNTU

    まあ実際デッキスロットが固定化されるのはゲームとしてアレだよね

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 18:49:35 ID：c3NTkxMTc

    いっそコジ審も再録しない？

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 19:05:10 ID：E4MDMyMzQ

    ※69
    眷属はおろか本体すら天に召されたのにどうやって審問するんや

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 19:06:07 ID：A3ODY2MzU

    秋の帳は弱すぎて夏の帳は強すぎるから、真ん中くらいの春の帳作ろう

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 19:06:41 ID：QwMjU1NTk

    コピーキャットを復帰させてインバーターとバリカスの使用率減らせばええやん！
    ついでにおーこくんも復帰させればいい刺激になるのでは？

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 19:28:04 ID：A3MTA2ODI

    ※70
    基本セットがあるからへーきへーき

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 19:30:56 ID：IyMDU5OTI

    刺激が強すぎて劇毒レベル

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 19:56:06 ID：c4NDIxMDk

    1マナ増えて出来事になってほぼコジ審は帰ってきたりしてな。
    クリーチャーは青で出来事は黒とかでさ。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 20:01:16 ID：gxMjE4MzU

    これには思考囲い禁止ニキもニッコリ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 20:10:02 ID：EwMzg4NjU

    レガシーのブレストとウィル禁止にするなら、パイオニア囲い禁止も納得する

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 22:09:34 ID：M2NzkyMjM

    コンボ側が前方確認に使えるからって囲い禁止にしたら困るのは受ける側じゃん

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/04/02(木) 23:25:03 ID：Q1MTQyMDA

    度々、自分の考えを訴えたい欲が出るから今の管理人嫌いなんだよ。
    デッキタイプの偏りなら理解できるけど個別のカードに関しては触れるべき場所じゃないでしょ。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/04/03(金) 00:50:28 ID：QwMDMxNDU

    そこは管理人だしなぁとしか
    俺らは勝手に利用してるだけやで

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/04/03(金) 06:02:27 ID：gxNjk3MDg

    思考囲いの採用数は単なる事実でしょ
    だからどうこうするべきとは管理人は一言も書いてないよ
    まあ、致命的な一押しも同数採用されてるからそっちにも触れた方が良いと思うけどね

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