MOチャレンジ（モダン）：優勝は青白コントロール、トップ8にはエムリーを採用した逆説ウルザなど

投稿日： 2019年10月2日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, モダン, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 102 Comments

9月29日、マジックオンライン上で行われたMODERN CHALLENGE。優勝は青白コントロールを使用したD_PELISER選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

1st 青白コントロール
プレイヤー：D_PELISER
2nd 緑トロン
プレイヤー：WATCHWOLF92
3rd バント石鍛冶
プレイヤー：UBERMIKEYB
4th ジャンド
プレイヤー：JOOHYUN
5th トラバースシャドウ
プレイヤー：EXOTICHERMAN
6th ボロスバーン
プレイヤー：TOTALDONKEY
7th 逆説ウルザ
プレイヤー：PEBLAKE
8th 青白石鍛冶
プレイヤー：QBTURTLE15

トップ8デッキリスト

1位：青白コントロール　プレイヤー：D_PELISER
デッキリスト
3:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
6:《島/Island》
2:《平地/Plains》
1:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
24 lands

4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4 creatures

 3:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
3:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
1:《失脚/Oust》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
1:《機を見た援軍/Timely Reinforcements》
3:《謎めいた命令/Cryptic Command》
3:《否定の力/Force of Negation》
1:《論理の結び目/Logic Knot》
2:《マナ漏出/Mana Leak》
4:《選択/Opt》
4:《流刑への道/Path to Exile》
2:《呪文嵌め/Spell Snare》
32 other spells

2:《機を見た援軍/Timely Reinforcements》
2:《天界の粛清/Celestial Purge》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《僧院の導師/Monastery Mentor》
3:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
2:《石のような静寂/Stony Silence》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
2位：緑トロン　プレイヤー：WATCHWOLF92
デッキリスト
1:《爆発域/Blast Zone》
3:《森/Forest》
1:《育成泥炭地/Nurturing Peatland》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
17 lands

3:《スラーグ牙/Thragtusk》
3:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
6 creatures

 4:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
2:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《森の占術/Sylvan Scrying》
1:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
4:《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
4:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《探検の地図/Expedition Map》
3:《忘却石/Oblivion Stone》
3:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
37 other spells

2:《四肢切断/Dismember》
1:《罠の橋/Ensnaring Bridge》
1:《液鋼の塗膜/Liquimetal Coating》
1:《マイコシンスの格子/Mycosynth Lattice》
3:《自然の要求/Nature’s Claim》
1:《三なる宝球/Trinisphere》
4:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《嵐の乗り切り/Weather the Storm》
15 sideboard cards
3位：バント石鍛冶　プレイヤー：UBERMIKEYB
デッキリスト
1:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《地平線の梢/Horizon Canopy》
1:《ムーアランドの憑依地/Moorland Haunt》
4:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
3:《剃刀境の茂み/Razorverge Thicket》
1:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
2:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
1:《寺院の庭/Temple Garden》
4:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
22 lands

3:《拘留代理人/Deputy of Detention》
2:《ルーンの与え手/Giver of Runes》
1:《呪詛呑み/Hexdrinker》
4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
2:《イーオスのレインジャー長/Ranger-Captain of Eos》
4:《呪文捕らえ/Spell Queller》
4:《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
24 creatures

 2:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
1:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《集合した中隊/Collected Company》
4:《流刑への道/Path to Exile》
1:《殴打頭蓋/Batterskull》
1:《饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famine》
1:《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》
14 other spells

1:《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender》
3:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
2:《減衰球/Damping Sphere》
1:《ドロモカの命令/Dromoka’s Command》
2:《秋の騎士/Knight of Autumn》
3:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
3:《統一された意思/Unified Will》
15 sideboard cards
4位：ジャンド　プレイヤー：JOOHYUN
デッキリスト
1:《やせた原野/Barren Moor》
3:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《森/Forest》
1:《山/Mountain》
1:《育成泥炭地/Nurturing Peatland》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
2:《怒り狂う山峡/Raging Ravine》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
2:《沼/Swamp》
1:《樹上の村/Treetop Village》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
24 lands

4:《血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf》
2:《闇の腹心/Dark Confidant》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
4:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
12 creatures

 4:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
3:《レンと六番/Wrenn and Six》
4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
1:《大渦の脈動/Maelstrom Pulse》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《突然の衰微/Abrupt Decay》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
24 other spells

2:《高山の月/Alpine Moon》
1:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
1:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
3:《大爆発の魔道士/Fulminator Mage》
1:《高原の狩りの達人/Huntmaster of the Fells》
2:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
1:《倦怠の宝珠/Torpor Orb》
15 sideboard cards
5位：トラバースシャドウ　プレイヤー：EXOTICHERMAN
デッキリスト
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《森/Forest》
4:《育成泥炭地/Nurturing Peatland》
1:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《沼/Swamp》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
18 lands

4:《死の影/Death’s Shadow》
1:《残忍な騎士/Murderous Rider》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
4:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
1:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
14 creatures

 4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《ウルヴェンワルド横断/Traverse the Ulvenwald》
1:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
3:《魔力変/Manamorphose》
2:《ティムールの激闘/Temur Battle Rage》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
29 other spells

1:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
3:《高山の月/Alpine Moon》
4:《集団的蛮行/Collective Brutality》
1:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
1:《エンバレスの盾割り/Embereth Shieldbreaker》
1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
2:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
1:《嵐の乗り切り/Weather the Storm》
1:《イクスリッドの看守/Yixlid Jailer》
15 sideboard cards
6位：ボロスバーン　プレイヤー：TOTALDONKEY
デッキリスト
2:《乾燥台地/Arid Mesa》
2:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
3:《山/Mountain》
2:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《灼陽大峡谷/Sunbaked Canyon》
2:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
20 lands

4:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
4:《ゴブリンの先達/Goblin Guide》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
12 creatures

 4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4:《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
4:《批判家刺殺/Skewer the Critics》
4:《ボロスの魔除け/Boros Charm》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
3:《焼尽の猛火/Searing Blaze》
2:《頭蓋割り/Skullcrack》
28 other spells

1:《焼尽の猛火/Searing Blaze》
2:《頭蓋割り/Skullcrack》
3:《コーの火歩き/Kor Firewalker》
2:《流刑への道/Path to Exile》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《灼熱の血/Searing Blood》
3:《粉々/Smash to Smithereens》
1:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards
7位：逆説ウルザ　プレイヤー：PEBLAKE
デッキリスト
1:《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
7:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
18 lands

4:《湖に潜む者、エムリー/Emry, Lurker of the Loch》
2:《練達飛行機械職人、サイ/Sai, Master Thopterist》
4:《最高工匠卿、ウルザ/Urza, Lord High Artificer》
10 creatures

 2:《崇高な工匠、サヒーリ/Saheeli, Sublime Artificer》
1:《運命のきずな/Nexus of Fate》
4:《逆説的な結果/Paradoxical Outcome》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
4:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《永遠溢れの杯/Everflowing Chalice》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
3:《モックス・アンバー/Mox Amber》
4:《オパールのモックス/Mox Opal》
4:《魔法の井戸/Witching Well》
32 other spells

2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
3:《流刑への道/Path to Exile》
2:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《冷静な反論/Stoic Rebuttal》
2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
3:《機を見た援軍/Timely Reinforcements》
2:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards
8位：青白石鍛冶　プレイヤー：QBTURTLE15
デッキリスト
3:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
6:《島/Island》
1:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《平地/Plains》
24 lands

4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4:《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
2:《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
10 creatures

 3:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
3:《謎めいた命令/Cryptic Command》
1:《四肢切断/Dismember》
3:《否定の力/Force of Negation》
2:《マナ漏出/Mana Leak》
4:《選択/Opt》
4:《流刑への道/Path to Exile》
2:《呪文嵌め/Spell Snare》
1:《殴打頭蓋/Batterskull》
1:《饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famine》
26 other spells

1:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
2:《天界の粛清/Celestial Purge》
1:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《解呪/Disenchant》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
1:《ゼンディカーの同盟者、ギデオン/Gideon, Ally of Zendikar》
3:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《至高の評決/Supreme Verdict》
1:《光と影の剣/Sword of Light and Shadow》
2:《機を見た援軍/Timely Reinforcements》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
アミュレットタイタン 3 9.37%
青白コントロール 2(1) 6.25%
緑トロン 2(1) 6.25%
ナカティルバーン 2 6.25%
ボロスバーン 2(1) 6.25%
逆説ウルザ 2(1) 6.25%
その他(使用者1名) 19(4) 59.3%
合計 32 –

ソース

MODERN CHALLENGE – マジック米公式サイト

102 コメント on MOチャレンジ（モダン）：優勝は青白コントロール、トップ8にはエムリーを採用した逆説ウルザなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 08:03:36 ID：I2OTk5Mjc

    え？無理·····

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 08:07:54 ID：Q2ODU2MTM

    オーコさんモダン入りっすか
    さすがっすね

    なんで全部＋なんだよ。壊れすぎやろ。

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 08:22:54 ID：YxNTI0NTE

    案の定だがオーコやべえなー
    エムリーもウルザデッキだと実質1マナだしデッキ掘れるしで有能すぎるわ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 08:28:31 ID：MzMjY3ODQ

    MOチャレンジ（モダン）ってどういう位置づけの大会なの？
    トップ8は5-0というのよりは信憑性高いのかな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 08:35:42 ID：c1MjI0OTE

    調べろよ…
    にしても石鍛治にオーコか。
    確かに相手に3/3バニラ渡しても問題ないし、かなり合いそう

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 08:42:24 ID：Q3NDM5NTY

    調べる手段としてここで聞くって手段をとってるだけでしょ。
    ※4
    チャレンジは毎週やってるイベントの１つだよ。少なくとも5-0のやつはほぼ同じリストのデッキは重複して載せないからメタの参考にあまりならないけど、こっちは32までは乗せてくれるから。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 08:44:52 ID：MzMjY3ODQ

    6
    ありがと
    定期イベントだとPTQやMOCSよりはガチ度が低そうやね

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 08:48:46 ID：MzMjY3ODQ

    5
    すまん
    いちおうMTGWikiは見たんだけど細かいイベント種別解説までは載ってなかったんだ。。。

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:02:24 ID：Q0NjkyNjY

    横断で持ってこれる除去として出来事クリーチャー採用は良いな。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:02:42 ID：QxMjk4Mzg

    ゴブリンガイド禁止まで秒読み

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:08:39 ID：Q0NjkyOTk

    お試しでいろいろ採用されてるねぇ
    ウルザにエムリーは予想できたけど魔法の井戸かー

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:09:54 ID：Q0NjkyOTM

    冷静に考えてオーコやばいよな。タルモゴイフだろうがウルザだろうが殴打頭蓋だろうがみんなただの3/3にしちゃうんだから。しかもオーコは3/3で殴られても死なないし

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:11:19 ID：M2NDU5MzU

    エムリー禁止あるとか言われとるけどそこまでではなさそう？

    完全にアーキタイプいりやが

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:30:21 ID：Q0NjkzMjA

    なんだかんだエルドレインは各所に影響を与えるセットになってるようでよかった

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:32:15 ID：Q0NjkzMTQ

    もしかしてエルドレイン塩じゃなかった？

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:37:29 ID：MwMDg0NTc

    殴打頭蓋は7/7なんだよなぁ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:45:28 ID：c1OTQwMjE

    殴打頭蓋対象で3/3だろ
    そろそろウルザが危なくなってきたと思う

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:49:10 ID：YwNTgzNTM

    トロンはエルドラ抜けるほどの高速環境なのかい？かなり対ビート・火力シフトしてるんだが

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:52:35 ID：QxNjEzODQ

    個人的な感想だけど、オーコは反射ハゲよりひどないかと

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 09:58:29 ID：QwMTU0MTc

    オーコの+1はモダンだとぶっ刺さりそう

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 10:04:19 ID：MwMDg0NTc

    >>17
    本体選べるの失念してた
    サンクス

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 10:12:24 ID：cwOTk2MTk

    そもそもエルドレインが塩って言ってる奴いたか？めっちゃカードパワー高いだろ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 10:23:12 ID：U2ODI0NzM

    エルドレインはリスト見てると弱かったり使い道ないレアが殆ど無いよな
    なんでこれこんな安いんだってカードばっかでメチャクチャ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 10:25:56 ID：czMTkyNjQ

    殴打頭蓋7/7はさすがに草

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 10:32:13 ID：A0MTM1NDI

    >>22
    塩塩言ってた奴、結構いたぞ。そういう奴らは何出しても噛みつくんだろうけどね。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 10:40:25 ID：c1OTQwMjE

    塩カラデシュまでいたし何でも塩塩言う奴らだからほっとけ
    本当に塩だったク相克とかは逆に言われないから本当に塩

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 10:45:17 ID：QyMTQ4ODU

    全然関係ないけどレギオンもプロフェシーに負けず劣らず塩だと思うけどあんま言われんよね。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 10:56:51 ID：UzMjQwMzg

    ※22
    商品が売れまくって値下がりする⇒トップレアがこんな安いカードばっかりってことは買ってもアドとれないこのパックは塩
    カードパワーが低めであんまり売れない⇒塩
    普通くらい⇒下環境で使えないカードが多いから塩
    禁止が出るほどカードパワーが高い⇒禁止カードとかいうゴミが混ざってるから塩

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 11:22:53 ID：M5ODE1MzA

    バント石鍛冶、バントスピリットの時に比べて非クリーチャーの数多いけど大丈夫なんか

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 11:28:49 ID：E0NjQ1Mzg

    タルキールの初期はパックをむけば剥くほど儲かった
    後期になると値崩れして、儲からなくなった
    それ以降、開封するだけで儲かるセットは出てない

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 11:38:13 ID：QyMjM2ODI

    バント石鍛冶強そう
    オーコはモダン級だったか…このままだと色が合うデッキがあればレガシーでも見そう

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 11:45:05 ID：g5Mzk2ODA

    クリーチャーサーチで持ってこれる除去インスタントってなんかデザイン気持ち悪い

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 11:53:23 ID：Q3MjMzNDA

    細菌トークンにオーコの＋１すれば7/7絆魂生物爆誕やぞ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 11:56:44 ID：Q0NjkyOTM

    >33
    確かに！それは盲点だった。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 11:57:03 ID：Q0NjkyNjY

    普通にいたやん
    怪しいお塩エルドレインとかドヤって言ってたやつ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 12:05:25 ID：U2NjA4MDg

    塩ニキめっちゃいたやんけ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 12:06:35 ID：E1NzQyNDA

    開封すればするほど儲かるセットが、いずれ多供給で儲からなくなるのは当然なのでは？

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 12:15:44 ID：YyOTY3Njc

    使ってみて初めて強さがわかる系のカードばっかだし塩ニキが発生したのはさもありなんといったところだが
    明らかなパワカってオーコと探索するくらいだったし

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 12:31:53 ID：Q0Njc5MTA

    エムリーはモダンであきらかにヤバそうだった

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 12:33:28 ID：c1OTQwMjE

    マロー渾身のセットの時点で弱いわけがないと言う想像は間違ってなかった

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 12:43:19 ID：Y2MzgzNzg

    オーコは殴打頭蓋よりも代理人や呪文捕らえを対象に使うんじゃないかな？多分。

    オーコ自身がモダン級というより構築に依りけりな気がするけどなあ。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 13:10:31 ID：Q0NjkzMzA

    ※33
    オーコの場合絆魂と警戒はどうなるんだっけ？
    だいたい謙虚と同じでいい？

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 13:24:04 ID：YwMTk4MDU

    30
    経済の理なんだよなあ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 13:29:43 ID：IwNzMwOTk

    絆魂と警戒は頭蓋の付与する能力だから無くならないでは

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 13:43:19 ID：Q0NjkyNjE

    細菌トークンか殴打頭蓋か、どちらを対象にするかで違うのに※ごちゃ混ぜで草

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 13:50:31 ID：Q0Mzk0MjU

    オコさん2つめ何で+にしたんや…

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 14:02:37 ID：c0NDUzNjg

    別に塩ニキの肩を持つわけじゃないけど、モダンで数枚活躍したから塩じゃないっていうのもちょっとハードル低くない？って思う

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 14:09:40 ID：czOTk0MjA

    47
    具体的に何枚活躍したら塩じゃないわけ？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 14:38:51 ID：Q2ODU1ODg

    5マナテフェリーもなんだかんだモダン級なんだな
    ライバルがエターナル級ってだけで

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 14:39:25 ID：c0NDUzNjg

    ※48
    お前の中では塩拡張かどうかの判断基準は「リリース直後にモダンで何枚使われるか」が全てでこの結果はそれを満たしているから塩拡張だという主張は認めない、って話？
    すまん質問の真意をはかりかねる

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 15:07:43 ID：E3MjQ0Mzk

    スタン続ける財力ないからモダンやってるのにそんなに拡張パーツ欲しいのか

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 15:25:51 ID：MxNzAwNjA

    匿名の発言で塩とか言っても何の意味もない
    まずはその部屋から出ようね

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 15:50:54 ID：M5ODI5MzU

    むっちゃ塩ニキの肩持つじゃん
    もしかして塩ニキ？

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 15:52:20 ID：QzNTc1MTQ

    エムリーは楽しいよ、基本的に1・2マナで出せるし墓地からコンボ狙えるし。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 16:11:05 ID：Q2Njg0NDg

    >49
    5テフェもレガシー級なんだよなあ
    やってないから聞いた話だけどヴィンテージでも採用されてるんじゃなかったっけ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 16:15:12 ID：czOTkzOTY

    元塩ニキイライラでワロタ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 16:24:10 ID：QzNjAzNDc

    出来事みたいに今までに無いタイプのカードの実力が使われるまで分からない。PWは見るからに大当たり。他は堅実というか地味。
    て感じの内容は何個かあったな。
    出来事が続唱対象になるのかが不明だっただとか確かに今回は判断が難しかった。

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 17:07:53 ID：Q0Njc5MTE

    そもそも何をもって塩なのかが不明だからなw

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 17:57:32 ID：Q0NjkyOTk

    塩ニキが塩だと感じれば彼の中では塩なのさ
    勝手にそう思ってればいいのに的外れなことを大衆意見のように書き込むから叩かれる

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 17:59:24 ID：U2NjA4MDg

    ※50
    ええ……誰もそんなこと言ってないだろ……
    君基準なら何が塩じゃないんだい？って聞いてるだけでしょ。何必死になってんの。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:02:24 ID：YyOTY3NTQ

    塩派も非塩派も塩の定義を一切しないから一方通行になっちゃうんよな

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:02:42 ID：k0MDY5NjI

    モダンめっちゃ多様性あるやん
    これで禁止とか言ってるやつおかしないか？

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:06:51 ID：U2NjA4MDg

    個人的には、塩ニキに基準なんか無い気がするけどね。
    実際に弱いセットやつまらないセットかどうかはどうでもよくて、塩って言うこと自体に何らかの満足を得てる奴が、大半なんじゃないかと思う。
    だから何かしら理由をこじつけて、何にでも塩塩言ってるんだと思ってる。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:10:51 ID：c1MjI1NTU

    後に評価を見直されるパックもあるからな。
    残念筆頭だったプロフェシーもリスティックの研究が評価される妙な状況だし、闇の隆盛も墓所這いやらサリア等再評価されるのが増えた。
    ドラゴンの迷路・・・たまにショックランドが出るね（震え声）

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:12:13 ID：Q0NjkyNjA

    モダンでの5テフェを知らないとは最近始めた新人か
    ジェイスが解禁されても微妙に勝ちきれなかった青白コンをトップメタに押し上げた最初の立役者ぞ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:14:52 ID：QxNzU0MjU

    具体的に何枚活躍したらって考え方がちょっとアレだなｗ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:19:38 ID：EzMzYyMjE

    続唱はクリーチャー部分のマナコストだけ見て出来事は参照しないのは分かり辛い、分割と同じく合計マナにすれば問題ないのに

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:23:56 ID：c1MjI1NTU

    逆に将来得しそうなスタンのパックと言われたらダントツで灯争大戦日本語版だな。
    既にカーンは制限食らったし、テフェリーも大活躍して嫌われてるだのPWが現時点ですら下でも活躍しすぎてる。
    あと天野リリアナが光ったら宇宙。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:30:03 ID：Q0NjkyOTk

    ※67
    あくまで生物側が本体で、唱える時だけスペルとしても使えるってデザインだからね
    分割は両側が等価だから合計、出来事はスペルが付属品だから生物側のみ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:30:28 ID：c1OTQwMjE

    環境初期なのにデッキが一色だったらやばいわ
    今は新カード使いたい時期だしこれから洗練されて結局なんかに落ち着くんだよ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:31:14 ID：QwODM0NTI

    オーコの価格しゅごい・・・

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:40:08 ID：Q0NjkyOTk

    塩の目安としては、シングルの期待値が近年の平均を大きく下回る、くらいの考えでいんじゃね？
    相対的な話だから、そういう意味の塩が出るのは当たり前だし、塩認定くらいで目くじらたてなくてもいいと思う。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 18:56:44 ID：U2NjA4MDg

    灯争大戦とタルキールはものすごい塩っすねww

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 19:13:27 ID：c1NzYwNDU

    灯争はむちゃくちゃ開けられたから、カードパワーのわりにはシングル価格安いよな。プレイヤー的には嬉しい
    下でも使えるカード多いから箱抱えるのも悪くはなかろうな。日版PWはどの程度価値出るか分からんけど

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 19:20:46 ID：gyMzEzOTA

    秘儀術師再録されたし内容的な事言えば灯争大戦も今となっては大したことないな
    それ以上に悲惨なのはハイドロ繁殖池再録された献身なんだけど…

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 19:38:05 ID：c0NDUzNjg

    ※60
    俺は「塩じゃない認定する基準」に対する疑問を書き込んだのに、突然「俺が塩認定する基準」の話にすり替えながら質問で返してくるのは、他に解釈のしようがないと思うんだけど

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 19:41:18 ID：c0OTY5OTU

    灯争大戦は日本語版が剥かれまくっているからモノによっては英語版の方が価格が高くなりそう
    英語版で揃えたい人は早めに手を付けておいた方がいいかもね

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 20:26:54 ID：Q0NjkyNjE

    《brother of salt/塩の兄貴》

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 20:47:29 ID：I2OTk5MjU

    塩の双子

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 20:47:50 ID：Q0NjkzMzA

    塩だの塩じゃないだの、結局は何に重きを置いているかの価値観の違いでしか無いのに…
    全体的に自分とは違う意見を気にし過ぎ、過剰反応し過ぎなんだよ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 20:49:21 ID：Q3Mjk3Mzc

    オーコで拘留代理人変身させたら食ったクリ返ってこないよね？

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 20:55:02 ID：M3NDQ2MTk

    トロン禁止にしろ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 20:57:05 ID：c1NzYwNDU

    ちょうどローテーションだけど、スタン落ちするから買っとこってモダン向けのカードとかあるかね
    廃墟の地とか値段そんな変わらんやろけど

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 21:00:14 ID：MwMjAzNzU

    ※83
    アンバーは早めに集めといたほうがいい。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 21:07:01 ID：Q2Nzk5Mzk

    81
    除去されると
    代理人だと帰ってくる
    呪文捕らえは帰ってこない

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 22:30:26 ID：Q0MzkzMzg

    下の方は見てないけど、上位のトロンにむかしむかし入ってないのね。生物少ないし、カーンウギンも拾えない活性とか使わんだろって自分は思ってたけど、トロン土地揃えるために使うって言う人が回りに結構いたんだよな。アミュレットが使うむかしむかしは超強そうだけど

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 22:59:27 ID：c1NzYwNDU

    トロンで使うむかしむかし自体は悪くはないと思うけど、トロンのデッキ回す部分はもう完成されてて、結局入る枠がなぁ
    書いてて、むかしむかし入れたバントエルドラージみたいなデッキやりたくなってきた

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 23:00:32 ID：Q3NDQzMDc

    むかしむかしは暫くしたらトロンに入ると思うけどな
    緑マナがない状態で土地を探せるのは強いと思うわ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 23:09:52 ID：I3NDkzNzQ

    三流プレイヤーワイ、未だにむかしむかしの欠点がわからない

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 23:29:33 ID：Q3NDQzMDc

    初手以外2マナ掛かるのとカーン、ウギン、忘却石を持ってこられないのが弱い。
    例えばトロンとマナフィルターあってもむかしむかし+ワムコみたいに動けないし、トロンといえども1マナの差は響くことはままあるからね。欠点はある。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 23:47:45 ID：M2NDU5MzU

    むかしむかしは圧縮になるし初手なら手札12枚以上になるけど、２枚目以降が弱めってカードでしょ
    要は2枚は引きたくなくてランプできるデッキじゃないと弱点が目立つ
    逆に言えば即行マナ出せるならフラ受けだし４積みに近しい事がしやすい
    率直にはこういうデザインで、応用は君たちも考えるんだ（）

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/10/02(水) 23:48:25 ID：M2NDU5MzU

    １２枚以上ってのは、見れるって意味でね

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/10/03(木) 00:17:04 ID：UxNjg5NjU

    むかしむかしは土地とアロサウルス探せて腐ったらピッチコストにできるからグリショールの救世主だと思ったんだがそもそもいないな
    リスト見る限りアミュレットタイタンには結構採用されてるね

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/10/03(木) 00:35:31 ID：k2MzM0ODc

    オーコとむかしむかしは価格上げてからもキープしそうよなぁ。
    獣は最終的に2000円切るくらいに落ち着きそうな気がするけど。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/10/03(木) 06:38:53 ID：c5Mjc0MjA

    誰かめでたしめでたしデッキで結果出してくれないかなぁ
    ハッピーエンドって言うアーキタイプらしいけど結果出せて無いから全然知名度上がら無いよぉ〜

  96. [96] 48 2019/10/03(木) 12:18:50 ID：cyNDgzOTk

    66
    もしかして俺に言ってる？
    枚数を基準に持ち出したのは47だぞ。しかも曖昧だし。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/10/03(木) 14:48:39 ID：E5ODEyOTY

    オーコ、レガシーでもワンチャンないかな？

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/10/03(木) 17:09:26 ID：Q5MjcxOTA

    煽りじゃないけどレガシーでオーコが強い理由がよく分からんからワンチャンあると思うなら入れるデッキと何に強いか書いてほしい

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/10/03(木) 19:22:22 ID：E5ODEyOTY

    ※98
    めっちゃ煽ってるように見えるんですけどWW

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/10/03(木) 20:45:13 ID：U2ODM1NDA

    色的にマーベリックとかレオヴォルドじゃね？
    ＋１が能力消せるから罠の橋とか三なる宝球とかゴミにできるし食べ物次々３/３にしてるだけでもそこそこ圧力掛かるよ。知らんけど。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/10/03(木) 20:47:29 ID：U2ODM1NDA

    すまんマベとバント間違えた。ありえねえ。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/10/03(木) 22:58:48 ID：Q5MjcxOTA

    4cだと衰微とか軽くてpw割れるカードあるのが気になる
    バントは確かに良さそうだけどバント見ないしな…

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