Hooglandia Standard Open（スタンダード）：優勝はセレズニアランプ、トップ8には《レンと七番》を採用した緑のデッキが多数

投稿日： 2021年9月20日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 258 Comments

9月20日、マジックアリーナ上でスタンダードにて行われたHooglandia Standard Open（参加者95名）。優勝はセレズニアランプを使用したChristopher Williams選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 セレズニアランプ
プレイヤー：Christopher Williams
2nd オルゾフミッドレンジ
プレイヤー：James Rutherford
3rd 緑単アグロ
プレイヤー：prototypeinsession
4th ジャンドミッドレンジ
プレイヤー：Adam Hernandez
5th マルドゥサクリファイス
プレイヤー：BonelessWingBonerKing
6th イゼットドラゴン
プレイヤー：Riley Hicks
7th シミックミッドレンジ
プレイヤー：DougMTG
8th グルールアグロ
プレイヤー：Tomas Pokorny

トップ8デッキリスト

優勝：セレズニアランプ　プレイヤー：Christopher Williams
デッキリスト
6:《森/Forest》
5:《平地/Plains》
4:《枝重なる小道/Branchloft Pathway》
4:《草茂る農地/Overgrown Farmland》
1:《フロスト・ドラゴンの洞窟/Cave of the Frost Dragon》
1:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
21 lands

4:《ムラーサの根食獣/Murasa Rootgrazer》
4:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
4:《鎮まらぬ大地、ヤシャーン/Yasharn, Implacable Earth》
3:《裕福な亭主/Prosperous Innkeeper》
3:《絡みつく花面晶体/Tangled Florahedron》
3:《硬鎧の大群/Scute Swarm》
21 creatures

 4:《レンと七番/Wrenn and Seven》
4:《エシカの戦車/Esika’s Chariot》
4:《エメリアの呼び声/Emeria’s Call》
3:《現地調査/Field Trip》
3:《収穫祭の襲撃/Storm the Festival》
18 other spells

3:《絡み罠/Tangletrap》
3:《傑士の神、レーデイン/Reidane, God of the Worthy》
2:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
2:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
2:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
1:《記憶留出法/Reduce to Memory》
1:《封印突破法/Containment Breach》
15 sideboard cards
2位：オルゾフミッドレンジ　プレイヤー：James Rutherford
デッキリスト
9:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
5:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
4:《陽光昇りの小道/Brightclimb Pathway》
2:《光影の交錯/Shineshadow Snarl》
2:《不詳の安息地/Faceless Haven》
1:《目玉の暴君の住処/Hive of the Eye Tyrant》
1:《フロスト・ドラゴンの洞窟/Cave of the Frost Dragon》
24 lands

4:《よろめく怪異/Shambling Ghast》
4:《スカルポートの商人/Skullport Merchant》
4:《ひきつり目/Eyetwitch》
3:《精鋭呪文縛り/Elite Spellbinder》
1:《忘れられた大天使、リーサ/Liesa, Forgotten Archangel》
1:《傑士の神、レーデイン/Reidane, God of the Worthy》
17 creatures

 3:《蜘蛛の女王、ロルス/Lolth, Spider Queen》
1:《食肉鉤虐殺事件/The Meathook Massacre》
4:《雪上の血痕/Blood on the Snow》
2:《エメリアの呼び声/Emeria’s Call》
4:《消失の詩句/Vanishing Verse》
4:《命取りの論争/Deadly Dispute》
1:《魂の粉砕/Soul Shatter》
19 other spells

4:《罠を探す/Check for Traps》
3:《パラディン・クラス/Paladin Class》
2:《激しい恐怖/Crippling Fear》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
1:《害獣召喚学/Pest Summoning》
1:《精鋭呪文縛り/Elite Spellbinder》
1:《記憶留出法/Reduce to Memory》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
1:《ドラコリッチ、エボンデス/Ebondeath, Dracolich》
15 sideboard cards
3位：緑単アグロ　プレイヤー：prototypeinsession
デッキリスト
16:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
4:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
4:《不詳の安息地/Faceless Haven》
24 lands

4:《老樹林のトロール/Old-Growth Troll》
4:《カザンドゥのマンモス/Kazandu Mammoth》
4:《群れ率いの人狼/Werewolf Pack Leader》
4:《ヤスペラの歩哨/Jaspera Sentinel》
16 creatures

 4:《レンと七番/Wrenn and Seven》
4:《エシカの戦車/Esika’s Chariot》
4:《レンジャー・クラス/Ranger Class》
4:《吹雪の乱闘/Blizzard Brawl》
4:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
20 other spells

4:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
4:《辺境地の罠外し/Outland Liberator》
3:《絡み罠/Tangletrap》
2:《戦闘マンモス/Battle Mammoth》
2:《貪る触手/Devouring Tendrils》
15 sideboard cards
4位：ジャンドミッドレンジ　プレイヤー：Adam Hernandez
デッキリスト
4:《岩山被りの小道/Cragcrown Pathway》
4:《闇孔の小道/Darkbore Pathway》
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
3:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
2:《森/Forest》
1:《落石の谷間/Rockfall Vale》
1:《ドラゴンの女王の寺院/Temple of the Dragon Queen》
23 lands

4:《厚顔の無法者、マグダ/Magda, Brazen Outlaw》
4:《ヤスペラの歩哨/Jaspera Sentinel》
4:《無謀な嵐探し/Reckless Stormseeker》
3:《イマースタームの捕食者/Immersturm Predator》
2:《黄金架のドラゴン/Goldspan Dragon》
2:《茨橋の追跡者/Briarbridge Tracker》
2:《絡みつく花面晶体/Tangled Florahedron》
2:《嘘の神、ヴァルキー/Valki, God of Lies》
23 creatures

 3:《レンと七番/Wrenn and Seven》
2:《群れの希望、アーリン/Arlinn, the Pack’s Hope》
3:《エシカの戦車/Esika’s Chariot》
2:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
1:《夜を照らす/Light Up the Night》
3:《ドラゴンの火/Dragon’s Fire》
1:《パワー・ワード・キル/Power Word Kill》
14 other spells

3:《強迫/Duress》
2:《辺境地の罠外し/Outland Liberator》
2:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
2:《レンジャー・クラス/Ranger Class》
1:《冥府の掌握/Infernal Grasp》
1:《轟く叱責/Thundering Rebuke》
1:《掘り返し/Turn the Earth》
1:《パワー・ワード・キル/Power Word Kill》
1:《絡み罠/Tangletrap》
1:《オニキス教授/Professor Onyx》
15 sideboard cards
5位：マルドゥサクリファイス　プレイヤー：BonelessWingBonerKing
デッキリスト
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
4:《陽光昇りの小道/Brightclimb Pathway》
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《針縁の小道/Needleverge Pathway》
4:《目玉の暴君の住処/Hive of the Eye Tyrant》
2:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
2:《沼/Swamp》
1:《山/Mountain》
25 lands

4:《よろめく怪異/Shambling Ghast》
4:《オリークの首領、エクスタス/Extus, Oriq Overlord》
4:《ひきつり目/Eyetwitch》
4:《火刃の突撃者/Fireblade Charger》
3:《隠棲した絵描き、カレイン/Kalain, Reclusive Painter》
3:《ネファリアのグール呼び、ジャダー/Jadar, Ghoulcaller of Nephalia》
2:《不死のプリンス、オルクス/Orcus, Prince of Undeath》
24 creatures

 3:《蜘蛛の女王、ロルス/Lolth, Spider Queen》
4:《スカルドの決戦/Showdown of the Skalds》
4:《命取りの論争/Deadly Dispute》
11 other spells

3:《強迫/Duress》
3:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
3:《踊り食い/Eaten Alive》
1:《壊死放出法/Necrotic Fumes》
1:《害獣召喚学/Pest Summoning》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
1:《蜘蛛の女王、ロルス/Lolth, Spider Queen》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
1:《オニキス教授/Professor Onyx》
15 sideboard cards
6位：イゼットドラゴン　プレイヤー：Riley Hicks
デッキリスト
8:《島/Island》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
2:《山/Mountain》
1:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
1:《廃墟の地/Field of Ruin》
16 lands

4:《くすぶる卵/Smoldering Egg》
4:《黄金架のドラゴン/Goldspan Dragon》
8 creatures

 4:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
4:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
4:《プリズマリの命令/Prismari Command》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
4:《ドラゴンの火/Dragon’s Fire》
2:《シルンディの幻視/Silundi Vision》
2:《感電の反復/Galvanic Iteration》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
36 other spells

4:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
2:《星山脈の業火/Inferno of the Star Mounts》
2:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《怪しげな密航者/Suspicious Stowaway》
1:《乱動への突入/Into the Roil》
1:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
1:《否認/Negate》
15 sideboard cards
7位：シミックミッドレンジ　プレイヤー：DougMTG
デッキリスト
8:《島/Island》
7:《森/Forest》
4:《樹皮路の小道/Barkchannel Pathway》
3:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
2:《蔦明の交錯/Vineglimmer Snarl》
24 lands

4:《茨橋の追跡者/Briarbridge Tracker》
4:《根のとぐろの忍び寄るもの/Rootcoil Creeper》
3:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
3:《絡みつく花面晶体/Tangled Florahedron》
2:《群れ率いの人狼/Werewolf Pack Leader》
2:《カザンドゥのマンモス/Kazandu Mammoth》
2:《マインド・フレイヤー/Mind Flayer》
1:《クアンドリクスの栽培者/Quandrix Cultivator》
1:《秋の占い師/Augur of Autumn》
22 creatures

 4:《レンと七番/Wrenn and Seven》
4:《エシカの戦車/Esika’s Chariot》
3:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
2:《断固たる否定/Decisive Denial》
1:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
14 other spells

2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《辺境地の罠外し/Outland Liberator》
2:《絡み罠/Tangletrap》
2:《秘密を知るもの、トスキ/Toski, Bearer of Secrets》
2:《掘り返し/Turn the Earth》
1:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
1:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
1:《マインド・フレイヤー/Mind Flayer》
1:《怪物縛り/Bind the Monster》
1:《竜亀/Dragon Turtle》
15 sideboard cards
8位：グルールアグロ　プレイヤー：Tomas Pokorny
デッキリスト
5:《森/Forest》
4:《岩山被りの小道/Cragcrown Pathway》
4:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
4:《ドラゴンの女王の寺院/Temple of the Dragon Queen》
4:《落石の谷間/Rockfall Vale》
21 lands

4:《黄金架のドラゴン/Goldspan Dragon》
4:《ヤスペラの歩哨/Jaspera Sentinel》
4:《裕福な亭主/Prosperous Innkeeper》
4:《月の帳の執政/Moonveil Regent》
4:《無謀な嵐探し/Reckless Stormseeker》
3:《厚顔の無法者、マグダ/Magda, Brazen Outlaw》
23 creatures

 1:《レンと七番/Wrenn and Seven》
4:《エシカの戦車/Esika’s Chariot》
3:《レンジャー・クラス/Ranger Class》
4:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
3:《ドラゴンの火/Dragon’s Fire》
1:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
16 other spells

2:《フレイムスカル/Flameskull》
2:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
2:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
2:《辺境地の罠外し/Outland Liberator》
1:《レンジャー・クラス/Ranger Class》
1:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
1:《レンと七番/Wrenn and Seven》
1:《轟く叱責/Thundering Rebuke》
1:《火遊び/Play with Fire》
1:《絡み罠/Tangletrap》
1:《ドラゴンの火/Dragon’s Fire》
15 sideboard cards

デッキリスト

全プレイヤーデッキリスト

ソース

Hooglandia Standard Open – MTG Melee

258 コメント on Hooglandia Standard Open（スタンダード）：優勝はセレズニアランプ、トップ8には《レンと七番》を採用した緑のデッキが多数

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:11:36 ID：czNTA2OTU

    もしかしてレンと7番って強い…？

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:15:41 ID：U2MTA4NDU

    結果残してる以上は強いんじゃないっスかね(鼻ﾎｼﾞｰ)

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:19:33 ID：czMTY2NTA

    スタンのカードパワーが低すぎるｗｗｗｗ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:20:23 ID：czMTY2NTA

    エルドレイン構築の方がカードパワー高そう

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:23:42 ID：A0MTM0NTE

    高いカードパワーでつまらない試合するのと
    低いカードパワーでも同じ土俵で楽しく遊べるの
    どっちがいいかって話よ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:27:47 ID：cyODQxMzM

    1
    もしかしても何も、逆にレン7のどこが弱いと思ってたんだ？

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:30:12 ID：MzODYxNDY

    エルドレインに頭やられたイゼ速民はほんと哀れだな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:37:21 ID：Y5NTY4OTg

    今まで合致するデッキが無かったムラーサの混植獣君迫真の4積みに歓喜

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:40:43 ID：czNDQyMzc

    まだリミテしか触ってないから全くスタン分からんが、戦車+追加ターンはなんとなくよさそうだな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:43:20 ID：czNDk1MTU

    レン7は出すトークンがデカいから戦車との相性も抜群

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:55:41 ID：czNTk1OTA

    高いカードパワーで楽しく遊べばいいのに

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:55:46 ID：czNDQyMzc

    前環境で赤緑使ってたときは最序盤のタップインきつかったから、スローランドどうなるのかと思ったけど、まずは4積まれてるのね
    重いとこ多いのもあるか

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 16:59:06 ID：kyNDk3MzI

    新土地は土地3枚手札にあればアンタップイン確定だから正直ほぼ気にならんな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:01:10 ID：kyMDUwMjc

    やっぱガラッと環境変わるとそれだけで面白そうに見えるな
    でも一年前も最初は色々デッキあったけど少ししたらあのザマだったから油断できん

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:02:13 ID：Q1MTQ0MDE

    レンは+1が強いことに気づいたわ
    フラッシュバック落ちるし毎回土地2枚くらい引き込んでくれる

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:07:19 ID：c4MzI4OTc

    ゴリゴリのクリーチャー環境
    これだけ盤面展開力のあるデッキが揃ってる中でレン7まで入ってくるとイゼット流石に厳しいか？

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:08:57 ID：kwNjU0NTM

    -3も強い
    最低保証の割に強いからダブっても腐らせずに済むし脅威が盤面に2つ建つのな相手をしててキツイ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:09:23 ID：Q0NDU5NDg

    カードパワー高い方がマグレ勝ちしやすくなるからな。
    そりゃあイゼ速民はエルドレイン歓迎するよ。

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:11:06 ID：M4ODU4NTI

    レンと７番使ったら想像の５倍くらい強くてびっくりした

    見た目も設定も好きだから嬉しい

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:15:33 ID：E1ODUwMDM

    アドアドしいミッドレンジ環境だぁ……
    大抵こういう環境はゲームスピードを規定するデッキか最強のミッドレンジが
    出てきてそれを中心に回るようになっていくと思うけど、今回はどうなるか

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:16:37 ID：c0MTQ4Mzk

    やっとエルドレインが消えたか！
    このセット、カードインフレのせいでプレイヤーも頭おかしくなるし
    全環境ぶっこわしたから消滅して清々する
    とりあえず新環境で全デッキオーコやオムナス一色みたいに終わってなくて安心した

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:23:00 ID：czNTk1OTA

    ※18
    レガシーやヴィンテはマグレ勝ちばっかってことか

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:23:23 ID：M4MjIzNDM

    エルドレインがローテ落ちすること以上にスタンが健全化すること方法なんかないからな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:23:53 ID：M2MTY4ODM

    一気にクソみたいな環境になって草

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:29:44 ID：AzNDE2NDA

    緑単メインのとりあえず突っ込みました感好き

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:31:35 ID：MzODU0NzI

    レン7で出したトークンを戦車でコピーすれば宇宙

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:32:28 ID：czNDQyMzc

    ※20
    前環境では根本原理やウギンみたいなカードがミッドレンジ環境をシメにきたけど、その辺も今まっさらだからなぁ
    環境初期らしい感じか

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:37:24 ID：c0Mjc0Mjk

    そりゃ黄金架とレン７はスタンだけなら強いだろ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:42:52 ID：E0MjU4Mzk

    レン7はしばらくしたら消えると思う

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:43:02 ID：QzOTcwMzA

    カードパワー低い方がいいに決まってるだろ、1枚で盤面ひっくり返る様なブッ壊れカード誰も求めてねーから

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:44:18 ID：I2Mzk0NzI

    もうゲームバランス崩壊かよ。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:52:22 ID：kwNjU0NTM

    6
    +1が土地しか伸びずに5マナから土地を伸ばしてもしょうがないとことか5マナpwとしては弱いと思わん？
    安定するトークン生成が−3で消費重いのも気になったわ
    墓地に4枚でも強いってデッキ組まないと弱いんじゃないかなーって思ってた

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:52:55 ID：M2MTY4ODM

    こりゃ戦車禁止かな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:55:41 ID：E2ODEzNjQ

    ※30
    カードパワー低いほうがそれが起こりやすいからって理由でインフレさせたの忘れたんか。セット自体のカードパワー下げようが、商売せんといかんから目玉カードは刷るんや。こういうコメ見るとこれから同じこと繰り返すんだろなと思った。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:57:55 ID：kwNjU0NTM

    34
    低ければ1枚の逆転が起こらないって話と低い環境の中にカードパワーの高いカードをぶち込むで荒れるって話は全く別問題やろ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 17:58:32 ID：U0NDM1MzY

    ５マナからマナ伸ばすの弱いってそれ黄金架の時も言われてたけど安定したアドを供給出来るようになる時点でその発想はもう捨てた方がいい

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:02:15 ID：czMjc4MjQ

    収穫祭の襲撃をボロクソに言ってた場所があるらしい

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:03:48 ID：c4MzI4OTc

    5/5/5到達ベースのトークンと除去の意識を向けざるを得ないPWが同時に湧いてくるから「PWとして」以前に「パーマネントとして」強力だと思った
    そこから+1の動きは強くはないが、放っておいたらまたトークン出てくるからな

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:20:50 ID：czNDQxMDU

    そりゃハゲとレンが産み出した７番だぞ
    凶悪に決まってる

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:21:25 ID：kyMDUwMjc

    レン7は4マナ域最強の戦車との相性が最高の5マナカードだから緑絡みのデッキではずっと使われそうね

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:24:52 ID：c0MTUwMjg

    いやほんと塩同士で悲しい環境だなぁ
    もっとスカッとしたデッキはないの？
    うじうじアドとるだけのゴ.ミカ.ス陰キャデッキしかないとかwwwwwww

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:25:03 ID：QyODkxNDk

    めちゃくちゃ面白そうだねスタンダード
    この結果を受けてカウンターデッキが増える→カウンターを狩るアグロ増えるでメタが循環しそう

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:25:54 ID：Q1MTQ0MDE

    29
    それはないな
    使えば使うほど強い。
    最初遠慮がちに3枚にしてたけど使って強さに気づいて4積みにしたもん

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:29:44 ID：czNTExNTU

    36
    黄金架が強い理由は5テフェよりで出したターンに構えられるのが強いのであってマナ伸ばしはそんなに強くないと思ってる
    だから俺の中では5マナからマナ伸ばしは弱いまま
    だけど38の理由で強いと思ったわ
    マナを伸ばす動き自体がすごく強いわけじゃないと思うけど確実にトークンのサイズが伸びるから、それ込みで強いとは思うかな

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:33:31 ID：czNDY1NTY

    レン7トークンを猫戦車で増やされると頭がおかしくなる

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:37:28 ID：c4MzI4OTc

    まぁなんといっても恐ろしいのは戦車とのシナジーだね
    ただでさえカード1枚で除去対象3つ出してくる厄介な奴だったのに、戦車側が猫トークンを温存する必要すらなくなってしまってそのままレン7の地上ブロッカーに回ってくるんだから

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:39:05 ID：A3NjI3MTU

    明らかなパワーカードであるレン７の強ささえも見抜けないイゼ速民、もう二度とマジックの話題に参加しないでほしい。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:42:13 ID：czMjQwNDI

    嫌じゃー😭俺はずっとエルドレインで遊びたいんじゃー

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:43:43 ID：A3NjI3MTU

    ※37
    そんなとこあるの？閉鎖させた方がいいのでは

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:49:06 ID：A4NzA0MjM

    青いデッキは軽蔑的な一撃メインからガンガン積んでいって良さそうね

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:51:44 ID：Y3NDI2NDY

    そろそろ禁止がないスタンダードがみたいんだけどねぇ…

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:51:56 ID：kwNjIxNDA

    パワーカード使いたいなら下環境やれと言うておるのに。
    環境初期だから分かりやすいデッキばかり

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:52:31 ID：A3NjI3MTU

    4/4機体＆2/2トークン２体、5/5トークン＆PW、いずれも完全に除去するためには２枚以上のカードか８マナ以上のカードが必要になる。そりゃ使う側に圧倒的アドバンテージがありますわな。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:56:05 ID：A3NjI3MTU

    ※50
    打ち漏らしたときにかなり死ぬるけど、コントロール側が緑のクソパワーカードにカード１枚で対処しようとするともう打ち消ししかないんだよなぁ。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 18:57:09 ID：QzOTg1NTI

    エルドレ落ちたのは清々しいけど、まだ緑の暴力アドゲーは続くのですか

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:05:22 ID：g0MjAwMzk

    ここにエルドレインが遊べるパイオニアというフォーマットがあってだな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:06:11 ID：czNDU1MjU

    緑単の竹を割ったようなデッキリストすき

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:07:19 ID：I4MjEzNjk

    レン7のヤバいところは1枚で2つを除去れるカードが出すマナ域に打ち消し以外はほぼ無いから確実に何かは残ること
    ほぼ黄金かと同じ理屈

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:14:40 ID：QyMjk0NDE

    スタンブロールはカードパワーが集中しないから緑ゲーにならず楽しい。それでも緑相手にマウント取れたらエモート連発してる。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:16:13 ID：Y5MTQzOTI

    土地5枚以下なら家の焼き払いでキレイになるんだけどな

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:17:16 ID：M5MzExNTg

    レン７は一般販売後値下がりするだろうな

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:17:38 ID：M0MjgyNTc

    某プロとかコミュニティの会話でも誰がどう見てもレン７は強いPWの条件満たしてるし、誰がどう見てもテフェリーは満たしてないって思ってたから
    Twitterとかこことか見ると新鮮な気持ちになれるわ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:18:27 ID：MxNjEyNjA

    な？イゼ速民高評価のカードなんて一切使われないだろ？

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:19:45 ID：czNDQxMDU

    5マナで5/5以上の到達とエンジンが同時に出るってヤバいよね（今更）

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:21:06 ID：g2NjE1NzM

    収穫祭弱いって言ってた奴いたな
    パーマメント2枚戦場に出すのが
    弱い訳ないって言いましたよね
    今回の結果だけで使われ続けるかはわからんが弱いカードはそもそも使われないからな

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:21:34 ID：c0MTQ4Mzk

    >34
    何言ってんだこいつ
    今まで１枚のぶっ壊れのせいで不毛なミラーマッチの歴史だったんだが…
    オーコのライブラリアウト見据えたミラーマッチ、死者の原野のゾンビトークン地獄、ミラーマッチ多発でトップレアが即座に禁止カードに指定された創造の座、オムナスとかこれからもずっと繰り返したいの？？？

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:24:40 ID：czNzk5NTg

    ※63
    塩ニキくやちいねw

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:29:36 ID：A3NjI3MTU

    これらのデッキリストを踏まえた上で改めてイニストのカードリストを眺めると、ほとんどの神話レアが「環境に対抗できるカードパワーを持っていない」という悲しい事実が浮き彫りになる。逆にフォーゴトンレルムの神話レアの方がまだチャンスのあるカードが多い。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:31:44 ID：ExMjQyMjY

    [15] 名無しのイゼット団員 2021/09/09(木) 18:03:08 ID：c2OTA5MDY
    そもそも前のターンに5マナ以下唱えれてるし
    わざわざ6マナまで伸ばしてから5マナ以下を2枚ガチャする意味の無さ

    せめて最大2枚合計8マナまでのパーマネントなら使い用あったかな

    [77] 名無しのイゼット団員 2021/09/09(木) 20:39:15 ID：k5MDkxNzQ
    打ち消されないがついてて10枚、なら構築で使われたかもね
    リミテでも使われないゴミでしょ、こんなの

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:32:09 ID：kwNjU0NTM

    62
    アドが撮れて自衛できるってのは強いpwの基本形だな、そう考えると弱いわけがないわな

    でも自衛が-3でアドが土地だからバウンスとか除去されると微妙になるように見えたんや
    5マナですごく強いって感じには見えんかった

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:34:04 ID：A3NjI3MTU

    ※69
    もっと恥をさらせ！

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:38:18 ID：g0Nzc3NzM

    スタン何が強くてもじゃあそれ禁止になるんでしょ？で話終わるから紙は買いたくならんのがね・・・

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:42:05 ID：czNDUzNDQ

    69
    下は明らかにネタだけど上は多分マジで言ってたよな

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:48:21 ID：A3NjI3MTU

    イゼ速民に欠けているもの：反省会

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:48:29 ID：QxOTgxOTI

    インフレ万歳民はそろそろ糞食って喉に詰まらせればええのに
    こいつらがマジック壊してる原因の一部やで

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:51:02 ID：MzOTAzNTA

    やっぱり、ここで評価低いカード強い説は割と当たってる

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:54:18 ID：A4NzA0MjM

    近年の緑は線が太い生物に爆アドが付属してるからそろそろそれらに対抗できる除去やら欲しいところ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:55:42 ID：c4MjE5NTE

    コメントなんてまったく当てにならないのはそうだが、レン7に関しては行弘賢も初感で「うーん、300円！ｗ」って言ってたからな

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:55:45 ID：QxMDM5NTI

    １位のヤシャーン採用が綺麗だな。
    デッキ単体の視点では、土地供給手段がレン7とヤシャーンの8枚体制になるから、レン7の+1を前提とした構成でも安定感が損なわれなくなってる。
    メタの視点でも、サクリファイスや宝物が多い環境によく合致してる。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:58:51 ID：A4NzA0MjM

    ヤシャーン出てると手掛かり渡す除去使っても手掛かりサクれないからアド損しないんだなこれ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:59:35 ID：Q0ODg2ODY

    新環境初期はいろんなデッキ出てくるね
    レンと7番って強いのか….みんなお試しで使ってる感じもするが

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:59:47 ID：A3NjI3MTU

    ※78
    ケンもヤソも所感を言い当てたことほぼ無いから実質イゼ速民
    ヤソなんかハイドロイドを「啓示の５分の１の強さ」とか言ってたし。話まともに聞いちゃいけません。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 19:59:51 ID：MzOTAzNTA

    そもそも最近の緑は器用すぎるわ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:00:50 ID：MzOTAzNTA

    レン7は使われたり使ったりして初めてわかる強さ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:01:30 ID：c4MjE5NTE

    ヤシャーンも伝説だけどあんま関係ねぇのかな　

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:02:37 ID：Q3MTIyOTI

    猫車とかレン7とかアーリンがぽこじゃがトークン出すから緑以外のアグロは無理
    人間（笑）ゾンビ（笑）吸血鬼（笑）

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:03:34 ID：k4MjQyNjk

    イゼット使ってるけど、戦車とレン７がほんと辛いわ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:04:58 ID：kyNzc2ODU

    ここの奴ら一回でも結果出してから偉そうなこと言ってんのかな

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:06:45 ID：kwNjU0NTM

    まあスタンのカード評価とか環境絡むからくっそ難しいし
    後出しで一目でわかるのにとか言い出すやつは信用ならん
    間違ってても弱い理由とか強い理由を出す人の事前評価は間違ってても身になる評価や

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:06:49 ID：M4ODU4NTI

    使えば使うだけレン７つえーってなる

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:06:59 ID：A4NzA0MjM

    ※83
    格闘除去とか1マナだし破壊不能付与だから環境最強除去まであるよ、マジで緑だけで何でもできる

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:10:24 ID：A3NjI3MTU

    スタンで使われるかどうかの話をしてるのに
    「レン６より弱いからレン７は弱い」
    とかネタじゃなく堂々と言い出してしまうのがイゼ速民だからそもそも弱い理由を話す以前の問題

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:12:29 ID：czMTYxODI

    白黒使ってたらヤシャーンきつすぎて笑った
    戦車レン収穫祭と連打されたら単体・全除去マシマシでも処理しきれねえよぅ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:14:23 ID：EzNzY0ODk

    86
    crokeyzが中速寄りの赤白アグロでミシック帯で9割近い勝率出してたし個人主催の大会結果一つでなにが分かるんだよ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:20:05 ID：QzMTE4MDI

    どこで見たか忘れたけど、5/5到達トークンにPWのオマケがついてくるってのがレン7を1番上手く表してると思うわ
    カードパワー的な対抗馬はエスパーコンかな

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:20:09 ID：c0MTUwMzg

    でもここにいるカードたちもエルドレインとぶつかったら余裕で0-20なんでしょwww
    哀れだねぇwwwくやちぃねぇwww

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:21:45 ID：EyMTc5NzY

    しばらくバーニングハンズはメインに入れても良いかもしれんなぁ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:23:53 ID：A0MTM0NTE

    可哀想に、エルドレインのパワーを受け止めきれずオーバーフローして頭が焼き切れちまってる

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:30:28 ID：kwNjU0NTM

    95
    そんな感じだな
    トークンで防衛するpwとしては物足りないけどデカくなり続ける及第点生物のオマケには十分に強い
    −消費が重くて軽量除去やバウンスが増えると弱くなりそうなのも生物主体感ある

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:35:57 ID：AyMjgzMTY

    レンジャークラス、エシカの戦車、レンと7番
    この辺は絶妙に除去パターンずらしてきて厄介
    生贄ギミック多いからしばらくヤシャーンも活躍しそうね

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:36:47 ID：AyMDAxNjE

    レン7は+1と0が弱くて奥義が非現実的だから過小評価されていただけだと思う
    −3を2回使うことを主眼に置けば3ターンで5マナ相当のクリーチャー2体だから相対する側は相当キツいはず。相手して初めて分かる強さのカード

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:42:39 ID：czNDk0NjY

    ダイジェストで

    [162] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 11:38:23 ID：Y0ODA5NjQ
    5マナで盤面触れないPWとかゴミかな

    [163] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 11:38:55 ID：Y0ODA5NjQ
    しかもこれが販促用の目玉ってことはもう中身はお察しだな

    [175] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 12:06:30 ID：UyNDQ0MzU
    レン7は3マナが妥当かな
    ランプ環境じゃないし、遅くて場に触れないから
    5マナだとほぼ確実に手札で腐る

    [178] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 12:10:32 ID：IxNTEzMDM
    175
    腐ってるのは誰かさんの脳ミソなのでは？

    [179] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 12:12:00 ID：IxNTA1NDU
    ※175
    本気でそう思ってそうで草

    [233] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 12:59:51 ID：QzNjcyNDY
    お前ら本当にレン7強いと思ってるのか
    盤面に干渉できない、奥義撃っても勝てるわけじゃない5マナのPWだぞ
    ちゃんと考えた方がいいぞ

    [242] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 13:06:26 ID：A4NzU1OTA
    4T戦車5Tレン7で5/5到達が2体の後ろにPWの構図になるのはめっちゃ強いと思う
    黄金架やイムリスを止められるのも強い

    [244] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 13:09:29 ID：MyNjI1MTA
    ※242
    ナチュラルに黄金架を止められるのは今の環境的にかなり重要よな。こういうのがメタゲームの解答ってやつなんだと思う。

    [258] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 13:46:52 ID：YzNDEyNDU
    ※233
    盤面に干渉できない…？？？

    [259] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 13:49:38 ID：Q0NjA3NTc
    >>175
    オーコとか好きそう

    [312] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 15:21:11 ID：IxNTAyNjg
    レン七は論外に弱い

    [328] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 16:07:35 ID：Q0NTQ1MzY
    レン7は5/5到達出して場に残るだけでも強い

    [394] 名無しのイゼット団員 2021/08/06(金) 23:35:50 ID：M0NzA5NTY
    レン7、盤面触らないと言うやつセンスがない。緑の時点で、盤面にデカブツ出すこと自体、盤面に触っているのと同じ

    [414] 名無しのイゼット団員 2021/08/07(土) 07:29:02 ID：c1MTY0MDE
    レン7、弱いって言ってる人はテキストの評価で、強いって言ってる人は使用場面を評価しての発言してる気がする。
    ちなみに自分としては5ターン目に出されて-3で壁作られて、その壁を抜けず、その後2ターンくらい+1の能力でアド取られ続ける想定。
    もちろん、使われるかどうかはその+1の恩恵を受けるフラバのカード次第なのも事実。
    弱いって言ってる人はどういう場面の想定かな。

    [418] 名無しのイゼット団員 2021/08/07(土) 08:02:59 ID：kxMjc2NTg
    414
    どう考えても他のＰＷ入れた方が強いだろ
    勝利に直結した能力ではない点、盤面にもたらすアドが少ない点においてコンボデッキ寄りにしか使用されない印象
    多色でコントロールにしてもマナ加速できるカードは他にも沢山あるからな

    [419] 名無しのイゼット団員 2021/08/07(土) 08:10:14 ID：UyMTI4Nzk
    ※414
    ほんそれ。カードが実際の盤面で具体的にどのように機能するかを測るべきで、テキストを読んだ印象で強弱を語っても実際の活躍を予測することはできない。
    弧光のフェニックスのスタッツの低さと復活条件の厳しさから「再燃するフェニックスより明らかに弱い」と見誤った過去から学ぶべきだと思う。

    [542] 名無しのイゼット団員 2021/08/08(日) 23:07:51 ID：cwMjc4MTM
    茨の騎士の初期評価がボロクソだったことを考えるとレン7もありやな

    [654] 名無しのイゼット団員 2021/08/11(水) 17:47:06 ID：QyNTUzMjY
    レン7は強いやろ。
    トークンで黄金かのドラゴンキャッチできるし、墓地肥やす能力は放置できんよ。

    [658] 名無しのイゼット団員 2021/08/12(木) 16:57:55 ID：c2MTY1NDQ
    レン７弱いね～
    奥義もヘボいし

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:42:53 ID：E1OTAyMTA

    眼識の収集と記憶の氾濫がかなり強いからコントロール上がってくるかと思ったけどまだ出てきてないな。スローランドはかなり使いやすいからエスパーコンも組めそう。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:42:58 ID：Y3ODE1MDE

    白の2マナ除去スタンじゃ使われないんかな

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:44:25 ID：A3NjI3MTU

    ※102
    乙。各々反省するがよいぞ。なんか色々混ざってるが。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:47:16 ID：QzMTE4MDI

    記憶の氾濫と消失の詩句が使えるエスパーじゃないとアド負け&対応しきれないと思う

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:49:40 ID：c4NDg3MDI

    ここでレン7弱いってめっちゃ言われてた覚えあるわ
    やっぱイゼ速民ってエアやな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:51:50 ID：E1OTAyMTA

    エスパーコン作ってみたけど正直テフェリーは入れなくていいな。天啓、オニキス教授のドレイン、ミシュランとかで十分勝てた

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:53:09 ID：czNTExNTU

    107
    102のダイジェスト見ても否定派もそれなりにいるように見えるんだが結論がいつもそれなのも謎

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:56:57 ID：k4MjAyNzU

    器用万能の多色ミッドレンジのミラーしかいない環境が1番楽しくないから、アグロとコントロールには頑張って欲しいところ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:57:23 ID：A3NjI3MTU

    発売前のカードなのでエアなのは仕方ない。だがレン７否定派の言う否定要因が著しく具体性に欠けていたのはまぎれもない事実。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 20:58:24 ID：EzNjY1NzI

    レン7がこんなに強いとは思わなかったというか、
    5マナ5/5到達をこんなに強く感じる環境になるとは思わなかったというか…

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 21:11:48 ID：kyNTIxOTc

    ※109
    見下して優越感に浸りたいって感情が先走ってる
    カードが出てきたら取り敢えずゴミって騒ぐ連中と一緒

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 21:13:31 ID：czNDQyMzc

    まだレン7は、次のローテ後見なくなって「あんなに見たのにいなくなるとは…」枠な雰囲気もある

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 21:21:54 ID：cwMTE1NzY

    レン7強いけど、猫戦車とか黄金架とか呪文縛りとかと比べたらかなり普通のカードと感じる

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 21:36:19 ID：M2Nzk1Mjg

    まあレン7は最初だけだろうな。

    おそらくレン6持ってない勢が使ってるんだろ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 21:37:30 ID：AyMjgzMTY

    流石に意味不明すぎる

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 21:44:00 ID：kwNjU0NTM

    111
    そんな事ないと思うぞ、確かにおかしな否定派がいるのは事実だけど実際にすぐ下の意見だと

    114,115
    まぁわかる
    116
    意味不明

    ってな感じで

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/09/20(月) 23:53:33 ID：g2NjE0MjM

    エルドレイン期のスタンから見たらレン7は普通くらいのPWに見えるし５マナで緑のPWと言えば割と最近までニッサとかもいたからな
    そこら辺の感覚から比べりゃ弱いって言う気持ちもまだわからなくはない
    今のカードプールならレン7は返しで処理できなかったら負けってレベルだと思う

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 00:06:46 ID：U3MDM4MTU

    結論緑にパワカ刷り過ぎ
    いい加減学習して欲しい

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 00:51:12 ID：E1NTkzMzQ

    戦車レン7パッケージはずっと使われそう
    だけど収穫祭は裏目った時に弱すぎるから今後は減りそう
    硬鎧で土地捲れのケアはしてるけど、レン7戦車ヤシャーンあたり捲れないとバリュー低いし、どれも伝説だから既に出てると使いにくい

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 00:55:45 ID：Y1Mjc4OTQ

    ここのサイトSSL証明書が2021/9/20で期限切れでブラウザで警告が出るんだけど

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 00:58:22 ID：kwMzA2NjY

    たしかに警告出るな

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 01:11:50 ID：Y1MTI1OTA

    みんなに出てるのか、良かった
    ド素人なので焦ってしまった

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 01:36:28 ID：Y1NzI5NTE

    良かった
    ウィルスにかかったかと思った
    ネット素人だからsslとかよくわからんけど

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 01:43:23 ID：U4Njc5MTg

    環境初期は雑なデッキが勝つからまだ分からん
    てかエルドレイン消えたら急に弱くなったな

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 01:46:20 ID：A5MzQ2MTM

    119
    そのニッサでさえセルフランデス、アドは稼がないから自衛する意味も薄くて弱いって言われてたからな
    混成体という序盤中盤終盤で使い勝手のいいマナの注ぎ先がなかったら流石にあそこまで活躍できなかったと思う
    猫戦車レン7のパッケージはアーティファクト、pw、横ならべ、縦に強くと脅威の種類を散らせるし根強く活躍しそう

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 01:53:10 ID：A5MzQ2MTM

    SSL証明書はwebサイトの安全性に対する警告でウィルスの感染とかとはまた別の話だよ
    例えば俺がイゼ速そっくりのダミーサイトを作って利用者の情報を盗もうと考えた時、イゼ速がSSL証明書されているサイトだと証明書の有無の関係でやりづらい
    でも期限切れした状態だとイゼ速民を対象としてダミーサイトを通して情報を盗見やすくなるな！って感じ
    切れたからどうこうって話でもないんだけどそう言う脅威に晒されやすくなると

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 02:08:00 ID：U4Njc5MTg

    てか金魚の結果見るとレン7そんな使われてないな
    緑だとレンジャークラスと猫戦車が多くて赤入れるならドラゴンとか狼が多いね
    襲撃は言わずもがなだけど

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 03:57:17 ID：E1NzE3MDA

    それでも俺はレン7は弱いと思う
    ※モダン以下に限る

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 04:07:08 ID：I5OTQxMjM

    アーリン強いのかな、あんまり強くなさそうかと思ってた

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 05:24:13 ID：czNDc4Mjg

    アド取れるPWは強い。
    自分を守れるPWはそれ以上に強い。

    トークン出るこいつは強すぎる。
    リミテ禁止カードにしてほしい。チャネル禁止にできたんだしやれるやろ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 06:18:32 ID：cyMzE2MDc

    レン7が単体で強いってか戦車が強くてそれに色々噛み合いすぎてるから、って感じ
    環境的には到達も偉いけど

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 06:21:56 ID：cyMzE2MDc

    そんなに単体で強いってならモルデンカイネンなんてトークン連打できるしもっと使われていいよねと

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 06:50:42 ID：kxODA2NjY

    いや、モルデンカイネン、6マナだし、土地加速できない青だし、出てくるトークン、せいぜい手札3枚程度だから6／6じゃん。
    pwの目的はできる限り長く場に残り続けてアドを取り続けるなんだから、トークン生成を自体評価してるわけじゃない。崩せない壁が出ること評価されてる。
    レン7に勝てる要素はなく、150円レアであることは妥当だと思うよ。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 07:40:22 ID：kxNjg0MzQ

    色やコストは暗にそれが使われない理由だって言ってるつもりだったけどね
    戦車と噛み合ってるってところから読み取って欲しかったけど

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 08:14:51 ID：c4Mzg4NzE

    証明書切れてない？

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 08:30:33 ID：Q1NzUxMzk

    ランプが活躍してるだけで嬉しいわ久々やろ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 09:34:21 ID：UxMzcwNTc

    GGGのトリシンの含む６マナにしても使われて活躍しちゃうんだな中隊系ガチャカード

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 09:42:31 ID：cxMDcyMzY

    猫戦車強すぎるでしょ
    禁止だ禁止

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 09:48:09 ID：Y1MzQ0NjQ

    レン7はストーリーもキャラも設定も好きだから使っていきたい
    公式サイドストーリーの、レンが6番と別れて7番と出会う話はみんな読んで欲しい

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 10:35:47 ID：MyNDQyMDg

    黄金架止めれる時点で弱い訳ないけど、レンが弱いって言われてたのは正直仕方ないかなと思う
    実際優勝デッキ回してみたけど早いデッキには辛かった
    ミッドレンジ環境になると誰も予想してなかったやん？
    レンはコントロールにアド取れるのが大きいわ
    あと収穫祭がこのデッキだと土地もハズレじゃ無いのもでかい

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 10:44:40 ID：cyMzE5MDE

    エシカの戦車はアグロにもミッドレンジにもコントロールにも強い

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 11:04:58 ID：Y1NjMwMDY

    レン7はスタンでしか暴れない素晴らしいデザイン

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 11:27:30 ID：cyMzIxNTk

    戦車が強い
    こっからメタ回るんだろうね
    クソみたいなコントロール出てくると思う

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 11:32:53 ID：kxMzA5MTg

    ※128はイゼ速民じゃなくてイゼット団員だな

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 11:33:11 ID：M4NzU2NjA

    安息地とトロールってどっちも4枚積みできるもんなのかね
    緑でないからトロールが3ターン目に出せないってパターンが多すぎて困る

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 11:37:37 ID：IxMjc1NzM

    個人的な事前予想
    ○レンと七番が使われる（エシカの戦車とセットで）
    △リーサは弱い事は書いてないけどサイズとか微妙……
    ×収穫祭の襲撃はランダム要素強すぎて無理
    やっぱ予想って難しいわ
    ついでに新しいテフェリーは使われない予想だったが……今後採用デッキ出てくるのかね

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 11:45:46 ID：k5NjExMzE

    今朝は戦車4体で殴ってきて
    16点＋8/8生成とかやられたから禁止待ったなし

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 11:51:19 ID：cyMzIxNTk

    149
    夢見たんかな？伝説だぞ？

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 11:51:25 ID：YzMTEzNDg

    イゼットがまだ伸びしろあるから分からん

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 11:55:41 ID：Q4NzA2MTU

    ハンドオブヴェクナと天使の暴力を期待してたがスフィアー積んだ方が残るかな？

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:02:17 ID：gxNDU1MDU

    もっと白単が目立つと思ったら中速環境だったか

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:06:50 ID：Y1MzYzMjM

    147
    ローテ前は人狼トロール採用で緑マナ安定供給のハイドラの巣か高打点で氷雪サポート狙える安息地かって別れてたからちょっと欲張ったリストな気がする

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:20:44 ID：YzNDUzMjU

    レン7流行りそうなのでバーニングハンズメインに入れます

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:23:13 ID：Q0MjExNDQ

    レン7は-3してトークン出したターンは最強の気分になれるが次のターンが微妙なんだよな
    霜噛みとか使って倒してくれると逆に嬉しい

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:25:23 ID：Y0MDA5OTE

    エシカの戦車はどうせ禁止

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:28:21 ID：kxMzgyOTI

    156
    分かる
    でも無傷で守れると次の次のターンでまた最強の気分になれる
    だから相手も必死で削ってくるんだけどリソース消費せずに生物で傷つけられるとよっわって思っちゃう

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:29:05 ID：c1MTEyMDI

    こんなパワーカードがポンポン出てくる環境なら、みんな打ち消すしかないじゃない！

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:29:56 ID：gxNDQ2ODY

    コントロール握ってるとミシュランマジきつい

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:35:21 ID：kxMzA5MTg

    今コントロール握るならインスタント3点or除去は必須…と思ったけどバウンスが結構使いやすい
    ミシュランも大型トークンも確実に対処できるから下手な火力よりはオススメ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:37:04 ID：Q1NzgwNjQ

    環境初期特有の愚直なデッキが勝つ環境
    これからどんなコントロール出てくるかなあ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:40:16 ID：Y1OTg1NzU

    白単は救出犬、アルセイド、神聖刃が抜けたのが大きすぎるからきつい
    この3枚って白単が有利な相手には更に有利に、苦手な相手でもワンチャンごり押しが可能になるってレベルのパワーカードだったんだけど、それがなくなるとミッドレンジに狩られる普通の白単になる
    まあ、野心家も亡霊も大槌も大概なパワーカードだから、またパーツが増えれば上がってくるだろうけど(次のパックにサリアは確定だろうし)

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:51:05 ID：kxMzEzNzQ

    人の悪口言わずに意見交換出来る場所になったらいいなぁ、、

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:52:19 ID：c2NDA5NzU

    7番めちゃめちゃ使われていて草
    舐めてたけど実際使うと最低5/5到達が出でくるのは強かったわ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:53:07 ID：Q1Mjg2NzQ

    コントロールは記憶の氾濫が強い、有効牌、フィニッシャーを見つける速さが段違いだわ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 12:54:22 ID：Y1MTkwODA

    敵対者サイクル使われてないな

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:01:16 ID：MzMzg1NjY

    執政って実験の狂乱みたいな強さかと思ってたけどそれなりに強いんかな

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:06:25 ID：IxMTM0Mzk

    レン7より青敵対者のがよいしょされまくってたよな
    アールンド天啓と相性抜群！採用間違いなし！ばっか言われてた気がする
    なお今んとこサイドにすらお呼びでない模様

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:11:04 ID：kwNTA5MTA

    レン6はスタンで大した実績を残せず、レン7が活躍するのは皮肉だね
    スタンは4マナ5マナで勝負を決めるフォーマットであることが良くわかる

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:18:58 ID：A2MTg2MzQ

    169
    青敵対者評価見てきたけど微妙評価が多かったぞ
    敵対者は白以外は肯定的な意見のほうが少なかった記憶

    170
    そうだな、残念ながらレン6はスタンでは活躍できるチャンスがなかったな

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:19:20 ID：U1MDYxNjU

    はえーすっごい
    レン６がスタンで使えた次元がどこかには有るんすねぇ
    じゃあプレインズウォークして帰ってもろて

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:20:32 ID：IxMjc1NzM

    ※１７０
    レンと六番がスタンで使えたと思ってるのが皮肉だよ……
    まあ実際、レン６はむしろスタンダードなら適正だったろうけどさ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:21:17 ID：kxMzY3MjE

    いつまでスルーされるのか見物だな

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:23:55 ID：kxMzY3MjE

    5文以上スルーされてたのに
    もう我慢できなくなったのか

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:24:35 ID：IxMTM0Mzk

    緑単のリストが整いすぎててアリーナでコピー増えそうだなぁ
    レンジャー戦車レン7の生物出しながらおまけの雑アドついてくる並びが
    出来事デッキの後継って感じだわ

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:25:24 ID：kxMzY3MjE

    5分の間違い、スマン

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:32:45 ID：Y1MjI2MjA

    月の帳の執政強すぎん？
    終盤マナクリがドローに化けるのがやばすぎなんだが
    死亡誘発あるからアグロにも強いし

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:36:52 ID：YyMTY5ODk

    おーレン7予想通り強いね
    ニッサの調整版のイメージだったけどそれでもスタンなら環境取れるぐらいはあるか

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:43:05 ID：U4Njc5MTg

    今作るなら無謀な嵐探しかな
    赤入るアグロなら絶対入るレベルで強い

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:43:06 ID：Y1ODk5OTU

    レン７、宝物から４tに出てきて、トークンは4/4到達だったけど、ウチの天使ちゃんモジモジさせるには充分やったで。

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:43:19 ID：gxNDU1MDU

    コントロール組むならイゼットカラーがいいところかな
    リストにもある型が一番丸いのかね

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:46:25 ID：AxMTcyNjk

    レン7も収穫祭も普通に強いと思ってたよ。ゴリラニッサがあれだけ使われたのにレン7が弱いわけない。

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:47:36 ID：Q1OTUyMTQ

    あんま暴れると戦車禁止されそう
    まぁ戦車より天啓の方が嫌いだけど
    禁止とまでいかなくても制限カードとかさ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:49:53 ID：cyMzIxNTk

    レン7というよりも
    序盤のレンジャークラス、戦車からのマナカーブ順で来られると対処できないって感じ？

    緑特有の雑アド
    全部が強くて対処しずらいのが組み合わさって
    フィニッシャー降臨って感じかな〜
    青赤コン
    プリズマリ命令とか打ち消しでまぁまぁ戦えてるけど…これからどんな変化していくんだろね

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:53:52 ID：Q0ODg1MDE

    環境が変わって直後のこのデッキは称賛に値する。黄金架と猫戦車が頭一つ抜けたカードパワーで、それに噛み合うカードが強いということかね

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 13:59:14 ID：Q1MzQ2MTA

    収穫祭通されて終わったかと思ったら土地2枚出てきたから収穫祭は弱い

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:00:59 ID：YzNDMxMzg

    ラダー潜るとレン7と猫戦車しかいなくてつまらんな。
    自分自身は多様なデッキ使っても、相手がコピペデッキだと本当つまらない。
    プレイングガバガバのカードパワー押しつけマンしかいないしなぁ。

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:07:16 ID：UwMzQ3MzQ

    アド取るのは昨今の流行りだからいいけどそれなら複数種類のパーマネント破壊出来るカードももうちょいくれや
    ウギンいなくなったの辛い

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:08:06 ID：kxMzUzMDE

    出たよコピーデッキマン。そんなに頻繁に見るならメタれるデッキ握ればカモれるんだけどまぁそんなデッキ組める知能ないもんな

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:10:21 ID：A2MTg2MzQ

    相手が同じだと面白くないって話だから「鴨れるだろ」って返しは的射てないやろ
    まぁ、またその愚痴ですかって感じは否めんが

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:10:52 ID：Y1MjI1NDY

    ラダーはイゼットコンと緑単も多いぞ
    まれにディミコンで多様性は感じないな

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:11:34 ID：ExMzIwOTA

    スタンでしか使えないカード禁止にされたらやる気無くすわ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:15:44 ID：gwNDY5MzU

    この大会のセレズニアランプとオルゾフの試合見たけど
    見てるのが辛くなるほどプレミしてていたたまれなくなったな
    最後ワンチャンあったのに投了してたのがさらに

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:30:04 ID：Y2NjIyMDI

    ※193
    でもオーコ禁止になって清々しただろ？

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:50:26 ID：UxMzA1NTc

    そろそろ運営は特定の色を優遇するのをやめてほしい
    今後も緑を中心に環境が回っていくと思うと気が滅入る

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 14:56:52 ID：EwNDU0NjM

    まあ、結局どのレンシリーズもレンと一番がでるまでのつなぎでしかないよ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:09:54 ID：Q0NjM0OTI

    今までだって散々青優遇してたんだしそんなん今更言われても…五色のうち黒が息してなかった時代からしたら全然マシだと思う

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:12:13 ID：cyMzIxNTk

    2ヶ月後には、すぐ環境変わるだろうし
    今は適当に手持ちで遊ぶのが板

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:14:56 ID：Q1NzU0Mjc

    ローテ直後なんだから二ヶ月といわず来週には変わってるのが普通だぞ

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:17:33 ID：czNDk4MzA

    嵐探しで戦車が猫産みながら速攻走ってくるの割と壊れてる

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:28:30 ID：M1ODIyNjI

    デルバーはまだパーツ足りないか

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:33:17 ID：Y1MjI2NzE

    デルバー当たったけど強かったぞ
    まあ運ゲーになりやすいから使うほうは躊躇するんだろな

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:35:48 ID：UxMzcwNTc

    200
    アリーナがサービス開始してから環境の変遷速度がMOしかなかった時よりも明らかに高速化してて、新エキスパンション出た直後は冗談抜きに日替わりでメタが動いてる感ある
    正直メタの変遷速度が速すぎて追従し切れないから多少不利ついても赤単とか緑単みたいな脳筋アグロをブン回す日々になった

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:37:17 ID：UyNjU5MjI

    デルバーはブレストや思案で裏口出来るから強いカードだからな
    偶発的に裏返るのを待ってる悠長さはデッキとしては強いと言い難い

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:39:35 ID：UxMzcwNTc

    前にデルバーがスタンで活躍した時期は下支えするスペルが狂ってるレベルで強かった時期だからな…

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:39:39 ID：cyMzIxNTk

    200
    言い方が悪かった
    2ヶ月というか1ヶ月半後？
    すぐイニスト真紅が追加されるからガチ勢以外は下手にカード買ったりアリーナでワイルド使うより手持ちで遊んだ方が良いよね？
    って言いたかった
    環境はコロコロ変わるだろうけど
    今回次セットの発売期間早いからメタ1〜2周もしない内に追加されるしアーキタイプどうなるか見当もつかんのよね〜

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:40:55 ID：U4NjA5NzY

    セレズニアランプとか緑単アグロなんて、脆さがあらからトップに君臨し続けることはないだろう。こういったデッキはコンボデッキなどへ対応しずらいから、メタられたら終わる
    むしろ月の帷の執政が赤黒アグロでさえ結果を残してるなら、三色のニューカナペの街角が来たらと思うとヤバすぎ

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:42:04 ID：U4NjA5NzY

    ニューカペナだった

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:43:56 ID：cyMzIxNTk

    それ言い出したら
    3色の根本原理みたいなのきたらランプはもっと強くなって君臨し続けるよ
    バントやスゥルタイに変化するかもしれない

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:44:28 ID：UxMzcwNTc

    今回は卵とか執政とか赤のドラゴンが優秀でこれにはサルカンもニッコリ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:44:34 ID：kxMzEwNDM

    俺は嵐探しorトラッカー→戦車→レン7のカーブ強そうだなと思って自分でデッキ組んだけど、188みたいなやつは当たったら自分で考えてないコピペマンだとか思われてるんだろうな

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:48:06 ID：U4NjA5NzY

    根本原理みたいな特別なフィニッシャーはさすがにレン7環境では来ないだろ
    アラーラとイコリアではサイクルで来たけど、タルキールには大型フィニッシュ呪文はなかったから、三色だからといってマストではない

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:51:57 ID：Y1MjI2NzE

    208
    コントロールからしたら緑単アグロが一番対処難しいと思うわ
    ドゥームスカールで1回流したくらいじゃまったく止まってくれない
    ただ緑単アグロはセレズニアランプにキツいと思うから減るかもな

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 15:58:28 ID：kxMzEwNDM

    当然なんだけど赤緑は宝剣なくなったのが大きくて、似たような相手(緑)に盤面固められてると勝てないから、より盤面で勝てるようにするミッドレンジ化を押し進めそう
    それか、宝剣に変わるカード見つけるか

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 16:02:05 ID：Q0NjM0OTI

    宝剣に変わるカードなんかそうそう見つけられたらたまったもんじゃねーよ！いや開き直って歴史家雑にぶっこむデッキとか出てこられても困るんだけども

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 16:03:26 ID：g0MzgxOTc

    レン７戦車パッケージはどっちか禁止でるレベルで狂ってる

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 16:15:21 ID：Q1NzU0Mjc

    グルールと緑単の差別化点はマグダ、執政黄金架、嵐探し、アーリンあたり
    サイズは緑有利だし空はレン7トークンで止まるから厳しそう
    バーニングハンズ積めるのが最大の利点かもしれん

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 16:31:13 ID：A2OTYzNDA

    戦争の犠牲が今スタンにいたらもてはやされたんだろうなあ

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 16:39:34 ID：Y0NjQxMjM

    ウーロかオムナスと共存するレン７見てみたくなる

    パイオニアならいけるのかな？

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 16:44:29 ID：Y0MTc3MDU

    コントロールは緑単とかより遥かにグルールがキツい
    単色アグロは結局ラス+フィニッシャー+カウンターで割とどうにかなるんだけどグルールはレンジャークラスと嵐探しとpw(特にアーリン)が同居してるせいで大きい生物を置いて止めるプランが取れない
    結果アーリン猫戦車あたりの1:3カードに泣きながら除去撃つかミシュラと夜狼男に顔面ボコボコにされながらカウンター構えるかを強いられる

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 17:29:40 ID：Y1MTE5MTM

    レン７ざっこ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 17:33:12 ID：IxMzUyMTk

    米214
    コントロールの内容にもよるでしょうけど、緑単くらいならなんとかなると思うけど。
    無理なのがグルール狼かな？
    あっちは本当に無理。
    ただこいつらは白単とかに弱いだろうからそこまで蔓延らないのが救いかな。

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 17:33:29 ID：Q0ODgwMTU

    ID全部大文字だと圧が強いな

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 17:35:48 ID：E3Mjk3MzY

    今こそ戦争の犠牲の再録が望まれる

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 17:41:22 ID：kxMzEwMTc

    まあAFR環境でもマナ加速からの猫戦車は強いってのは一貫してたし、返せるカードとか増えてないから強いわな
    今カードプール一番狭いし

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 17:43:42 ID：Q4NzAyMzg

    襲撃がスゥルタイ根本原理の弱い版だけど墓地に落ちても10マナで使えるからランプ寄りコンだとそれ以上

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 18:06:49 ID：Y2NjE1NzU

    狼男アグロあんまりかー
    レンのトークンの到達がうざすぎる

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 18:08:16 ID：kxMzA5MTg

    赤青デルバー使ってるけど以外と良質な1マナスペル多いね
    ゼンライに疑似呪文貫きとかあるしイニストラードのバウンスも便利、相方に密航者デミリッチと噛み合うカードも多い
    贅沢言うと心を一つにみたいな1マナ2ドローが欲しい

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 18:08:43 ID：gxNTMxNDQ

    環境初期は緑単強いよね

    それもあってレン7が辛い。デカい到達待ちが鎮座してくるのが腹立たしい。

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 18:22:20 ID：Y1MjM2NjU

    [73] 名無しのイゼット団員 2021/09/10(金) 11:14:47 ID：MxNTMyODQ
    こいつらまじいい加減にしろよ
    白のカードを作ったやつも使うやつも全員死ぬか自殺してくれ
    ↑
    レン７みたいなスタンのデカブツが溢れる環境でさえ使われもしないFateful Absence程度の雑魚カードにこんな発狂してた間抜けはまだ息してるか？自殺すべきはお前だぞ？

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 18:28:54 ID：gzNDQwNjg

    戦争の犠牲は好きだったなぁ。
    確かに今あったら的多くてぶっ刺さりそうだし、宝物とか普通にランプでもいいけど、ジャンプして早期に撃ち始めればそのままゲームの流れ掴めそうだけど、雪上の血痕とマナ的に競合するかな？

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 18:31:43 ID：Y1MzQ1NDk

    僕がデッキに四枚入れてるテフェリー君はどうでしょうか

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 18:56:02 ID：kxMzA5MTg

    おハゲは石成エンジン+αと合わせて無限マナ無限ライフできるらしいからワンチャン
    純粋なコントロールだとまだまだパーツが足りない気がする

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 18:58:17 ID：U1NTk4NjU

    コントロールしようとすると狼男どもに嬲られて鬱になる

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 19:00:22 ID：Y1MjI2NjI

    何故に猫戦車はトークンを何でも増やせるんだろうな。殴ると猫が出るぐらいならマシだったんだけど。手掛かりとかレンのトークン増やされんの腹立つわ

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 19:03:38 ID：U4NjA5NzY

    214
    コントロールではなくて、コンボが止まらないでしょ
    「緑単＞コントロール＞コンボ＞緑単」という三すくみだから、レン7デッキはコントロールには強くてコンボには弱い。
    この順番で当面はメタがグルグル回るはず。
    具体的に今のスタンでどういったコンボがあるのか知らないが、特殊勝利にせよリアニにせよレン7ランプ一強にならないためにはコンボデッキも環境には必要
    その先で全方位に強い環境トップデッキが生まれるか否か

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 19:19:35 ID：AxMjM0NzQ

    スタン２０２２で到達持ちトークン出すロルスが強かったけどレン七も同様だったか

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 19:23:44 ID：E3Mjk3MzY

    黄金架を許さないという開発陣の思惑はとりあえず成立しているな

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 19:26:19 ID：Q4NzAyMzg

    新テフェリーは弱いように見えて、実際白青＋αのカラーに勝てるカードが無いのが問題
    テフェリーは勝ちにいくカードでもないし

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 19:44:23 ID：E1NTY5NTk

    レンも戦車も落とせる強迫擁する黒もうちょいがんばれんかな

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 19:45:42 ID：A2Mzk2MTA

    レン7は5/5到達トークンが出てPWが残る時点で強い言ってたけど、まさか戦車がいるのが一番強い要因になるのは予測してなかった。
    召喚酔いが搭乗コストにするから関係ないし、殴ったら守りのトークン作るとかこの2人組、相性が良すぎる！　今まで出会ったどのチームよりも！てもんよ

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 19:49:35 ID：kxMzA5MTg

    インスタントでアド稼ぎながら出てくるフィニッシャーが欲しいな
    サメ台風とか借り手みたいな奴
    特に借り手なら１枚でレン7返せたな

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 20:33:53 ID：IzODY4MTM

    237
    緑白(or緑青)レン7ランプがコンボの位置を埋めちゃいそうな気がする(開発部的にコンボとランプはメタの上で同じ扱い)。前環境で、中速アグロはナヤorグルールアドベンチャー、ランプはティムールアドベンチャーだったみたいに、緑赤(緑単)レン7と緑白(緑青)レン7で二席占領しそう。
    メタの回転としては、コンボの登場よりも高速アグロかクロパの復興の方が現実的な気がする(レン7がサクリファイスを駆逐してアグロ/クロパが復興、同系対策で低速化したレン7デッキを狩る、みたいな展開)。

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 20:47:58 ID：cxMDcyMzY

    スタンにマトモなコンボデッキあったっけ？

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 20:58:21 ID：cyMzE5MDE

    パーマネントが強すぎる
    もう対抗呪文刷って良いんじゃないかと思うんだが

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 21:04:08 ID：kxMzEwMTc

    ※236
    殴ると猫トークン出すだったら、更地にしても素でパワー4のやつが乗って猫出し始めるから、コピー元必要な今の方がまだマシだぞ。多分

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 21:19:38 ID：U4NjA5NzY

    244
    コンボにもよるが、基本としてランプはコンボを止めにくい
    コンボの勝ち筋が一本しかなければ針とかで一時的には止められるかもしれないけど、コンボ側も妨害に対する妨害を用意するし、複数の勝ち筋が内臓されてるコンボとかは特に止まらない
    コンボとランプが開発的に同じ位置付けというのは初耳だし、俄には信じがたい

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 21:44:30 ID：U2MzkxNzA

    レン7は猫戦車との組み合わせが強いのがでかいな。

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 22:11:46 ID：kxMzE5MTM

    収穫祭の襲撃はメインでだけ使ってサイド後は別のフィニッシャー入れてるわ
    セレズニアの講義も弱いからランプもフラッシュバックやつにしてる

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2021/09/21(火) 22:23:16 ID：YyMTI1Njg

    248
    ランプ対コンボの直接対決なら多くのコンボはランプに有利だと思うけど、現スタンでメタ上位に食い込むパワーを持ったコンボが組めるか疑問だから、244のように書いた(俺が知らないだけかもしれないけど)。
    開発部での扱いについては、2012/8/10のLatest Developments の記事「まさしくスタンダードだ」を参照した。コンボとランプは別のアーキとして認識されてはいるけど、「ジャンケン」の上では一括りで扱われてると思う。

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 00:45:57 ID：Q2NjM0NTM

    先週のイゼ速民「でもそれって猫戦車が強いだけですよね？」ﾄﾞﾔｧ

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 01:08:14 ID：c5NjIzNDM

    252
    次の記事見れば分かるが猫戦車が強いだけだぞ

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 01:11:01 ID：I4MDM3NzQ

    イゼ速民を馬鹿にするイゼ速民はいつ見ても素晴らしい知見がある

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 09:28:45 ID：QyOTM1MTE

    やたらヤシャーン当たると思ったらこれか
    宝物使えなくて困惑してたわ

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 07:36:16 ID：A2MzA4MjE

    イニストラードもカペナも「戦争」っぽくないから再録なさそうなのが残念

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 17:38:33 ID：U2MTQ3NTM

    256
    ネオカミガワ「解せぬ」

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2021/10/15(金) 12:22:29 ID：k5MTAwNzU

    黄金架増えたからレン７環境に戻ったか

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