MOチャレンジ（スタンダード）：ジェスカイファイアーズがワンツーフィニッシュ、トップ8にバントジャイルーダなど

投稿日： 2020年4月21日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 232 Comments

4月20日、マジックオンライン上で行われたスタンダードチャレンジ。優勝はジェスカイファイアーズを使用したTHOMMIMP選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ジェスカイファイアーズ
プレイヤー：THOMMIMP
2nd ジェスカイファイアーズ
プレイヤー：LENNNY
3rd 奇数ラクドスサクリファイス
プレイヤー：GODOFSLAUGHTER
4th アゾリウスコントロール
プレイヤー：KCOMEDINA
5th ジェスカイファイアーズ
プレイヤー：SOKOS13
6th バントジャイルーダ
プレイヤー：SKNERUSMCKWACZ
7th イゼットフェニックス
プレイヤー：AMANATEASE
8th ディミーアフラッシュ
プレイヤー：THEBUTTERMERCHANT

トップ8デッキリスト

1位：ジェスカイファイアーズ　プレイヤー：THOMMIMP
デッキリスト
2:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《島/Island》
2:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
3:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《サヴァイのトライオーム/Savai Triome》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
29 lands

4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《炎の騎兵/Cavalier of Flame》
3:《帰還した王、ケンリス/Kenrith, the Returned King》
4:《予見のスフィンクス/Sphinx of Foresight》
15 creatures

 2:《古き道のナーセット/Narset of the Ancient Way》
4:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《轟音のクラリオン/Deafening Clarion》
2:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
4:《創案の火/Fires of Invention》
16 other spells

1:《巨智、ケルーガ/Keruga, the Macrosage》
2:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
4:《軍勢の戦親分/Legion Warboss》
4:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《嵐の怒り/Storm’s Wrath》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（ジェスカイファイアーズ）】

2位：ジェスカイファイアーズ　プレイヤー：LENNNY
デッキリスト
2:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《島/Island》
2:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
3:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《沼/Swamp》
2:《天啓の神殿/Temple of Epiphany》
2:《凱旋の神殿/Temple of Triumph》
30 lands

4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
2:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《炎の騎兵/Cavalier of Flame》
2:《帰還した王、ケンリス/Kenrith, the Returned King》
4:《予見のスフィンクス/Sphinx of Foresight》
16 creatures

 2:《古き道のナーセット/Narset of the Ancient Way》
4:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《轟音のクラリオン/Deafening Clarion》
4:《創案の火/Fires of Invention》
14 other spells

1:《巨智、ケルーガ/Keruga, the Macrosage》
2:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
2:《炎の一掃/Flame Sweep》
2:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
4:《軍勢の戦親分/Legion Warboss》
4:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（ジェスカイファイアーズ）】

3位：奇数ラクドスサクリファイス　プレイヤー：GODOFSLAUGHTER
デッキリスト
4:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《山/Mountain》
9:《沼/Swamp》
2:《悪意の神殿/Temple of Malice》
24 lands

4:《大釜の使い魔/Cauldron Familiar》
1:《永遠神バントゥ/God-Eternal Bontu》
3:《どぶ骨/Gutterbones》
2:《災いの歌姫、ジュディス/Judith, the Scourge Diva》
4:《波乱の悪魔/Mayhem Devil》
4:《真夜中の死神/Midnight Reaper》
4:《鋸刃蠍/Serrated Scorpion》
4:《悲哀の徘徊者/Woe Strider》
28 creatures

 4:《初子さらい/Claim the Firstborn》
4:《魔女のかまど/Witch’s Oven》
8 other spells

1:《獲物貫き、オボシュ/Obosh, the Preypiercer》
1:《反逆の行動/Act of Treason》
2:《死の重み/Dead Weight》
4:《ドリルビット/Drill Bit》
3:《残忍な騎士/Murderous Rider》
1:《ファリカの献杯/Pharika’s Libation》
3:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（奇数ラクドスサクリファイス）】

4位：アゾリウスコントロール　プレイヤー：KCOMEDINA
デッキリスト
3:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
2:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
1:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
7:《島/Island》
4:《平地/Plains》
4:《啓蒙の神殿/Temple of Enlightenment》
25 lands

2:《夢さらい/Dream Trawler》
1:《大食の巨大鮫/Voracious Greatshark》
3 creatures

 2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
4:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
3:《空の粉砕/Shatter the Sky》
3:《吸収/Absorb》
3:《本質の散乱/Essence Scatter》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《意味の渇望/Thirst for Meaning》
3:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
4:《海の神のお告げ/Omen of the Sea》
3:《サメ台風/Shark Typhoon》
2:《メレティス誕生/The Birth of Meletis》
32 other spells

1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《太陽の恵みの執政官/Archon of Sun’s Grace》
2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
3:《ガラスの棺/Glass Casket》
3:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（アゾリウスコントロール）】

5位：ジェスカイファイアーズ　プレイヤー：SOKOS13
デッキリスト
2:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《島/Island》
2:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
3:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《沼/Swamp》
1:《天啓の神殿/Temple of Epiphany》
2:《凱旋の神殿/Temple of Triumph》
29 lands

4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
2:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《炎の騎兵/Cavalier of Flame》
2:《帰還した王、ケンリス/Kenrith, the Returned King》
4:《予見のスフィンクス/Sphinx of Foresight》
16 creatures

 2:《古き道のナーセット/Narset of the Ancient Way》
4:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
3:《轟音のクラリオン/Deafening Clarion》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《創案の火/Fires of Invention》
15 other spells

1:《巨智、ケルーガ/Keruga, the Macrosage》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《拘留代理人/Deputy of Detention》
3:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
1:《炎の一掃/Flame Sweep》
2:《エイスリオスの番犬、クノロス/Kunoros, Hound of Athreos》
4:《軍勢の戦親分/Legion Warboss》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（ジェスカイファイアーズ）】

6位：バントジャイルーダ　プレイヤー：SKNERUSMCKWACZ
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《森/Forest》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《島/Island》
1:《平地/Plains》
4:《寺院の庭/Temple Garden》
2:《啓蒙の神殿/Temple of Enlightenment》
3:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
2:《豊潤の神殿/Temple of Plenty》
26 lands

4:《魅力的な王子/Charming Prince》
2:《夢さらい/Dream Trawler》
4:《精鋭護衛魔道士/Elite Guardmage》
3:《深海の破滅、ジャイルーダ/Gyruda, Doom of Depths》
2:《光明の繁殖蛾/Luminous Broodmoth》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
4:《灯の分身/Spark Double》
4:《深海住まいのタッサ/Thassa, Deep-Dwelling》
27 creatures

 2:《移動経路/Migration Path》
4:《成長のらせん/Growth Spiral》
1:《狼柳の安息所/Wolfwillow Haven》
7 other spells

1:《深海の破滅、ジャイルーダ/Gyruda, Doom of Depths》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
3:《運命を紡ぐ者/Destiny Spinner》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《ガラスの棺/Glass Casket》
2:《巨大猿、コグラ/Kogla, the Titan Ape》
2:《自然への回帰/Return to Nature》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（バントジャイルーダ）】

7位：イゼットフェニックス　プレイヤー：AMANATEASE
デッキリスト
7:《島/Island》
1:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
6:《山/Mountain》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《天啓の神殿/Temple of Epiphany》
22 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
3:《常智のリエール/Rielle, the Everwise》
4:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
11 creatures

 2:《王家の跡継ぎ/The Royal Scions》
4:《安堵の再会/Cathartic Reunion》
2:《発見+発散/Discovery+Dispersal》
3:《溶岩コイル/Lava Coil》
4:《雷猛竜の襲撃/Blitz of the Thunder-Raptor》
4:《選択/Opt》
4:《ショック/Shock》
4:《胸躍る可能性/Thrill of Possibility》
27 other spells

3:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《塩水生まれの殺し屋/Brineborn Cutthroat》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《イオン化/Ionize》
4:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（イゼットフェニックス）】

8位：ディミーアフラッシュ　プレイヤー：THEBUTTERMERCHANT
デッキリスト
2:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
6:《島/Island》
4:《沼/Swamp》
4:《欺瞞の神殿/Temple of Deceit》
4:《湿った墓/Watery Grave》
24 lands

3:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《塩水生まれの殺し屋/Brineborn Cutthroat》
1:《哀歌コウモリ/Dirge Bat》
3:《海駆けダコ/Sea-Dasher Octopus》
4:《滑りかすれ/Slitherwisp》
4:《幽体の船乗り/Spectral Sailor》
1:《大食の巨大鮫/Voracious Greatshark》
26 creatures

 1:《霊気の疾風/Aether Gust》
3:《無情な行動/Heartless Act》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《中和/Neutralize》
4:《火消し/Quench》
2:《海の神のお告げ/Omen of the Sea》
10 other spells

3:《霊気の疾風/Aether Gust》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《狡賢い夜眷者/Cunning Nightbonder》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
4:《思考消去/Thought Erasure》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（ディミーアフラッシュ）】

ピックアップデッキ

28位：ジェスカイブリンク　プレイヤー：BERTRAM
デッキリスト
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《島/Island》
2:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
4:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《天啓の神殿/Temple of Epiphany》
1:《凱旋の神殿/Temple of Triumph》
26 lands

4:《裏切りの工作員/Agent of Treachery》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
2:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《魅力的な王子/Charming Prince》
4:《精鋭護衛魔道士/Elite Guardmage》
3:《迷い子、フブルスプ/Fblthp, the Lost》
2:《深海住まいのタッサ/Thassa, Deep-Dwelling》
4:《軍団のまとめ役、ウィノータ/Winota, Joiner of Forces》
27 creatures

 3:《炎の侍祭、チャンドラ/Chandra, Acolyte of Flame》
2:《銅纏いののけ者、ルーカ/Lukka, Coppercoat Outcast》
2:《火の予言/Fire Prophecy》
7 other spells

2:《霊気の疾風/Aether Gust》
3:《アショクの消去/Ashiok’s Erasure》
2:《幼獣守り/Cubwarden》
4:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（ジェスカイブリンク）】

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ジェスカイファイアーズ 11(3) 34.3%
ラクドスサクリファイス 7(1) 21.8%
バントジャイルーダ 3(1) 9.57%
イゼットフェニックス 2(1) 6.25%
その他(使用者1名) 9(2) 28.1%
合計 32 –

ソース

STANDARD CHALLENGE – マジック米公式サイト

232 コメント on MOチャレンジ（スタンダード）：ジェスカイファイアーズがワンツーフィニッシュ、トップ8にバントジャイルーダなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 00:56:03 ID：E4NzYzNzE

    AIBO大活躍

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 00:58:11 ID：g3NjYxMTA

    サメコントロール好き
    ケルーガはこのサイトでも予想されてた通り創案に入ったな
    イゼフェニの復権や新戦力を得たディミーアフラッシュもいいね

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:00:19 ID：E3NjE2MDg

    イゼットフェニックスで役に立ちそうなパーツはいくつかあったからね
    今後、開拓されていったら人気が出るかも

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:01:19 ID：c3MjkyMzk

    環境初期のワクワク感いいね

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:04:11 ID：IzOTcxNzk

    秩序を尊ぶ厳格なアゾリウスがB級サメ映画になってしまったかのようなピックアップに笑う

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:06:44 ID：E5MzA2NzQ

    よく見るルールスサクリじゃなくてオボシュが勝ち上がっているのが興味深い

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:06:45 ID：ExNDE0Mjg

    ナーセットがファイアーズに入るのは何故なんだろか
    創案だしてる状態だとプラス1が腐る気がするんだが…
    マイナス2が融通効くからなのかな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:06:50 ID：I4MjY3MjU

    あれ、もしかして良環境……？

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:12:03 ID：U1MjUyNTk

    もう白青赤はジェスカイと呼ばれなくなるのかな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:17:56 ID：U3NTc2NDQ

    ジェスカイファイアーズってほぼレア以上のみ？札束の殴り合い？

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:18:07 ID：AxODg3MDA

    乱暴に言うならカードを2枚引いて生物かPWを2体破壊できる＞ナーセット
    特にケルーガ構築は高マナ域がダブつきやすいからディスカードが苦じゃない
    その上で盤面に定着させられるなら1枚で勝ちまで持っていける

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:18:38 ID：cyNDA4MDY

    イゼフェニ？フェニックスとはいったい……

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:22:50 ID：E4NzMzMjQ

    ナーセットの使い道は火力兼リアニ要素
    ジェスカイファイヤーズのケンリスが黒マナ出して蘇生してくるのインチキすぎる

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:29:06 ID：c3MzA3Nzc

    ピックアップデッキのジェスカイブリンクにフブルスプ君いてほっこりした

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:32:46 ID：UyNDMwNzc

    ディミーアフラッシュだけ異常に弱く見えるんだが、こんなんでどうにかなるんだろうか？

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:48:02 ID：IzOTcxNzk

    塩水生まれの殺し屋の処理を後出しじゃんけん相手に通さなきゃいけない、と手をこまねいているうちに滑りかすれを通されて、圧倒的なアド差を付けられてGGってパターンが多くありそうで、私的にはこのディミーアフラッシュはかなり当たりたくないと感じるんだが
    これが弱く見えるって普段握ってるデッキは何なんだろうか。何ならこのフラッシュをおやつにできる？

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:49:51 ID：I5NjUwMjU

    カバか創案禁止にしねーとな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 01:52:47 ID：UxNjI1NDU

    イコリア塩セットとかティミー向けとか言ってたやつらみてる？

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:01:15 ID：I5NjUwMjU

    侍祭ウィノータ工作員2連打相手は死ぬデッキ面白そうだな

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:12:41 ID：g3NjYxMTA

    ※18
    マジレスすると、塩って言いたい人は儲かるかの話しかしてないし、ティミー向けカードが実力も備えてて構築で活躍することは多々あるから、その発言内容でダメージを受ける人はいないと思われる
    まあこのままイコリアカードが活躍し続けてイコリアのボックスが剥き得とかになれば塩ニキはダメージ受けるかもしれんが

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:12:43 ID：UyNDMwNzc

    ※16
    滑りかすれが場に残ってりゃ強いけど、黒ダブルシンボルもきつければ回避能力の無いタフネス２なんて即終わるでしょ
    俺としては伏兵とか神秘家入ってるシミフラのが大分困る

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:18:31 ID：E0MjI3OTA

    エルドレイン塩！
    イコリア塩！
    絶対当たる予言な～

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:18:58 ID：Q2Nzc3MDc

    ※21
    横からだけど滑りかすれはアド発生装置だから回避能力は関係なくね？

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:22:44 ID：E4NzMzMjQ

    イゼフェニのトライオームは何要素なんだ？

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:27:45 ID：g3NjYxMTA

    ※24
    多分だけど9枚目の青赤土地兼マナフラ受けでサイクリングするために入ってるんじゃないかな。スプライトドラゴン取ってる関係で2ターン目に青赤出る確率高めたいし

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:32:37 ID：E4NzMzMjQ

    ※25
    サイクリング要素かなるほどね、ありがとう
    小道のが良い気がするけどリエール効果がかなり大事なんだな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:38:31 ID：UzMTA5NTE

    紙でイゼットフェニックス持ってるから復活してくれてめっちゃ嬉しい。常智おばさんがちょい高いけど

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:46:18 ID：IzOTcxNzk

    ※21
    タフ2なんて除去握ってれば即処理できるっていうのはその通りなんだが、こっちが丁寧に構えてるタイミングで出してくれる親切なフラッシュなんていないだろうし、着地を許した時点で2回くらいはキャントリップされるだろうって思うと気が重い。無視したら大抵もっとひどいことになるだろうし
    1枚で割と速やかにゲームを溶かされる感じで伏兵のがずっときついっていうのもすごく同意はするんだが、こっちは3マナと軽くて2アクションが取りやすい、かつアクションを増やすことに意義がある感じで困る方向性が違う感じがする

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:52:26 ID：U1MDg3Nzc

    そっか創案デッキならカバの条件なんて屁でもないのか…

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 02:52:49 ID：c3MzA3Nzc

    ここのやり取り見てて勘違いに気付いたんだが滑りかすれってヒッピーみたいなスペクター能力じゃなかったんだな…。
    青黒の３マナで2/2だからてっきりそういう物と思ってまともに読んでさえいなかったわ…。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 03:04:57 ID：U1NzY4Njc

    そもそもあいつ3マナ3/2だけどな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 03:17:48 ID：ExODUwMzA

    ジャイルーダミラーとかいう究極の虚無ゲー
    霊気池ガチャ環境さえ普通に遊んでた俺でさえ真顔になったわ
    お互いにただただ運に任せて肋骨をシバキ上げるだけのゲーム
    magic2.0どころかmagic100.0位ありそうなレベルで別ゲーやってる気分になる

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 03:31:28 ID：QyMjg3Njk

    ジャイルーダはミラー意識して王子抜いて打ち消し入れるようなリストも見かけるな
    ブン回りパワー落ちるから同型以外への影響力は落ちるけど

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 03:44:26 ID：I0ODI0OTk

    3位のリスト、ルールス2枚が抜けてますね

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 04:01:31 ID：E2OTc3Nzk

    この結果見たらあんだけ騒がれてたジャイルーダが全然大したこと無さそうに見えるな。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 04:08:54 ID：MzMTUyODg

    灯火のタイミングで本体に除去ぶつければ止まるから、サヒーリコンボ相手してるみたいだわ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 04:30:10 ID：U5NTAyNjk

    積み得ドロソキターｗ
    ガチャも２種類あるでよ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 05:39:10 ID：gyMzgwMDM

    ルールス居なかったらサソリいらねーもんな

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 06:32:48 ID：E3MDk1MTQ

    ジャイルーダは動きそのものは強いけど今からこういうデッキでこういう動きしますね！
    って宣言してる辺りどうしてもプレイングがね
    そしてそれから外れる動きすると事故か何かケアしてるのが丸わかり
    スタンだと歪んではいるけどBO3ではtier1.5か2くらいの位置に落ち着きそう

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 06:33:21 ID：E3MDk1MTQ

    ウィノータいないんか…

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 06:36:42 ID：Y0MjQ2OTk

    スタンのガイガンコンボは単純に打ち消し構えられたら死ぬからな
    ただし青くないデッキにとってはとんでもない鬼門ではある

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 07:10:26 ID：E3MTYwOTM

    ※15
    アーリナでレシピ完コピして試してランク戦10戦BO1は8勝2敗
    ランク戦BO3は10戦戦して7勝3敗ランクはシミックこの戦績で弱いと思うか強いと思うか

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 07:11:27 ID：U1Nzk0MTY

    相棒の安定性が異常過ぎて最早別ゲー

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 07:15:49 ID：I1ODUxOTE

    ジャイルーダは打ち消しないならマジで強い。顔面殴られてもロクソドンの生命詠みで大回復するし。
    ヨーリオンはクリーチャーだけじゃなくてエンチャとかもブリンクできるのがいいね

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 07:23:40 ID：EzMzE2NDc

    相棒こんなに強いとはな
    変容はタコ化に名前変えようぜ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 07:24:36 ID：U0OTA0OTg

    オボシュきたかー。ただ真夜中の死神も2点ダメくらうようになるから要注意やね。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 07:33:33 ID：AzOTE4MTY

    ルーカは面白いから試してみそ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 07:39:43 ID：U3NjYxMjg

    サメリウス好き

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 07:48:28 ID：UyODgzNjA

    ※36
    王子ならそのタイミングで止まるけど、灯の分身はそのタイミングじゃ止まらなくない？
    ジャイルーダのCIP誘発にレスポンスしないと
    ただその場合でもジャイルーダからジャイルーダ釣られる可能性の裏目はあるのと、ジャイルーダ以外の生物1体は釣られるけど

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:03:59 ID：Q1NDU2Mzg

    やっぱりジャイルーダ言うほど強くないな
    ほんまイゼ速民の言うことってあてにならんな

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:05:34 ID：Q4NzU5MTg

    相棒スタンは大丈夫って聞いたけど大丈夫じゃなさそう

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:15:19 ID：gyMzk2MzU

    ジャイルーダは使っても使われてもつまらん

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:23:26 ID：UyODc5Nzk

    ファイアーズってルールスにどう勝ってるんだ？

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:24:07 ID：M1ODYyNzI

    手札＋1枚というそもそものシステムも強いけどそんなことより１枚コンボどころか０枚コンボしかも確定入手なのがひどいわジャルイーダ。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:26:23 ID：E3MDk1MTQ

    強いか弱いかでいったらジャイルーダは強い
    が、現時点でスタンダードで禁止になるかと言われたら激しく疑問
    愛棒ならルールスのがあかんと思うわ

    ディミーアフラッシュはデッキパワーより単純に立ち位置がいいだけ感はある
    線が細くて打ち消しありきだからアグロ系増えたら勝手に消滅しそう
    シミフラでいう夜群れの伏兵的なのがいれば相当だったけども。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:31:11 ID：ExMjkyNDA

    ※42
    ランクはシミックで草生える
    頭Elkかよ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:40:43 ID：gyMzc2ODM

    42
    次はイゼットかアゾリウス辺りに行けば良いんじゃないかな

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:51:58 ID：E5NjQwMjA

    ジャイルーダは見た目が派手だから騒がれてただけで決まれば強いの域を超えるもんじゃない気はする、少なくともスタンでは
    なんやかんや言っても6マナスタートで運ゲーな訳だし

    ただ運ゲーすぎて不快感助長してるという理由で禁止まで行く可能性もありそうっちゃありそう

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:52:04 ID：Q2NTM4Nzc

    ※53
    クラリオンで流して創案からわちゃわちゃすればいいだけじゃない？
    スタンのルールスデッキみたいな構造のデッキ、元から創案に強くないでしょ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:55:38 ID：U2OTcyNDE

    ジャイルーダは強いかとか言う前に違うゲームが始まるのがな

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 08:56:24 ID：gzMTIwMjI

    ジャイルーダが運ゲー？いや、4Tで決まる0枚コンボだよ。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:02:01 ID：c3MjkxNTI

    青黒は細かくアドとりながら戦うイメージだけど、青緑は妨害して相手のガード強引に下げさせて伏兵やらなんやら叩きつける感じだから同じフラッシュっていっても大分違うと思う

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:02:04 ID：Q2NTM4Nzc

    ※61
    めくれ方が運ゲーって意味じゃない？

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:05:25 ID：E5NjQwMjA

    ※60
    霊気池と同じルート辿りそうよね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:05:27 ID：c3MzAxMDI

    相棒の流行り方が正にハースの偶数奇数思い出すんだけど、これスタン落ちまで持つのか？

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:16:22 ID：U2OTcyODU

    カバは出来事も論争も普通に積めるのがアカンな
    オボシュはスタンではノーチャンだと思ってたが奇数サクリファイスは盲点だった

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:20:37 ID：Q4ODQ4NjI

    厳格で冷たいイメージのアゾコンが…あら不思議！サメを入れるだけで温かみを感じられるようになりました！

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:21:25 ID：k5ODg2MDY

    ウィザーズ(アカン、相棒強くし過ぎた…変容息してない…どうしよ…せや、俺達には禁止があるやないか))

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:26:56 ID：UxNDQ3NDE

    相棒は失敗だったな
    せめて全部《呪文追い、ルーツリー》と同じ条件にすべきだった

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:29:30 ID：Q4ODQ4NjI

    相棒持ちは手札６枚スタートとかにすればいい

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:32:50 ID：Y0NDI4ODg

    昨日ジャイルーダ禁止とか言ってたのは何だったんだ
    ほんとお前らってあれやな

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:41:35 ID：MwNjQ1ODE

    相棒カバは3マナ以上構築のはずなのに2マナ除去飛んでくるのおかしくないですかウィザーズさん

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:46:43 ID：Q4MTM5MDk

    アリーナでやってるプレイヤーには、ジャイルーダやケルーガみたいな能力で勝負が早めに決着する方が楽しいのだろうよ。特にモバイルフォンでプレイするなら、10分以内には決着してほしいものだから。
    相棒によるゲーム展開は新規ネットユーザーからは歓迎されるだろう。腕による差が出ないから中学生とプロでも平等に戦える。
    悲しいが既存の紙ユーザーは無視されて、別ゲーへ堕した。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:57:27 ID：UzMjI4MTM

    自分は紙ユーザーだけど今はパウパーに避難してるなあ
    今のゲームデザインはプレリだけでもう満足ってかKP差がどうにもならん
    最近のセットはプレリすらグダグダすることが少なくてすぐ決着するからな

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:58:00 ID：E4NzMzMjQ

    相棒カバはなんならカーンから檻設置してくるぞ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:58:51 ID：Q0NjgxMjc

    ポケモンとコラボして相棒ピカチュウ頼む

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 09:59:15 ID：AyOTYxMTY

    ケルーガをそう使うか

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:05:29 ID：Q4ODQ4NjI

    デザインチームがアリーナ重視しすぎて暴走しちゃった感
    下環境のことはいい、今はスタンダードをクールにすることを一番に考えろ！とか会議で言われてそう

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:07:09 ID：c3MzAwODc

    別ゲーへ堕した()

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:10:20 ID：c3MzA4MDI

    デッキが白単の時に相棒にできるセラの天使が欲しい
    せっかくだしその色の象徴になるような人気歴代クリーチャーを相棒にリメイクしてくれ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:23:01 ID：QzMDIzMDY

    ※80
    EDHってフォーマットがあってだな…

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:24:08 ID：U0ODk3MDE

    スルタイ型ジャイルーダはサイド後に思考消去と苦悶の悔恨でジャイルーダねじ込んでくるぞ
    打ち消しあるからって安心はまったくできん

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:27:54 ID：U2OTcyNDI

    相棒は条件に抵触しなければメインにも３積みできるのがね

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:33:02 ID：Q2ODU2MDI

    今からでも遅くないから、相棒は失敗だったと認めて全部禁止して、ダメージを最小限にすべき
    失敗を無くすのは大事だが、素直に認めるのはもっと大事

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:33:40 ID：M1NjMzMTQ

    ※81
    セラの天使もセンギアの吸血鬼もシヴ山のドラゴンも伝説じゃ無いだろテメー！

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:34:47 ID：c3Mzg1OTA

    イゼットフェニックスとだけ見てデストロイアの強力な構築見つかったと思いきやデストロイア入ってなかったでござるの巻
    しかしかなり環境に影響与えてるのが目に見えてわかるなイコリア、3ハゲとかが落ちる次ローテ後どうなるやら

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:37:55 ID：kyOTgxMTU

    ※84
    それが出来ない集団だとわかってるから
    溜息ばかりが零れていくんだよなぁ…

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:39:44 ID：Q4MTM5MDk

    ※74.
    モバイルフォンでプレイしてる中学生に、そういった感覚はない。
    エモートで対戦相手を煽った上で圧倒することが彼らのゲームをする目的だから、面倒な細かいプレイング考察なんて無しで自分がプロとも互角に戦えるゲームシステムが求められる。
    相棒は、シンプルな正解が早く分かるし、自分の手札だけを見る一人ソリテア同士がコンボを掛け合うゲーム展開になるから彼らの好みには適合する。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:46:43 ID：UyODgzNjA

    1位のデッキのマナベース、いい発想だな
    起動型能力のマナ余るし、神殿の占術よりも2色しか合わないトライオームの島タイプとサイクリングの方が強いという判断か

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:49:09 ID：g5MTcxMTA

    スペル唱えるわけじゃないからむしろ相性悪いんだよなあ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:55:01 ID：E3MTgzNTU

    献身くらいの時期は細かく捌いたりアド取ったりする押し引きがあった気がする。

    今は一発当てたら勝ちのAC北斗の拳みたいなゲーム感になってる。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 10:55:06 ID：c3NDI0MTA

    3位のデッキ、《夢の巣のルールス》2枚が抜けてますよ。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:02:15 ID：U2OTcyODA

    最近始めた自分はデッキ構築が楽しいけど、相棒システムは結構不評なのね…

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:02:48 ID：A3Nzk3MjY

    スタンのガイガン、出てきて何もめくれず撲殺とか普通にあるからなあ。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:09:50 ID：A3Nzk3MjY

    ジェスカイニンジャ・クランに復帰したナーセット微妙じゃね？と思ってたけどファイアーズは構造上どうしても手札がだぶつくから捨てて有効利用がむしろただのドローより強いのか。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:23:32 ID：U0ODk3MDE

    本来即死か戦場壊滅クラスのコンボて、
    マナが揃って且つ、そのコンボカードを複数枚引かなきゃいけないのに、ガイガンは1枚でスタートだし、その一枚が最初から手札にあるみたいなもんだからな。ハンデスできないから手札にあるより対処しづらいし

    ルールスも無茶苦茶酷いね
    あのアドの取り方はオーコを彷彿とするわ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:32:21 ID：kyNzk3NTk

    オーコやむかしむかしですら引かないと使えないけど
    相棒は最初からあるからなぁ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:40:35 ID：Q4ODQ4NjI

    フラッシュはディミーアとシミックどっちが強いんかな
    流石に狼とか、サイドにニッサハイドロビースト積めるシミックがやっぱり強いと思うけど

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:45:25 ID：Q4MTM5MDk

    ※93.
    古参にとっても相棒は”今は”楽しい。ただTCGの宿命として、ユーザーの望むものが供給されるとその分だけデザイン空間が消費され早く滅ぶ
    いくつかのTCGが消滅し最終的にマジックだけが残った層からすると、相棒はかなりヤバイものへ手を出したと直感的に分かる。マジックも遂にラストスパートへ入ったかと
    相棒は今は楽しくても、マジックの本質的な奥深いゲーム性を損なうから飽きられるのも早い

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:50:23 ID：UyMDE2MDk

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  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:57:31 ID：kyOTAxMzI

    まぁスタンならどう転んでもローテで消えるんだし色々冒険して良いと思うけどな
    挑戦をやめて似たようなものばっかり作っても停滞して衰退するだけだし、下は今まで通り壊れたら全部禁止すれば良い

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 11:59:27 ID：Y1NTQ3MDk

    >>98
    上でも描かれてるが有利デッキが全然違いそう

    直接対決なら青黒に分があるように見える

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:09:20 ID：I2OTU5NDk

    今回のキーワードは誤解を招きやすすぎる
    変容の仕様諸々とか
    条件に逆らわなければメインに入れていいのとか

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:12:14 ID：UyODc5Nzk

    実際、相棒使用する際の初期ハンド6枚とか、6枚にした上で初手に加えてゲーム開始みたいな変更あり得そう
    安定するだけじゃなく、ハンデス効かないとか手札増えるとかの問題があった訳だし

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:21:06 ID：g3NjYxMTA

    パワーレベルエラッタはもうやらないんじゃないかな
    スタンは構築制限が機能するしローテで組みにくくなるし完走する気がする
    下環境は構築制限が機能しないってことで生まれながらに許されなかったルーツリー君と同じ道をたどりそう
    自分は相棒の構築制限すごく好きだから、とりあえず今のうちに他の相棒含め遊び倒さねば

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:22:48 ID：U2OTU4NzA

    変容と似た効果の授与がルール理解しにくい
    分散性が少ないと楽しくないプレイヤーが多い
    マローが最近のコラムでわざわざ言ってるのになんでこうなるのか

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:27:46 ID：M1NjMzMTQ

    カード単体のエラッタは無くても相棒自体のルールのエラッタはありそう

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:27:55 ID：U2OTcyODU

    相棒は分かりやすいから環境初期で目立ってるだけだと思うけどな
    逆に変容はタコ以外は全然形になってないし、将来的に上がってくるかもしれん
    既存のデッキのアップデート以外のデッキが現れてからが本番よ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:29:54 ID：U2OTcyNDI

    正直ジャイルーダより創案の火の方が萎える

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:30:49 ID：g3NjYxMTA

    ※106
    変容は混ざるはずが元を破壊するとそのまま出てくるのが直感的じゃないよな
    まあこれはカードパワーが低くなり過ぎないための措置なんだろうけど、ここだけは分かりにくくていかんわ
    他の部分は1番上の本体に下の能力全部付けた1つのパーマネントで簡単に説明付くし、盤面でぺたぺた合体させてくの自体は楽しいのに

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:39:41 ID：U2OTcyNjM

    AIBO強いな…
    発掘、ストームに次ぐ失敗メカニズムになるか？

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:42:06 ID：E5NjQwMjA

    今環境の青白コン、そのうちシャークコントロールとか呼ばれだしそう

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:43:26 ID：c3MjkxNTI

    変容構築だと難しいけどリミテッドだとちゃんと強いんよな、レア以上とか無くてもコモンアンコモンの変容持ちとサポートで固めるだけで簡単に相手しばけるし

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:44:04 ID：U2OTU4NzA

    相棒自体のシステムは悪くないと思う
    マナさえあれば確実に使えるんだからデッキの核やコンボになりやすい効果はつけちゃダメだって

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:46:30 ID：U0ODk3MDE

    ドラフトやってたら変容は楽しい
    ただドラフトですらピン除去キツくて変容させずに横ならベしたりするくらいだから
    より除去の強い構築で変容の出番は少ないと思う。タコくらいでしょ

    相棒は禁止措置がなければ永遠に暴れ続けるんじゃないか。スタンだろうと下だろうと。カードプールが増えれば増えるほど強くなるから下ではオーコよりヤバいまである

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:47:19 ID：I5NDE4MjM

    相棒強いな。ウモーリ入りクリーチャーオンリーの黒単信心、緑単、ゴルガリアドベンチャー使ってるけど良い感じ。
    ウモーリ自体は相棒底辺だけど相棒システム自体が強い。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:47:26 ID：Q1NDU2Mzg

    93
    俺も初心者だけど相棒好きだよ
    ブロールと似た感じだけど制約をみたしながら相棒の能力を生かしたくそデッキ考えるのが楽しいわ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:52:51 ID：c3MzA3Nzc

    相棒システムは実際面白いし好き。
    でも下環境はカードの選択肢狭めるデメリットが実質デメリットにならないだけのカードプールがあるから、相棒のデザインとしてどうなの？とは感じる

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:53:11 ID：gzMjgxNjQ

    ファイアーズのナーセットって強いんか？
    教えて詳しい人

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:55:04 ID：U3NzY4NDc

    制約のおかげで全く新たなアーキタイプとカード需要が生まれるのは非常にいいシステムなんだけどな

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 12:58:55 ID：UxMTk3MDY

    実際今のとこ、ガイガンと青黒フラッシュ以外は前作まで活躍してたデッキのアップグレードだし(イゼフェニは復権だけど)、環境が動くのはこれからな気がする

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:02:52 ID：g3NjYxMTA

    ケルーガは創案入るってスポイラー時点で言われてたしな。オボシュも能力の殺意が高いから形になったのはさもありなん
    スタン、リミテ、カジュアルはともかく、下環境は制約が制約として機能しないのがなー

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:16:00 ID：Y3MjMxNjg

    なんやかんや楽しいよ
    ジャイルーダ以外は

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:25:54 ID：U2OTcyNDI

    ※119
    無駄牌抱えやすい&軒並みコストが高いファイヤーズだと、ほぼほぼ確定除去＋手札入れ替えとして機能するからじゃと思うよ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:26:34 ID：UyODYzNjQ

    投稿早いな
    これは速報

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:31:11 ID：UyNTc2MjY

    相棒カウンター1発で乙るじゃ〜んとか思ってたけど
    よく考えたらキルターンが長くないデッキは普通にやってても20/60くらいしか使わないし、同カード4枚のうち1・2枚しか見れないもんな

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:31:15 ID：g3NjYxMTA

    ナーセットの採用は墓地にカード送り込んでケンリスで釣るのも目的の一つかも

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:31:50 ID：gxNjAxNjM

    7位にトラッド入って無くないですか？

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:31:53 ID：gzMTk0Nzk

    変容はネスロイが楽しい（強いとは言っていない）

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:36:12 ID：UyODc1OTM

    俺も相棒システム自体は好きだしこのままでいいと思う
    ただし下環境ルールス、てめーはダメだ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:37:40 ID：MwNjQ1ODE

    >>128
    もしかして：スプライトのドラゴン

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:49:01 ID：U2MzM4ODg

    相棒自体は別にいいんだがマナコストをハイブリットマナにしたのが大きな間違いだな
    ヴィンテージは永遠に相棒たちと向き合っていかないといけない世界になってしまった

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:56:05 ID：gyMzc5NjM

    前に疾駆があった時のリミテッドの鍋みたいに弱点があると思いきや
    鍋、閉所恐怖症、3Bインスタントがただ普通に強いという

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 13:57:50 ID：U2OTczMTg

    >>112
    つまり、鮫入りのデッキが工作員等でパーマネント奪取するデッキはシャークトレードになる、と

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:02:02 ID：AzMDgwOTI

    ※１２８
    ｘ「トラッド」
    ○「ドラット」
    後１３１の言う通り、ドラットはあくまでスプライトのドラゴンの別名。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:06:37 ID：UyODgzNjA

    ※90
    どういうこと？
    スペル唱えるわけじゃないから創案とサイクリングは相性いいと思うけど

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:07:25 ID：M1NjMzMTQ

    ウィザーズはなぜ死儀礼から混成はやばいと学ばないのか

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:11:15 ID：gyMzc5NjM

    流石にカバ君は別領域からだからといってターン２回の制限をぶっちしたりは出来んのやな

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:12:31 ID：g3NjYxMTA

    ウィザーズは初代ラヴニカのころからなぜか混成をデメリットととらえてる節がある

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:17:04 ID：gzMjgxNjQ

    ※124 ※127
    ありがとう
    トライオームのおかげでケンリスのリアニメイト使えるようになってたのは盲点だった、頭いいなこの構築
    にしてもファイアーズはいいもの貰ったよね、ケルーガって最初から手札3枚ぐらい増えてるようなものだもんな
    4T創案がよりパワフルになったし、マリガン基準厳しくすべきかねぇ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:17:21 ID：gyMzc5NjM

    じゃあ毎回プロテクション持ちサイクル入れて帳返せって話じゃんね（暴論

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:26:03 ID：c3MjczOTA

    メインとサイドの濃厚接触を防ぐため相棒は禁止されます

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:30:24 ID：k3MjIyMzc

    相棒って言うくらいなんだし、相棒クリーチャーが死亡したらプレイヤーも道連れで死亡にしたらええんちゃう？

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:35:32 ID：Y0MjQ2OTk

    アドバンテージを即生み出す相棒は実質手札+2枚以上加えているようなものだから特にパイオニア以下のルールスは禁止されても誰も疑いようがないレベルだわな

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:48:24 ID：U1MDg3Nzc

    「令和のタルモゴイフ」とイゼ速民に呼ばれていた悪魔の職工さんが見当たりませんね…

    ワイがゴルガリグレートで使いこなしたろ！！

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 14:59:32 ID：cyNDA4MDY

    除去耐性も回避能力もないんじゃね……

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:06:18 ID：U2OTcyNDI

    ※132
    永遠に使えるのが目的だから願ったりだね(ニッコリ)

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:08:39 ID：UxMTk3MDY

    悪魔の職工、一番値段ついてるのにね。なんか上手い使い方あるのかと思ってたけどそうでもないのかな？

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:12:46 ID：U0ODk3MDE

    ナーセットは手札でダブついた創案とかケンリスを除去に変えれるのが強い。
    つーか只でさえ強かった創案をなんで強化するかね。。

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:14:37 ID：IwNzUzNTA

    職工は下環境用じゃねぇのかな

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:17:32 ID：U1MDg3Nzc

    ※148
    シミックランプでデッキから工作員を呼出とかええと思ったんやけどなぁ…

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:17:57 ID：I5NDE4MjE

    ※148
    リクルートだから打ち消されないし適材適所で人材選べる。
    灰色商人、緑のデカブツ、ブロントドン、ケラトプス、各種ロード　とか。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:25:06 ID：gzMjU4ODE

    ジャイルーダはBO1ならおぞましく強い。
    対策を入れられるマッチ戦だと対策で詰むから破壊力が減る。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:36:15 ID：I4NzI3OTI

    職工は墓地利用重視のアブザンミッドレンジとかに入れると強いぞ
    ただしデッキ自体があんまり強くないぞ
    探検パッケージ帰ってきてくれ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:45:49 ID：gyMzc5OTU

    ガイガン環境やとクッソデカい職工が見れるゾイ
    …まぁカカシですがね

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:46:55 ID：AxODg2OTk

    相棒の混成マナについては
    面白いシステムだから様々なデッキで使えるようにしようって主張が
    危険視する側の主張を上回ったんだろうなとしか

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 15:49:03 ID：gyMzc5OTU

    色がエグくなるがウィノータをサーチし
    残りのトークンを突撃させて工作員レイプしてる時の職工が一番輝いてた

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:02:15 ID：I4NzI3OTI

    混成じゃない多色にすると単色デッキで使えないから混成のほうがいいけど、多色デッキに入れにくいようにシンボルを増やしたほうがいいかもしれん
    ルールスも白黒混成トリシンならグリデルとかでは採用されにくくなるし

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:07:38 ID：E3MDY1ODI

    ※156
    非混成だったら特定の色に独占されてかえって偏った環境になりえるから現状の方が100倍マシなのでは

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:08:15 ID：U0ODk3MDE

    相棒はまずスタッツがおかしいんだよ
    ジャイルーダは4/4か8マナなら許された。ルールスもライフリンク付いてるし意味わからん強さ
    ケルーガもタフ3だったらクラリオンに巻き込まれてくれるのに5もありやがる
    書いてて思ったがジャイルーダは4/4でも怪しいレベルだったわ

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:23:32 ID：QxNjE0MDY

    発売前に相棒について騒いでた人いた？

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:31:12 ID：MxNTU5NDQ

    俺は正直実際デッキ回すまで相棒の爆アド具合がわからんかった
    めちゃ強いわ。
    ジャイルーダとかはデッキの構築制限がゆるすぎて
    対戦相手とお互い相棒構築の勝負にするか初期手札減らさないと
    アカン気がする

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:34:40 ID：UzMjI4MTM

    そもそも相棒は動作が前代未聞すぎてルール的に騒ぐしかできなかったろ
    リリースノート出るまでどうやって構築制限証明するのか
    デッキ公開しなきゃならんのか不明だったし

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:36:06 ID：gzMTAxNTI

    相棒は強いのわかりきってたやん？
    発売前とか色々世間が騒いでた時期だし…

    ジャイルーダは偶数での組み合わせ(コピーやマナクリ)が強いだけと思うけどな
    奇数だったら大した事ないと思うし…
    ルールスは、予想通りの強さ
    まぁ刷られたから仕方ないけど、今からあーだこーだ言ってもしゃあないし
    禁止なるorならない、か見守るしかないね

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:37:39 ID：M1NjMzMTQ

    相棒は相棒採用するならメインデッキに入れられないようにすれば良いのでは？　これでジャイルーダはマシになるでしょ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:42:21 ID：M1NjMzMTQ

    つーかルールスだけ相棒にすると4枚積めない事を考えるとこれ元は(白/黒)(白/黒)で2/2だったんじゃねぇ？　

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:42:53 ID：AxODg2MDY

    プレイデザインチームが相棒デッキ同士でしか対戦してなくてヤバさが分からなかった説笑う

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:53:23 ID：Q4MTM5MDk

    ※161.
    クロックパーミッション系のデッキを回してるような連中は確定アドバンテージの重要性を認識してるから、相棒は強いと断言してたよ。手札が1枚多い状態で始まるようなもんだからさ
    ハイドロイド混成体の打ち消しに対する”唱えたとき”の確アドが、相棒だと全デッキに対して生じるとでも理解すれば、これには対処のしようがないとすぐ分かる
    ただ1枚しか必要ないから値段は高騰せず買占めも起きず騒がれなかったけど

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 16:59:51 ID：gyMzc5OTU

    基本セットにレア多色サイクルぶっ込んでピキュラ再録という解決法

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 17:02:59 ID：U0ODk3MDE

    161
    オボシュの紹介記事でめちゃくちゃ強いから絶対にヤバいってと長文書いたけど誰も取り合ってくれなかったわ
    オボシュ結果出してくれて良かった
    ジャイルーダのが強いけどね

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 17:07:28 ID：U2OTU4NzA

    ルールスは下でヤバイって最初から言われてた
    モダンはえらいことになったみたいだが

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 17:14:50 ID：gzMTAxNTI

    まぁここでは、相棒使用の条件が本当にちゃんとしてるか確認の仕方、公開しろ！だの意味不明な事で騒いでた輩がいるからな…
    禁止うんぬんは置いといて、
    とりあえずアリーナのバグどうにかしてほしい

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 17:26:05 ID：QzMDIzMDY

    ※161
    ジャイルーダは公開された時点で「ハースストーンで全く同じものが失敗したのに何考えてんだ？」ってのがTwitterなどを始め、大方の予想だった

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 17:27:41 ID：U0MDE0MjA

    相棒は公開されたときから強すぎって意見ばっかだっただろ
    さすがにジャイルーダの具体的なデッキ案とかはなかったけど

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 18:00:29 ID：U2OTcyODU

    相棒の評価は「別ゲーで失敗した奴だからヤバそう」「条件が厳しいからスタンで使えるかはわからんがまともなデッキ組めるなら強い」「下環境では絶対強い」って感じだった
    構築条件が特殊すぎて使ってみるまでわからん奴だわ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 18:01:32 ID：UzMTA5NTE

    白黒人間使ってるから、ルールスもジャイルーダもそこまでイライラしないわ
    ファイアーズには手も足も出んけど

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 18:04:44 ID：gzMjc5NzE

    強すぎって意見はほぼなかったぞ。
    むしろここでは構築制限入れてまで使う価値がない、カジュアル向けのカードだって意見が多かったぞ。

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 18:08:34 ID：gzMjU4ODE

    ガイガン発表日のコメ探ってみたが「ルール上どうなるんだ？」てコメ、「ガイガンが何故MtGに！？」が多数で強い弱いを理解する前にルールが不明やら他の話題で持ちきりて状況だった。
    オーコも「食べ物トークンて何だ？」だったから初っ端の新キーワードやインパクトで実はかなりヤバイ奴は今後も出るかもしれない。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 18:13:00 ID：E4NzMzMjQ

    強過ぎって意見はルールスだけだな
    あいつだけは満場一致でメイン4積みもあるんじゃないかとか言われてた

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 18:18:00 ID：UyNjEzNDM

    トライオームこれだけ使われてるのに値上がりするどころかワンコインくらいになってるね
    初動で揃えたけどここの住民にだまされたよ…トホホ…

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 18:30:31 ID：I5NDE4Mjc

    相棒はウモーリくらいが丁度いい。強すぎず弱すぎず。

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:10:40 ID：k2ODUwNTg

    弱い相棒なんて一部除けばいないと思うけどね
    今使えてる奴らが禁止されたら繰り上がってくるだけ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:11:08 ID：IzODEyOTk

    イゼ速のコメ欄が全てではないんやで

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:13:45 ID：gyNzM1MTc

    職工は遅いしマナ効率も悪いし自身がアド取るわけでもないし大きくなるのも遅いから、押し付け環境だと大分きつそう。

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:27:11 ID：I5NDE4MjQ

    職工強いぞ。アリーナでメチャクチャ活躍してるわ。

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:35:50 ID：M1NjMzMTQ

    赤緑と赤青と赤黒はちょっと…

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:41:44 ID：g3NjYxMTA

    ジャイルーダに関して言えばジョニーは多分初見で気付いてただろうな
    ただジョニー的にはデッキが広まった時点でもう価値なしになっちゃうからこういうところで意見さらしたりしないってだけで

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:42:55 ID：A0Mzk4Njg

    ナーセット必須なの？

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:50:53 ID：k3MjE1MTE

    創案設置したターンに置ける置物としては良い感じ
    手札にある邪魔なスフィンクスを投げつけられる

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:52:46 ID：cyNDA4MDY

    ジャイルーダなんて席座った時点で手の内バレバレだし
    青使ってれば対して脅威じゃないし、メタ次第やろ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 19:55:51 ID：k5ODg2MDY

    トライオームはコレブ剥けば3枚は出るしな
    コレブがカード価値下げる原因になってるからコレブあるセットで予約した方が得するカードは誰も期待してなかったカードが予想以上に強くて、後から値上がりした物だけ

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:12:33 ID：Q1NDU2Mzg

    相棒にスタンが蹂躙されている今こそオーコが必要とされているのではないか？
    ルールス入りサクリファイスデッキのシステムクリーチャーにボコられてるとき以上にオーコが恋しい時はない

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:20:29 ID：ExNDAxODY

    トライオームは下で使わないしスタンでも入るデッキ限られるから安いのであってコレブー云々は的外れすぎる

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:38:36 ID：U2OTczMDc

    今は紙の大会も無いし需要そのものが大して無いんじゃないの

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:40:54 ID：g3NjYxMTA

    カードなんて欲しいと思った時にその値段で納得できるなら買えばいい
    他人の意見に左右されて自分で決めないと、カードに限らず後悔することの方が多くなるぞ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:41:05 ID：k3MjE1MTE

    みんなゴジラfoil狙いでコレブ買い占めてるから関係はあるんじゃない？
    元から需要ないんだから更にばら撒かれて安くなる

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:41:32 ID：U2OTczMTg

    >192
    奈良の回しもんかてめぇ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:43:32 ID：Q5MDIyMjY

    スタンでニヴ再誕ヨーリオンやってるのは俺だけでいい
    60枚の枠に入れられなかったけど入れたいカード雑に突っ込める…
    MTG始めた頃の無駄にデッキが太る構築を肯定してくれているかのようだ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:50:23 ID：g3NjYxMTA

    ※198
    それめっちゃ分かる
    小学生のころ入れたいカード積みまくって90枚ぐらいになってた
    それをサポートしてくれるヨーリオンの懐の広さよ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:53:11 ID：Q1NDU2Mzg

    198
    今日配信者がそのデッキでミシック5位まで行ってたぞ

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 20:55:42 ID：UyODE2NjI

    結局イゼ速で偉そうな事言ってる人間程アテにならないって事ですね
    猛省です…。°・(ノД`)・゜

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:04:39 ID：g3NjYxMTA

    コメント見返せば分かることだが、トライオームの値段は1000円を超える、維持するとの意見もあれば、今は様子見でいいという意見もあるし、ワンコイン以下という意見もある
    色んな人が色んな意見を言うから、その中で信じた意見、というか自分の見る目が無かったってことやな

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:08:08 ID：E3NDg5ODY

    ✕イゼ速で偉そうな事言ってる人間程アテにならない
    ○イゼ速で偉そうな意見をまともに受けたお前の見る目がない

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:10:12 ID：I4NDE5NzM

    これは良環境ですか？

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:13:10 ID：g3NjYxMTA

    ※204
    まだ始まったばかりだから、もう少ししてみないと環境全体の評価はできないかな

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:15:54 ID：U2OTcyODA

    正直面白いから良環境
    ルールス４積みヨーリオン相棒デッキとか作って遊ぶの楽しい

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:16:05 ID：IzNzU0ODg

    ジェガンサだけ相棒の中でも空気だよな
    ドラフトだと使いやすくていいけど

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:19:14 ID：Q4MTM5MDk

    ※201.
    イゼ速のコメ欄って、やたらとテンポ偏重の評価だからな。マナレシオに対して性能の高低だけを議論してる
    相棒は手札が1枚増えるアドだから、イゼ速で評価されないのはむしろ当然でしょ
    今回もナーセットなんてハンド枚数を減らすことなく除却できる能力が付いてるのに、4マナでこの性能は弱すぎるとか言われてたから

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:22:34 ID：UyODE2NjI

    ※202、203
    そうですねそれは私自身の責任です…
    ただ彼らは今はどういった意見なのか気になっただけです

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:23:16 ID：g3NjYxMTA

    ※207
    確か18日にモダンの人間デッキで優勝してたはず

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:24:18 ID：U2OTcyNzQ

    >>207
    ニヴと普通に使われてるんですが…？

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:27:46 ID：U2OTczMTg

    イゼ速民とか関係なく予測なんだから当てが外れることもあれば当たることもあるだろ、何言ってんだか
    迷ってる時に

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:34:14 ID：U0MjAyMDE

    ラクドスサクリファイス枚数足りなくね

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:38:53 ID：g3NjYxMTA

    ※209
    自分は様子見で買ってないから想像するしかないが、その時の値段で買った以上使うことを考えるんじゃないかな。いくらで買おうが、自分が満足するだけ使えば値段分の価値はあるだろう。逆に少しでも取り返そうみたいな発想で売ってたりしたら、ただ単純に差額が損になるな
    実際1000円で買ってても丸2年、下環境含めてもっと使うなら減価償却しきると思うよ
    ※213
    メイン2枚のルールスが抜けてるらしい

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 21:55:05 ID：U2OTcyODA

    相棒は使ってて楽しいけどマナコスト+3くらいが適正な気もする

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 22:15:34 ID：IzNzU0ODg

    210、211
    そうなのか！ありがとう。
    相棒は全員使い道あるんやね

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2020/04/21(火) 22:24:54 ID：UyNjI4NDc

    ※214
    そうなんだそう言う考えもあるんだね
    発売前にあれだけ熱弁してた人達の意見が聞きたいですね

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 00:20:54 ID：E5ODgzNTk

    スタンのニヴはジェガンサとヨーリオンどっちが良いかな
    ジェガンサのマナを余すところなく食いつくしたいが戦争の犠牲も捨てがたい···

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 00:32:14 ID：I0NzYyNTM

    インチキ創案安定させるだけのカバ野郎つまんね

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 00:45:29 ID：I0NjkyMjg

    ナーセットの強さには目から鱗
    創案の為に作られたような相性の良さ

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 00:55:41 ID：Q1NzUxNTM

    ルールスにもジャイルーダにも刺さるクノロス買い占め急げ

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 01:59:29 ID：g3NjcyNDY

    クノロスってジャイルーダに効果ある？

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 02:56:19 ID：Q1MDU3ODQ

    ※222
    墓地から出せなくなるからな。ジャイルーダ自身は出てライブラリー捲るまではするけど、その後続かない。

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 03:12:16 ID：g3NjcyNDY

    ※221、223
    ありがとうございます。４枚買っときます。

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 08:57:10 ID：g1NTkyNzQ

    ドラニス判事なら対戦相手だけ墓地使えなくなるぞ
    しかも2マナだからジャイルーダから出せる

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 10:07:27 ID：MwNTExNjc

    ドラニスの判事はルールスには刺さってもジャイルーダにはあんまりって感じだからなぁ
    ルールスで唱える分には面白そう

    やっぱり檻が最強だな
    というかウーロ含め脱出にイゼフェニにジャイルーダにってもう檻ないとデッキじゃないレベルだな

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 10:30:24 ID：c2OTU2MDQ

    手札の一枚使って判事みたいなバニラ/1/3出してもなあ
    ルールスは手札から出て来ないし殴りあいしたらルールスのが強いし
    ぬかるみの捕縛で死ぬのも辛いな
    せめてタフネスが4あれば

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 11:52:08 ID：g3NjcyMDY

    ※217
    それで、君は今トライオーム使ってるの？
    流されて買ったけど、使わずじまいだから文句垂れてるってオチじゃないよね？

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 14:03:22 ID：c4NDcyODQ

    今の時世に新カード揃えて紙でプレイしてるやつなんている訳ないじゃん
    何を考えてそうなったのかは知らんが、初動で揃えてる人なんて時世も相場も読めないあたおかやで

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 14:44:32 ID：g1NTkzMTg

    プレイする予定無いけど普通に紙で買った人間がここにいますよっと
    いやまあ俺は常にやる予定なしで買ってるんだけどね(コレクター並感)

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 15:48:46 ID：E5ODU5Njk

    ところで神話の変容で使われてるのいる？
    自分も組んでアリーナで回しても最終的にもっと軽い奴で良くね？て抜けるパターンが多くてどう使ったもんかと。

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2020/04/22(水) 16:03:47 ID：g3NjcyMDY

    ※231
    ネスロイを１回使われたっぽいのを朧げに覚えてるくらいかなぁ
    1回の変容でキル出来れば強いかもしれんけど、それまでに決まる方が多そう

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