MOチャレンジ（パイオニア）：優勝はロータスブリーチ、トップ8には潜在能力コンボや白単ヘリオッドなど

投稿日： 2020年4月19日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, パイオニア // 86 Comments

4月12日、マジックオンライン上で行われたパイオニアチャレンジ。優勝はロータスブリーチを使用したRUBINHO_08選手となっています。

※こちらは『イコリア：巨獣の棲処』加入前のトーナメント結果です。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ロータスブリーチ
プレイヤー：RUBINHO_08
2nd 白単ヘリオッドバリスタ
プレイヤー：SOURCEODIN
3rd ディミーアインバーター
プレイヤー：MADVILLA1NY
4th 白単ヘリオッドバリスタ
プレイヤー：FILIB
5th 緑単ニクソス
プレイヤー：R_ALLOWAY
6th 緑単ニクソス
プレイヤー：MEG
7th ゴルガリ鱗
プレイヤー：ALEXFIERO
8th 潜在能力コンボ
プレイヤー：ZETH4

トップ8デッキリスト

優勝：ロータスコンボ　プレイヤー：RUBINHO_08
デッキリスト
2:《爆発域/Blast Zone》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
1:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《森/Forest》
1:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
4:《睡蓮の原野/Lotus Field》
4:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
4:《演劇の舞台/Thespian’s Stage》
4:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
25 lands

4:《樹上の草食獣/Arboreal Grazer》
4:《願いのフェイ/Fae of Wishes》
4:《砂時計の侍臣/Vizier of Tumbling Sands》
12 creatures

 1:《伝承の収集者、タミヨウ/Tamiyo, Collector of Tales》
4:《見えざる糸/Hidden Strings》
4:《熟読/Pore Over the Pages》
4:《巧みな軍略/Strategic Planning》
4:《森の占術/Sylvan Scrying》
1:《一瞬/Blink of an Eye》
1:《時を越えた探索/Dig Through Time》
1:《発展+発破/Expansion+Explosion》
3:《死の国からの脱出/Underworld Breach》
23 other spells

1:《死の国からの脱出/Underworld Breach》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《目覚めた猛火、チャンドラ/Chandra, Awakened Inferno》
1:《破滅の刻/Hour of Devastation》
1:《神秘を操る者、ジェイス/Jace, Wielder of Mysteries》
1:《失われた遺産/Lost Legacy》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《自然のままに/Natural State》
1:《パルン、ニヴ＝ミゼット/Niv-Mizzet, Parun》
1:《思考のひずみ/Thought Distortion》
1:《秘本掃き/Tome Scour》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
1:《霊気のほころび/Unravel the AEther》
15 sideboard cards
2位：白単ヘリオッドバリスタ　プレイヤー：SOURCEODIN
デッキリスト
1:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
3:《のどかな農場/Idyllic Grange》
3:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》
18:《平地/Plains》
25 lands

2:《族樹の精霊、アナフェンザ/Anafenza, Kin-Tree Spirit》
4:《秘儀術師のフクロウ/Arcanist’s Owl》
2:《太陽に祝福されしダクソス/Daxos, Blessed by the Sun》
4:《太陽冠のヘリオッド/Heliod, Sun-Crowned》
4:《白蘭の騎士/Knight of the White Orchid》
4:《スレイベンの検査官/Thraben Inspector》
3:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
23 creatures

 2:《試練に臨むギデオン/Gideon of the Trials》
4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
3:《不可解な終焉/Baffling End》
1:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
1:《ギデオンの介入/Gideon’s Intervention》
1:《停滞の罠/Stasis Snare》
12 other spells

1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
1:《不可解な終焉/Baffling End》
2:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
1:《試練に臨むギデオン/Gideon of the Trials》
1:《停滞の罠/Stasis Snare》
1:《激変の機械巨人/Cataclysmic Gearhulk》
1:《減衰球/Damping Sphere》
1:《異端の輝き/Glare of Heresy》
1:《ガラスの棺/Glass Casket》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
1:《不滅の太陽/The Immortal Sun》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards
3位：ディミーアインバーター　プレイヤー：MADVILLA1NY
デッキリスト
3:《詰まった河口/Choked Estuary》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
6:《島/Island》
3:《沼/Swamp》
4:《湿った墓/Watery Grave》
24 lands

4:《真実を覆すもの/Inverter of Truth》
4:《ヴリンの神童、ジェイス/Jace, Vryn’s Prodigy》
3:《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
11 creatures

 4:《神秘を操る者、ジェイス/Jace, Wielder of Mysteries》
2:《思考消去/Thought Erasure》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《時を越えた探索/Dig Through Time》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
4:《選択/Opt》
1:《暴君の嘲笑/Tyrant’s Scorn》
25 other spells

2:《悪夢の詩神、アショク/Ashiok, Nightmare Muse》
2:《衰滅/Languish》
2:《軍団の最期/Legion’s End》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
1:《古呪/The Elderspell》
15 sideboard cards
4位：白単ヘリオッドバリスタ　プレイヤー：FILIB
デッキリスト
1:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
3:《のどかな農場/Idyllic Grange》
3:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》
18:《平地/Plains》
25 lands

2:《族樹の精霊、アナフェンザ/Anafenza, Kin-Tree Spirit》
4:《秘儀術師のフクロウ/Arcanist’s Owl》
2:《太陽に祝福されしダクソス/Daxos, Blessed by the Sun》
4:《太陽冠のヘリオッド/Heliod, Sun-Crowned》
4:《白蘭の騎士/Knight of the White Orchid》
4:《スレイベンの検査官/Thraben Inspector》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
24 creatures

 2:《試練に臨むギデオン/Gideon of the Trials》
2:《ゼンディカーの同盟者、ギデオン/Gideon, Ally of Zendikar》
2:《不可解な終焉/Baffling End》
1:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
1:《ギデオンの介入/Gideon’s Intervention》
3:《停滞の罠/Stasis Snare》
11 other spells

2:《不可解な終焉/Baffling End》
2:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
2:《ギデオンの介入/Gideon’s Intervention》
1:《払拭の光/Banishing Light》
2:《減衰球/Damping Sphere》
1:《耳の痛い静寂/Deafening Silence》
1:《黒き剣のギデオン/Gideon Blackblade》
1:《異端の輝き/Glare of Heresy》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
15 sideboard cards
5位：緑単ニクソス　プレイヤー：R_ALLOWAY
デッキリスト
2:《ギャレンブリグ城/Castle Garenbrig》
16:《森/Forest》
4:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》
22 lands

4:《炎樹族の使者/Burning-Tree Emissary》
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
1:《起源のハイドラ/Genesis Hydra》
4:《翡翠光のレインジャー/Jadelight Ranger》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
3:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
2:《旅するサテュロス/Voyaging Satyr》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
23 creatures

 4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
4:《アーク弓のレインジャー、ビビアン/Vivien, Arkbow Ranger》
3:《狼柳の安息所/Wolfwillow Haven》
15 other spells

1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
1:《連結面晶体構造/Aligned Hedron Network》
1:《減衰球/Damping Sphere》
1:《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》
1:《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》
1:《王神の立像/God-Pharaoh’s Statue》
2:《驚天+動地/Heaven+Earth》
1:《隕石ゴーレム/Meteor Golem》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
1:《影槍/Shadowspear》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
15 sideboard cards
6位：緑単ニクソス　プレイヤー：MEG
デッキリスト
2:《ギャレンブリグ城/Castle Garenbrig》
16:《森/Forest》
4:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》
22 lands

4:《炎樹族の使者/Burning-Tree Emissary》
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
1:《起源のハイドラ/Genesis Hydra》
4:《翡翠光のレインジャー/Jadelight Ranger》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
1:《旅するサテュロス/Voyaging Satyr》
22 creatures

 4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
4:《アーク弓のレインジャー、ビビアン/Vivien, Arkbow Ranger》
4:《狼柳の安息所/Wolfwillow Haven》
16 other spells

1:《群の祭壇/Altar of the Brood》
1:《減衰球/Damping Sphere》
1:《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》
1:《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》
1:《王神の立像/God-Pharaoh’s Statue》
1:《驚天+動地/Heaven+Earth》
1:《隕石ゴーレム/Meteor Golem》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
1:《グレートヘンジ/The Great Henge》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
1:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
15 sideboard cards
7位：ゴルガリ鱗　プレイヤー：ALEXFIERO
デッキリスト
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
4:《森/Forest》
2:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
4:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
4:《変わり谷/Mutavault》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
22 lands

4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
2:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
4:《石とぐろの海蛇/Stonecoil Serpent》
4:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《巻きつき蛇/Winding Constrictor》
26 creatures

 4:《ゼンディカーの代弁者、ニッサ/Nissa, Voice of Zendikar》
4:《アーク弓のレインジャー、ビビアン/Vivien, Arkbow Ranger》
4:《硬化した鱗/Hardened Scales》
12 other spells

4:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《探索する獣/Questing Beast》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
3:《霊気のほころび/Unravel the AEther》
3:《魔女跡追い/Witchstalker》
15 sideboard cards
8位：潜在能力コンボ　プレイヤー：ZETH4
デッキリスト
7:《森/Forest》
2:《獲物道/Game Trail》
1:《マナの合流点/Mana Confluence》
5:《山/Mountain》
4:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
4:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
23 lands

4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
1:《怒れる腹音鳴らし/Borborygmos Enraged》
2:《風雲船長ラネリー/Captain Lannery Storm》
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
3:《ゴブリンの熟練扇動者/Goblin Rabblemaster》
1:《軍勢の戦親分/Legion Warboss》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
1:《石とぐろの海蛇/Stonecoil Serpent》
26 creatures

 2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《ボーラスの壊乱者、ドムリ/Domri, Anarch of Bolas》
1:《歓楽者ゼナゴス/Xenagos, the Reveler》
1:《無限への突入/Enter the Infinite》
1:《呼応した呼集/Shared Summons》
4:《吹き荒れる潜在能力/Possibility Storm》
11 other spells

1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
3:《燃えがら蔦/Cindervines》
1:《凶兆艦隊の向こう見ず/Dire Fleet Daredevil》
2:《スズメバチの巣/Hornet Nest》
3:《チャンドラの誓い/Oath of Chandra》
2:《瘡蓋族の狂戦士/Scab-Clan Berserker》
3:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
白単ヘリオッドバリスタ 5(2) 34.3%
スゥルタイ昂揚 5 12.5%
ディミーアインバーター 3(1) 9.37%
ロータスブリーチ 3(1) 6.25%
緑単ニクソス 3(2) 6.25%
黒単アグロ 3 6.25%
シミックランプ 2 6.25%
赤単アグロ 2 6.25%
その他(使用者1名) 6(2) 18.7%
合計 32 –

ソース

PIONEER CHALLENGE – マジック米公式サイト

86 コメント on MOチャレンジ（パイオニア）：優勝はロータスブリーチ、トップ8には潜在能力コンボや白単ヘリオッドなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 08:25:53 ID：cyNjEzNDI

    パイオニアもいつの間にかモダンよりクソゲーに成り下がってしまった

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 08:26:59 ID：YwOTg5MTM

    潜在能力おるやん！

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 08:57:32 ID：U2NzU0ODQ

    潜在能力は、火の予言がイコリアから採用されるかな？
    突入が手札に来てもライブラリーに戻せるし、呼応した呼集がめくれてもインスタント出来事とソーサリー出来事の2枚を持ってくれば火の予言から突入になるし

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 09:24:46 ID：kzNzI1OTM

    テーロス勢強過ぎィ！

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 09:25:13 ID：Q2NjM2NjQ

    1
    タイタンとトロン相手にし続けるよりはるかにマシだと思うわ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 09:40:40 ID：ExMDI3MTM

    なんだかんだで環境終盤まで、コンボ・アグロ・即死コンボ持ちアグロ(ミッドレンジ)・ミッドレンジ・ランプ・即死コンボ持ちコントロール、って具合に色もアーキタイプも上手く散ってたいい環境だったのでは?
    メタゲームによる流行り廃り偏りはある程度あったけど

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 09:48:07 ID：g2Mjg1NDY

    イコリア以降の新環境どうなっていくと思う？

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 09:55:40 ID：U2ODIzMDA

    ルーカからエルドラージ出すのは面白そう

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 09:56:43 ID：AzODI0OTQ

    他フォーマットの状況見ると最初は相棒ゲーになってそっからどうなるかやろなあ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 10:01:48 ID：I3OTE4MDY

    ワンショット多すぎ問題

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 10:14:25 ID：Q2NjQzNTY

    ガイガン緊急メンテナンス入りィ！！！！

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 10:24:19 ID：kzNzI1OTM

    ガイガンくん、レガシー・モダンで禁止でスタン・パイオニアリーガルになるやろうなぁ・・・
    宝舟、探索ルートやんけ！

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 10:24:53 ID：E1MzI0Njk

    思考囲いメタられて減ったのか

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 10:32:57 ID：g2MDUyNjY

    ジャイルーダ二日で逝った！？と思ったら黒力線で追放されちゃうバグのやつか。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 10:42:39 ID：Q2Njg5MTI

    普通にスタンでも消えて欲しいわ
    しょうもない中速デッキにチャンスなさ過ぎる
    これここ2年くらいずっと言ってるけどついに本物が来たわ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 10:47:53 ID：k4MzE4NTA

    トロンの相手をしたくないならモダンには手を出さない方が良いわな

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 10:50:15 ID：A2OTAwMTU

    デザインチームは今頃頭抱えてるやろなぁ
    もっと大勢の人にテストプレイしてもらうとか出来なかったんかな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 10:53:17 ID：AwOTc1Njk

    こんなんじゃ囲い禁止にはならないな（ハナホジ）

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 11:08:00 ID：Q2NjQzNTY

    実質８枚目のハンドじゃなく
    初手６枚にして７枚目にするべきだっただろうか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 11:26:55 ID：AwNDI1ODA

    ドローフェイズは常に手札が7枚になるようにドローして、土地セット枚数の制限も無くして、後攻からは召喚酔いも無くせば神ゲーだと思うよ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 11:37:34 ID：g5NDk2MDI

    睡蓮ぐるぐるして大量マナ出してウィッシュボードや発破で勝つのか
    MOMAっぽさある

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 11:42:35 ID：k1NTYwNTE

    相棒はシステム自体がヤバいってさんざん言われてたが案の定こうなったか
    まあ禁止かね

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 11:51:34 ID：EyMzgwMjk

    むかむかオーコ、ヘリカスブリーチ信託者、相棒システム、最近マジでどうなってんだろうね

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 11:51:43 ID：AzODI0OTQ

    ハースからシステムパクるのは別にいいけど向こうの失敗からなんも学んでないのは正直草も生えんわ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 12:12:33 ID：g1MzEzOTA

    新カードによる特化1キルコンボが大流行するのはステューピッドグリショールを彷彿とさせるけど、向こうは大いにもてはやされた後には普通のコンボデッキの一角に収まったのよね
    はてさてこちらはどうなることやら……

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 12:39:33 ID：YyNjE3NDc

    ちょっとコンボ環境すぎる
    逆に言えば強力なコンボ抑止のカード出れば良くなりそう
    つまり囲いは必要悪

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 12:55:40 ID：Q3MTMxMDg

    相棒はむしろ縛りの割に弱いとかカジュアルとか言われてなかったっけ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 13:02:06 ID：AwMjU2OTI

    公開当時のこちらのコメだと、カワウソの方が注目されていたり、相棒システム弱いとかそんなんばっかだったな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 13:12:38 ID：YyNjE3NDc

    賛否両論でも都合良い方の記憶しか覚えてないグルールカラーばっかりだから仕方ない

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 13:13:24 ID：U5NzI3MTU

    悲報
    「思考囲いTOP8に4/36」
    まあここら辺は増えたり減ったりで気にするだけ無駄だと思う

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 13:16:21 ID：YyNDg4MDQ

    偶数奇数に関してはちゃんとマナコスト支払う必要があるし、構築条件さえ達成さえしてれば効果永続とかじゃないからハースから学んでないってこたーないでしょ。
    ただ向こうと比べて効果がデカいから、下環境のワンショットキルに使われちゃうとなるとまぁこうなるよねって感じ。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 13:24:09 ID：A2OTA4MTQ

    TCGで相棒のシステム自体はヤバいってことは割と自明だったんで、暴れないような熱心に調整してると思ったらこれだよ。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 13:31:04 ID：YyNjE3NDc

    下環境への調整は熱心にはしないっていつになったら理解するのか
    オーコとか言うバグのせいで脳が破壊されてるのかもしれんが

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 13:32:03 ID：Y1NDA5ODA

    ※２０
    それはラッシュデュエルに任せるんだ。住み分け大事。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 13:41:48 ID：YwMTA4OTk

    スタンで壊れなきゃオッケーが全てでしょ
    コンボこれ以上増えるのは勘弁して欲しいが

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 13:49:51 ID：Y5NzgxODM

    イコリアのメカニズムがマジでｇｍ、こんなんアイデアだけひたすら先行させて絶対バランスなんて見てないわ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 14:00:21 ID：E4NzA0MzY

    イコリア出てからunityエラー頻発で辛い

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 14:06:35 ID：c4MzcyNTY

    なんだかんだ言ってマジックのルールの根底を覆す能力だからな：相棒

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 14:15:04 ID：EwNzI0ODM

    俺もArenaエラーですぐ落ちるようになったわ
    ２戦に一回はタイムアウト負けしてる

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 15:49:47 ID：IwODU5NDI

    相棒システムは確かに所謂エクストラデッキの領域を生み出しているようなもので構築の制限を設けているが入れ得状態にまでなるとは思わなかったな
    下環境のカードプールの広さはそれをあまりデメリットとして弾くほど狭くはなかったというのだろうか…

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 15:52:25 ID：k3MjgwMTI

    ※35
    なおスタンのランク戦でも大暴れしている模様

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 15:54:11 ID：k4MjkwODg

    奇数偶数はHSと違って一生アド取っていくデザインじゃないからどうでも良い
    ただ相棒っていう確実に初手にある8枚目手札システム自体が強かった

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 16:14:34 ID：AzODI0OTQ

    確実に初手に来るというデザインのの危険性も
    HSがクエストの失敗で身をもって教えてくれてたんだけどねえ
    HSですら手札は増えなかったのに相棒は何故か一枚増えちゃう始末
    強さだけじゃなくて展開が毎回一緒になるのもまずかったってさんざん言われてたのに頭おかしい

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 16:25:42 ID：g2MDQzMDI

    「マローは鏡に口紅で書かれたメッセージを目にしたんだと。鏡文字で書いてあったからすぐ読めたそうだ。
    『デッキの不規則性はマジックに不可欠で、このメカニズムで不規則性を減らした結果、今回のプレイテストは今までの中で最悪のものでした。これがマジックのデザインの未来図だというなら、私たちは興味ありません』
    マロはこの新メカニズムをファイルから取り除き、二度と口にも出さなかったんだとさ」

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 16:29:06 ID：g5OTY1NDA

    マナ伸ばしまくってロータスコンボってどうやって勝つの？

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 16:43:20 ID：E4Nzk4Mzk

    事故って何も出来ず負けるのはしょうもないし、ゲーム外部から一回だけ確実に持ってこれる生物を用意するってのはまぁ分かる
    なーんでドイツもコイツもコンボパーツ味溢れる性能してるんですかね…？

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 17:16:36 ID：EwNDQ4Nzk

    46
    よく分からんな
    何でというならどういう性能だったら良かったんだ？

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 17:20:03 ID：k1NTczODI

    ※44
    不規則性を極端に排除するカードは類似ゲームを大量発生させるから問題だって話あったのにね
    むかむかとかもまさにそれ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 17:35:40 ID：cxODM3MTY

    いつのまにクソゲーにってより最初からクソゲーなんだよなぁ？フロンティアで何も学ばなかぅた？

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 17:44:24 ID：g1MjY3MTU

    ※45
    発展+発破で焼くか願いのフェイでニヴやウギンなんかを持ってきて制圧する

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 17:50:38 ID：Q2NjM3NTY

    ※15
    しょうもないデッキにチャンスがないのなんて当たり前

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 17:51:30 ID：IyMDg2NDI

    フェイでニヴを持ってくる？

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 18:01:11 ID：EwNDQ4Nzk

    ニヴはクリーチャーではなかった……？

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 18:10:15 ID：k3ODY2OTM

    willなきコンボ環境って…素敵やん…

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 18:20:57 ID：IwODY0Mjk

    誰も30に突っ込まない優しい世界

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 18:24:17 ID：k3ODY2OTM

    プレイデザインだっけ？機能してねぇなこりゃｗ
    おもろそうなカード作るだけならガキでもできるんだわ
    “ゲーム”をちゃんとデザインしてくれな＾＾
    スタンだけ見ても猫かま、創案、亭主入りアドベンチャーと既に糞メカニズムのミルフィーユ状態なのにそこに究極ガチャガイガンも入ってくんのかよｗ
    キーカード引かないの期待も出来ないっていうｗ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 19:19:54 ID：Q2OTY0OTQ

    45
    この型だとフェイで秘本掃き持ってきてセルフLOからジェイスか、メインの発展発破だな

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 19:44:38 ID：g5NjcxNDQ

    スタンクソおもんねぇ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 19:56:29 ID：czMTU4ODM

    お前の人生よりは面白…やっぱ微妙。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 20:25:54 ID：Y3ODEzODU

    この後ガイガンに滅ぼされたんだよね……

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 20:48:47 ID：AwNTYzNjg

    相棒はエクストラなんかと違って選択肢も無いから余計ね…

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 20:52:37 ID：k2Njk5NDk

    とりあえずイコリアのカードが１枚も入ってない赤単でガイガンが出てくる前に轢殺してる。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 21:33:52 ID：EwMDU3MDU

    下だとLEDとガイガンでヤバイらしい。
    もうガイガンは当然の禁止として、LEDもブリーチで相方として活躍。今回も活躍と名誉ある活躍を多々致して来たので名誉の極上殿堂入りをしていただきたい。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 22:33:26 ID：g1NTM3MDY

    ザーダと玄武岩のモノリスで無限マナできるせいで統率者版の安い在庫が無くなってαとかβとかアンリミ版の高いやつしか残ってないな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 22:55:21 ID：k4MzE4NTA

    64
    どのフォーマット需要なんだろう
    EDHだと今更だろうに

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 22:59:26 ID：EyOTU4MjQ

    ああ最近玄武岩が異常に値上がりしてんのって、それのせいか。厳かなやつでも出来るけど、高いから皆そっち買ってんのね。悪意ある買い占めかもしれんけど

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/04/19(日) 23:33:49 ID：g4MzcwNzA

    玄武岩、昔は統率者５種のどれかに一枚入ってたけど、最近それすらも無くなったしな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 00:02:32 ID：c4NjYwNDc

    ※49
    フロンティアは禁止すら出さない産業廃棄物最終処分場なので比べるのは…

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 02:27:58 ID：g0MjQ1MzY

    ※４６、４７
    特にコンボをしない生物、カヒーラさんの事も思い出して上げて下さい。
    いつか見つける就職先が、ノンクリコントロール疑惑がある以外は、あれが一番適正なパワーレベルな気もする。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 05:29:20 ID：MyMDQ5MjU

    47
    少なくともコンボパーツになるような性能にしたのは大失敗だろ
    初手にコンボパーツ確定で用意できるようになったんだから

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 06:03:14 ID：MxNjA1OTQ

    70
    代替案挙げられないなら無理して絡まなくていいよ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 06:04:40 ID：MyMDQ5MjU

    71
    じゃ71ニキ代替案どうぞ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 07:05:09 ID：Y0ODQ5NTQ

    65
    レガシー。厳かのが強いけど、玄武岩でも出来るから5枚目以降として需要が増えてる

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 10:50:07 ID：E3ODkwNDg

    そもそも多少構築制限はあるけど初手1枚キーカードが増える時点で別ゲーだからな。どのフォーマットも壊れてるけどパイオニアだとルールスとガイガン、オボシュ入りのアグロとかで酷いことになってるし

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 11:01:18 ID：I0NjQwNjY

    いま相棒デッキが流行ってるのは単にみんな新カード試してるからでしょ
    結果出してるように見えるのもガチデッキが減ってて勝ちやすくなってからだし
    本当に相棒がぶっ壊れメカニズムなのかはメタが固まってから判断すべき

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 11:29:59 ID：E3ODkwNDg

    75
    環境初期に新カードで使って既存のデッキに勝ってるからやばいんだよ
    お試し感覚では普通は出ないPTQでインバーターや白単とかとやりあって環境初期になのに結構な数が上位にいてTOP4がルールスバーン、オボシュグルール、ルールスオーラ、ガイガンコンボなんだが

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 12:37:37 ID：Y0NTExNDU

    相棒(甲斐享枠)が多数なのがなあ。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 12:47:33 ID：M0MzYxOTQ

    まーた批判してると思ったら相棒叩いてんのか
    安定のイゼ速民度で草

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 14:14:32 ID：gwNTY1OTA

    10枚ある玄武モノリスが全部諭吉になるのか

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 14:47:16 ID：Y5MDIyMzY

    限定構築、というか、スタンのローテ後みたいに使えるカードが少ないフォーマットが好きだから相棒はめちゃくちゃ楽しい。使うのも使われるのも楽しい
    テーブルでやれたら好きな構築や相棒について盛り上がれたろうになー

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 17:12:42 ID：A2OTUwNTA

    レガシーのガイガンは禁止不可避だわ
    再現性高すぎる上に対抗策少なすぎる
    ひたすらマリガンしてダイヤモンド二枚引くまでやり直すだけ、魂の洞窟あればなおよし、みたいなどうしようもないことになってる

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 17:55:33 ID：M4NDY0MDY

    相棒が下じゃ暴れるのわかるけどまずダイヤモンド禁止にしない？

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 18:07:14 ID：A4NTQxMTA

    レガシーでダイヤモンドと言われるとややこしいな
    そう略す奴初めて見た

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 18:08:27 ID：Y0NTA4NzY

    環境初期に新カードで既存のデッキに勝つのが異常って…何言ってんだ？

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 19:01:26 ID：E3ODkwNDg

    84
    テーロス後のトップメタで多くの人に研究されて今の型に至ったインバーターや白単を相手に構築制限があって粗削りで完成度の低いはずなのに複数の相棒入りが競技レベルですでにそれらを上回るような結果を残したのは普通じゃないってだけ
    あと新環境でお試し期間だからっていうから意見しただけで異常とか書いた覚えは全くないんだけど拡大解釈しすぎじゃない？

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/04/20(月) 19:59:17 ID：Y0NTA4NzY

    やばいと異常は違うのね
    そりゃ失礼

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