『機械兵団の進軍』に収録される全カードが公開

4月6日、マジック公式サイトより、4月21日発売の最新セット『機械兵団の進軍』に収録される全カードが公開されました。

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529 コメント on 『機械兵団の進軍』に収録される全カードが公開

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 00:51:37 ID:M0OTg0NDY

    最近はフルスポまでが早いねえ~

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:03:36 ID:Q4NDQ4NjE

    ラバイアあった?

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:11:49 ID:I2NzI5Njc

    青のコモンにシルムガルそっくりのドラゴンがいるけど、つまりタルキールへの侵攻に描かれてる完成化ドラゴンってコラガンの血族の一体でコラガン自身ではない可能性があるってこと…?

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:20:03 ID:UwODM4ODg

    バトルの登場によってMTGは新たなステージに進んだな
    あらゆるフォーマットを激変させる事だろう
    なお全く使われなかった場合、このコメントは自動的に爆散する

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:27:33 ID:Y0OTk3MDM

    バトルは使われはするだろうけど裏返ることはなさそう

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:30:00 ID:c1MjI4ODg

    結局多元宇宙に訪れる永遠の変化はバトルだけ?

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:31:20 ID:U2MDU0MzE

    バトルはいつか弾ける時が来る気がするな
    ダンジョン探索とか弱すぎと馬鹿にしてたらレガシーで暴れるまでなったしな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:33:03 ID:QyOTQ0MDM

    レア土地収録無しは攻めてんな
    リミテ難しそう

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:34:53 ID:UwNzk3MTY

    6
    番号が4桁になった

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:38:16 ID:E0NTcxNjY

    バトルは裏返る時に唱えるとなってますが、対応して打ち消せるのですか?

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:39:03 ID:M5MDAyNzc

    で、完成化した伝説のクリーチャーはオムナス、ヘリオッド、ポルクラノス、アヤーラ、エターリだけ?

    もしそうなら少ないな。もっとあるかと思っていた。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 01:56:27 ID:k0MTAwNDU

    タミヨウの禁忌の巻物みたいなやつ結局使われなかったな。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 02:04:33 ID:M5MDgxNTQ

    さすがに物語のスケールが大き過ぎて、セット内に詰め込みきれなかった感が強いな。
    そのために決戦の後にセットがあるんだけれども。

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 02:24:22 ID:IzMDg2NDk

    完成化された完成態エルドラージ・ファイレクシアン・昆虫を待ってたけどこなかったな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 02:25:08 ID:Y0ODYwNTc

    フルスポ眺めてたけど全体的にテキスト長くなりすぎて全部読むのきつかった。土地までみてやっと読み終わったと思ったら大量のバトルと両面カードが並んでるしカードデザインも色々とおかしな方向にいってるような気がする

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 02:29:25 ID:M0OTg0NDY

    両面カードなくせとは言わんがちょっと控えてほしい。公式の両面カード好きは異常

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 02:33:13 ID:g3MTIyMDU

    ずっと神河の次元に居てもいいのよ?

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 02:38:38 ID:E3MTE0MzI

    MTG公式は全カード公開したってツイートしてないが?

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 02:42:29 ID:I2MTU2MDg

    6
    「史上最大規模」で騙されて懲りたはずなのにまだの日本公式の大袈裟な煽り文句を真に受けてんの?
    そんなものは最初からないよ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 02:43:46 ID:U2MTA0NzU

    バトル実際どうなんだろうね
    相棒みたいなことやっちゃいかんから大人しめにしてるだろうけど

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 03:04:19 ID:MxMDc5NDA

    ヤーグル、ただ一匹だけでアーボーグのΦ油汚染を喰らいつくしたのか

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 03:12:24 ID:E0MzYzOTk

    今年の色対策カード収録が機械兵団だったのはちと驚きだった。ただウィザーズさんよ、そろそろ友好色対策カード刷ってくれ…緑で赤白しばくインスタント呪文欲しいのよぉ……

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 03:24:39 ID:I4Nzg5Mzg

    妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠妊娠

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 03:31:00 ID:M5MzMxODg

    いろんな次元のキャラクターが出てくるのは見てて楽しいけど、それだけに1セットで終わってしまうのは勿体なさすぎるな…
    製作側は誰も違和感を覚えなかったのか?

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 03:36:25 ID:E0MTE5MzU

    19
    永遠の変化はアフターマスでわかるって、マローが言ってるんだが…
    バトルじゃないとも

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 03:37:45 ID:QwNTU1MzQ

    お試しエキスパンションすぎて環境変化なさそうだ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 03:41:30 ID:E0NDY0NzU

    いやホント真面目な話友好色対策カードくれよ…どうしてウィザーズは頑なに友好対策刷ってくれないの?バンバン刷ってくれって話では無いにせよあまりに不平等過ぎる。
    引き裂く流弾の黒緑ぶち56しverあっても良いじゃないか

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 03:48:23 ID:M1MDMyNDg

    派手な伝説カードに隠れて優秀そうなコモンアンコモンもちらほら

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 05:12:38 ID:Y1MTQ5NTI

    ざっと見たけどラガバンくじボックスっぽい
    昔ゼンディカーエクスペディション狙ってゲートウォッチ剥いてた自分を思い出した

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 05:43:11 ID:Y1MjcxNzM

    27
    自分で答え書いてるやん
    そら友好色だからや

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 05:56:56 ID:E0NDI5Mzk

    ドラブにスタンで使えないカード入れるのやめーや

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 06:23:38 ID:U2MTA0NzU

    >>29
    まあ特殊枠入っててレアが1/3くらい多めだから実際そこまでは悪くなさそうパック
    ただストリクスヘイヴンみたいにそっちに吸われてスタンの分は安くなりそう
    高めの初動で掴みたくないな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 06:30:49 ID:MwMjcyNDk

    何で友好な相手を対策するんだよ
    お前って普段から身近な知り合いぶん殴りながら生きてるの?

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 06:40:44 ID:M5MjMyNDk

    皇ちゃんまた卑劣斬りしてる

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 07:13:26 ID:MxMTA1NzY

    色ガバだし帳や疾風みたいな敵対色対策もあまりないしでもう友好色敵対色って概念がない

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 07:17:49 ID:E4Njc1OTU

    ※31
    でも、ラガバン、クロクサ、ケンリス王、アトラクサ辺りが出たら嬉しいんでしょ?

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 07:24:54 ID:M5MDg4NjI

    こう両面カードとカウンター乗せるのが前提のデザインばっかだと
    紙でプレイさせる気がないってはっきり分かんだね

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 07:30:55 ID:M1ODA2Njg

    んでトップレアは何かのう

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 07:48:31 ID:I2NDgwNjg

    なんかしょぼいな(´・ω・`)

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 07:50:22 ID:Y0ODc5NzU

    色対策良いやんって見てらた黒だけ弱すぎて笑った

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 07:54:14 ID:UwMjkyNDk

    サイバの暗号術士やばくない?
    瞬速呪禁って干渉手段めっちゃ限られる
    オーラとかハンマータイムのオールイン先としてくっそ優秀
    なんかコモンだし

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:07:30 ID:E0NDMwMjk

    ※11
    ブリマーズ、モイラ、ティシャール、あと少し違うがローナも完成化したね

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:16:48 ID:Y0ODMzNTk

    今回、たくさんの次元が同時に出るから各次元のカードに透かしを入れておいて欲しかった・・・・。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:17:56 ID:I0ODIzNjI

    昔は対抗色はマナ揃えるのが難しい代わりにカードパワーが高いみたいな法則性もあったけど今は完全に均等になってしまった。にもかかわらず色対策カードにのみ依然として友好対抗の概念が残ってるのは個人的には違和感ある。そもそも友好色だからってもう恩恵も何も無いからな今

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:20:28 ID:M2Mjg0MzE

    バーニングハンズとか凄い良かったな

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:24:32 ID:I1NDgwODE

    これもうフォーゴトンレルムより酷いだろ…

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:26:47 ID:E0MzU2NzE

    1枚だけヤバイのあるな
    禁止になる前に買っておくか

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:31:17 ID:UwMjkyNDk

    禁止になるのに買うのか…?

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:32:30 ID:I0ODIzNjI

    ※38
    タルキール侵攻とアラーラ侵攻は買っとけ
    テフェリーとレンには騙されるな

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:34:21 ID:E4Njc1OTU

    ※47
    バラルとカーリ・ゼヴ?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:46:49 ID:E0NDI5MDk

    起動したって能力の事かな

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 08:48:05 ID:M1MzI4NjM

    テキストが修正された相棒が全て収録されたのは良かったが、絵がイマイチなんだよな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:03:30 ID:M4ODM0Njc

    バトルは今後殴る以外にもひっくり返る条件付いたり、自発的に表に戻る能力付いてこないとダメだこりゃ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:09:19 ID:YzNzAzNTk

    11
    サルーフとか完成してるけどカードにはなってないな

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:16:27 ID:E0NDI5OTE

    ショーケースの無理矢理感

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:23:55 ID:M2MzUzMjI

    レア土地なし?

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:29:05 ID:Y1MTYxNjE

    誰もカードリストのバトルの表示向きに言及しないんだな。
    見辛くて仕方ないわ、文字準拠で向き表示してくれよ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:29:50 ID:A2ODU4NzM

    これ、マジで令和の時のらせんでは・・・?
    次元が入り乱れてセットの統一感がなさすぎる上に情報量が多い
    カード化されて嬉しかったのもあるけど、ペアの伝説は相方の選択がネタ重視だったり納得いかなかったり・・・
    新規さんに優しいとは思えず、古参にはファイレクシアが負け側なのも相まってなんだかなあと思わせてしまう
    少年漫画でもやりたがるけど、一人一人の扱いが小さくなる大決戦の欠点がまるで解決されてない
    大決戦(の大混乱)感だけは出てるから、ウィザーズが意図した通りなのかもしれんが・・・

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:37:24 ID:M1MDY3NTU

    多元宇宙の伝説がしょぼすぎ
    完全に枠の無駄でこれじゃあ無いほうマシなレベルだろ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:41:43 ID:IzMDM5MDk

    まさか毒性生物なしとは思いませんでした

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:43:13 ID:M2ODc3NzU

    ゼレックスはキセレクスになってるな、発音の問題かな?
    56
    内容的に昔からのプレイヤー向けだからね、まぁ次から短編の新次元等に戻るよ、新規向けと既存向けを一緒にするのは難しいよな。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:46:26 ID:M1NzI1NzI

    灯争大戦的お祭りセットなのにバトルの実験場にしたせいでパワーの低いセットになってるな
    いきなり大量に入れすぎだ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:47:52 ID:Y1MTYxNjE

    ここ数セットはファイレクシア絡みを描いてたとしても、侵攻から収束が1セットで終わるのは今更ながら早すぎるわ。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:50:15 ID:MwMTYxMTU

    完成化カードはオーメンダールに裏返るジェレンみたいに過去の姿として今後その次元に再訪したときカード化されるやろ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:52:23 ID:IzMTc3MzE

    カード枠的にしょうがないんだろうけど、ペア系のカード達にも二つ名みたいなやつ付けてほしかった。名前だけだと物足りない

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:52:52 ID:I2MTAxNzI

    お前ら「決戦の後に」のこと忘れてね?
    それとも批判するためにわざと忘れてる?

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:54:49 ID:E0Mzc4MDc

    58
    別に古参だからってファイレクシアが勝ってほしいとは限らんくね?
    市場調査では新たなファイレクシアで描かれるファイレクシアよりミラディンを侵略する侵略者としてのファイレクシアの方が人気が高かったらしいぞ
    つまりファイレクシアが勝った後の姿が人気イマイチ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:56:32 ID:M1MDY3NTU

    66
    忘れてなかったらクソをクソといっちゃいけないとかあんの?
    わけがわからん

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:56:48 ID:M2ODc3NzU

    個人的にはやっぱり元の1セット1ストーリーでいいよ。
    今回久しぶりに一年かけてじっくり同じ話やったけど、正直お腹いっぱい。
    展開早くてカード化しきれなくてもストーリーはオマケみたいなもんだし。
    それよりも今回再登場した次元にバンバン来訪してほしい。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:57:43 ID:Y0OTE5OTg

    ゆうやんお疲れ!

    孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ孕んだ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 09:59:59 ID:kzNDcyNDE

    デザインが複雑な割にカードパワーあんま高くなさそうだな
    完全なる統一のリスト見た時の方が強そうに見えてたわ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:04:32 ID:M2ODc3NzU

    そこそこ古参だけどファイレクシア勝利はやだよ。
    行く先々の色んな次元でケーブルだらけだったり何がどうなってるかわからん気持ち悪いのであふれかえるんでしょ?
    とりあえず追放した現状でいいよ、ジェイスとヴラスカとかの新生ファイレクシアを見るのは5年後にしてほしい。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:05:59 ID:I2MTAxNzI

    68
    お前じゃねーよ
    次が有るからって言ってたらそりゃ全部のエキスパンションが該当するだろ
    ストーリー関連の話してる奴らだよ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:10:30 ID:MxOTA3Mzg

    公式カードギャラリーのバトル表面がバチクソ読みづらくてかなわんなこれ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:17:35 ID:MwMjgwODE

    ファイレクシアが負けたのが嫌なんじゃなくて、KP低いセットで消費されたのが嫌

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:26:19 ID:M4NDE5NDc

    イゼソクおじいちゃんには不評なセットなん?

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:35:59 ID:M1MjI0NzM

    メンターいるのか
    まぁスタンだと適正か

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:47:51 ID:E5NDU0NDk

    ゴミみたいなカードパワー
    塩セット
    令和のプロフェシー

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:53:01 ID:QzNzI0NTc

    インフレしないほうがいいよ、そりゃ売れること重視するなら強くしたほうがいいだろうけど。
    現状のスタンの代わり映えしないことを良くないと考えるなら、スタン落ちした後のこと考えると強くない方が評価できる。
    ま、使ってないから実際のところ本当に低いかどうかわからんけどね。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:53:13 ID:E0Mzc0OTI

    ラガバン出るから塩ではないよ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:54:21 ID:I2MTAxNzI

    78
    お前みたいなセットだな

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 10:55:42 ID:M0MDIzMDI

    背景ストーリーにせよ、カード収録内容にせよ、何かと盛りすぎて散漫になった印象
    マジック30周年の締めとして頑張ったんだろうけど、これだけ盛ってしまうと逆効果
    特に背景ストーリーは、ここではいったんファイレクシア勝利で、しばらくしてからまた倒すくらいでよかったんじゃないかとすら思う。唐突にレンとペスで逆転勝利して、何が起こったんだ感しかない。いつものことだけど、最後の辺りがいかにも淡白
    パックもカード種類50枚しかない決戦の後にもリリースしたりとか、膨大な絵違いカードとか、ごちゃごちゃやりすぎ。灯争大戦みたいに日本語版ドラフトブースターさえ剥けばすべて楽しめる方がよかった

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 11:06:47 ID:I2MTAxNzI

    唐突にレンとペスで逆転勝利?
    ほんとストーリー読んだ?

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 11:19:53 ID:MwMjgwODE

    雑にカードパワー抑えて禁止出ないようにする一方、絵違い乱発で集金してるから仕方ない

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 11:28:51 ID:MwMzUxNTE

    決戦が長すぎるんだよな一回で終わらせろよ
    そのうちまた新たな敵と決戦やるんだから

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 11:36:50 ID:IyOTA5OTY

    表と裏両方確認するのがめんどくせwww

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 11:39:52 ID:I0ODIzNjI

    カードパワー落としまくった上で世界に1枚のカードを全セットに入れときゃバカ売れするで
    遊戯王やポケカだってカードパワー目的で高騰してるわけじゃないやん?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 11:40:30 ID:Y1MDYxODY

    ペペロンくんは相変わらずだなー

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:03:30 ID:QzNDM0MTQ

    一億円申告漏れの転売ヤーがyahooニュースに乗るポケカ
    なお氷山の一角の模様

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:04:38 ID:QzNzI0NTc

    探索する獣みたいな猛り狂う猛竜いるやん。
    PWだけじゃなくてバトルにも貫通だから思いの外裏返すの簡単なんじゃね?

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:15:34 ID:Y0ODc5NzU

    バトルってまともに裏返す事とか有んのかな?
    5点6点削れるなら本体殴った方が早くね?

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:29:45 ID:E0Mzc2NTM

    91
    重いミッドレンジ、コントロール辺りはライフ削るよりアドバンテージ取りたいタイミングあるからそこで裏返すかも

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:31:16 ID:M4ODM0Njc

    バトルそのものにダメージ与えるんじゃなくて◯点削ったらとか、そもそも裏変える条件がダメージ以外にもあればもっと戦略的になっただろうにな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:34:08 ID:MxMTA1NzY

    そういう条件のは今後包囲戦以外のバトルで出るんじゃね?

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:36:32 ID:MwMjgwODE

    固いバトルが裏返せるような余裕があるならそのまま殴った方が早そう
    盤面が煮詰まってて簡単には裏返せないならバトルなんて出してる余裕なさそう

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:40:53 ID:MwNjEyMzI

    エラッタ後で統一したかった気持ちは分からんでもないが相棒で多元宇宙の伝説10枠使ってるのやりすぎに感じる
    アモンケットやイクサランは1枠しかないんやぞ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:41:57 ID:Y0OTk0NDk

    多元宇宙期待してたけど最初に公開されたラガパン以外微妙すぎて欲しいの無いな
    どっかのオリパみたいに当たりを全面に押し出して売ってる感あるなぁって感じた

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:44:51 ID:M1NzI1NzI

    マローの開発秘話記事読むとバトルは今回の多次元戦争のフレーバーを重視した結果生まれたメカニズムとの事だが、実際のゲームでは冗長になる予感しかない
    ただでさえ1ゲームが長いのにこれ以上伸ばしてどうしたいのか

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:46:17 ID:UwNjYyMzY

    バトルのせいか知らないけど、リミテの除去しぶすぎん?
    マルチにクソ強クリーチャー多い中でこれきついぞ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:50:22 ID:UwNjYyMzY

    もう両面カード多すぎてほんとつらい
    両面土地とかは出たテキスト読むだけだからまぁいいけど、変身系はいちいち確認のために相手にスリーブから出してもらって裏見たり、特にカードよく知らんリミテとかだとほんまくそ仕様すぎる……。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:52:07 ID:M2MDU4NzI

    バトルは拡張イラスト無いのな…ジローサをデカい絵で見たかった

    やるかどうかは別としてローナの裏面って自分でダメージ与えても踏み倒しとか出来るんかなこれ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 12:55:18 ID:MwMjgwODE

    フレーバー重視なら
    指令 包囲戦
    ブロックされなかったクリーチャーを戦闘から取り除いて指令を達成させる
    みたいな感じがよかった

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 13:11:18 ID:M4ODM0Njc

    両面は紙でやるにはほんと糞だが
    開発は優れたデザインなんてほざいてるから、もう紙やめろってメッセージなんやろな

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 13:19:57 ID:M3MDk4NDM

    顔横にするかカード横にするかしか無いしな

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 13:22:12 ID:M2MzUzMjE

    mtg辞めろって事かもよ。昔から割としょうもないゲームだ。アメリカ様に憧れる日本人は有り難がっていたけど、自国のカードゲームの方が面白いしな。
    それでもmtg特有の良さはあるから、続けるのであれば糞ゲーだと思ってやるのが精神衛生上良い。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 13:23:51 ID:U1ODc4ODY

    タミヨウってけっこう長い期間出てた割にあんまり目立つ時なかったな
    神河でも仲間ポジだったし

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 13:24:05 ID:M3MTUyODE

    7
    イニシアチブの話としてもアルーレンの話としても、それで探訪のダンジョン探索は弱くないって事にはならんと思うぞ?
    バトルは吸血鬼の呪詛術師って相方がいるから、カウンターが多くても裏面がマリッドレイジより強い奴が出ればレガシー・コマンダー、それ以下でもモダンくらいでは見る事になりそうな気はする。それに、バトルを失敗扱いしたくない、されたくないだろうし、何らかの出し得バトルは作るんじゃないかなとは思う。まだサブタイプ包囲戦しかないし。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:11:19 ID:I0ODIzNjI

    ※89
    開封転売で生計を立ててるYouTuberが危ない!

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:12:44 ID:I2MDU4NjE

    法務官使ってみたいな、面白そう。
    バトルは劣化除去扱いされてた赤の火力(特に本体狙えない系)や緑のバトル殴るとボーナス系をこれから出して行くんじゃないかな。
    最初のpwもパワー控えめだったし、何よりバトルについてる包囲戦が気になる。○○戦って色んなバトルだしてくるつもりで、今回のはお披露目じゃないかな?

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:14:42 ID:M1NjIxNDU

    一目で強いと分かるカードはあんまりないけど、プレイヤーもR&Dもまだ気付いてない凶悪コンボが一つ二つ隠れてそうな気がする

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:14:51 ID:E0MzU2NTM

    地下街は強いけどダンジョンはマジでヤバい
    ダンジョンの中をいじくれるから、システムの
    味見先行でのリリースだったんだろ
    日本だと下に見られやすいけどアメリカは多民族国家で作り込みが多少雑でも共有する文化が強い

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:15:28 ID:Y1MjQ5ODU

    タルキールへの侵攻は赤いミッドレンジで強そうだな

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:16:13 ID:M4ODM0Njc

    今後色んなバトル出れば良いんだがな
    相変わらず殴って壊すだけだったらもうバトルはおしまい

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:18:05 ID:I0ODIzNjI

    タルキールへの侵攻は腐敗僧からツバかけられずに焼けるから偉い

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:19:06 ID:IzMTE0ODc

    プレイヤーが高齢化している影響でテキストの長いカードは不評なのかな
    ここの人らが遊戯王やデュエマのカード見たら卒倒しそうだけど

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:21:36 ID:IzMTE0ODc

    除去が付いてるタイプのバトルは普通に使われそうだよなあ
    って言うか除去付きのやつに神話レアが多いし意図的に高くなるようにしてそう

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:38:39 ID:M4ODM0Njc

    表が強くて裏はインク染みで使われても、それわざわざバトルっていうもの作った意味無いよねってなるしなぁ
    もっと必死に裏返したくなるような効果や、相手の行動で裏返っちゃうような行動を縛るバトルが出てきたら良いんだがな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 14:42:26 ID:E0MTI1MjE

    行動を縛られるアクションて使う側は楽しいけど使われた側のストレス半端ないからなぁ
    まぁカードゲーム自体嫌がることしてなんぼだけどね

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:00:11 ID:E0Mzc2NTM

    115
    長くやってるtcgはどこも似たような文句言われてるよ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:02:26 ID:QzNDM0MTQ

    バトルは表面を強くしないと入れるデッキが限られてしまうよな
    裏返すために総攻撃してもバウンスや除去で逃げられたり、削りきっても今度はカウンターだけじゃなく誘発の打ち消しも刺さるし、頑張って裏返してもあっさり除去されたりとリスクが高すぎる
    で、裏面を強くし過ぎるとコンボデッキでしか使えないとなると、今のバランスがちょうど良いんじゃないかな

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:03:00 ID:Y0OTk0NDk

    スマホでアリーナやってる時、ドラフトとかだとテキスト分からないカード多いから、長くても3行にまとめて貰いたい
    タイマー焦るし見にくいし

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:14:30 ID:M4NDIxNDU

    バトルが盤面関係でめんどくさらにカードパワーは塩ときた
    フォーゴトン並の塩セット

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:21:17 ID:M4ODM0Njc

    表面だけでいいならそれエンチャで良いよねっていう

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:21:17 ID:MwMjE4Nzg

    変身カード(両面)、バトル(両面)、重いコンビカード
    今回箱はいいかな…
    本来はお祭りセットの筈なのに

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:24:26 ID:Y0ODYwNTc

    115
    遊戯王はテキスト自体は長いけどキーワード能力がないから長くなってるだけでほとんどのカードが名称ターン1と共通効果でテキストの大半を占めているから文量に反して意外と覚えやすかったりする
    今回のバトルやφ化は狼男などの過去のカードのように第一面の強化版とは違って第一面から連想しにくいテキストが多くて2人組のカードは過去のカード2枚分のテキストを足して2で割らないような分量だし見た目の長さ以上に読みにくくて覚えにくいよ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:34:41 ID:E0Mzc1MjI

    表面から連想しにくい裏面の両面カードはよくないってストリクスヘイヴンで反省したはずなのにな

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:38:01 ID:QwNTU1MzQ

    最初期だけ我慢したらバトル見かけることもなくなるから頑張って

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:39:15 ID:c1MjI4ODc

    遊戯王分からんから適当に高額カードでググってみた。
    ”このカードは通常召喚できない。「深淵の獣ルベリオン」は1ターンに1度、自分フィールドのレベル6以上のドラゴン族・闇属性モンスター1体をリリースした場合のみ手札・墓地から特殊召喚できる。このカード名の①②の効果はそれぞれ1ターンに1度しか使用できない。①:このカードを手札から墓地へ送って発動できる。デッキから「深淵の獣ルベリオン」以外の「ビーステッド」モンスター1体を手札に加える。②:自分メインフェイズに発動できる。デッキから「烙印」永続魔法・永続罠カード1枚を選んで自分フィールドに表側表示で置く。”
    ・・・・似たようなもんだと思うけどな、特に専門知識が多い。まぁ処理に番号振ってるのはいいと思う。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:42:24 ID:E0MzU2NTM

    バトルは自分で殴れるプレインズウォーカーだな
    管理の手間はどっちがめんどいんだ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:45:27 ID:Y1MjU4MzM

    「人気トレカ転売で約1億円の申告漏れ」かぁ
    この人気トレカの枠にMTGも入ってるんかな

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:51:15 ID:I2MTAxNzI

    バトルは割った時に守備値分のダメージを本体にぶち込めるだけでだいぶ使いやすくなると思うんだけどな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:51:47 ID:I2MDU4NjE

    115
    うーん、どっちかって言うと若者の方が長いテキスト嫌がる傾向があるよ。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 15:56:15 ID:Q3ODAyOTY

    言うほど両面多いか?
    各色10枚も無いやん

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:15:28 ID:M1MDUwNTk

    両面は真夜中の狩りが50、真紅の契りが49で今回61だからまあ多いって言ってもいいんでは

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:16:43 ID:M2MDU4MjI

    両面は不透明スリーブ使うことを考慮してないのがなあ
    かといって分けるとブースターやらデッキ枚数の問題が出てくるし
    昔の神河にあった反転カードじゃテキスト量に制限が出まくるし

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:25:09 ID:E0MzU2NTM

    ここまで両面出てるのにトークンとメイン以外のデッキボックス持ってないやつこそどう考慮したら良いねんって思ってごめんな

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:25:38 ID:I2MDY3NTE

    まぁカード1枚に何個も役割持たせようとしてる時点でカードゲームの考えからズレてるからね
    そりゃ不便も生じる

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:28:01 ID:I0ODIzNjI

    ダブスタの多いイゼ速民でも両面嫌われるんか

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:28:06 ID:M2MTA4Mzc

    これ表面だけ裏面だけのカード作って一緒に封入したらいかんのか?

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:33:16 ID:E0NDI5MDI

    >139
    両面入りパックで枚数変わるから色々駄目だろ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:39:48 ID:Q1NzMzNzQ

    もしかしてこのカードパワーでレア土地もなし?
    これはこれは…

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:40:18 ID:M2MzUzMjM

    137
    それ。マルチモードは極小数あるから楽しいのであって、複数あると面倒なだけ。
    mtgの開発は本当にセンス無い。日本のカードゲーム見習った方が良いと思うけどな。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:40:40 ID:E0MzcyMjM

    表と裏で別のカードにしたら片方だけ子供がなくすだろが

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:51:48 ID:E0MzU2NTM

    見習う用のモードを出しといてやろう
    ・原作者が海に飛び込んで死ぬ
    ・他所の国の会社で上達しないイラストの製品を一生排出する
    ・元祖がやっているサービスを全部パクる
    ・ドエロスで攻める

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 16:55:38 ID:I0ODIzNjI

    ※139
    両面カードの片方の印刷面を薄~く剥がせ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 17:17:01 ID:E0Mzc2NTM

    142
    その辺りはヤソも言ってたな
    対応力が高いカードが多すぎて尖ったデッキが勝てなくなってる
    アリーナの影響でBO1も意識したデザインのせいじゃないかって考察してた

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 17:23:27 ID:E0NDI5MDA

    アリーナのBO1で対応力が高いカードが増えてミッドレンジが増えたって賢ちゃんも言ってたわ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 17:25:43 ID:I2MDU4NjE

    まあ国産のもよくやらかすけどな。遊戯王とか

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 17:28:45 ID:MwMjE4Nzg

    対応力高くてアドが取れるカードを叩き付け合うのが令和マジックだぞ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 17:30:47 ID:Y1MjU4MzM

    裏目がないんだから先手握ってマナ通りに強いカード叩きつけるミッドが最強になるだけよな
    まあこのバトルというシステムがそうかと言われると違うけど

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 17:45:01 ID:M3MDk4NDM

    色の役割とか無視されてるよなもう

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 18:29:08 ID:E4NjU3MTU

    リスト見たけど、こりゃ売れないわ。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 18:35:24 ID:I0ODUwOTM

    こんにちは、バトルの兄です。
    今からどうしてバトルが生まれてしまったのかを説明いたします。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 18:54:33 ID:M0MDIzMDI

    153
    それマローのコラムに書いてなかったっけ?

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 19:11:04 ID:MwMjYyODc

    もうChatGPTにカード作らせたほうがいいな
    なんならストーリーだってAIのほうがうまく書けるぞ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 19:22:06 ID:kzNzg5NzY

    バトルはいいけどどこが包囲戦なんだよ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 19:24:03 ID:M2MTY4ODM

    レア土地が一時的にトレンド入りしかけた程度には衝撃的だった模様
    その前にレア土地が入っていなかったセットは新たなるファイレクシア
    大型エキスパンションだとアラーラの断片

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 19:29:43 ID:UwODA5NzQ

    155
    ネットに上がってる大量のオナニーオリカのせいでおかしくなりそう

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 19:52:31 ID:M2MTUxMjg

    139
    ゼンライ頃からチェックリストカードもどきがあるやん。
    あれに名前書いて使えばいいのでは?

    リミテで大量の両面カード使おうとしたら……ってなったら話は別だけども。

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 19:56:59 ID:MwMjQ1Nzc

    ラガバン出るからこのパックは売れる

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 20:01:43 ID:Y1MTc2Mzk

    赤1マナクリの最上位互換のラガバン君引いたらそこで勝ち確
    引かなかったらあなたはゲームに敗北する。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 20:04:10 ID:M2MTAxNDY

    役割似たようなカード多すぎだわ
    新ファイの汚染者ミグロズグリッサとか白除去もクソだし、今回の5-6マナとか色簡単に増やせる環境で大量に水増しすんなや

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 20:05:39 ID:M3MDk4NDM

    マナの合流点はここで再録して欲しかったよな

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 20:15:23 ID:M1ODkxMzI

    うん

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 20:31:11 ID:MwMTk4NTU

    で?
    優良レア土地なしパターン?
    それだと弱小セットの仲間入りまっしぐらだけど…

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 20:48:26 ID:M4NDE5NDc

    ラガバンってリミテでも強いんか?
    初手で運良く出せりゃ強いんだろうが

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 20:59:19 ID:MzODEyMzE

    レア土地なしだとボックス全然剥かれなくて高いカードめっちゃ高くなるパターンやな

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 21:17:43 ID:MwMTk4NTU

    167
    今回高いカードってどれ?
    ドラゴンの迷路や兄弟戦争みたいな最弱セットにならないといいけど…

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 21:27:12 ID:c1MjI4ODg

    塩ニキ今日も元気だね

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 21:30:49 ID:E5NjI2MzU

    塩ニキは健康に気をつけてもらって

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 21:41:19 ID:M2MTUxMjg

    168
    兄弟戦争はコレブがキテレツ極まりなかったが、収録カード自体は普通くらいだったと思うぞ。
    近年最弱はストリクスヘイヴンかフォーゴトン・レルムやろ。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 21:45:56 ID:I0ODIzNjI

    塩ニキ、ちゃんとセット内容見て弱いと確信してから煽ればいいのに裏目引くの多くねえか

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 21:54:25 ID:E0MzU2NTM

    不器用なのが職人だからな
    謎のクラフトマンシップ沁みる

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 22:01:26 ID:UwNzk3MTY

    毎回塩言ってるからそりゃ裏目引くわ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 22:19:08 ID:Y0OTk3MDM

    ゆうやくんフラゲがくると大会記事サボるのそろそろやめようよ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 22:24:44 ID:M0NjUxMDI

    カードパワー控えめだとおもった
    バトルが活きるスロー環境にしたいのかな?

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 22:26:04 ID:M1OTc5NDU

    ゆうやんの体は一つしかないんや…

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 22:29:51 ID:M0NjUxMDI

    (コストが)重い (テキストが)長い (効果が)面倒
    三重苦をプレイヤーと対戦相手で分かち合うデザイン
    後のバトル環境(地獄)についてこれた猛者だけが本物

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 22:33:46 ID:YzODU1NTI

    ロマン系のカードが多目だから使い方が確立したら評価が変わる
    このセットは評価しづらい 環境ががらりと変わる可能性もあるし全く関与しない可能性もあるから強い弱いはあっても高騰するのは不明

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 22:37:11 ID:I0ODIzNjI

    ゆうやんはサボってもカードラッシュから金もらえる既得権益層
    あなたとは違うんです

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 22:41:18 ID:QzNjczNTQ

    >>178
    これ以上テキストが長くなると遊戯王のテキストを覚えられない俺は間違いなく脱落するのでNG

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 22:42:05 ID:QzMjU2MDM

    世界観(笑)のせいでまともに再録出来ないのいい加減やめりゃいいのに

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 23:01:31 ID:MxMTA2MDI

    バトルの欠点はバトル出したターンは自分の盤面強くならんのに
    返しで盤面強くされてバトルにダメージ通せなくなるところだな
    必然出したターンに落とす運用になる
    つまり先手ゲー加速カードタイプ
    もしくは裏インク染みカードだけ使われる

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 23:16:34 ID:I2MTU2MDg

    プラトークンキャンペーンの続報はまだないんか
    全カード公開されたんだからさっさとラインナップ公開して特殊仕様も明らかにしろ
    対象店舗は確認してねとか言ってないで一覧で公開しろ
    あいつら自社製品売る気ないだろ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2023/04/06(木) 23:18:47 ID:E0NTAxNTQ

    今回のフルスポよく見たらアンコのΦマナ変身サイクルが構築目線だと見事に枠潰しになってるな。
    両面の不便さと相まって、リミテでも楽しさを減らす印象あるわ。

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 00:01:50 ID:UwMDQ4OTk

    アリーナ民だから両面の不便さは全く感じないけどテキスト長すぎて覚えるの大変。あと対戦相手がこっちがプレイしたカードをずっと見てるのが長ったらしい

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 00:52:52 ID:YxNDUxMzE

    バトルは有利な状況で強く(ダメージがコンスタントに通せてる状況)
    不利な状況で弱い(バトルを殴ってる暇がない押されてる状況)
    弱いメカニズムのカード

    赤たんけもや赤の火力が瞬速クリーチャー扱いにするとか
    そういう使い方しないと微妙だと思う

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 01:21:55 ID:U3NDI0ODc

    182
    それを避けるために、ショックランドは名前から固有名詞外したはずなのにな。
    とはいえ、再録セットのマスターズやSLとかはけっこう好き放題再録してる気はする。

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 01:25:08 ID:UwMDQ4OTk

    ウィザーズは先手と両面好きすぎる

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 02:03:43 ID:Q0MzI3MzE

    先手と両面は金になる。みんな覚えておくといい。きっとこれからの人生で役に立つ。立たねえよ。

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 02:31:30 ID:Q2OTE2Nzc

    カードギャラリーのバトル見辛すぎるwww
    首傾げて読めってか?www

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 05:38:30 ID:Y2MTAzODc

    召集と培養のせいで全体的にモッサリしてるなぁ
    バトルを殴るのが目玉のセットなのに召集で寝かせろはミスマッチすぎないか

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 06:02:10 ID:kwOTg1MjA

    エキスパンション:パワカ少なめ
    バトル:弱めのギミック
    所感:両面カードとバトルカードイラつく

    果たして決戦の後にで巻き返しなるかウィザーズ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 06:51:05 ID:UxNTkxMDM

    決戦の後にで葬式してんのにケンリスの新カードないんか

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 08:23:51 ID:Q0MzI3MzE

    ※191
    (首が折れる音)

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 08:30:18 ID:U2MTcxODY

    ウィザーズは両面が人気と勘違いしている

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 08:33:12 ID:Y2MTgxNTM

    先攻ゲーって具体的に先攻勝率何%のことを言うんだろうね。
    リミテだけで見るなら、ファイレクシアは毒のこともあり先攻勝率53%、逆に忍述で先攻環境と思われた神河は51%なんだよな。
    今回はバトルがあるといえど招集でブロッカー立てやすいから52%程度で落ち着くんじゃない?

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 08:38:11 ID:c0MjA3OTQ

    下で呪詛術死がバトル出た瞬間に裏返す動きはガチかどうかは知らんができるな。3ターン目にテフェリーが場に出て延々と2枚ルーティングとかされたらクッソうざいだろうな。

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 08:57:25 ID:U3NDI0OTA

    198
    デプスの反省を踏まえて、バトルの裏面が今後も弱くされる可能性はあるな。
    オーコの調整を奥義しかしてなかったり、サヒーリコンボを見落とすようなWizardsにはあまり期待できんが。

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 09:29:10 ID:MyMzA5MDM

    192
    召集を使うデッキを組むなら小型クリーチャーを並べるデッキやろ
    つまり小ダメージが通りやすいデッキなんだからバトルのカウンターを少しずつ削るのには向いてる

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 09:42:06 ID:c4NDU3NzE

    多色の伝説たち、全部コスト-1でもいい気がするな…

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 09:43:48 ID:kxMDc5OTU

    197
    リミテと構築じゃ先手と後手の意味合いが全然違う気がするからなんとも

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 09:57:48 ID:AyNjA4NDA

    200
    招集はアーキにしなくても1マナ2マナ踏み倒してデカいの出すだけでも強いよ、今回招集デカブツコモンがどんだけいるか知らんが。
    逆に小型だとブロッカー抜けずバトル倒せないから飛行とか威迫とかトランプルを積極的に取るべきなのかもしれんね、そもそも倒すべき場面があるのかしらんが。
    202
    まぁリミテの話だ。
    構築はどうなんだろうね、流石に55%は越えてないと思うんだが。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 10:17:27 ID:MyMzA5MDA

    203
    バトルは一発で倒さんでもいいから通る時にちょっと削るでもいい
    まあ思うにウィザーズは昔からちょいちょい戦略的選択が出来るカードを混ぜてくるから今回もその一環だとは思う
    戦略の押し通しみたいなゲーム性ではなく対応力や発想が問われるゲーム性を導入したいんやろ
    ただプレイヤーはあまりそういうの好まん人が多いけどな
    昔のメカニズムで言えばサイクリングとかリスティックとかそういうのあまりうけなんだ

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:12:00 ID:MyMjQ3MDM

    さすがに6点殴りに行くのだる過ぎるわ
    カウントダウンしてくれないかな

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:18:44 ID:EzMTI0MDg

    後攻取る理由が1ミリもないから先攻ゲーだって言ってんのにすぐ勝率の話しだすよね

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:18:59 ID:MyMzA5NDc

    バトルをちょっとずつ削る余裕あるのかね

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:30:40 ID:QyMTI3OTc

    先攻ゲーかどうかを客観的に判断するのに勝率以外何かある?
    後攻取る理由が1ミリもないからっていうのはあなたの感想ですよね?

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:32:34 ID:U0NzIwNDk

    せっかくの新しいシステムなのにバトルはまじで全然使われなさそう
    PW・英雄譚と違って大失敗だと思う

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:33:02 ID:AyNjA4NDA

    203
    発想力や対応力が求められる方針は個人的に歓迎したい、やっぱりマジックの楽しみは邪魔されてナンボだからなぁ。
    ちょっとずつ削るのは、うーん、やってみなきゃわからんな。
    206
    そうなんか。なら「より先攻ゲー」「先攻ゲーが加速する」とか文句言ってる奴はおかしいって理論でいいのかな?俺は勝率を加味したキチンとした文句だと思ってたんだが。

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:36:06 ID:kwNjQyMjE

    PWや英雄譚は1枚で完結してるかならぁ
    バトルはどうあがいても他のカードで介護が必要な上リターンが弱いわ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:40:39 ID:MyMjQzMzA

    あえて後攻取る理由をきちんと説明できたら完全論破できるのにね

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:42:31 ID:MyMzA5MzE

    バトルが出されると相討ちだろうがブロックしたくなるってのは戦略がはさまる余地があると思う
    そういう場合インスタントのコンバットトリックとの相性も良いように思う

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:55:18 ID:I4MDU5Mzc

    本当に先攻ゲーじゃないなら先攻譲ればいいのにな
    選択権ある側が99%先攻選ぶ時点でお察し

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:55:53 ID:kwNjQyMjE

    213
    言うほどバトル止めたいか?
    なんなら裏返った方が除去やカウンターしやすいまであるけど

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 11:58:38 ID:MyMzA5MzE

    215
    つまり裏返るまで除去や打消しを他に使わないと言うことだな?

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 12:09:16 ID:AyNjA4NDA

    214
    いや勝率が半分超えてる時点で先攻有利であることは間違いないし、そのことを否定するつもりではないんだが・・・どうした?
    もしかして
    「いくらMTGは先攻ゲーと言っても勝率は55%程度であって後攻でも十部勝てるゲームである」
    って発言をしたら怒って噛みついてくる人がいる環境なの?ここ?

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 12:24:23 ID:Y2MTIyNTM

    >>こういう発言をしたら怒って噛みついてくる人がいる環境なの?ここ?

    当たり前だよなぁ
    言葉が通じない割合が99%やぞ
    先行の勝率どころじゃない確立や

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 12:30:30 ID:UwNTEzNjg

    スマホに詳しい方いませんか?
    スマホの上から告知で
    恐らく偽物のChrome?からvisaのロゴ付で
    多額のお金を受け取る
    とか出てきますがこれはどうすればいいですか?無視すればいいですか?
    ケータイの中を掃除?すればいいのですか?
    ほっておくとウィルスなどありますか?

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 12:30:55 ID:g5MjgyMjg

    カード使って裏返すバトルは弱いけどカード使わず裏返せたらつよそう

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 12:31:54 ID:UwNTEzNjg

    runecomっていうurlでした

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 12:33:54 ID:MyMzA5NDU

    お金受け取れよ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 12:56:24 ID:MyMjQzMzA

    お金を受け取ったら親切に対応してくれるよきっと

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 12:59:20 ID:UwNTEzNjg

    ありがとうございます。
    大丈夫そうですかね?
    とりあえず押してみてカードや番号の入力とかしたのですが、そこから進み方がよくわからないです。。

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 13:03:25 ID:U3NDI0ODU

    212
    ファンタズマゴリアンを捨てれることと、宝石の洞窟を出せることやな。

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 13:10:44 ID:M3MTk3MzM

    そろそろサ終するだろうな。

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 13:24:50 ID:MyMjQzMzA

    ※224
    ギフトカードの番号とかは聞かれなかった?

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 13:30:53 ID:kwOTYzODQ

    コントロール相手にバトル包囲戦撃つのが馬鹿らしすぎる
    バトル包囲戦に関しては攻撃して減らす以外に毎ターンカウンター1つ取り除けてそれで0でも裏返りと
    バトル押し付けられた方もバトルを攻撃出来て0にしたら裏返らず破壊にすればよかったんじゃないか

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 13:54:58 ID:Q1NzU1Mjc

    pwも最初良く分からんかったから使って見ないと何ともいえんなぁ…

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 14:02:39 ID:MyMzA4ODI

    減らす方法が複数あると減らし忘れとかありそう

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 14:30:46 ID:kxMDcwMTU

    殴らせないとコントロールで強いタダ強のアドカードになってまうんよ 
    アグロとの相性が極めて悪いのは問題なんだけど殴らせること自体は正しいと思う

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 14:32:54 ID:QyMTI3OTc

    バトルにはメインの戦力を割くよりも、仕事終わったパワー1とか2の小粒クリーチャーでコツコツ殴って裏返らせるイメージ。
    プレイアブルなデッキが生まれるかは分からないが。

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 14:46:46 ID:MyMzEwNzk

    ETBだけで十分既存カードと同等のカードが大半なあたり
    作りながら既にメカニズム自体は失敗なことに気づいてる感ある

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 14:53:37 ID:UxOTc2NTg

    小粒で5点6点入る状況ならライフ詰めといた方が良くないか?

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 14:55:30 ID:MyMjI0NzQ

    裏面の弱い両面も作ってバランス取りたかったぐらいじゃないのか

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:00:48 ID:EzMDAzNzA

    固いバトルが裏返せるならそのまま殴った方がいいし、
    簡単には裏返せない盤面ならバトルなんて出してる余裕はない

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:03:54 ID:QyMzI1ODc

    コーマ「あれ・・・あれ?」
    ティボ「あの、俺カード化される最後のチャンスなんですけど!?」
    ゲンク「」

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:06:12 ID:MyMjQzMzA

    ティボは後日談でワンチャンあるやろ

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:10:51 ID:MyMjI0NzQ

    無作為ルーティングの材料になる割に捨てられる確率の方が巧妙に高い設定のティボルト開発して欲しい

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:18:11 ID:Q1NzU1Mjc

    まあぱっと見バトルのカウンターの数が多いとは思う、丁度いいって思えるのが少ない。1か2低くてもと思うけどテストで強かったのかな?
    今回出番無かった奴らはモダホラのヨーグモスみたいに特殊セットに入る可能性あるんじゃないかな。ティッボは何か人気あるし、完成したメタルティッボかは分からんけど

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:24:11 ID:EzMDAzNzA

    そろそろ悪役に勝ってほしかった
    水戸黄門展開は飽きた

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:28:31 ID:Y1NjM2NDI

    217
    先攻ゲーの話してるからコメントしただけなのに
    勝手に自分が怒られてると思って切れられても困る

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:34:05 ID:MyMjQ3NzA

    241
    直前のパックでPWが惨敗したのをお忘れですかな?

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:35:35 ID:EzMDAzNzA

    結局勝ってるやん

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:41:39 ID:UxNTg0MzY

    水戸肛門展開って記憶力のないおじいちゃんおばあちゃん向けに1話で悪を成敗して完結するスタイルの話じゃないの?

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:50:39 ID:MyMjI0NzQ

    アフターマスの飲み会でバカが酒杯起動して根こそぎ吹っ飛ばしてみて欲しい

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:56:36 ID:EzMTIwMjk

    ファイレクシア側じゃない各次元舞台のカードはアイコンやら透かしでその次元であることを表してほしかった。
    そうすれば総力戦感が出たのに。

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 15:57:12 ID:kxMDcwMTU

    バトルのカウンター5と4の差は結構でかい気するな  
    4だと割とワンパンで裏返るんだろうね

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:13:28 ID:U0OTY0MTE

    4セットも使った割には、最後はシュッと終わっちゃったよな
    ここではファイレクシア側が勝利にしといて、しばらくしてからカーン側が勝つ方がよかったわ
    たとえばジェイスの出身次元ヴリンには魔道士輪でマナを輸送するシステムがあって、それらは壊れたり勢力争いで使えない状況になってるけど、魔道士輪をすべて修復して莫大なマナを利用してファイレクシアに攻め込んで打ち勝つとか、そういった壮大な展開の方が多次元宇宙の広がりを感じられた気がする
    このセットで全ての次元が一度に攻め込まれたことで、多次元宇宙全体が妙に薄っぺらいものに見えて来た。今後の背景ストーリー全体の価値を毀損させかねない軽薄さ

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:19:30 ID:Q1NzU1Mjc

    246
    「酒盃手に入れたんで飲み会に持ってく」

    某賞取れそう

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:21:26 ID:EzMDAzNzA

    ※245
    前回は起承転結の転の部分じゃん
    エルドラもボーラスもファイレクシアも結が全部一緒なんよ

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:25:03 ID:Y2MTgxNTM

    249
    ファイレクシア勝ちにしちゃったら、エルドレインもイクサランもその他の次元も汚れた観察者みたいなのが世界観を形作るんだよ、やだよ。
    あと魔道士輪使って防衛してるよ。
    まぁ、ヴォーゾスのために本で語るべきだったのかもね。ネットで公開しちゃうと量が少ないって言われちゃう。

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:25:16 ID:MyMjQ5NjQ

    249
    ファイレクシア圧倒有利から高速で逆転したからなんか拍子抜けよね
    逆転に向けた布石として話を進めてた酒盃が空振りになってるから勝手に勝ちが転がり込んできた感が否めん

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:26:26 ID:MyMjI0NzQ

    ノーンが狭い通路に引っ掛かってる隙にジェイスにネチネチ精神攻撃されて負けるとかじゃなくて良かったです。

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:29:13 ID:EzMDAzNzA

    めっちゃ反抗したけどダメでした~でとりあえず一旦締めて、あとはパルチザン的に反抗するストーリーを改めて始める
    とかでも有りだと思ったけどな

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:32:32 ID:U0OTY0MTE

    そういえばキーアートの右側にサリアちゃんらしきキャラが描かれてるけど、サリアちゃんのカードって無くないか?
    共闘カードとかイニストラードへの侵攻の裏面とかも見たけど、サリアちゃん絡みのカードが見つからない

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:33:13 ID:Y2MTI2MDM

    時間かけてゆっくり各次元落としてたら更に勝てる理由がなくなるから無理じゃね
    そもそも油の性質からして次元を移動できたら話に収拾が付かなくなっちゃうタイプの陣営なのに
    各次元勢力VSファイレクシア、ファイレクシアは負けるって構想ありきでムチャクチャやりすぎなんだよ

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:41:47 ID:MyMzA4Nzg

    サリアとギトラグの怪物あるやん

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:43:50 ID:EzMDAzNzA

    サリアちゃんと絡み合いたい

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:44:14 ID:UxNTg0MzY

    251
    つまり勧善懲悪ものが飽きたって話を水戸校門展開が飽きたって言ってるだけ?

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:46:31 ID:EzMDAzNzA

    それ以外にどう読み取ったのか

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:47:02 ID:EzMDAzNzA

    勧善懲悪の解釈に議論があるのか

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:51:47 ID:UxNTg0MzY

    勧善懲悪ものにも色んなパターンがあるからな
    水戸拷問の展開は敗北して次のストーリーまで話を跨ぐことないやんってツッコまれ店だぞ

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:57:02 ID:MyMjI0NzQ

    黄門様は全国規模での徘徊をしてるけど、よく観ると諸悪の根源は黄門様一行の方だったり
    実は特に勧善もしてなかったり(知らん人に家紋見せてるだけ)と、イメージ先行の要素も強いぞ

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:57:10 ID:g5MjgyMjg

    ニコルくんのラゾテプが油弾いてておじいちゃんやるじゃんって思った

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 16:59:15 ID:EzMDAzNzA

    結が全部一緒だろって話なんだから回跨ぎは本質じゃないぞ

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:00:23 ID:U0OTY0MTE

    258
    ほんまや!
    サリアちゃん、イラストでめっちゃ小さいから気づかんかったわ。ファートリみたいなことになっとんな
    巨大ガエルの上に乗るサリアちゃん、なんか妙に艶かしいな

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:00:58 ID:Y2MTgxNTM

    そもそもこれを勧善懲悪?水戸黄門的展開?と言うなら、そうじゃない作品名を具体的に教えてよ。
    どんな作品も体外、勧善懲悪で終わるんだが。

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:02:45 ID:Q1NzU1Mjc

    2代目あたりは今みたいな一話完結しないのもあったかな。エキストラが最後死ぬ展開も敵討ちを遂げさせるのも3代目からは無くなった、老人に忖度じゃなくて時代の流れだと思う

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:03:45 ID:Y2MTgxNTM

    水戸黄門ガチ勢までいるんか・・・。

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:06:49 ID:MyMjI0NzQ

    ミスト、カッコーの巣の上で、セブンあたりは、有名だし面白いな
    ブレードランナーに限らんが、ディック原作は善悪の境界から曖昧で、品質にムラがあっても面白い話が多いと思うぞ

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:09:18 ID:I5MjU0ODM

    1話完結みたいのでバッドエンドはいくらでもあるが
    話がずっと続いてくパターンでバッドエンドものは打ち切り系ぐらいしか記憶にないぞ?

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:10:40 ID:c1NjcyNTE

    >>266
    本質もクソも勧善懲悪のストーリーを全て水戸黄門展開って言うのはゲーム機を全部ファミコンって言ってるくらいの暴論だからな

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:15:29 ID:U0OTY0MTE

    268
    バッドエンドのストーリーなんて無数にあるよ
    たとえば「アニメ史上最も「悲惨なバッドエンド」を迎えた作品ランキング 1位から10位」ってので列挙されてるから、そういったのを見てみてね
    螢の墓、イデオン、ベル薔薇、火の鳥、映画版ヤマト、ハガレン、フランダースの犬…..
    何を持ってバッドエンドというかによるけど、主人公が負けたり精神崩壊する作品ならデスノートやZガンダムもバッドエンドだし

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:16:00 ID:cyNDgwODc

    そんなに水戸黄門展開的な勧善懲悪が嫌いて言うなら、君の住んでる地域に潜伏していた工作員が一斉に殺戮を始めて地域の乗っ取りを画策しテロが起きて、成功して君の住んでる地域は侵略者に乗っ取られました。他地域から来た自衛隊や警察も惨敗し撤退してしまいました。正義の味方の敗北です。君の住む地域は明日生きていられる保証がありません。

    みたいな状況を嬉々して受け入れられるのかね?あ、君が侵略者側なら嬉しいのかね?

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:22:38 ID:MyMjQzMzA

    いや主人公バッドエンドと勧善懲悪は両立する別概念やろ

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:22:53 ID:MyMjI0NzQ

    エヴァとスターウォーズも大体バッドエンドか
    Appleのランキングは偏らせずにちゃんとしたのが載ってるなぁ

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:23:08 ID:Y2MTgxNTM

    268
    274
    ありがとう、だけど、すまん、言葉が悪かった。
    単なるバッドエンドではなく、世界系っていうのかな、前提として「世界を救う」っていう作品で、世界が滅んで終わりました、ちゃんちゃん、みたいな奴。ミストはそうかもしれんが。
    もしくは、MTGをバッドエンドで話を終わらせてほしかったってことかな。

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:23:15 ID:Y1NjM2Mjc

    今は知らんけど昔のデュエマはシールドあるからかそこまで極端な先攻ゲーでもなかったと思うんだけどなあ
    同じマナ使うゲームなのになにがこんな違うんだろ

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:25:41 ID:U0OTY0MTE

    275
    ディストピアになる作品ってそこそこあるよ
    あと今回のストーリーは善が勝つにしても、期待されてた酒盃が役に立たなかった後の展開があまりにも急すぎる。ジャンプ漫画みたいに努力や友情で勝利してくれないとさ。山奥やら精神と時の部屋やらで修行して新必殺技を身につけて倒すみたいなのならベタな善が勝つストーリーでも良いけど

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:25:45 ID:MyMjQ5NjY

    バットエンド展開で面白い作品があるのはわかるけどハッピーエンドが気に入らんって暴れるのはなぜなのか

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:27:06 ID:MyMjQ5NjY

    てか新ファイ自体がバットエンドで10年放置された要素で10年越しに打倒された繋げて結局ハッピーエンドかよ!って言われんやな

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:30:37 ID:UxNTg0MzY

    …?
    日本語で頼むわ

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:33:31 ID:MxOTUwMzQ

    まあ完全なる統一から1拡張で引っ繰り返されて負けはあっさり過ぎたよな
    今セットの内容は2セットくらいかけてもよかったんじゃないの
    公式ストーリーが最後まで公開された後に、あのポルクラノスも!エターリも!完成化!ってカード発表されるのも何か虚しかったし

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:41:47 ID:EzMDAzNzA

    ※281
    ハッピーエンド飽きたって感想言うと突っかかってくる奴らがいるんや

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:42:18 ID:kxMTAyMjc

    展開が雑な事が問題だと思う
    法務官が2体が内ゲバ死
    残りはザルファー人が解決してくれましたって
    あと各次元侵攻も戦力分散で失敗
    カーンの油一滴からφが復活したのの
    ノーン倒してエンド
    はえっってなる

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:43:21 ID:U0OTY0MTE

    勧善懲悪がというより、印籠を出したら唐突に終わりみたいな展開が拍子抜けした

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:54:43 ID:MyMjQ5NjU

    286
    各次元で苦戦してるのにザルファー人が強すぎるのは謎ポイントの一つだな

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:55:11 ID:Q1NzU1Mjc

    アメコミのお家芸ご都合主義炸裂で無理矢理終わらせだよ。あっちじゃ設定ガンダム並みにブレブレだし割と強引に話すすめるよ。お国柄として流すしかないよ、日本に忖度なんてしないしさ

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 17:57:52 ID:MyMjI0NzQ

    アフロのキャラクターが登場した時点でストーリーに緊張感が無くなるのは
    サイモン&ガーファンクルの時からずっと変わってないはずだろうに(無事完成)

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:05:17 ID:Y2MTgxNTM

    288
    わりかし各次元それぞれの事情でなんとかしてるよ。
    無理ゲーなのはテーロスとセゴビアぐらいだった印象。

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:09:21 ID:U0OTg3NDg

    MTGの後攻は結構マシだと思うけどな
    遊戯王だと先攻勝率6〜7割くらいあるしDCGにいたってはフル操作モードないから妨害カードないのバレるし

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:09:54 ID:EzMDAzNzA

    なんでもいいからまたファイレクシア甦れ

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:18:12 ID:UxNTg0MzY

    ・レンの木の実から再興
    ・各種次元に散らばった残党がネオ・ジオンばりに登場
    ・カペナ次元にいると言われている旧ファイの再復活
    割とどうとでも出せるぞ

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:22:40 ID:MyMjQzMzA

    ヴィラン連合もアメコミお家芸だからボーラスやエルドラージと唐突に共闘するよ

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:24:45 ID:Q0MzI3MzE

    日本のバッドエンド作品に毒されすぎて体から毒が抜けん奴おるな

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:27:57 ID:YwOTU1ODY

    アグロやデスタクが強すぎる
    ピン除去やカウンターばかり強くしてねぇで1コスタフネス4のまともな壁を増やせ

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:35:07 ID:Q1NzU1Mjc

    ただ昔のマジックストーリー主人公バッドエンド多いけどね、ジェラートや梅澤とか

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:38:53 ID:EzMDAzNzA

    日米問わず雑なハッピーエンドは多いが、ハッピーエンドに批判的な感想言うと突っかかってくるやつおるよな
    アメリカにもこういうのいるんかな

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:53:10 ID:k3NTM4ODc

    299
    君もバッドエンドに批判的な考えもってる奴に突っかかてるし仲良くしーや
    285みたいに本当に「ハッピーエンド飽きた」って個人の感想に「飽きてるやるはおかしい」突っかかってくる奴がいるならあれやが
    「今回の展開が面白くない」って思いがありありと乗ってるからそうは思わん人に反論されてるだけやろ

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:54:15 ID:EzMDAzNzA

    僕が先に感想言って突っかかられてるんやで

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 18:57:18 ID:EzMDAzNzA

    TCGとしてどうかは別にして、ストーリー面白いって言う意見はどっかにあったかな・・・

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:01:14 ID:QyMzYwNzc

    ファイ敗北ニキもそろそろイゼ速四天王入りか?
    いや純粋にファイレクシア大好きおじさんの可能性もあるしアイツらと一緒にしたら可哀想か

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:03:19 ID:MyMjQ5NjQ

    どっちが先に言ったって小学生じゃないんだから・・・

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:07:42 ID:cyNDgwODc

    ただ今回のシナリオに不満があるのは確かだな。
    灯争大戦は各自任務を行い犠牲を払いながらも何かしら一手ずつボーラス勢を削いでいく、しかしボーラスは強い、絶望的だというタイミングでギデオンが犠牲になりリリアナが神の反逆に成功し、しかしボーラスを下手に倒したらまた復活されるのでウギンが監視することにした。とシナリオがきちんと起伏があり驚きもあった。
    しかし今回は内輪揉めで幹部が脱落、しかも突然ノーンを止めれば終わるて突然の致命的弱点設定追加、更にノーンが尋常じゃなく無能と発覚みたいに勝ち方に納得がいかないんだよなあ。法務官を激戦の末一人ずつ倒したとかもっと魅せ場があった筈。

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:11:13 ID:kwNzU0MjM

    設定上でのラゾテプの効果凄くない?油も魔法も弾くとは

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:12:12 ID:EzMDAzNzA

    僕が感想を言う→
    誰かが突っかかってくる→
    僕が反論する→
    「突っかかるのはお互い様~」

    流石におかしいって言いたくなるだろ

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:21:43 ID:Y2MTIwNDI

    もうちょいグダグダ戦ってほしかったよな
    ここ2、3年散々ファイレクシアの脅威感煽って、兄弟戦争のカードまで切っておいてソードマスターヤマトは面白い面白くない以前にもったいなさすぎる

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:24:48 ID:k3NTM4ODc

    305
    個人的に「突然の致命的弱点設定」は使い方次第でぐっと良くなる要素なのにもったいないと思ってる。

    本来は無敵のファイレクシアが完全なる統一を掲げるノーン様の支配欲とエゴで致命的な弱点が生まれるってのは悪役の顛末としては好み。
    ただ、結果論としてそうなっただけだからイマイチ悪役のエゴで有利な状況から負けた感が薄くて残念。
    ボーラスがウギンに「高慢からニヴ舐めたから負けたんやで」って言われちゃうみたいな悪役たる所以で負けるやつ結構好き

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:24:49 ID:EzMDAzNzA

    法務官1人ずつ出てきて期待値めっちゃ上がってたよね

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:28:29 ID:Q0MzI3MzE

    もっとこう…ジンギタクシアスを次元1つを犠牲にして倒す→新法務官テゼレット就任→Φを裏切って次元橋でめちゃくちゃやるだとか、今まで散々良質なキャラ設定や伏線がたくさんあったのにバイトで雇った脚本家が脚本書いてるのがこっちにもわかってしまって辛いんだよな

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:37:29 ID:U0OTY0MTE

    286
    そもそも、各次元を一斉に侵攻したファイレクシアってあまりにも愚かすぎへんか?
    戦略の常道は、戦力を集中して相手を各個撃破するというもの。全戦力を投入して次元を一つ一つ倒していけば、時間は掛かっても確実に制覇できたんじゃないの
    それをファイレクシアは戦力を分散しせて一斉に各次元に侵攻したことで、各次元で各個撃破を喰らってしまい、守りも薄々になって敗北した
    銀河英雄伝説のエスターテ会戦では自由惑星同盟軍が数的優位にあったのに、それをわざわざ3部隊に分けて包囲しようとして、逆にラインハルトに各個撃破されたけど、それを超える間抜けな敗北の仕方。ファイレクシアって

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:41:05 ID:EzMDAzOTY

    旧日本軍かな?

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:43:48 ID:Q0MzI3MzE

    世界観やキャラの設定→「あーこいつらアベンジャーズやりたいんだな?」
    公式ストーリーを読む→「ビーファイターカブトかな???」

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:46:04 ID:MyMjQ5NjM

    312
    まあでも新φって疫病みたいなとこあるし水際対策超えたら勝ちやしってヤバさ認識されて対策される前に手広く攻めるのはありだったかもしれん
    ノーン様がファイレクシア緊急停止スイッチになったせいで負けたけどそうじゃなけりゃ新φ候補あちこちにばら撒いてまあまあ成功してそう

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:51:37 ID:QyMzI1ODc

    ※311
    シノプシスまではわからんが、少なくともストーリーラインを書いてたのはピンでハードカバーも出してるK.Arsenault Riveraっていう中堅作家
    彼女の近年の作品評価は決して低くはないので、今回の場合は「WotCあるいはハズブロの体制に多大な問題があってこういう結果になった」と推察すべきかと
    「ノーンの行動は実は現在のWotC社内のパロディなんじゃないか?」という深読みもあるほどだし

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:52:40 ID:M4MjQwNDA

    勧善懲悪というかグレーな物語の方が好きってのは分かる
    アメリカの大衆作品は勧善懲悪多すぎて記憶に残らないの多い
    勧善懲悪じゃなくてバッドなエンドだったら漫画版ナウシカは本当に良かった
    あとガンダムorigin。SFで世界観がしっかりしてる作品は勧善懲悪色濃ゆい作品が少ないジャンルだと思う

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:54:09 ID:MwNzQ4OTM

    新φ法務官を全部倒す必要あったとは思えない。
    ザルファーの身代わりとして次元ごと封印しておけば、
    ギタクシアスあたりがポータル作ってドミナリアを襲撃する続編作れたのに。

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:56:31 ID:QyMzI1ODc

    ※312
    というか、そもそもシラフならシャンダラーは絶対攻めない気がした
    あそこ、下手したらフリーザ様でも死ぬるぞ

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 19:59:03 ID:MyMzEwNzg

    あんまりホルホルするつもりもないけどこのあたりはやっぱり日本のマンガ、アニメのクオリティってすごいんだなと感じるばかりだった
    結局俺たちの舌が肥えすぎているんだろうな

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:05:50 ID:MwMzA2ODc

    アメリカのTCG業界にまともな人材がいないだけじゃね?
    アベンジャーズの例えが出てきたけど映画のクオリティはすごいし、
    洋ゲー業界にも良い脚本家はたくさんいる。

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:06:26 ID:YwOTk4ODM

    普通に完成化PWとか各次元のバトルやタッグが先行してて新ファイ畳むのも決まってたんだろ
    脚本家は辻褄合わせするだけ

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:08:12 ID:c1NjcyNTE

    312
    PW軍団に勝利したと言う慢心
    油の感染力を過信し、尖兵以外の戦力と補給は現地調達すればいいと言うガバガバ兵站
    ファイレクシアも所詮は井の中の蛙やね

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:10:47 ID:MyMjQ5NjI

    実際に好きに書いてそうな短編、サイドストーリーは面白いのが多いしな

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:20:48 ID:EzMDQyMDg

    ファイレクシア間抜けすぎだしザコすぎた
    結局、プレインズウォーカー大勝利で終わったね

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:23:43 ID:cyNDgwODc

    これは与太話だが、レビュアーズも海外からの評価は「下品だが素晴らしく多様性に理解がある作品」、前期だとお兄ちゃんはおしまいも「カフカを思わせるテーマが面白いし作画も良い」とドイツで何故か大人気。
    フェミニストが発狂してBPOに突っ込む様な作品の方が高確率で海外受けが良いからな。

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:28:52 ID:U3MzczODE

    オレたちイゼソク民がΦを率いていれば、こんな情けない結果に終わらなかったのにな

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:35:11 ID:Q1NzU1Mjc

    ファイ速は語呂が悪い

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:44:40 ID:EzMDQyMDg

    結局、ファイレクシアも無様に負けて消滅
    もう少なくとも日本じゃ誰もMTG続ける訳ないよ

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:45:31 ID:Q0MzI3MzE

    略してファッく

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:52:22 ID:QyMzYwNzc

    307
    300の発言の都合の悪い部分はスルーしてて草
    そういう所があるから弄られてんだぞ

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 20:59:36 ID:IzNzAyNDg

    4セットの区切り方が微妙だった気がするな
    団結のドミナリアと兄弟戦争は統合して機械兵団の進軍を2セットに分割しても良かったのではと思う
    兄弟戦争で頑張って用意した酒杯が勝利に何も貢献してないし各次元での侵攻や反攻の様子をもっと見たかった

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:04:14 ID:M4MzE3OTc

    シナリオ的に兄弟戦争に1セットいらんのは確実にそう

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:06:48 ID:Q0MzI3MzE

    ※332
    酒杯、物語としてわざとミスリードしたのかもわからんけど、起きた結果だけ見たら物語の因果に関係ないガラクタに散々フォーカスしまくってるという残念さがあるんだよな

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:10:06 ID:MyMjQ5NjI

    334
    酒盃の最後もしょうもなかったしな
    φ化しかけてるジェイスが作戦に殉死しようとしてるのにケイヤとカイトが危ないんじゃないか?くらいのフワッとした危機感でジェイスに無茶苦茶に食ってかかるからなんやこいつら、何しに来たんだ感が

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:13:12 ID:c0MzU5MjI

    ウィザーズが兄弟戦争のカードを売りたかっただけ
    シナリオは犠牲になったのだ…

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:13:15 ID:U5ODAyODY

    ※331
    307丸々無視してて草

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:14:20 ID:c0MzczNzY

    話しの流れはしょうもないとこ多かった
    フィレクシア負けたからクソって言ってるやつはウィザーズよりしょうもない

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:16:02 ID:Y2MTgxNTM

    317
    なるほど、確かに漫画版ナウシカは世界を救った上でバッドエンドだな。
    脚本というか誰が主軸を書くかが大事なことがよくわかるな。

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:17:54 ID:U3NjY2NzA

    スマホの件についてです。
    222 223 遅くなりました。
    ありがとうございます。
    結局進んでみましてケータイから変なアプリが勝手に入って中国語?とかよくわからない告知が色々来るようになって怖かったのでショップに行きましたが、詐欺の可能性が高いと言われました。こんなことはスマホ持ってから初めてだったのですが
    かなり不安になりここで質問させて頂きました。(ヤフー知恵袋も考えたのですがギャザプレーヤーの方が機械に詳しい方が多そうだった為)

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:19:49 ID:M4MzE3OTc

    337
    307って向こうが先にやってきたからやり返してる僕は正しいですって主張やろ?
    こんなん普通は無視で喧嘩両成敗って話が300でしょ、小学生の喧嘩じゃないんだからさぁ

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:21:52 ID:U5ODAwNTA

    341
    正しいです、じゃなくて不当な非難では?と言ってるんですよね

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:23:47 ID:QyMzYwNzc

    ファイレクシア大好きおじさんの次のIDはID:U5ODAwNTAね
    把握

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:24:24 ID:EzMDQ4MzE

    ファイレクシアしゅきしゅき~

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:26:36 ID:cyNDA0MjQ

    異質なファイレクシアであるウラブラスクとか雑に処理されて悲しかったわ
    新φとカペナで伏線貼ってた結果が四肢切断で終わりとかってさ

    サイドストーリーよんないけど
    ヴェンセール死体とかグリッサとかズロバットどうなったんだ?

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:38:10 ID:M4MzE3OTc

    酒盃もそうだが灯争大戦のヴラスカの記憶封印や黒き剣の時も思ったけどなんでセット消化して作った伏線を全くの無意味でした!で雑に捨てるのかさっぱりわからん
    灯争大戦はギデオンとリリアナのやりとりでまだ体裁を保ってたけど道中の出来事を無意味でした!で片付けていくせいで連続したカタルシスがなくて突然に感じるんだが・・・

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 21:43:17 ID:c1NjcyNTE

    スターウォーズのEP8みたいに脚本や監督が逆張りするのがかっこいいぜみたいな風潮が流行ってるとかあるんじゃない?

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 22:03:54 ID:Q0MzI3MzE

    ドミナリアで「伝説のウェザーライト復活!これから新たなメンバーで壮大な海原へ出航だ!今後のメンバーたちのストーリーも楽しみにしてくれ!」からの2コマ目Φ化沈没はもう自社のストーリーも歴史も愛してないの丸わかりなんよ。
    注目のストーリー(笑)
    まずは最低限目を当てられるストーリー作ってから言ってほしい。

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 22:09:57 ID:Y2MTIyNTM

    以前あったペーパーバック小説がない分、ストーリー短くチープになるのよな…
    なんか昔のZOIDS戦記とか見てる気分になるわ

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 22:10:49 ID:Q1NzU1Mjc

    ウギン復活からのエルドラージ再びとかもだな、結局役立たずでお前何で復活したんだってなった。ワクワクを的確に潰してくるの何なんだろうな

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 22:13:43 ID:Q0MzI3MzE

    やっぱ旧ファイレクシアを倒したときと同じように、失われたレガシー、もしくは各次元に存在する伝説のアイテムを集めて、キャパシェンの子孫とカーンと残っているメンバー達で「過去の勝利の再現」をやってほしかったよな。ご都合主義的であってもその流れなら個人的に納得できる。

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 22:16:23 ID:Y2MTgxNTM

    351
    「各次元に存在する伝説のアイテムを集めて」
    それ、ファイレクシアがやってたよ。
    つまりファイレクシアこそが主人公だった?!

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 22:24:49 ID:M3MjAwNDU

    除菌スプレーに負けたり、カエルの餌になってるクソ雑魚ナメクジファイレクシアなんかみとうなかったんじゃ、、、

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 22:25:36 ID:M4MzE3OTc

    351
    別に今の展開でもペス、テフェ、レンかφ打倒に繋がるならその前段をしっかり描けばいいだけの話だと自分は思うけどね
    ニューカペナではウラブラスクの反乱の予兆が印象に残ってるけど実際はウラブラスクは雑処理されて活躍したのはペスの天使化でしょ、兄弟戦争では酒盃とテフェ主軸だったが実際は酒盃は雑処理されて活躍したのはザルファーの帰還でしょ
    それぞれの出来事はそれなりにインパクトある内容ではあったと思うよ、でも撒いてきた過程はぶち壊して急に新しい事始めてるからそこがね

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 22:31:36 ID:c1NjcyNTE

    カードイラストとフレーバーだけみたら面白そうだから
    やっぱストーリーと展開が詰め込みすぎなんだわな

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 22:48:46 ID:U3MjI2MjQ

    343
    いつものファイおじは325や329即ちいつもの紙オワ
    既に四天王の椅子は埋まってるんじゃない?

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 23:05:07 ID:kwNzE5NTY

    なんだよ〜結局は構ってちゃんの荒らしがIDコロコロ変えて荒らしてるだけかよ〜😭
    …って事はイゼ速は4人くらいのアタオカがメタゲームを回してる説は本当みたいだな🤔💭

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 23:09:46 ID:MyMzA5MzU

    なんかみんなウラブラスクに期待持ちすぎなんでないかい?
    ウラブラスクはファイレクシアの多様化、個別化の象徴としての舞台装置やろ

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 23:12:08 ID:MyMzA5MzU

    ※351
    光素探したり、酒杯探したり攻略手順は踏んでたやろ

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 23:14:29 ID:MyMzA5MzU

    ※334
    光素やザルファーを結びつけたのは結果として酒杯だからいいんじゃね?

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 23:16:28 ID:U0OTY0MTE

    332
    たしかに、兄弟戦争1セットを費やして仕込んだ伏線の酒盃が「実際には勝つためには大した意味ありませんでした」になると読者はズッコケるわな
    仕込んだなら、その伏線でしっかり勝つか、伏線がコケたら負けるか、どっちかっしょ
    しっかり追ってた人ほど「そこまでのストーリーはなんやったん…はぇえ?」って感覚に陥る。悪い意味での裏切り

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 23:45:26 ID:cyNDgwODc

    あと「絶対に死亡・闇落ちしない」ラインが見え見えになって緊張感が少なくなったのがなあ。テフェリー、ケイヤ、サヒーリは出てきても「配慮で死亡しないし大した酷い目に合わないし完成化したり悪役にならないし、必ず活躍する」て物語が読めてしまうようになったからつまらなくなった。
    任天堂が褐色キャラに「未来のための持続可能なエネルギーを入手するという大義で大問題行動を起こした」悪役を出して「大義は立派だけど、今を生きるのに手一杯だから、コイツの大義は立派だが今は認められない」って感じで印象的な悪役に昇華させた。
    的なシナリオ作りすら今のMtGが出来ないのがなあ。昔はシナリオが深みがあるとか言われていたのにこのザマよ。

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2023/04/07(金) 23:52:12 ID:c1NTgwODk

    団ドミまではストーリー良かったけど、アジャニに酒杯を割られた次の章でサヒーリがあっさり複製作った所から雲行きが変わり、以降はもうハチャメチャ

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:04:59 ID:E2NTU4NjE

    遊戯王→先攻でやりたいことやったほうが強いけど返せるカードも豊富なのであえて後攻を取る戦略もある
    MTG→先攻でやりたいことやったほうが強いしそれをさせないためにこっちも先攻取る
    デュエマ→シールドお祈り

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:09:14 ID:UwMDkyOTQ

    ケイヤの完成はifストーリーなのかよ
    それじゃあまだあれの中に味方のプレインズウォーカー隠して奇襲出来るな今後

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:09:50 ID:c4OTY1MzI

    完全にスレチだけど白単ミラーで1-0でこっちリード、二本目も相手負け確。
    遅延からの後半オートパスでこっちの時間切れで負けたんだが…。
    このゲームの民度終わってる。

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:10:43 ID:YzODMxMDA

    ※364
    どうした?また発作か?

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:11:58 ID:c4OTY1MzI

    mtgは国産ゲームと違って、卑怯で陰湿な人間にアドバンテージがいくように作られてるのがいかんと思う。
    流行らないとかでは無くて、流行っては行けない類のゲームなんだなと改めて実感した。
    以上、mtgオワからでした。

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:12:48 ID:E2NTU4NjE

    366

    377
    事実を書いただけ

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:16:50 ID:g4MDE5MzM

    アリーナの時間制限ってほんと頭悪く作られてるよね
    それでこれを戦略とかいうやつがでてくるんだから

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:28:24 ID:c4OTY1MDI

    370
    正直途中から相手の狙いには気付いてた。
    それでも、相手のワンプレーに対して適当なレスポンスをしたく無くて真面目に対応してた。
    その結果時間切れ負けなのは萎える。
    紳士にゲームをすると負けて、ルール通りとはいえ不誠実な戦法で勝てるのはな‥。

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:34:48 ID:UwMTg4OTc

    362
    ローナとかどうすんねん

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:43:38 ID:cyMDc2NjY

    ん?どこかでまた遅延が目的なだけのデッキでも流行ってるの?
    相手が遅延行為してても適当レスポンスしてて勝てる状況ならそれやったら相手だけ時間切れして勝てるからいいじゃん
    遅延自体がむかつくならわかるが、それで負けるのは下手としか・・・

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 00:45:14 ID:c4NDczMDM

    この週末のオモチャはここか…

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 01:05:17 ID:k3NzYxODM

    リリースノートでたね
    バトルの上に守備カウンターがない場合状況棋院処理で墓地に置かれる、ただし倒されたときの誘発が解決しているv間は残る
    賛助はカードに書いてある能力だけ追加する
    このあたりは予想通り

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 01:12:47 ID:UwMTEzNTQ

    375が囲碁好きなのは良くわかったわ

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 01:21:04 ID:c4OTY0OTE

    373
    文読めて無いのに煽りに来るのはやめて欲しいぜ。わざとやってるんだろ?レスバを金のかからん娯楽にするのは辞めようぜ。
    mtgオワの「mtgプレイヤーの民度がー」が現実味を帯びるだけだぞ。

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 01:23:59 ID:g4MDE5MzM

    な言っただろでてくるって

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 01:54:09 ID:E2OTc1NDc

    アリーナの制限時間はバグ多すぎだからしゃあない

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 02:01:17 ID:EyOTI1NTY

    害悪プレイヤーは通報しましょうで終わり
    APEXやってたけどこっちは暴言や煽りも当たり前で更に酷いよ

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 02:18:01 ID:E2NDkyNDc

    遊戯王で後攻取りたいデッキって何時の環境の話?
    MTGでも打ち消し多様するコントロールデッキは後手取るとかそのレベルの話だろ

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 02:58:24 ID:UwMzAyMDI

    横からだけど打ち消し多用するなら先手とりたいけど

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 03:01:32 ID:I2ODU0NzQ

    打ち消し多かったら除去入ってないから先行基本じゃないの?

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 03:02:55 ID:UzODQ5MzY

    シン・ファイレクシアに期待
    我が巨人軍とファイレクシア軍は永久に不滅です😁

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 03:21:04 ID:E2NDkyNDc

    382
    383
    PWや強力なアド源が使える現在ならそうだけど古のフルパーミは打ち消してるだけじゃジリ貧になるからドローファーストでしょ
    先手が展開してきたクリーチャーはラスとかでまとめて流せるだろうし

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 04:02:34 ID:c1OTA1MjE

    モダン以下はピッチスペルがあるから、本当にすぐに対処しなければならないアクションの応酬ならば先手が先に手札が尽きて行動不能に陥る。なぜなら先行はファーストドローがないから
    実際はピッチを使ってまで止めるべきアクションの応酬というところまでカードパワーがインフレしてないから、そういった状況には至ってないけれども

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 04:08:52 ID:c4Njk4NTI

    385
    先行有利と言われる原因は、マナリークやラスゴすら許されないのに、2,3マナ域のパーマネントが強くなりすぎたことだと思う。

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 04:10:20 ID:c1OTMxNzQ

    実際は遊戯王のトップティアは昔から全部先攻がかなり有利で後攻取りたいのはただのファンデッキだから誇張しすぎ

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 06:47:14 ID:c4Njk4NTI

    389
    先攻の制圧盤面を崩す札もあるよ、ってだけで、むしろそういうんがなければ、投了不可で強化版Momaに付き合わされるようなもんやからな。

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 07:09:45 ID:UwMTg5MDA

    385
    フルパーミッションこそなにより優先して島二枚出すことが重要だから先手を取る

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 08:15:29 ID:Y1NDUxOTM

    391
    フルパーミが成立してた頃はパーミッションの海で、ミラーだらけ。ミラー対決時は貯めた打ち消しでいかに相手の打ち消しを掻い潜って有効牌を撃ち落とすかがキー、最初に島2立てた所で相手が動くのずっと後で意味がない。なので1ドロー多い後攻を選ぶ場面が多発した。それがフルパーミッションがあった時代。ハッキリ言ってクソみたいな時代

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 08:29:50 ID:Y1NDUxOTM

    392
    あれ、何かNG添削してたら抜けてた…
    有効牌撃ち落とすか通すかがキー、その有効牌とそれを通す打ち消しが連打出来るよう土地を多く引き込んで伸ばさなきゃ行けない。←抜け
    先手は早く土地置けるけど1ドローの差で土地が後攻より詰まりやすい、速度に意味がないから先行に魅力が無かったかな。相手がアグロだったりしたらまた違うんだけど今みたいなスピードは当時無かったから普通にオヤツにされてた

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 08:31:53 ID:k1ODg2NTM

    デュエマのパクリゲー

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 08:34:05 ID:Y3OTY0Njk

    377
    c4OTY0OTEが反論できてない煽りカスで草

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 08:49:17 ID:Q2ODUyNTA

    ※394
    確かにデュエマとの境目がなくなったなmtg…

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 08:55:56 ID:U3MDA5NTg

    いつものおじいちゃんの発作や
    言ってる内容も毎回ほぼおんなじだし覚えた人は次から触れちゃダメよ
    おじいちゃんの最近の流行りは遊戯王でも前後を選ぶケースはあるのにうんちゃらかんちゃらやで

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 08:57:02 ID:E2OTAxNTY

    先手で出しとけば相手の動きを妨害出来るパーマネントを先に置ける方が今だと打ち消し構えるより遥かに強いよねぇ
    サリアとかチャリスx1とか先手1tにやっていいことやないと思う

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 08:58:39 ID:UwMTg4OTU

    392
    フルパーミッション時代は単色全盛期で他の色もめっちゃ速かったでしょ
    黒相手に先行許したら一撃で死にかねなかった

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 09:25:11 ID:g4NTcxNTI

    いつのフルパーミの時代か書かんと…
    イゼ速民はいつも論破された時の逃げ道作るよな

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 09:42:16 ID:UwMTg4OTM

    400
    フルパーミッション時代はそんなに長くないでしょ雲散霧消辺りが使えたミラージュ時代から巻き戻しが使えた頃くらいまでやん

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 10:25:41 ID:k1OTc4Njg

    燃料投下上手いねゆうや
    ストーリーの話で平和だったのにめっちゃ荒れてるじゃん

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 10:26:57 ID:YzODMxMDA

    別にゲーム中にフルパーミをやりたいんじゃなくて各コメントに対してフルパーミがやりたいが本音では

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 10:29:40 ID:k1OTc4Njg

    昔の話でいいならそれこそ遊戯王だって後攻ワンキルが環境だったぞ
    サイドで型変えるのなんていうんだっけあれで先攻型と後攻型に使い分けるの

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 10:42:28 ID:E2NDkyNDc

    400
    そもそもの議題が遊戯王が後攻選ぶ環境って何時の時代の話だよって忘れてる?

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 10:43:16 ID:k1ODg1NjA

    ここ見てる人って、現代のMTG好きじゃない人が9割
    MTGはMTGだから変わらず好きな人が1割かな

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 10:58:27 ID:c4NDMxNzQ

    アリーナ民が8割、紙勢が2割弱、何がなんでも否定マンが1~2匹、何がなんでも擁護マンが1~2匹って感じ

  407. [407] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:06:28 ID:E2OTIyOTM

    406
    イゼソク四天王ウォッチャーを忘れるな‼️😠
    それより髪終ワと先行パワカマナカーブニキの夢のコラボレーションと聞いて☺️✨
    こいつら同じ時間帯にコメントしてお互い褒めあってるし匂わせか…?🤔

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:17:00 ID:k1ODg1NjA

    パワカ刷りまくりすぎて調整にさらなるパワカ刷るしかなくなってる時点で詰んでる
    最近だけでどれほどの過去のエキスパンションのカードを無かったものにしたことか…
    よほど視野が狭い人でない限り、普通の人はもうついて行かないだろ
    他に人も集まってて面白いゲームいくらでもあるんだし

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:17:29 ID:U3MDA5NTg

    イゼ速四天王ウォッチャーをイゼ速四天王に入れようぜ
    颯爽と現れてイゼ速の奇人の認定と解説していく存在とか十分怪異やろ

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:23:49 ID:cxMDg2MzU

    バトルがどうなるかわからないから評価は早計
    ぶっ壊れセットかもしれんよ

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:24:57 ID:k1OTc4Njg

    先攻後攻なんかよりMTGも遊戯王もシャッフル回数多すぎてイライラするわ
    最近のカードゲームっていっぱいドローできる代わりにサーチがほぼないのよね

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:25:28 ID:U1Mzk0ODU

    407
    君はどこに入ってるの?

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:34:06 ID:k1OTc0OTc

    409
    パワカ擦りまくってるわりには毎回塩言われとるが

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:35:38 ID:UwMTIxMjE

    mtgはサーチ自体は少ないけどな
    モダン以下はフェッチが悪くて開発もそれを意識してる

  415. [415] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:38:20 ID:UwMTEzNTc

    410
    イゼ速に蠢く数多の怪異の一員なのは間違い無い
    だが四天王はその中でも選ばれしモノにのみ許されし誉れ高き称号
    ウォッチャー如きには重過ぎよ

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:44:53 ID:g4NjM4NTA

    ※406
    スポイラーのコメント見る限り、MTG好き6割くらいいるでしょ。
    その大半が荒れたときは関わりあいたくなくて、逆に荒れた時に揚々と現れる層がいる結果、その割合はあってるとは思うけど。
    ※407
    アリーナも紙のどっちもは?

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:54:33 ID:YxNTg4MTQ

    410
    イゼソク四天王様が現れる度に解説しておかないとメンヘラ構ってちゃんの彼らに餌を与えてしまう人が出てきてしまうので🥺🎀
    私らウォッチャーが四天王入りは流石に重責過ぎるのですわ🫶😉🫶

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 11:57:09 ID:k1ODg1NjA

    418
    こういう解説ウォッチャーが一番害悪だし皆にストレス与えてるわけだが…

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:00:03 ID:YxNTg4MTQ

    419
    それは申し訳ありません🙇‍♂️
    ところで主語が異様にデカい貴方は神オワでしょうか?☺️

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:07:00 ID:YzODMxMDA

    塩厨と先攻パワカ厨、どっちが強いと思う?

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:09:16 ID:k1OTc4Njg

    421
    ゆうや

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:12:25 ID:c4NjM4MjM

    412
    遊戯王はシャフル時間が対戦圧迫するから、サーチしたあとトップに置物置いて、シャフルするのはトップとか参照する直前になったんじゃなかったか?

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:27:35 ID:EyOTI1NTY

    こういう解説ウォッチャーが(気持ち良く荒らせないから)一番害悪だし(イゼ速四天王の)皆にストレス与えてるわけだが…

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:28:32 ID:c4OTcyNTc

    420
    まーた、不快ダーだよ

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:38:36 ID:EyOTI1NTY

    412
    遊戯王ポケカの大会見てると公式戦でもそんな感じだね
    それでも毎ターンデッキに触るからフェッチ並に面倒だけど

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:46:37 ID:c4MzUzOTA

    結局永遠の変化ってのはバトルの事だったの?
    大袈裟だよ

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:47:38 ID:c4OTcyNjI

    四天王とか紙オワとか◯◯ニキとか話題に関係なく連呼してるやつは不快ダーと呼べばいいよ
    同一人物だから

  428. [428] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:50:38 ID:k1ODg1NjA

    420
    私もこれまでここでコメントしたことは何回かありましたが、そのように言われたのは初めてです
    あなたはいつもそうやって決めつけてるのですか?
    MTGが酷すぎる有様だから叩かれてるわけですが、それによって何かあなたに不都合があるんですか?

  429. [429] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 12:50:48 ID:cxNTAyMDk

    最近プレビュー一瞬で終わるのが悲しいわ
    1日に何枚も出るし・・・
    そんですぐ次のセットだもんなあ

  430. [430] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 13:02:44 ID:YzODMxMDA

    ※430
    プレビューじわじわやるよりもシークレットレイヤーの宣伝を毎月やりたいというのがウィザーズの本音だと思われ

  431. [431] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 13:11:39 ID:g4NjM4NTA

    ※431
    それは穿ちすぎじゃね?少なくとも日本のサイトでは推してるようにはみえないぞ。
    イゼ速だけで情報収集したらそう見えるのかもしれんけど。
    単に長くする必要性がないからでしょ、コモンやアンコ配ってもしょうがないし。
    そういや誤記の記事できないんだな、ここ最近なかったからその点では評価してたんだがな、まぁ致命的なのはないけど。

  432. [432] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 13:15:14 ID:g4NjM4NTA

    ID:k1ODg1NjAは丁寧な人なんだな、聞いてみるか。
    あなたは、409でMTGは詰んでる、他にも面白いものいくらでもあるとか書いてるけど、何でこのサイトにいるの?
    変人紙オワとかで遊ぶため?

  433. [433] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 13:19:55 ID:YzODMxMDA

    k1ODg1NjAは普段はチクチク厨でありゲートボーラー厨だが今日は会話に参加しているようだ

  434. [434] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 13:25:28 ID:UwMDkyOTQ

    今回の分の誤訳が来たからサボってないで早く騒ぎなさい

  435. [435] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 13:29:43 ID:k1ODg1NjA

    433
    必死ですね
    あなたはそこまでしていつまでもこんな有様になったMTGを擁護し続けなければならないの?

  436. [436] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 13:33:24 ID:YxNTg4MTQ

    429
    別人でしたか申し訳ございません🙇‍♀️
    それにしてもイゼソク四天王にもファンがいるとは…この人にはイゼソク四天王を弄る人は皆MTG擁護してる人に見えるらしい…😢

  437. [437] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 13:37:32 ID:g4NjM4NTA

    ※436
    ええ?・・・必死ってどこが?
    それとごめん、433のどこに擁護のコメントがあるの?
    コメ番間違えてる?

  438. [438] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 13:39:44 ID:YzODMxMDA

    面白くなって参りました

  439. [439] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 14:03:10 ID:c1OTA1MjE

    ここ、もはやmtgとは関係のない遊戯とかのプレイヤーが来て荒らしてるだけじゃね
    なんで遊戯が先攻優位かでレスバしてんの?
    それ遊戯板へ行ってやってくれよ。こちらは遊戯なんてやったことないからさ

  440. [440] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 14:04:17 ID:UwMTEzNTc

    434
    チクチクさんは440じゃないの?
    433や437は相手の正体に気付いてるのにすっとぼけてる上級者

  441. [441] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 14:12:12 ID:U1NzM3NTE

    アリーナ来年あたりサ終するだろうな。

  442. [442] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 14:29:34 ID:UwMDkwOTA

    要らんエフェクト全部削ってやり直して欲しい

  443. [443] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 14:44:40 ID:Q2ODUyNTA

    隠れmtg信者のID:YxNTg4MTQとID:g4NjM4NTAが完全に追い詰められてて笑う
    mtgが好きだった人ほど、今のダメなmtgを守ろうとする奴の不自然さ・悪質さに気付いちゃうもんなんだよ

  444. [444] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 14:51:41 ID:g4MDE5MzM

    ふふっゆうやん大会結果なんかなくてもいくらでも荒らせるんだからね

  445. [445] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 14:54:37 ID:g4NjM4NTA

    すごいな、俺、追い詰められてるのか。
    面白いなぁ、それでそれで?

  446. [446] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:00:37 ID:UwMTEzNTc

    445
    君も虹色の終焉大先生のお下がりの「信者認定」程度で満足してる場合じゃあないよ?
    四天王の座も安泰じゃあないんだからもっと精進しなきゃね

  447. [447] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:09:59 ID:YxNTg4MTQ

    445
    この私を完全に追い詰めてるだと…😳⁉️
    お前やるな😁✨

  448. [448] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:12:07 ID:c1OTA1MjE

    紙オワ、塩ニキ、先行優位ニキ、虹色の終焉、社会人バスケニキ、チクチク、ゲートルーラー。あと、いつも土地事故へのヘイトを語り出す奴とか、ホント色々なキャラがいすぎる

  449. [449] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:16:17 ID:c4NjM4MjY

    今のところバトルは控えめだが、モダホラ3で壊れバトルが来るんだろうな……。

  450. [450] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:21:25 ID:E2OTE0MjU

    451
    そこで挙げられてる半数のネームドが恐らく髪オワと同一人物らしいぞ😭
    上で暴れてたファイおじも神オワとか言われてるし🤔💭

  451. [451] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:25:04 ID:YzODMxMDA

    ※451
    囲い禁止マンと寓話禁止マンもいるぞw
    ちゃんとマジックやってる風だけど実はやってない系イゼ速民ゾ

  452. [452] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:32:40 ID:k2MzUyNDE

    451
    ねっこ先生は殿堂入りかな?

  453. [453] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:36:50 ID:UwMTEzNTc

    ねっこ先生、ケン玉ニキ、スカト○ニキの三人は人格者として多くのイゼ速民から認められてるから別格

  454. [454] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:44:41 ID:k1OTc4Njg

    453
    全部ゆうやの自園だよNGワードにしてるくらいだから

  455. [455] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 15:45:32 ID:YzODMxMDA

    ※456
    伝説のポケモンかよ

  456. [456] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 16:00:02 ID:UwMTAzODU

    455.456.
    ねっこ先生はコメントが枯れた後に出てくるだけだから、荒らしではないでしょ
    古い伝説的なキャラまで言ったら、マスターズ25thで《解放の樹》再録を擁護して一気にスターダムへと駆け上がった樹ニキとかもいたなぁ。キャラの走り
    “インム”とかもNGワードに指定されて発言出来なくなって消えたし

  457. [457] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 16:20:34 ID:AzNzIxNjQ

    紙オワはこんなに玩具にされても明日にはひょっこり現れるんだからそのメンタルはすごいと思う、例えるならスクイーか。
    何か信念でも持ってるんかね。

  458. [458] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 16:22:49 ID:YzODMxMDA

    紙オワがいるかぎり紙が終わらないというとんでもないカルマを背負って生きてるな彼は

  459. [459] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 17:05:20 ID:U3MDA5NTg

    魑魅魍魎達の争いが始まってるやん・・・

  460. [460] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 17:17:30 ID:A4MDk3Njk

    オイラと一緒にしないで欲しいな

  461. [461] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 17:39:02 ID:Q2ODUyNTA

    やっぱりID:YxNTg4MTQとID:g4NjM4NTAが焦ってたまらずすぐコメントしにきてて笑うわ

  462. [462] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 17:44:13 ID:g4NjM4NTA

    スクイーって結局完成化を免れてどうなったんだっけ?
    サイドストーリー、ドミナリア編も読みたいなぁ。
    ってか、そういえばドミナリアにはシェオルドレットの手によるファイレクシア人がいるんだっけ?あれも油由来?油じゃないならまだ暗躍出来るよね、期待したい。

  463. [463] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 17:45:40 ID:g4NjM4NTA

    お、まだいるんか、信者だよー、それでそれで?

  464. [464] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 17:47:48 ID:EzNjgyNDI

    461
    エンチャント-英雄譚・紙オワ

  465. [465] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 18:04:00 ID:k1OTYxODM

    なにに引っかかってるのかわからないが、コメントかけねぇ。よくわからないNGワードいれるのやめてほしい

  466. [466] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 18:04:57 ID:UwMTE0MDI

    467
    第三章で裏返ってクリーチャーに戻るから法務官よりもエンドレス

  467. [467] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 18:22:22 ID:czNjExMTQ

    PW増やしすぎたから整理か

  468. [468] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 18:31:11 ID:EzNjgyNDI

    469
    パウパーで禁止カードかなw

  469. [469] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 18:38:41 ID:g4NjM4NTA

    コモンかwパックで引きたくないなぁw
    468
    なんかア.ホかなんかの短い単語でカード名入れれないとかあったきがするけど忘れた。

  470. [470] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 18:55:12 ID:UwMTE0MDI

    知らないと完全にハマるイゼ速NGワードランキング第1位は「コメ○ト欄」
    コメントは普通にイケるから盲点になりがちw

  471. [471] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 19:33:14 ID:YzODMxMDA

    イゼ速ではロアホールドに人権が無い

  472. [472] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 19:57:32 ID:k1OTc0OTc

    ヴェロマカスさん…

  473. [473] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 19:58:40 ID:k1OTc0OTc

    カスはいけるんか

  474. [474] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 20:20:37 ID:g4MDE5MzA

    ペニス

  475. [475] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 20:23:44 ID:EyOTI1NTY

    ボロスカラーなんてダサいプリ
    イゼットカラーこそが至高プリ

  476. [476] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 21:42:29 ID:c4MzU3MzY

    474
    チクチク言葉やめましょう。

  477. [477] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 22:17:44 ID:c4NTc3MTM

    ノーンが斃れた後でジェイスとヴラスカはどっか行ったって言うけどまた後で出すのか?
    つーかこいつら完成化させた意味って何よ

  478. [478] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 22:22:46 ID:c4NjM4Mjk

    480
    酒盃起動でジェイスが犠牲になって何か為せてたら、ギデオンみたいな英雄になれたのになあ。

  479. [479] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 22:44:24 ID:A5MzAyNjE

    480
    只の話題取り。
    結局完成化を直す手段が出てきたし。
    そもそもジェイスを下手にMtGの顔から外そうとしても、コラボ出張で弁えずに出過ぎてMtGは知らんがジェイスは良い意味でも、「俗に1万円札、禁止経験者」て悪い意味でも作品の顔としても知名度があるから下手に退場させるのが危険すぎた。
    MtGは遊んだこと無いけどジェイスってのが強いんだろ?て他TCGプレイヤーからも言われる位ジェイスには知名度がある。

  480. [480] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 23:33:03 ID:g4NjM4NTA

    ※482
    メリーラ死んだし、完成化治すの無理なんじゃない?
    個人的にはヴラスカと一緒に敵側の顔になって欲しいなあ。

  481. [481] 名無しのイゼット団員 2023/04/08(土) 23:36:12 ID:U3MDA5NTg

    まあノーンさえいなければφって割と好きにやれるじゃね
    旧φも機械だから統率力はある設定だけどネームドは黒なせいで好き勝手やってたし

  482. [482] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 00:34:59 ID:Y4NTg1NTE

    バーランだにゃんに強引にちんちん

  483. [483] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 00:38:22 ID:Y4MDY3NjA

    481
    次元全てを吹き飛ばした大罪人になるだけやろ
    少なくとも30以上の次元が吹き飛ぶ事になっていた

  484. [484] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 00:47:42 ID:c1MDM3ODA

    一応話的にはザルファーとアージェンタムを被服させてフェイズアウトさせたということだけど世界樹やプレインズウォーカーならば脱出は可能なのかね?
    テフェリーは脱出出来なかったが世界樹ネットワークは繋がったし話の都合以外でなんとか出来るのかね?

  485. [485] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 01:05:41 ID:c1NzAxMjA

    486
    結果論で新φ滅んだから言える事であってあの時点なら必要経費じゃね

  486. [486] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 01:16:24 ID:AwMjcxODM

    ジェイスとヴラスカは行方不明だけど大丈夫でしょうって、そうはならんだろ…何かしらの話に繋げるためなんだろうけどさあ
    あと団ドミ序盤のΦ信者とローナの対応見るとカーンの不殺設定がしつこく続いてたけど、確実にΦ以外にも虐殺になるであろう酒杯を使う気満々だったよね。そこら辺はどうするつもりだったんだろうな

  487. [487] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 02:25:16 ID:k2ODQ2MzE

    ジェイスとヴラスカは新イクサランで出てくる希ガス
    あのラブコメ展開が好評だったからまたやるんちゃうか。味をしめて二番煎じをやると飽きられそうだが

  488. [488] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 02:31:14 ID:gzMzM0Njk

    ある日新キャラの青いフード着た女の子の青黒緑のPWが出るんじゃ
    名前はそうだな…ジェスカでどうよ?(色々紛らわしい)

  489. [489] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 02:37:59 ID:k5NzE5ODI

    ヴライスって謎のイケメン蛇男の登場も?

  490. [490] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 07:47:54 ID:c2MjM5NzA

    崩壊しとる…

  491. [491] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 08:42:11 ID:c4NzI5MTM

    荒らしコメの削除とかしないの?

  492. [492] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 09:10:22 ID:Y4MDY5ODQ

    そういえば、クイントリクスだっけストリクスヘイヴンの赤白の象がプレインズウォーカーになったって聞いたけどホント?
    もしホントならいつかプレインズウォーカーとして収録されないかな?

  493. [493] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 09:20:58 ID:EwNzMxODE

    496
    そんな描写あるね、死んだかもしれんけど。その後に、で分かるんじゃないかな。
    てか、アルケヴィオス編はリリアナ先生がかっこよくて好き。

  494. [494] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 09:23:29 ID:g1MTQ4NTg

    流石に同じ単語連打は削除対象じゃねーの?ゆーやん

  495. [495] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 10:25:12 ID:gzMzM0Njk

    ゆうやんにそんな真面目さを求めるのは無理筋ってもんよ

  496. [496] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 10:28:14 ID:AwMjczMzQ

    ナヒリ死んだってコメ見たし、赤白のPWは少なかったからその枠になるのかな。もっと動物モチーフのPW出せばいいのにと思ってたから出るといいな。何となく思ったけど犬とか猫みたいなガチ動物PWって設定でもいないんかね?グリストは存在そのものがよく分からんし…cometとかいう宇宙服着た変な犬のPWは無しで

  497. [497] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 10:41:28 ID:Y4MTIwNjU

    文字数制限とかないんだ

  498. [498] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 11:02:39 ID:AzODIzNzY

    489
    カーンに限らないけど、不殺設定って大抵「自分が直接手を下さない」だけな気がするわ
    仲間がいる場合そっちは殺してるからすげー引っかかるやつ
    メンバーの中で一番強くて、不殺貫いてなお欠かすことができないとか、殺さなかった相手が仲間になって結果的に戦力増強とかないと仲間を危険にさらすだけのクズに見えて困る・・・

  499. [499] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 11:14:58 ID:Y4MDY3NjI

    488
    ほとんどの次元で対抗手段がある上存在が確認出来てつながってるかわからない次元がアングラスのところくらいだから誰も感謝しないやろ

  500. [500] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 11:16:23 ID:k5NzE5ODI

    アメリカから日本への当てつけのつもりかw

  501. [501] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 11:25:42 ID:Y4MDY3NjI

    502
    坊さんの精進料理と同じでしょ
    ファイレクシアとの決別の為なんだから誰かに押し付ける性質のものでもないし

  502. [502] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 12:29:05 ID:k5NzE5ODI

    505
    カーンの自己満足で味方を危険にさらしてるから502は非難してんでしょ
    カーンが戦場で見逃した敵が後々味方を殺したらカーンにも責任あるんじゃない?

  503. [503] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 12:29:34 ID:c1NzAxMjA

    カーンに対するφへの感情は動物愛護でも殺虫剤は撒くとかそんな感じやろ

  504. [504] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 12:49:24 ID:c4ODMzMjk

    ゆうやは下ネタ以外寛容な聖人だぞどうだ憧れるだろ?

  505. [505] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 12:55:15 ID:Y4MDY3NjI

    506
    カーンは誰かに頼っているわけでもないからなあ
    周りがカーンをそういう人物だとわかった上で頼っているわけだし

  506. [506] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 12:56:05 ID:gzMzM0Njk

    コピペ連投厨は今度からゆうやんに対する穴掘りコメントで10000文字コピペしてもらいたいところ

  507. [507] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 13:17:57 ID:Y3OTg0MjE

    マジでゆうやんを敵に回す気か?
    本気になったら怖いぞ…

  508. [508] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 14:13:52 ID:kxNDUzNzg

    つまんねえ流れ

  509. [509] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 14:54:58 ID:Y3OTkwNTI

    ※500
    ファートリさんが忘れられてて悲しい
    あの人どちらかっていうと緑白の方なのかね?

  510. [510] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 15:21:26 ID:c1NzAxMjA

    ファートリはナヤカラーでいいんじゃね
    なんとなく赤白ってキャラじゃないわ
    なんとなく緑白のキャラクターベースに戦士としての側面や詩人(芸術肌)の職業柄で赤要素って感じする

  511. [511] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 15:33:17 ID:E5OTUyNDQ

    513
    ファートリ忘れてはなかったけど、言う通り緑白寄りかなあと思ったので…思えばPWカードとしてナヤカラーってまだ無いんだよね。次のイクサランのファートリは3色?

  512. [512] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 15:35:54 ID:c0Mjc3Njk

    ついにサ終か。感慨深いな。

  513. [513] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 16:03:42 ID:Y3OTY3MjI

    >>491
    ありそう
    人気キャラになりそう

  514. [514] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 16:30:06 ID:EwNDAyOTA

    ゆうやです
    長文は分けて投稿しレス数を稼いでください

  515. [515] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 16:35:20 ID:QyNTYzMzY

    ゆうやんさん怒らせたら明日の朝寝起きエピファニーで二度寝コースだぞ

  516. [516] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 17:49:25 ID:gzMzM0Njk

    ※519
    自分の名前の漢字も書けんのか

  517. [517] 名無しのイゼット団員 2023/04/09(日) 22:26:35 ID:A3MTQxMDg

    ファイレクシアンは魂無いのに、カーンは生き物判定して不殺モード入って「あれっ?」って思ったなぁ。永遠衆相手に無双してたからカーンのファイレクシアン無双見れると思ったのにな

  518. [518] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 03:55:17 ID:AxNzgxOTc

    多分大抵の人は、カーンが全ての力を使ってファイレクシアを打ち倒すシーンを見られると思ってたのでは。実際はバラッバラにされてほぼ何もしてないっていうね…何かラストで急に体を戻してノーンにトドメだけ刺したが、正直達成感も何も無かったからなあ。真っ先に思ったの「え、自分で体直せたのかよ」だったな

  519. [519] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 06:37:03 ID:MzNTUyNDI

    主語でかいよ・・・
    少なくとも俺はカーンがどうこうは考えてなかったな、ペスはもちろん活躍、テフェリーはそのままフェイズアウトかも、それよりも別次元からの支援がもっとあるかな、とか思ってた

  520. [520] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 10:52:50 ID:E3Nzg3NDA

    523
    はじめに大まかなストーリーありきで話が展開するから、細かい設定がめちゃくちゃ雑
    灯争大戦ではギデオンがリリアナの呪いの身代わりになる感動的な場面があったが、それも元を辿ればリリアナが自分の体に刻まれた契約を確認しておらず、契約している四人の悪魔を倒したら自分がボーラスのものになるということを知らずにそれらを倒したから。「え、契約内容すら読んでなかったの…。」ってドミナリアの背景ストーリー時点ではほとんどの人を呆れさせて終わった

  521. [521] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 12:33:06 ID:IwOTg2NjU

    523
    個人的には、カーンが残ろうとしたとき、ポータル閉じたあとに酒盃使ってミラディンと心中するつもりかと思った。

  522. [522] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 12:40:25 ID:YyMTUwNjk

    525
    あれだよ、詐欺師みたいに契約書の端っこに恐ろしくちっさい字で悪魔4体死亡時の内容が書いてあったんだよ、字が枠の模様に溶け込む感じの悪質なやつ

  523. [523] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 13:25:57 ID:g1ODU0ODQ

    ワンマン社長の暴走で崩壊したりもするし
    前から社会風刺を盛り込む奥深いストーリーだったのね

  524. [524] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 16:36:58 ID:YxNjg3ODk

    長文消してなくて草
    淫妖蟲は消したのに

  525. [525] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 17:04:57 ID:g3NDMxNjQ

    >>527
    騙されていた伏線は既にあってリリアナが性格の悪い仲介業者のボーラスとの口約束を勝手に信じてただけだからな
    【リリアナの「オリジン」:第四の契約】より
    リ「四体の悪魔、そう言ったわよね。そして代価は私の魂、それでいい? 私が死んだら支払われる?」

    ボ「そこまで単純ではないがな」

    リ「あなたと関わって単純にいく事なんてない。そうでしょう、ボーラス?」

  526. [526] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 17:04:58 ID:MzNDczNDE

    20年前から先攻強すぎて不満言われてるのに一向に改善する気無いな
    しゃど

  527. [527] 名無しのイゼット団員 2023/04/10(月) 17:07:59 ID:MzNDczNDE

    せっかく新しいカードタイプ出すなら先手ゲー解消するようなものにしてほしかったわ

  528. [528] 名無しのイゼット団員 2023/04/11(火) 00:54:05 ID:QyMjEzNDA

    530
    かつてスカト○ニキが消された時、まだ淫妖蟲は消されてなかったんだ…
    あの時、私が「淫妖蟲は許されたw」とか言って煽ったばかりに…
    ゆうやんを本気にさせてはいけないよ…

  529. [529] xvid 2023/04/21(金) 14:25:29 ID:gyODUwMDk

    俺xvide出たい❗️07050170883

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