MOチャンピオンシップ予選(モダン):優勝はジェスカイブリーチ、トップ8にはイゼットラガバン4人、独創力など

12月26日、マジックオンライン上でモダンにて行われた地域チャンピオンシップ予選。優勝はジェスカイブリーチを使用したNILSFIT選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ジェスカイブリーチ
プレイヤー:NILSFIT
2nd イゼットラガバン
プレイヤー:XAKX47X
3rd 5c独創力
プレイヤー:SPIDERSPACE
4th ラクドススキャム
プレイヤー:AFX
5th イゼットラガバン
プレイヤー:TXEPI
6th イゼットラガバン
プレイヤー:AZULI86
7th イゼットラガバン
プレイヤー:MCWINSAUCE
8th ゴルガリヨーグモス
プレイヤー:CLAUDIOH

トップ8デッキリスト

優勝:ジェスカイブリーチ(ジェガンサ) プレイヤー:NILSFIT
デッキリスト
1:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
1:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
3:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《乾燥台地/Arid Mesa》
18 lands


4:《ドラゴンの怒りの媒介者/Dragon’s Rage Channeler》
2:《遵法長、バラル/Baral, Chief of Compliance》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
10 creatures

4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
1:《ぶどう弾/Grapeshot》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
2:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
4:《死の国からの脱出/Underworld Breach》
4:《魔力変/Manamorphose》
2:《差し戻し/Remand》
2:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《考慮/Consider》
3:《邪悪な熱気/Unholy Heat》
32 other spells


1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
1:《流刑への道/Path to Exile》
2:《血染めの月/Blood Moon》
3:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
1:《差し戻し/Remand》
2:《摩耗/Wear》
2:《万物の姿、オルヴァール/Orvar, the All-Form》
2:《激しい叱責/Dress Down》
15 sideboard cards

2位:イゼットラガバン プレイヤー:XAKX47X
デッキリスト
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
3:《島/Island》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
19 lands


1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
3:《濁浪の執政/Murktide Regent》
3:《帳簿裂き/Ledger Shredder》
4:《ドラゴンの怒りの媒介者/Dragon’s Rage Channeler》
15 creatures

4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
1:《激しい叱責/Dress Down》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《考慮/Consider》
4:《邪悪な熱気/Unholy Heat》
4:《対抗呪文/Counterspell》
26 other spells


2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《緻密/Subtlety》
1:《激情/Fury》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《激しい叱責/Dress Down》
1:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《削剥/Abrade》
2:《血染めの月/Blood Moon》
15 sideboard cards

3位:5c独創力 プレイヤー:SPIDERSPACE
デッキリスト
3:《乾燥台地/Arid Mesa》
1:《血の墓所/Blood Crypt》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
3:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
1:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
1:《山/Mountain》
4:《ドワーフの鉱山/Dwarven Mine》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《ジアトラの試練場/Ziatora’s Proving Ground》
3:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
24 lands


4:《残虐の執政官/Archon of Cruelty》
4 creatures

2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《レンと六番/Wrenn and Six》
2:《頑強/Persist》
2:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
4:《不屈の独創力/Indomitable Creativity》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《プリズマリの命令/Prismari Command》
32 other spells


2:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
2:《神聖なる月光/Hallowed Moonlight》
2:《花咲く沈静/Blossoming Calm》
2:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
1:《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards

4位:ラクドススキャム プレイヤー:AFX
デッキリスト
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
4:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
1:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
1:《湿地の干潟/Marsh Flats》
1:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
1:《汚染された三角州/Polluted Delta》
3:《沼/Swamp》
1:《山/Mountain》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《偶像の石塚/Graven Cairns》
20 lands


4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
4:《ダウスィーの虚空歩き/Dauthi Voidwalker》
4:《悲嘆/Grief》
4:《歴戦の紅蓮術士/Seasoned Pyromancer》
4:《激情/Fury》
20 creatures

3:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《血染めの月/Blood Moon》
2:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《フェイン・デス/Feign Death》
3:《不死なる悪意/Undying Malice》
3:《終止/Terminate》
20 other spells


2:《屍呆症/Necromentia》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《月の大魔術師/Magus of the Moon》
2:《戦慄の朗詠者、トーラック/Tourach, Dread Cantor》
1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《碑出告が全てを貪る/Hidetsugu Consumes All》
15 sideboard cards

5位:イゼットラガバン プレイヤー:TXEPI
デッキリスト
3:《島/Island》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
1:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
19 lands


2:《帳簿裂き/Ledger Shredder》
2:《濁浪の執政/Murktide Regent》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《ドラゴンの怒りの媒介者/Dragon’s Rage Channeler》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
13 creatures

4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《対抗呪文/Counterspell》
4:《邪悪な熱気/Unholy Heat》
4:《考慮/Consider》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《大魔導師の魔除け/Archmage’s Charm》
3:《呪文貫き/Spell Pierce》
28 other spells


1:《削剥/Abrade》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
2:《激しい叱責/Dress Down》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《緻密/Subtlety》
2:《血染めの月/Blood Moon》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards

6位:イゼットラガバン プレイヤー:AZULI86
デッキリスト
3:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
3:《島/Island》
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
19 lands


4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
4:《ドラゴンの怒りの媒介者/Dragon’s Rage Channeler》
3:《帳簿裂き/Ledger Shredder》
3:《濁浪の執政/Murktide Regent》
1:《激情/Fury》
15 creatures

3:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
2:《大魔導師の魔除け/Archmage’s Charm》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《対抗呪文/Counterspell》
4:《考慮/Consider》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
4:《邪悪な熱気/Unholy Heat》
26 other spells


2:《緻密/Subtlety》
2:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
2:《激しい叱責/Dress Down》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
2:《血染めの月/Blood Moon》
15 sideboard cards

7位:イゼットラガバン プレイヤー:MCWINSAUCE
デッキリスト
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
19 lands


4:《ドラゴンの怒りの媒介者/Dragon’s Rage Channeler》
3:《濁浪の執政/Murktide Regent》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
3:《帳簿裂き/Ledger Shredder》
15 creatures

4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
4:《対抗呪文/Counterspell》
4:《邪悪な熱気/Unholy Heat》
4:《考慮/Consider》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
26 other spells


2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
2:《激しい叱責/Dress Down》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《血染めの月/Blood Moon》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《削剥/Abrade》
1:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
1:《激情/Fury》
15 sideboard cards

8位:ゴルガリヨーグモス プレイヤー:CLAUDIOH
デッキリスト
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
1:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
2:《森/Forest》
1:《沼/Swamp》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
2:《黄昏のぬかるみ/Twilight Mire》
2:《育成泥炭地/Nurturing Peatland》
2:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
1:《ドライアドの東屋/Dryad Arbor》
3:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
21 lands


3:《根の壁/Wall of Roots》
1:《忍耐/Endurance》
1:《ゲラルフの伝書使/Geralf’s Messenger》
4:《スランの医師、ヨーグモス/Yawgmoth, Thran Physician》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
1:《毒物の侍臣、ハパチラ/Hapatra, Vizier of Poisons》
4:《若き狼/Young Wolf》
4:《下賤の教主/Ignoble Hierarch》
1:《ズーラポートの殺し屋/Zulaport Cutthroat》
4:《絡み根の霊/Strangleroot Geist》
4:《極楽鳥/Birds of Paradise》
28 creatures

4:《飢餓の潮流、グリスト/Grist, the Hunger Tide》
3:《異界の進化/Eldritch Evolution》
4:《召喚の調べ/Chord of Calling》
11 other spells


1:《忍耐/Endurance》
1:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《屍呆症/Necromentia》
1:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《機能不全ダニ/Haywire Mite》
2:《活性の力/Force of Vigor》
2:《虚空の杯/Chalice of the Void》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計:1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
イゼットラガバン 6(4) 18.7%
リビングエンド 12.5%
ゴルガリヨーグモス 3(1) 9.37%
バーン 3(1) 9.37%
5c独創力 2(1) 6.25%
ラクドススキャム 2(1) 6.25%
4cカスケード 2 6.25%
その他(使用者1名) 10 31.2%
合計 32

ソース

MODERN SUPER QUALIFIER – マジック米公式サイト

397 コメント on MOチャンピオンシップ予選(モダン):優勝はジェスカイブリーチ、トップ8にはイゼットラガバン4人、独創力など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:16:40 ID:I0NTI1Njk

    猿and猿

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:26:27 ID:I5NTg1MjA

    生物はほぼモダホラ産だな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:35:28 ID:EzMjMwMTE

    いい時代を知ってるモダン勢はとっくにパイオニアに移住し、今のモダンは禁止チキンレース猿握ってしまった者達の最果ての地と化してるからな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:38:49 ID:M2OTQzNTk

    なぜ笑うんだい?
    モダンは最高のフォーマットだよ。

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:39:27 ID:A4OTk1NTA

    ところで最近プラモデル始めたんだけどさ、コトブキヤのライガーゼロ凄い出来だね

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:41:37 ID:I5ODkzNzE

    無知ですまん
    ジェスカイブリーチってどう言うデッキなん?

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:44:17 ID:I1NzI0MjI

    モダンという名の猿空間

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:50:36 ID:E1OTM5NDA

    いやあああああああ
    猿!猿がいるうううううう!

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:50:51 ID:A5MDExMDE

    4位の表示おかしくなってるの自分だけ?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:57:21 ID:A4OTk1NTA

    エアリアルヨドバシで買えて良かったわ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 12:59:54 ID:A4NzcxOTQ

    ※6
    1ターンにスペルを10回以上唱えてストームで焼く、至って普通のブリーチストームと思うよ
    劇的に強くなる新カードが入ったわけでもなく、ブン回った結果で勝ったのかな

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:12:16 ID:I1OTg0NDQ

    ラガバンはもうあかんね

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:12:40 ID:I5ODkzNzU

    ※11
    教えてくれてありがとう
    リスト見てもどう勝つのかわからんすぎてカウモンじゃダメなんか?ってなってたから助かりました、

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:15:45 ID:EyODQ2MjY

    今回はちょっとお猿すぎるね

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:22:08 ID:A1NDIzNzY

    フォーマット名「サル」でいいよね?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:24:00 ID:A1NDIzNzY

    3
    過疎パイオニアのどこに人がいるの?

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:31:27 ID:A4NzczNTQ

    パイオニアとかいう無駄にカードの高騰ばかりさせる害悪フォーマット
    人口絶滅寸前なんだから廃止にしろ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:34:20 ID:A5MDAwMDQ

    1ターン目最強の動きが猿だから必然的に猿まみれになるんだよな
    他の色にも猿くれよ 1マナで2点与えながらマナ加速して手札アド稼いで相手のキーカード追放する2マナ疾駆の持った猿をよう

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:35:55 ID:M2OTM4ODQ

    モダンで猿禁止にはできないだろうしな…

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:46:15 ID:A1NDIzNzY

    モダンばっかりブッ壊してばかりだけど、そういうのはできれば誰もやってないパイオニアにサル投下してほしいな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:48:12 ID:I1NzI0MjI

    19
    モダホラ3発売前に猿とウルザの物語をBANしてモダホラ3で更なるぶっ壊れを売るに決まってるじゃないか

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 13:58:33 ID:AzODA0Mzg

    1位のブリーチ面白いな
    猿チャネラーで圧掛けつつライフを削り、相手が動いた所でハゲの無限コンボかブリーチからぶどう弾にアクセスしてフィニッシュか

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:11:34 ID:I5ODkzODU

    22
    3テフェって無限コンボあるんか…知らんかった

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:12:43 ID:I3MjQwNzk

    研磨基地型のブリーチより大分安く組めるのも良いね

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:15:06 ID:I1MzQ5ODQ

    久々にやばい結果出ちゃったな
    猿もだけど表現の反復もいかんと思うよ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:35:04 ID:A5MTAxMjA

    パイオニアとかデルバー使っとけよ
    猿なんて10年早いわ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:41:36 ID:I5ODAxMTA

    21
    その前にまずはドワーフの鉱山禁止でお茶を濁す気はする。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:46:32 ID:AzODA0Mzg

    23
    すまん勘違いしたモダンじゃできんわw
    盤面干渉+コンボ保護+キャントリップ用かなぁこれだと

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:46:42 ID:A1NDIzNzY

    年明け早々、日本の残り全MTGユーザー引退宣言レベルの状況で草
    どう頑張ってもユーザーも得できないことが明らかになったんだし日本からMTG消えたな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:48:54 ID:I5ODk4MTk

    モダンの猿とスタンの寓話
    どっちが先に消えるかな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:49:10 ID:A1NDIzNzY

    よっぽどの間抜けしか日本でMTGやらなくなったっぽいかな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 14:52:50 ID:E1OTM5NDA

    猿擁護はもう無理だよな
    誰がどう見ても1マナの強さじゃないやん

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 15:06:56 ID:A5MDY2NDY

    ウルザの物語とか全然見ないからもう許された感じあるんだけど

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 15:07:50 ID:c5NzUxMTk

    とはいえメタ自体はかなりバラけてるんだな。その他のデッキも結構多いし。 
    猿の悪いところはアドの取りやすさと言うより綺麗な対処の難しさで、そして綺麗に対処しようとすると稲妻か水流破、そして猿自身が出てくるから自分も猿積もう!ってなる所だよね。なんか無色1マナの除去が欲しいな。丁度ファイレクシア訪れるし新しいはらわた打ちみたいなの欲しい。出来れば赤以外で。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 15:22:36 ID:I0OTIzNzM

    11
    ジェスカイブリーチはぶどう弾が1枚でサーチもなくてバラルとマナモルの組み合わせ以外はマナも増えないし複数のチャネラーが並ぶ状況以外だとチェインも厳しいからコンボはおまけで基本的のはほぼURだと思う
    ブリーチもドローや除去を複数回唱えたり稲妻連打がメインでぶどう弾によるストーム勝ちは少なかったんじゃないかな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 15:23:32 ID:A5MDExMDE

    まぁ露骨な対策カードは同色に用意されるのがジンクス

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 15:26:20 ID:A5MjAxMTI

    多種多様なモダホラ産デザイナーズデッキでバランス取れてるよな!

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 15:36:10 ID:A5MTAxMjA

    にわかワイ
    スキャムの名前の由来が見当もつかない

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:03:02 ID:A5MjAxMTI

    39
    本来墓地行きのクリーチャーがフェインデスや不死なる悪意で戻ってくるのを見ると何か騙されてるように感じるから

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:03:40 ID:A5MjAxMTI

    すまん39は38宛て

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:17:31 ID:A1NDEyNjM

    つまんねー

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:18:43 ID:Y4OTAyNTQ

    おわりだよこの環境

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:34:40 ID:A5MTAxMjA

    39
    あざす死の偽装ってことか
    「ラクドスラガバン」じゃなくてちゃんと名前あるのいいね

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:50:07 ID:k5MzE0OTU

    まあ今のモダンはまずサルに対する回答を要求されるからデッキの多様性が著しく損なってる、健全じゃあないわな。プロに取ってはデッキ減ってメタ読みやすいから歓迎なんだろうけど一般プレイヤーにとっては全く魅力ないフォーマットなんよね。どうすりゃいいのかね…

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:52:01 ID:A1MzY1OTM

    猿は昔のタルモみたいな人気だな!
    タルモは結局禁止されなかったけど今回はどうなるんだろう?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:52:43 ID:AzODA0Mzg

    昔だってタルモボブに回答要求されてたんだし大きくは変わらなくないか
    処理のしづらさって意味では同意するけど

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:52:43 ID:I5NzM3MjY

    ゴミフォーマット

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 17:14:54 ID:c5MjYxOTM

    パイオニアとモダンいらんわ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 17:15:33 ID:I5NTg1MDk

    モダホラ3の発売はまだですか?
    それともパイホラがくるんですか?

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 17:16:01 ID:M2NTQwMDg

    まだモダンやってる層ってよくわからないよね
    そんなに競技が好きならアリーナでスタンやればいいし古いカードが使いたい派手な動きが好きならレガシーのほうがいい
    スタンやっててデッキが落ちちゃったならパイオニアで弄ればいい

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 17:37:53 ID:A5MTAxMjA

    デルバー・ボブ・瞬唱・タルモはある程度構築に制限かかるからな
    猿は気軽に4積みできて軽い上にフィニッシャー級の働きするクズ
    レガホラの方で出すべきだった

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 17:46:01 ID:M2OTM4ODQ

    >>50
    レガシーとの差は無くなってきてるよな
    あと25万出してデュアラン3枚とFoW4枚買えば参入できる

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:00:26 ID:U3MjYyODA

    今更この猿をあの値段で買うやついるんかな

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:32:02 ID:A5MDY2NjU

    モダホラカードつまんねえ
    パイオニアやります

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:32:30 ID:A1MzUyMjg

    46
    序盤そこそこの大きさでしかない2マナ准バニラと、アド稼ぎまくる1マナとは対処しなければ行けないタイミングがまるで違うよ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:36:28 ID:I5NzI0MTM

    イゼットラガバンなんてレガシーのデルバーみたいなもん
    ピッチとブレストとデュアランくらいでしょ
    なんなら猿使える分モダンのが強いまでありえる
    猿+反復が弱いわけ無い

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:36:44 ID:M5Mjc2Mjc

    さっさと猿禁止にしろよ
    モダンでも使えるようにと野放しにしてる結果、殆どの赤にはいってるの気持ち悪すぎ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:37:06 ID:M5Mjc2Mjc

    モダンだけでも、だすまん

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:41:00 ID:A4OTk4OTU

    猿使えよ
    猿は強わいぞー

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:44:04 ID:c5NzUxMTk

    そーいや変なカードで猿をメタれたなと思って調べたら「《クァーサルの伏兵》」って言うヤツがいたな。なんか埋まってるカードとかないのかな。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:56:30 ID:QzNzI4NTU

    60
    ないよ。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 19:13:18 ID:g1MDEyNTM

    mtgwikiだと黒赤想起で登録されてるやつか

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 19:21:00 ID:I5ODAxMTE

    55
    2ターン目のボブにしても、3ターン目までに処理すればよかったし、1ターン野放しでようやくキャントリップ相当だからな。
    タルモもプッシュ出てからは割とすぐ落ちるようになった。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 19:22:18 ID:E1NDQwNDA

    ここ見る限りパイオニアはやってる人誰もいなくてモダンはサルなの?MTGはどこいけばプレイできるの?

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 19:34:29 ID:E2MjU4OTM

    モダン環境固まってるしいろいろ禁止組解除して環境に変化与えて欲しいわ。
    十手解禁でラバガンに圧力加えたり双子解禁するとか、殻はヨーグモス強化されて危険かもしれないけど面白いから欲しい。
    孤独いるから暗黒の深部とか解禁しても大丈夫では?

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 19:35:10 ID:c5MjYxOTM

    アメリカじゃね?

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 19:53:11 ID:k5MzE0OTU

    64
    マジレスすると紙のなら普通に県内の取り扱い店舗探してフライデーやってるか確認電話。県内無かったら名古屋や大阪といった都心部に行くしか無い。
    ちなみにモダンはサルじゃなくてモダホラってフォーマットな。
    パイオニアはやってるかは地域次第、居なかったらなんだかんだ言ってスタンが一番いい

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 19:55:20 ID:I3MjQwNzk

    ウィザーズからすると解禁するメリットなんて微々たるもんだよ、なんちゃらマスターズで目玉として出すくらい
    そこそこバランス取れてるのにわざわざユーザーのわがままに付き合ってリスクを冒す必要がない

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 19:59:36 ID:E2NDM4Mjc

    よし!これは猿逝ったな!
    残りのモダホラ2がレート調整で若干値上がりそう

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 19:59:44 ID:A5MDY2ODU

    ラガバン確かに強いけどイベント一つとってここまで終わり終わり騒ぐってよっぽどモダン嫌いな人達なんやな
    自分の周りはモダンしてる人ばっかりやしここにいるようなネガティブばらまき声でかおじさん達が周りにいないことを幸福に思わないとアカンのやな

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 20:19:42 ID:c5NzUxMTk

    70
    モダン神のジェレミーさん的には「ギリギリフェアなカード」って晴れるやのモダンパワー9の動画で言ってた。まぁすごく良いカードではないけど、現にまだ禁止されなかったりカードプールが殆ど変わらない数ヶ月前に猿は全然いなかった事を考えるとギリギリだけど許されるカードなのかもね。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 20:20:48 ID:U3MjYyODA

    モダンはまだやってるバカに媚びたほうがいいから猿放置はわかるんだけどパイオニアはもっとしっかりしろよスタンのオムナスは一瞬でぶち込んだのにホントおせえわ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 20:23:41 ID:I5ODAxMDY

    65
    そもそもクリーチャーが十手装備する余裕があれば、ラガバンなんてとっくに止めれてるやろ。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 20:42:17 ID:A5MDE2NTg

    十手がアクティブになる頃には猿は旬過ぎてるな
    ラバガンは止める事は彷徨うものでもできるからな

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 20:57:22 ID:A4OTk4Mjc

    少し前はレン6が猿へのメタカード的な役割だったけど、ヨーリオン禁止でレンオムが衰退した結果今の惨状な気はする

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 20:59:07 ID:M2OTM4ODQ

    双子は4ターンキル防止の為だったっけ?
    今なら4ターン以内にマウント取れるから解除してもよさそうな気がする
    昔ちょっとだけ使ってたなぁ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 21:28:40 ID:I5ODgzNjY

    モダンのキルターンの基準は4じゃなく3ターン。確かコンボパーツが少なく、赤を含む色んなデッキに入れられるから、多くのデッキが双子のハイブリッドになるのでデッキの多様性がどうとかそんな感じ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 21:58:29 ID:I5ODAxMDY

    77
    とはいえ、サーチ効かない2枚コンボだから、今だとレンオムに時々サヒーリコンボが入ってるくらいの立ち位置に落ち着くとは思う。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 22:02:14 ID:k5MzE0OTU

    双子コンボは片方インスタントで出て来るから対処法少ないってのもあったんじゃなかったっけ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 22:06:23 ID:E4OTcyNTE

    解禁とかいう金にならないことウィザーズがやるわけないんだよな。
    「上位互換を刷ってモダホラ3に収録」をやるのが今のウィザーズだ。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 22:24:04 ID:A5MDE2NjE

    ゴブリンの詮索者先触れコンボは3キルコンボだけどね
    コンボのみで見ると双子より強力だけどデッキの幅で言うと狭くなるからまあ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 22:24:18 ID:I5ODAxMDY

    79
    欠片の双子と必要なマナと枚数が同じビビアンポッド(次元縛り+ビビアン)もインスタントタイミングでしか阻止できないわけやし、大丈夫やろ多分。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 23:00:45 ID:I4MDk0ODc

    ファイレクシアがきたぞおおおおおおおお

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 23:04:51 ID:g2MzU2NDY

    欠片の双子は対話デッキじゃなくて圧迫面接デッキという例え好き

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 23:11:07 ID:k3MTYyMjM

    82
    パーツに替えが効かないビビアンポッドと、代替パーツが複数ある双子とではやっぱ違うんじゃないかなあと思うわ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 23:22:39 ID:I0OTIzNzM

    双子の解禁はURラガバンベースだけでなく4cケルーガとかカスケードのサブプランとかどんな型が出てくるかわからないけど激情とかのMH2のカードと組むのは確実だし解禁はリスクしかない
    殻も生物がインフレしているしライフとマナさえあればさえあればクリーチャー1枚からキキジキに行けるのはさすがに良くない

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 23:25:47 ID:E0MDE4ODY

    ただでさえ特定のデッキには3キルできる月とラガバン持ちの赤にこれ以上気軽に積める必殺技を渡してどーするって気もする
    双子自体は適正だとしても今釈放する理由がない

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 23:29:40 ID:I4MDk0ODc

    ファイレクシアの闘技場の絵違い下さい

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 23:30:07 ID:MyMzMxMDg

    最近のマジックよりゲートルーラーの方が正直面白いよね

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 23:41:48 ID:E0MDE4ODY

    ゲートボーラーってそんなに面白いかのか?

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 00:09:31 ID:M4NDc2MjA

    ※89
    でも君やってないんでしょ?

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 00:30:35 ID:A4NjQ5MTQ

    特殊セットぶち込んで大幅インフレさせた挙句この有様ですか?
    しかもモダホラ以前の愛着あったカード群の行き場をも奪って、ユーザーを楽しませる気はあるのですか?辞めさせたいんですか?

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 00:33:10 ID:YwMTk0MDI

    この風景を作りたくてモダホラ刷ったんだぞ
    いつまでも10年以上前のカードこすってんじゃねえって話だよ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 01:11:40 ID:Y3MjkwNjA

    下環境やるだけじゃパックは売れない事をようやくWotCも認めたんだよ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 01:21:51 ID:g4MjY5NjE

    93
    まあ実際そういう狙いだったろうね
     

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 01:22:20 ID:I2OTQ1NTU

    49
    次のコラボがモダンリーガル
    ハリーポッターだっけ?

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 01:25:12 ID:MyNzEwNDg

    まあ93,94が真理なんだけど
    下環境向けにパックを売るならもっと再録商売を熱心にやりゃーよかったのでは?とも感じる
    新規カードのイラスト違いを発売と同時にバンバン売るより往年の名カードのイラスト違いの方が感慨くない?

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 01:32:48 ID:I2ODYzNjU

    直接新規入れるなら下環境なんて最初から作るなって思う
    スタンのローテの言い訳が成り立たない

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 02:00:27 ID:UwMzE2ODg

    禄に再録せず値段釣り上がってショップが再録渋る状況作ったのはウィザーズだからな
    リミテ無視の再録用パックを早い段階で出せば良かったんだよ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 02:08:46 ID:I2ODg4MTc

    まあ作り手側から古参のファンの消費がどんどん衰える仕組みはかなりきつい
    スタンインフレに失敗した時点でローテの受け皿を完全にパイオニアに絞ったんでしょ
    そうなるとモダンは「カードを買い足さなくていい環境」としてウィザーズ視点で貢献度が低いユーザーが集まることになる
    スタン、パイオニアからモダンに流れかねないとかまだ考えると100害あって10利ありくらいの目障りな環境でしかないもんね
    レガシーは再録禁止で勝手に閉じコンになってくれたけどモダンは商売考えると邪魔すぎる

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 02:40:41 ID:MxOTg5NTQ

    そこはマスターズ系で取れたんじゃないかな。現にマスターズ系売れてたし。モダホラ2まだ売り切れてないんじゃ?
    パックはリミテ用と分けた方が良かったのは確か。よくこの手の話で「リミテ用売れ残る~」ってのあるけど売れそうにないなら販売数絞れば済む話なんだよ。分けたら売れないって話出て来るって事は皆分かってるんだよ、リミテ人気無いってさ。分けてもリミテ人気あるなら買ってやるよね? リミテ好き嫌いはどうでもいい、やる人少ない、頻度多くない、つまるところ人気無い。 構築用と分けたら剥く人増えるだろうし、供給量増えたらそれてシングル高騰もある程度抑えられる。人気ねーやつに忖度して新規参入しにくくしてるのは商売下手過ぎると思う。コレブとかもあるし分けるのにそこまで手間かからんだろうしさ。
    今の低迷っぷりはプレイヤーを蔑ろにしまくってるせい、30周年で特に顕著。記念なのに何でユーザーを後ろからぶっ刺しに来てるんだよ。プレイヤー大事にしない所は成功しないよ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 03:07:25 ID:M2NTgwNDY

    勝手に人気がないこと前提で語ってるが不用意な再録や新規を詰め込み過ぎた結果本当に顧客に需要があるのはリミテパックみたいだよ
    近場の兄弟戦争はコレブセトブがダダ余りでリミテパックが売り切れているんだが
    ちなみに日本ではカジュアルにリミテをプレイする文化がなくリミテを考慮したパックには需要がないと言う主張は理解出来るけど、本国側の需要を考慮せずに語るのはどうかと思うけどね

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 03:11:45 ID:M2NTgwNDY

    102
    中段のちなみにはいらんかったわ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 05:40:52 ID:I3MTAyOTQ

    モダホラ2のインフレで一時的に100利得たけど、
    圧倒的なモダホラ2産カードの支配力によるつまらなさでユーザー離れが起きて
    結果的に従来の多少なりともあった利をさらに激減させた
    継続性で見れば悪手で、まさにこの前アメリカの大手銀行が批判した通り

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 05:59:24 ID:Y0NDk2NjA

    ここでプレイもせずにわーぎゃー騒いでる人達は知らないだろうけど
    現行プレイヤーからしたらインフレどうこうより物理的な品質の低下の方が問題だよ
    モダホラなんかは印刷は白飛びしてたし裁断もボロボロだった
    誤訳や誤植も酷かったし完全にハズブロの経営がヤバいんだなってのが分かる

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 06:10:33 ID:M4NDc2MjA

    ウィザーズ「粗製乱造品を安く作ってどこよりも高く売ってアド!」

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 06:24:49 ID:I1OTIzMDI

    >往年の名カードのイラスト違い
    シークレットライアーやん

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 06:29:11 ID:U0NDQwMDk

    何が悪いって猿に対する最高の回答である稲妻が赤なことだよ
    これはΦマナのプッシュを刷るしかない

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 06:47:53 ID:U5Mzc1NDA

    猿 異
    愛 常

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 07:43:19 ID:UxMDc5OTQ

    104
    モダホラ2の一番の弊害は、マスターズを始めとした再録パックの本来目玉になるカードの価値を地に落としたことだろう。
    モダホラ2で滅びたデッキが多すぎて、それらのパーツの価値が無になった。

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 08:04:03 ID:g4MTk2NDQ

    リミテパック売り切れてるなら構築用と分けても全く問題ないな。コレブとか要らんからそっち欲しい

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 08:50:44 ID:U0Mzk4MTY

    105
    裁断ぼろぼろでも使えれば別に問題ないでしょw
    俺もセロテープで補修したカード使ってるけど今まで文句言われたことないし

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 09:18:37 ID:I3MDQ0MzU

    109
    いつものトンデモ理論が飛び交う光景に突如現れた
    猿 異
    愛 常

    が大好き。変な話題の時に自動的に入力されて欲しい。

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 09:29:30 ID:UxMTc2MjE

    11
    「普通」ブリーチストームじゃないだろのストームも1枚のぶどう弾(狼狽はストームよりも対コンボのカード)しかない
    このデッキの肝はチャネラー、チャネラーで墓地を肥やして、邪熱や虹終で道をこじ開けて、ライフを詰めて、稲妻の使い回しで倒すのがメイン
    ストームはサブプランなので、メインと方向性が一致するぶどう弾しか入ってない
    軽量ドロースペル連打はストーム稼ぎよりもチャネラーの諜報誘発の方が意味としては強い

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 10:17:12 ID:Q5ODQwNTY

    今年は申年だったか?

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 10:19:44 ID:Q5ODQwNTY

    死儀礼禁止解除はよ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 10:21:56 ID:gzMTcxNjM

    モダホラ以前のモダンレガシーもアレはアレで好みが分かれる
    特に、レガシィヴィンテージのデルバー地獄

    順調に羽化させた側かそれより早いスピードでコンボするかどうかが勝つゲームになってたから、やらない側から結果だけ見てつまらないフォーマット扱いにされてたのも事実
    モダホラのアグロの充実はプレイヤー側にも責任があるとは言いたくないが、手放しで被害者面はできんな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 10:43:32 ID:UwMzE2ODg

    いや意味不明
    モダホラのデザインにプレイヤーが参加したんか
    大体そのデルバーとモダホラのアグロカードが共演してるじゃん

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 10:46:18 ID:g3NTEzNzc

    fireによるスタンインフレがもっとうまくいってりゃな。
    紙は下環境しかやってないけど、少なくともfire初期はボックス買ってたな。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 10:49:37 ID:g4Mjc4OTk

    猿キツイから対策しないとって考えると自分も猿使うって形になるのホントクソ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 11:14:10 ID:MyNzEwNDg

    猿対策に猿ってまともに成立するか?1マナ除去か若き狼みたいなカードじゃないと成立しなくないか?
    それは対策というより押し付ける側に回ってるって奴じゃね?

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 11:22:07 ID:YxMzM0OTI

    メインプランはチャネラー、
    ぶどう弾はサブプラン、
    ラガバンがサルプラン、って訳だな

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 11:44:41 ID:I2NjA1Mjc

    fire(焼畑農業)理論すき

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 11:45:23 ID:IxOTg5NTg

    再録は繰り返してもプールが変わるわけじゃないからメタ環境が動かず、弾が続かない
    新セットに下環境を動かすほどのパワカを入れる作戦は禁止連発でバグった結果今くらいのパワーに落ち着いた
    となればもうホライゾン連発していくしかないわけ
    そもそもこんな事する必要になった根本の原因は親会社の業績低下といういつもの結論

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 11:47:06 ID:I2ODgxNjQ

    ※121
    まだ旧レジェンドルールでプレイしてんじゃね?

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:20:35 ID:U5Mzg3ODM

    >>124
    これもうフォーマットとして詰んでるよなw
    タルモや腹心の再録セットが売れなくなったから、わざとインフレさせて今後はそれより強い猿とかを再録セットの目玉にしていくって事だからな
    で、猿が売れなくなったら次のインフレだ
    やはりPauperが一番荒れないフォーマットなんだよなぁ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:25:41 ID:YxMzM0OTI

    ツッコミ待ちみたいなので突っ込んどいてあげます
    パウパーはモダホラ2でリス嵐とリレーブッ込まれて大荒れに荒れ、
    ついこの前もコモンのイニシアチブで大荒れに荒れました

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:26:50 ID:UwOTI0MTM

    荒れてもすぐ是正してくれるってことでしょ
    猿放置のモダンと比較にならんよ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:34:57 ID:gzMTcxNjM

    モダホラまでは、モダンはともかくとして
    レガシィヴィンテージは環境変えて欲しいと言う声が多かったぞ

    色んな声があるにはあるが、
    楽しい側、楽しめないやってない側。どちらでも
    デルバー禁止理由が特に無いのもあってコレ以降リストが変わらないだろうって諦めもあったから
    今とは真逆の限界を感じる雰囲気だったのを忘れてる気がするわ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:37:43 ID:U5Mzg3ODM

    >>128
    そういうこと
    モダンと違ってパウパーは禁止が出たら環境が元に戻るからな
    荒れてる印象を持ってるのはMTG初心者だけやわ
    再録禁止揃えてレガシーもやってたけど、パウパーに移住したら最高だった

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:41:40 ID:I2OTg2NTc

    猿対策の稲妻www溶岩の投げ矢www
    猿焼くためのカードがデッキに入ってるだけでアド損www
    じゃあその稲妻とか投げ矢でゲーム勝てるの?www
    猿は生存すればマウントとってggまで持ってけるからwww

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:42:12 ID:MyNzEwNDg

    127
    一々言うほどの事でもないがパウパーって意識されて調整されてない、コモンの存在意義と調整はリミテッドを重視してる
    それでも荒れない要因は128も触れてるがPFPチームの禁止改訂
    パウパーはウィザーズと連携したパウパー同好会のようなPFPが禁止改訂を行っててパウパー界の著名人がウィザーズと連携して意見を出し合い最終的にウィザーズから公式アナウンスされる形で禁止改訂が発表される
    イゼ速でも話題になったがイニシアチブの禁止改定時に公開された禁止の議論内容についてはポジティブな内容
    だから俺には127がなんか言ってるがツッコミ風ボケにしか見えない

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:42:27 ID:UxMjcxMzk

    うぁぁぁ さ…猿が上位を練り歩いてる

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:48:19 ID:Y0Njg1Mjc

    カラデシュの失敗以降スタンの改善に注力しなかった時点で詰んだ感
    あれ以降スタンから下環境に人が大量に流れた記憶

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:51:03 ID:U5Mzg3ODM

    パウパーはマジでインフレの速度遅いからなw
    配信でゴブリン好きの人が「タルキール以来8年ぶりに入るカード(爆風走り)が出た」って喜んでたわ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:52:23 ID:U5MTIyMjU

    年始から猿の大群に襲われる夢を見ました
    正夢だったとは

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 12:53:22 ID:Q0NjcxMTU

    スポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞスポイラー出たぞ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 13:00:06 ID:M4NTU1MTY

    ※134
    ラヴニカの献身期は、どの色もどんなデッキも活躍する神環境だったのにか?

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 13:48:28 ID:Y0Njg1MzA

    138
    あの状態が続けばスタンは盛り返せる兆しはあったんだけどな…
    実際人戻って来てたし
    灯争以降のインフレで全部お釈迦になった

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 13:53:14 ID:Y3NDA1OTU

    文句ばっか言ってないで黙ってマジック辞めたらいいのにね。自分が気に食わないってだけでモダン好きでやってる人を貶めようとする奴は見てて痛々しい。カードゲームなんて嫌ならすぐ辞めたらいいんだけなのにわざわざ文句書き込む意味が分からん

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:01:17 ID:g4MjcwOTI

    140
    マジックアンチですか?

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:05:10 ID:M2NTgwNDY

    ラヴニカ期のスタンが評価出来るのは程よくデフレしててバランスが良かったのもあるが
    ギルドカラーが他DCG出身者にも分かりやすいアーキタイプの指標になっていてDCG向けにも丁寧に調整されていたんだよな
    アリーナが出てから他DCG出身の紙プレイヤーがめちゃくちゃいた記憶あるわ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:05:25 ID:U5Mzg3ODM

    人を辞めさせようとするマジックアンチが一番最悪ですね…
    今のモダンは気に食わないけど、毎年超高額カードを買ってマジックに貢献してるから許してほしい

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:09:12 ID:M2NTgwNDY

    今のハズブロが提供するインフレしたマジックの商品を購入する方がアンチだし今のインフレしたモダンをプレイする人間もアンチだゾ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:14:18 ID:MyNzEwNDg

    144
    無茶苦茶いうやん

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:14:22 ID:I2ODYzNTA

    142
    本当にあの状態維持してれば良かったのにな
    スタンに人が戻って下環境インフレさせる必要もなかったのに

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:19:24 ID:I2ODYzNTA

    実際今のハズブロの売り方は褒められたものじゃないっていうか団結のドミナリアとかは賭博に引っ掛かかってもおかしくないレベル

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:20:17 ID:M2NTgwNDY

    145
    無茶苦茶な状態にしたのがハズブロだからな
    せめて印刷紙質の改善してくれればコレブやレイヤー買ってもいいんだが

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:23:02 ID:I2ODYzNTA

    148
    紙質は批判されないといけないレベル
    最近はセトブドラブですら縦線入ってるし

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:34:10 ID:U0NDQwMDk

    ぶっちゃけクソ環境って言っていいのはガチ勢だけだと思う
    ほどほどにやってる側からすりゃそれほどでもない
    ルールスの方が100倍クソだった

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:57:52 ID:I2OTQ2NTI

    148
    ドミナリアマスターの日本語コレブは日本製になったみたいだから多少マシになるかもね

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 15:08:28 ID:g4MjgwMTE

    信者はこれでもまだMTGをヨイショするの?

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 15:11:46 ID:Y3Mzk5NTU

    131
    投矢はともかく、稲妻は普通に赤の基本パーツでは?
    モダホラ2前は、赤なら取り敢えず4積みって感じやったし。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 15:31:42 ID:IzNjI5Mzk

    コモンカードはリミテ向けなのはそうだし、今のパウパーチームが改善に迅速なのも確かだけど
    パウパーが荒れないフォーマットって言い切るのは信者乙としか言いようがない
    それにリスストームは明らかにパウパーに影響させるために出してる
    あんなものリミテ用に出す必要もコモンにする必要もなかった

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 15:33:26 ID:E0NTYxNjk

    稲妻7枚入れたら顔面焼けるんだが
    これだからにわかは

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 15:37:13 ID:U5Mzg3ODM

    >>154
    リスは出してすぐダメだったから禁止にしたろ?
    モダンはモダホラを出したらもう永久にインフレしたままなんだよ
    にわかはそんな違いもわからないのかな?

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 15:47:21 ID:gzMDIxNzY

    >>146
    バランスがとれた環境なら売上は安定するっていうのもそれはそれで見通しが甘い気がするけどな

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 16:10:50 ID:U5MzkzMzU

    紙質は何とかして欲しいよな
    素人目で見ても汚いの分かるし

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 16:13:18 ID:Q5ODQwNTY

    今のハズブロは買ったら今のやりかたに同意したと考えてるから買わないことでしか意思表示ができない

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 16:25:53 ID:I2ODg4MjA

    154
    誰も全く荒れないフォーマットとまでは言ってないでしょ
    すぐ戻る自浄作用があるって話してるのに信者やアンチって言葉使う人らは大抵はなんでも極端に捉えすぎ

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 16:31:35 ID:Q1NDQ1NDU

    今の汚いカードをpsaで鑑定すると4くらいになるんか?

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 16:32:41 ID:I2ODgxNjc

    信者がダメなら選民でも使うか

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 16:43:30 ID:E4Mzg5MDc

    3位の独創力にサルの画像入ってるけど、いつ治るんでしょ?笑

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 17:05:11 ID:UwMDExNTU

    みんな突然だけど
    イゼ速 hi1IQLVcJ3
    でグーグル検索してみて!
    面白いものがみれるよ!!

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 17:07:36 ID:I2NjAzMDU

    159
    そこについては正直そらそうだろなぁって気しかしない
    このままじゃ信用失うぞ!愛想尽かすぞ!とここ数年言い続け結局売上という面では何も悪い方には変わってないし

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 17:10:10 ID:I2OTQ2NTI

    勘違いしてた
    ドミナリア・リマスターの英語版コレブが日本製になった

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 17:15:21 ID:UxMDA1NjY

    140
    批判は受け付けない選民久々に見た気がする

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 17:20:59 ID:MxNzkyNDQ

    猿禁止はないな
    したらさすがに現モダン勢に見捨てられて誰もいなくなる
    それにトップメタには猿使わない独創力もいるからセーフ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 17:37:07 ID:Q5ODQwNTY

    毎回裏切ってくるのがウィザカスだから

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 17:37:23 ID:UxMTc2MjE

    122
    そういうこと猿はサポートでメインとサブの架け橋
    チャネラー走らせるために軽量除去で弾くから猿もついでに走れる道が開く
    するとサブプランのストームに使うマナを貯めれる
    デッキ名ジェスカイチャネラーにしていてもおかしくない
    後イゼットラガバンに比べ、ブリーチ、テフェリーと昂揚の達成を意識してる

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 18:53:09 ID:I2OTg2NTc

    ウィザーズ「モダンは前回の禁止制限の更新以降健全な状態にあり、アーキタイプ間の多様性は良好で、最も数の多い競技的デッキでさえもメタゲーム内での割合は比較的小さなものです。しかしながら、テーブルトップのモダンがコロナ禍のピークから回復していくにあたり、我々はかねてより検討されていた《空を放浪するもの、ヨーリオン》の禁止を実行することを決定しました。」2022/10/10
    今読むとツッコミどころが多すぎるだろwww

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 19:29:15 ID:A5MDgzOTI

    ウィザーズは方向性変えて競技はスタン&パイオニアオンリー、あとは再録禁止枠全禁止統EDHみたいな公式EDH制定してボードゲームに寄せたTCGにした方がええんちゃう
    それなら他のTCGプレイヤー誘いたいと思える、現状は国産TCGの方が安いし幸せになれるよとしか言えなくて辛いよ…

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 19:42:09 ID:UxMjc1MjM

    もう腹パンでも積んどけ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 19:45:30 ID:k0ODU3Njk

    そんで次に出てくるのが「シャッフルが手間が~」とかふざけた理由だからな。その1ヶ月前のパウパー委員会のイニシアチブ禁止の説明が丁寧だっただけに、公式の酷いポンコツ怪文書ぶりが際立ってたわ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 19:56:47 ID:gzMDQzNTg

    公式のはエンターテイメントだからあれが正しい😎

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 20:17:03 ID:Y3Mzk5NTU

    168
    「使わない」じゃなくて、「使えない」だからな。
    トロンやリビエン、カスケードがルールス採用してなかったのと同じ。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 20:17:56 ID:Y3Mzk5NTU

    174
    プレイヤーの器用さが〜とか言い始めたときは、流石にふざけてるのかと思ったよ。

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 20:41:58 ID:U4OTIyOTU

    選民はあの怪文書の正しさを説明してみてほしい

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 20:47:56 ID:UxMTc2MDg

    ヨーリオン自体は禁止でも良いんだけどな説明が糞過ぎる
    ほぼ毎回手札に加えることができて誘発でいくらでも遅延引き起こせるカードがテーブルトップだと不具合あるのはいくらでも理解出来るのに、それを書くとヨーリオンというカード自体に問題があると認めてしまうから、お前らのシャッフルが〜とか書くんだからな

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 20:47:57 ID:MyNzEwNDg

    モダン民は不器用だから禁止な
    パイオニア民は器用だからセーフや!

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 20:57:36 ID:UxMjc4MDE

    179
    デッキ80枚だとシャッフルに時間がかかり、運営に支障をきたすとか、毎回加えるから再現性が高すぎるとかいうなら、まだ分かるが、「器用さ」だからな。

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 20:59:50 ID:I4MDA1Mjc

    モダン民から全否定されるから大きな声では言えんが
    フェッチも禁止したほうがいいと思うんだよな
    「ただ土地を置く」だけの行動に何時間かけてんだよ
    レン6で使い回された日にゃ顔面にウルザズレイジ(物理)撃ち込みたくなる

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 21:08:14 ID:UxMTc2MDg

    181
    独楽の禁止が受け入れられてるんだからそれで良いんだよなテーブルトップが増えてきたことで問題点が顕在化してきましたとか言えばよかっただけ
    あれだと180が言ってるように解釈されても仕方ない、運営は「なんでか分からんけどモダンだとやたらと遅延するなモダンプレイヤーはシャッフルにもたついてるからやな」と解釈したのか
    モダンはパイオニアに比べら多彩なETBがあって、それが複数誘発を起こすからだろ遅延するのはそんなのも理解出来てねえのかよ

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 21:08:44 ID:YzMDMxMDc

    レン6が悪いだろそれは

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 21:16:48 ID:g4NTgwMTI

    171
    ネコ禁止の言い訳もなかなか酷いぞ。

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 22:29:17 ID:UwMTA5NzM

    さすがにもうそろそろ、モダンで使え無いカードがわんさか入っているモダンホライゾン2が現実になるかな?

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 22:36:31 ID:I4MDA1Mjc

    レン6は悪くない
    毎回シャッフルが発生するフェッチが悪い
    墓地が肥えるのもデッキ圧縮もフレイバーよくわからんし強いし
    多色化が簡単になるからやめてほしい(小学生並の感想

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 22:41:29 ID:MxNzkyNDQ

    モダホラ3で青ラガバンほしいわ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 22:43:15 ID:MxNzkyNDQ

    モダンはレン6とラガバンで遊ぶためのフォーマットだからいやならやめろ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 23:25:51 ID:gzMDQzNTg

    レン6ってスタンならむしろセーフなカードだもんね

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 23:28:18 ID:U4OTIzNzE

    フェッチがこのゲームの癌なんてみんなわかってることでしょ
    これがなかったら弱くなるカード許されるカードがどれだけあるか

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 23:31:53 ID:YzMDMxMDc

    死儀礼みたいなもんやしな

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 23:34:42 ID:gxNjA4MDM

    フェッチはもう価格も下落したし禁止してほしい
    ゲームシステムとして失敗しているよ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 23:38:14 ID:UwMzE2ODg

    まあぶっちゃけ上陸のために無理やり掘り出された過去の遺物だよなフェッチ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 23:46:52 ID:I4MDA1Mjc

    逆に死儀礼は解禁していいと思う
    モダン禁止になった2014年とはまるで違うからな
    猿のジャンド化の危惧もあるけどさすがに媒介者>死儀礼で入れる枠ない

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 23:53:17 ID:Y0Njg1MTk

    レン6はフェッチ以外でも2マナでタフ1に人権無くしてるから普通にダメ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 00:35:59 ID:AxNzQ5NjQ

    フェッチ禁止になった所でレン6は母聖樹サイクリングキャノピー使い回せるしフェッチ禁止で多色化し辛くなった環境に廃墟の地使い回しで更多色土地を更に否定してくる動きが見える

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 00:52:26 ID:cyNDY4NzI

    183
    熱くなり過ぎたわ
    いや言ってるんだよ公式もモダンで遅延を引き起こすのは複数のETB誘発によるものだって
    でもヨーリオン自体が問題のあるカードだったってのは言わない鉤もそう、器用な全体除去かつ特定アーキタイプに刺さるカードなのにそれについてはそう言及せずになんか黒が最近強いから抜いとくわで終わり
    パウパーはイニシアチブのシステム、トロンが多色にアクセスできることの問題点を説明してカード自体まで言及する
    仮にレン6やフェッチ禁止になってもトライオームとかの追加で多色に容易にアクセスできて、終盤でもドロー置換できて腐らないとかの問題よりもシャッフル多くなるからとか言い出すよ今の運営なら

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 00:58:38 ID:cyNTg0Nzc

    190
    スタンでも2マナで出てきてタフ1を否定し続ける置物は、割と無しではないか?
    +も寓話の小道とかルーターとかと合わせるデッキが出るやもしれんし。

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 02:08:11 ID:IyOTQzNjg

    131
    めっちゃ笑ってるけどどうした?頭おかしいんか?
    ちなみに赤単果敢知らんのか?

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 02:44:29 ID:kyNzI0OTc

    今ならアド取れない除去耐性も無し、サイズしか取り柄の無いタルモぐらいスタンでも余裕なんじゃねと思うわ。パイオでも過去にモダン級だったプッシュで落ちるし。ヴェリアナ抹消者しかり、元モダンカードでスタンでも問題無さそうなのは積極的に再録して、パイオを過去のモダンに近付けてほしいわ

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 03:56:44 ID:cyNTg0NzY

    201
    ていうか、モダホラ2のカブーも、団結のドミナリアで出て問題なかったんじゃなかろうか。
    少しは緑のテコ押しになっただろうし。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 04:22:08 ID:c0MjAzMjA

    スタンでタルモ再録するとなると弱すぎてレアリティ困るだろ
    灰色熊とあんまり強さかわらんやつが神話とかレアだったら笑う

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 06:31:13 ID:UxNDAyMTA

    201を見てると旧モダンファンはガチでひどいなってなるわ

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 08:04:37 ID:E5OTg3NDY

    旧モダンしたいってなら勝手に身内でモダホラ禁止モダンやってればいいんじゃね
    パイオニアしたいならパイオニアのカードプールに従えよ

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 08:36:17 ID:M4MDM2MzQ

    競技意識つよいMTGプレイヤーが多い日本でそんなのやる人いると思うか?

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 08:36:29 ID:c1NzE5MzY

    ゲートルーラー最高!
    mtgやめたぜ!

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 09:05:21 ID:YxNjM2ODQ

    デッキからカードを探すサーチ系のカードを全部禁止にすれば良いのでは……?

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 09:31:17 ID:Q0NzU5NzM

    206
    だから身内で勝手にやってろなんでしょ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 09:43:16 ID:AwMDc3NzA

    神ジェイスもスタンで再録してくれ

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 10:57:34 ID:Q0NzMxNjQ

    ぶっちゃけ公式が設定してない独自フォーマットなんて身内内部で”それ強すぎだろ!”とか揉め始めて空中分解する未来しか見えない
    EDHは競技フォーマットが仕事してた時期にサブ要素作られたからそういう揉め事が少なかっただけで

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 11:03:27 ID:M4MDM2MzQ

    ここ見てる人達も含めて誰もMTGもうやってねぇなこりゃ
    これが現実だわ

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 11:07:29 ID:cyMzUwODQ

    身内でそれ強すぎだろ!!wwwww
    って大草原生やしながら独自フォーマットで遊べたら楽しいやろなぁ…(友達0並感

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 11:12:37 ID:U3OTc5OTA

    それを思うと旧枠モダンの奇跡的な環境バランスすげーよな。あまりにもプールがニッチなのに環境が全く崩壊してない

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 11:20:30 ID:c2MTUzNTc

    フェッチが悪さというよりも基本土地以外を持ってこれるような書式になっているのがなぁ ミラージュのタップインするフェッチでも使われてたのにアンタップインすれば強いわ 
    変容地とかなら許されるのかというと遅延行為になりかねないのがあるからデジタル以外のシャッフルはある程度抑えないといけない 

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 11:28:00 ID:cyMDIyMTE

    大昔は森以外サーチしにくかったからあまり問題無かった

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 11:46:20 ID:A4OTcwNDU

    まぁ、昔は広告がカードゲーム運営の仕事でバランス調整はコミュニティ内でのメタの仕事、本当にダメなのは弾くだったけど
    今は紙デジタル問わず逆だからな。強すぎることが映像にも残るし

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 11:49:19 ID:Q0NzMxNzA

    というか基本土地タイプ持つ強い土地増やし過ぎだ
    やっぱりトライオームは癌だよ
    フェッチ無いスタンですら三色デッキでクアトラダブルシンボルが使える有様なのに

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 11:54:16 ID:Q0NzMwOTE

    毎月ランダムに3つくらいトライオームの禁止と解禁を繰り返そう(提案)

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 11:59:09 ID:UxNDAyMTA

    スタンでは持て余すけどフェッチないパイオニアでは適正感あるけどねトライオーム

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 12:02:07 ID:Q0NzMxNzA

    220
    トップメタが3色デッキばかりだから普通に駄目だろ

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 12:13:44 ID:UxNDAyMTA

    221
    パイオニアで3色のトップメタってアブパルくらいしか出てこんのだがなんかあったけ?
    アブパルはタップインしたくないからトライオーム使わんけど

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 12:20:03 ID:Q0NzMxNzA

    各色ジャンクデッキがめっちゃトップメタに上がってるだろ

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 12:24:17 ID:U3OTc5OTA

    ヤヴァイのトライオーム好き

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 12:25:43 ID:A5MTM0NTE

    222
    3色はあとはスピリットのバント型とか?トップじゃないけどジャンドサクリファイスもある
    奇怪な具現,ファイアーズ系,5cニブみたいな4色以上なら多いとは思う.4ターン目に動ければいいデッキだからタップイン重なってもそんなにダメージ無いデッキじゃないとパイオニアは難しそう

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 12:51:04 ID:Q0NzUyMzE

    モダンの記事でパイオニアの環境を真剣に語るなよw

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 13:38:13 ID:UxNDAyMTA

    221、223
    具体的には・・・?

    225
    バンドスピリットもジャンサクもタッチ緑でタップイン避けたいデッキだからトライオーム系は普通は入らんよね?
    確かに後者に上げてくれたデッキはトライオームが強いね!ファイアーズとは特に相性いいから色の合わんトライオームまでぶち込んで使ってるわ
    ニヴは最近怪しいけどファイヤーズ系と奇怪な具現はティア1のポテンシャルあると思ってる

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 13:38:40 ID:cxMTM2NDY

    ポジティブな要素が一つもないMTGは、他のあらゆるゲームが誕生してはシェアを奪い合ってる娯楽環境で完全に駆逐されてしまったね

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 13:45:33 ID:cxMTM2NDY

    カードの品質・ゲーム性は地に落ちて、そもそも日本では感染対策もあって大の大人が集まってカードをベタベタ触り合うこと自体がより気持ち悪がられる世の中になった
    日本では特に限界なんだよこのゲーム

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 13:46:29 ID:Q0NzU5NzI

    最初から日本じゃシェア死んでたやろ
    過去は素晴らしかったと信じたい人らがごちゃごちゃ言ってるんだろうけど

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 14:15:20 ID:cyMjc0MDY

    あんま選民いじめんなよこれしかないんだから

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:05:42 ID:cxMTM2NDY

    231
    あ…そっかごめん
    事実を言っただけなんだけど

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:16:23 ID:cxNDY2MzY

    ガチ勢しかいないから衰退するのは必須
    こうなる前にポケカ遊戯王みたいにカジュアル勢を育てるべきだったな今更カジュアルのEDHに力入れても既存のプレイヤーからはうざかられるしどうしようもない

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:25:49 ID:cxMTI1OTU

    転売目的の高騰によりカードショップが襲撃されるフェイズになったのでTCG自体が限界です

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:26:03 ID:cxMTM2NDY

    これ以上無駄に犠牲者達の傷を抉り続けるよりスパッとサービス終了してくれた方がどれほどマシだろう…
    特に日本ではまともな人は皆MTG辞めたし、EDH(笑)とかいう非公式お遊び流行らそうとしてる奴こそアンチなんだよ
    今のこれはMTGなんかじゃないんだから

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:33:32 ID:A5MTcwMTc

    異様に似たようなIDの人間がいるな

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:42:53 ID:AxNzQ5NjQ

    紙オワこと虹色の終焉くんは休日返上で活動してるんですか?
    人生MTGにオールインしてんねぇ!

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:43:04 ID:U3OTc5OTA

    クローンと突然変異たちが会話をしているのだ

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:48:49 ID:UxNDAyMTA

    クローンな上に突然変異までしてるのか属性がうるさいな

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:54:19 ID:Q0NzUyMzE

    別に平日の昼間だって毎日来とるやろ

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 15:54:31 ID:cyMjc0MDY

    232
    目の前にバカがいたらバカって言っていいのか?違うだろ
    少しは選民の気持ちにもなってみろよほんとにあいつらにはこれしかないんだよ必死なんだよ

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 16:00:43 ID:g5ODU0OTg

    なんか2ちゃんの老人スレみたいになってきたな。多分脳の神経がもう騒ぐこととカードゲームのことしか残ってないんだろうな。

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 16:20:23 ID:cxMTM2NDY

    え…なんだこいつら?
    気持ち悪…

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 16:39:47 ID:U3OTc5OTA

    アルファベットの羅列がIDだと勘違いしているかもしれんがこれは遺伝子配列やぞ

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 16:44:41 ID:cxMTE5NDI

    アデニン、チミン、グアニン、シトシンってやつか。

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 17:21:28 ID:cyMDIyMTE

    遺伝子配列だからコピーを繰り返すとちょっとずつIDが変化するのか
    納得

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 17:23:13 ID:cyNTg0NzY

    233
    FIRE前のモダンはわりとカジュアルな世界だったとは思う。
    ファントムカースとか変身コンボみたいなファンデッキみたいなのもおったし、なんなら制定以来ほぼ同じ、リビエンやアドグレイスみたいなのまでいるくらいだったし。

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 17:28:05 ID:kwODUyNjY

    イゼ速民の塩基種類多くね?
    人間じゃないだろ

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 17:44:33 ID:Q0NzMxNjM

    234
    まあもうTCG自体が限界よねえ

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 17:50:06 ID:A5MTM0NTE

    247
    MOなのか紙なのかで多分感触は違うと思うけどMOだとリーグでtier3くらいのデッキまで結構いるよ。リビエンとかも当時とはリストは違うけどいるし
    というか2,3年くらい前のアドグレイスって結構強い部類のデッキじゃなかったっけ
    モダホラ以降のモダンでリストがほぼ変わらんのってトロン系とかバーンくらいか?

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 18:02:35 ID:M4MDM2MzQ

    信者だか選民だか知らんが、頼むから自分の動画広告費稼ぎや抱えすぎたカード資産価値ごときのためにMTG持ち上げ続けるのやめろ
    お前のせいでMTGがいつまでもそれに甘えて落ちぶれたままなんだろうが

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 18:24:23 ID:UxNDAyMTA

    言うほど持ち上げてるやつおるか?

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 18:39:13 ID:Q0ODY5NjQ

    イメージ論でしかないが
    ニールセンfireから急速にマジックのブランドというか
    アイデンティティや価値が失われた感がある
    ずっとマジックを支えてきたし実績も成果もあったろ
    スキャンダルでクビは幼稚すぎたねウィザーズよ大人になれ
    ニールセンは今の状況を見て高笑いしてるよ

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 18:42:45 ID:A5MTcwMTc

    251
    その意見ここじゃなくてSNSなりその動画投稿者に直接言えば?

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 18:53:34 ID:UxNDAyMTA

    254
    ああ、ここのサイトの人らに言ってるのかと思ったけど動画に向けての独り言を何故かここでぶつぶつ言ってるだけってことね

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 19:12:09 ID:cwOTQ0ODc

    SLのゲテモノみたいな絵はあんまり好きじゃないのは分かる

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:11:11 ID:g2MTYwMDA

    255
    いや、ヤツはいつでもイゼ速民に向かって言ってるんだぞw

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:27:26 ID:cyMDU5OTk

    水とイゼソク民は一カ所にとどまり続けると腐る
    ゆうやんが更新しないとおれたちはダメになっていく

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:29:29 ID:AxNzQ5NjQ

    257
    MTG資産家とMTG動画投稿者へのコメントをここに投稿してるのマジで意味わからんくて草

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:29:51 ID:cyNTg0NzY

    250
    アドグレイスが本格的に強かったのは、スキの少ないタッサの神託者得て、ついでに環境がウーロに染まってからよ。
    ヴァラクート同様4ターン目までマグロだから、それまでに勝負決める部族とか親和、ドレッジみたいな高速ビート、あとハンデスにも弱かったし、親和対策でよく積まれてた石のような静寂とかにも弱かったが、そこらのガードが下がったのもデカかった。

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:38:18 ID:U3OTc5OTA

    一カ所にとどまり続けると腐るので早くレバーを回して水を流してほしい

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:38:40 ID:UxNDAyMTA

    259
    その人達がここでmtgに対するステマをしてると確信でもしてるんじゃない?

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:44:57 ID:UxNDAyMTA

    そーいえば今オパモ帰ってきたらウルザって再浮上すると思う?どーなんだろね?
    神話とドレッジがもはや懐かしいと考えてたらどっちも巻き込まれ事故でカード失ってるから今の環境だと巻き込み元含めてどーなんだろうか?と気になった

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:45:48 ID:c2MTUwNTQ

    フェッチをライブラリーを上から5枚程度捲って土地があったら生贄にして1枚場に出す 無かったらランダムボトムとかの書式にすればシャッフル無しでも行けそうだけどねぇ
    フェッチそのものが悪というわけではないし 紙でやるときシャッフル挟むのが拙い
    下環境では基本土地タイプ持つデュアラン等がサーチ出来るのとライブラリー操作があるから余計に時間を取られる

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:47:25 ID:Q0NzUyMzE

    イゼ速は人生の全てをマジックに捧げた廃人の介護施設なのか

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:56:56 ID:A3MTg2NjI

    ※242
    言っちゃなんだけどMTGってもう30-50代がコアユーザーなんでジジイしかいなくて当然なんだぞ

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 21:43:12 ID:cyNTg0NzY

    263
    むしろ親和が親和ゼロの接合デッキから、元の親和デッキに原点回帰して復活してる都合、オパモは危険な匂いがする。
    他が強すぎて霞んでるが、モダホラ2の恩恵はかなり受けてるし。
    ドレッジのもの漁りは……まあ、分からなくもないが、やり過ぎ感はある。

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 22:12:49 ID:Y0NjY0MTI

    もの漁りとオパモの釈放は多分無いかなぁ。ドレッジに橋は返して良い気もする。あとよく話題に上がる死儀礼釈放問題無いっしょ は死儀礼を舐めてると思う

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 22:52:57 ID:Q0ODY5NjQ

    鏡割りとドラコチャネラーが禁止される夢見た
    正夢であってくれ

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 23:00:37 ID:Q5ODQ1MDQ

    MTG以外のTCGはぶひぶひアニメで好かん
    だからMTG頑張れ

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 23:03:07 ID:cxMDU3MDg

    え、まだゲートルーラーに移行してない人いるの!?

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 23:12:18 ID:Y0NjY0MTI

    ゲートボーラー?祖父ちゃんが老人会でやってるね 君祖父ちゃんと年齢近いのかな? 近くだったら練習試合誘ってみようか?

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 23:13:39 ID:cxMTI0MTY

    272
    ゲートルーラーだよ
    君何歳?カタカナ読める?

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 23:18:33 ID:UxNDAyMTA

    267、268
    確かに神話に回帰した錨の鍛錬型にオパモが加わると手札吐くマナを与えてやばいかな?
    自分ももの漁りはないと思ってるドレッジについては橋のほう
    死儀礼に関しては完全に同意、イゼ速言ってる人いたがラバガンのやってる事はどこまで行ってもフェア(ようは戦闘を介しないと仕事しないからデッキを選ぶ)でギリギリ適正だとすると死儀礼の1マナpwで多色のマナクリだから訳のわからん蔓延りかたしてもおかしくない

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 23:19:27 ID:UxNDAyMTA

    273
    ゲートガーディアンの新規でるらしいな
    俺も楽しみにしてる

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 23:27:25 ID:A5MTM0NTE

    260
    その時期だったか。あの時ルールス入りバーンとか果敢ばっかりの時期にアドグレイスがちょくちょく勝っててスゲーとかって記憶しかなかった

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 00:04:41 ID:IzNDQxMzc

    273
    1人でしてろよ何処の界隈でも流行って無いTCG

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 00:14:29 ID:g2MzYxNjQ

    276
    そもそもアドグレイスって単純なアグロとかバーン系は苦手どころか嗜みや非生の延命のおかげで有利だったような

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 00:22:34 ID:Y4OTE3MDg

    ヨーリオンなんてマネーパイルがトップメタなのは悔しいから禁止に言い訳つけただけだぞ
    モダンで独楽禁止されたときレガシーではレガシーユーザーは思考が早いから許す
    からの奇跡強すぎて悔しいから禁止ですだぞ
    本当に遅延が気になるというならヨーリオンがパイオニアで生き延びてる意味がわからない

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 00:30:51 ID:cwMDkzNzI

    279
    パイオニアでOKでモダンでNGの理由は書いてるよ
    理解できないならまだしも意味がわからないのは単に読んでないのに批判してるからでは?

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 01:29:09 ID:k3MzM4NzA

    273
    何の説明も無くさも常識であるかのように誘うお前が悪い。272は彼なりに自分の知識の中から答えを探し、打ち間違えの可能性を考慮して答えたかもしれない。せめてゲートルーラーはどんなのか、魅力などを説明してから誘うべき。

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 01:34:51 ID:kzODkxNTI

    278
    バーンや果敢みたいな打ち消しやハンデスが少ないデッキには強かった。
    逆にかつての有力アグロの、5色人間は手札かすめ取られるわ、サリアで睡蓮が帰ってくるマナがいるわ、むかつき6マナになるわで、悪夢だったぞ。
    あと、当時流行ってたヴァラクートはキルターンの都合で絶好のカモだった。

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 01:35:12 ID:U0Mzc3NTA

    俺も知らん。ここで誘うって事はカードゲームかな? 門の支配者…門…ああ、妖逆門か!海外版の名前がそれかな?海外版あるとは知らんかったな、懐かしい。押入れにある妖魔デッキ出して来るわ

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 02:03:06 ID:c3NDgzNTk

    ゲートルーラー厨しつこいくせにゲートルーラーの良いところ1個も言えないってそういうことだよな。ただの荒らしカスじゃん。しんでくれ。

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 02:12:10 ID:kzMjU5NDE

    それでも紙オワと違って正月はキッチリ休んでたけどな

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 02:12:41 ID:c3NDgzNTk

    ゲートルーラー厨、どうせ二言目にはID変えて「チクチク言葉やめましょう」とかコピペで言い出すわけでしょ?いい加減施設入った方がええよ

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 02:27:21 ID:kzMjU5NDE

    確かにチクチクも正月休んでたわw

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 08:05:08 ID:cwMDkzNzI

    チクチクとゲートルーラーはまあ同一人物だろう
    その前のやつもなんか言ってたけどもう覚えてないわ
    紙オワにチクチクルーラーみてるとイゼ速狂人シリーズでねっこ先生が受け入れられてる理由が分かるわ

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 08:11:36 ID:c3NDgzNTk

    げんばねっこ先生は頭のネジ全部飛んでるけど穏便派だし、マジックへの理解度を見るにおそらく自頭も相当いいはず。使い方が激しくアレなだけで。

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 08:15:00 ID:UzOTAzNjU

    286
    ゲートルーラーに興味ありますか?

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 08:47:40 ID:c3NDgzNTk

    ※290
    あるよ~!

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 10:36:05 ID:cwMDkzNzI

    前も単発のゲートボーラーに興味ある発言あったな
    ID変えてる返答できないのだろうか?

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 10:36:36 ID:YyNjA5OTU

    何というか現状の有様見てもmtg続けてる人ってもう引き返せないところまで来た人なんだなって哀れに思うわ

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 10:37:45 ID:MzNDg4MTE

    毎日mtg専門サイトに来てアンチに勤しんでるお前のほうが哀れだよ

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 10:52:04 ID:cwMDkzNzI

    まあイゼ速だけ見てるとそう思うかもしれんが普通はそうじゃないから
    健全な付き合いがないのにしがみついてる293の方がやべーぞ

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 11:21:13 ID:UzOTkyODI

    誰がどう見てもMTGはもう無理なのはわかる
    明らかに他の進化し続けてるゲーム等に全ての面で劣る中、未だMTGにこだわらなきゃ行けない奴しか残ってない
    いつまでも縋りついてるゾンビだけがMTGをヨイショし続け出るのが現状

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 11:45:30 ID:YyNjIzNTE

    ところで新成人いる?

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 12:04:55 ID:kyNjM1MDQ

    ジジイしかいないゲームで新成人いると思うか?

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 12:10:32 ID:UzOTkyODI

    カードの価格的にも1パック150円のポケモンカードのレアの方が普通に高額になった
    遊ぶ人がいないMTGのカードは日本では需要ないから下落し続けてる
    これでもまだMTGのカード遊びに立場上こだわらなきゃいけない奴しか残ってないんだよ
    普通の人は皆MTG辞めてる

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 12:11:29 ID:U5NTcxNDU

    ジジイ限定フォーマット「シルバニア」
    老眼のためテキストが3行以上のカード禁止
    シャッフルもできないため切り直す効果のカード禁止
    10年後くらいに流行ってそう

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 12:19:46 ID:M3MTI0MzM

    デルバーって年寄り向けだろ

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 12:27:11 ID:YyNzA1MzY

    299
    ポケモンカードはデッキ組むだけならクソ安いよ
    ゲーム性も全く違うから比較対象として良くないね

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 12:32:57 ID:kzNTQyNDc

    ゆうや3連休です

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 12:49:59 ID:YyNjIzMDA

    一方で年初から過労死ペースの紙オワ

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 12:56:58 ID:c3NDgzNTk

    返事すら返さないゲートルーラーコピペカス

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:00:45 ID:cwMDkzNzI

    302
    ポケカは必須カードを気軽にばら撒くけどコレクション要素も強いからカード自体は入手が容易でもレアリティとイラスト違いで値が落ちないのが狂気、リーリエとか

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:05:19 ID:MzNDg4MTE

    あれただの投機じゃん
    チューリップバブルの話でも読んでこいよ

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:08:58 ID:k3OTAwMzE

    291
    いいゾーこれ
    ゲートルーラーは遊戯王とデュエマが戦える神ゲーってそれ一番言われてるからw

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:09:46 ID:k3ODkxMTc

    305
    ゲートルーラーバカにしてますか?

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:13:26 ID:M4OTk4NTY

    この地域チャンピオンシップ予選で勝った人はプロツアーに出れるの?

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:41:59 ID:YyNjMxMjk

    前もおったなチューリップバブルおじさん

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:45:47 ID:c3NDgzNTk

    ※309
    ゲートルーラーに馬鹿をなすりつけてるお前は何なんだよカス

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:47:11 ID:k3MzM4NzA

    309
    お前がここで一番ゲートルーラーをバカにしてるのは分かる

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:47:19 ID:kzNTI0NjU

    309
    ゲートルーラーを調べると候補に「ゴミ」だの「炎上」だの出てくるんだが、どういう魅力があるん?
    ショップでもマトモに取り扱いないし。

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:50:45 ID:c3NDgzNTk

    ※309
    どうせお前ゲートルーラーに対してリスペクトも無いしそもそもやったこともないんだろ?やったこと1度でもあるんならゲートルーラーの良いとこ1つでも語ってみやがれカス

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:55:13 ID:UzOTA0MDA

    ID:c3NDgzNTk
    チクチク言葉やめてください

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:56:05 ID:UzOTA0MDA

    ゲートルーラーは最高なんですっ!

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 14:00:28 ID:YyNjIyOTU

    ゲートボーラー「私の為に争わないでっ!」

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 14:02:28 ID:c3NDgzNTk

    あーあ、釣られちゃったよ。
    ゲートルーラー厨=チクチク言葉マン確定やん

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 14:04:15 ID:c3NDgzNTk

    自身の保身と他人への嫌がらせのためにゲートルーラーを盾にする究極のカス

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 14:06:51 ID:k3NDE3OTc

    ID:c3NDgzNTk
    チクチク言葉やめてください

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 14:12:37 ID:c3NDgzNTk

    ※321
    お前がやめたらやめてやるよ。どうせコピペしないと気が済まないカスなんだろ?

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 14:15:35 ID:ExMDc1NDU

    307
    ポケカは海外に市場が出来たから最早投機ではないな。日本で相場下がっても海外から買い付けに来るからこれだけ再生産してもボックスが定価以下にならないし。ヤフオクで未開封BOXとプロモを定期的に出品してるが6割buyeeか海外の代理入札会社が落札者だし

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 14:50:25 ID:kzNTQyNDc

    もはやまともに店で取り扱ってないカードゲームが日本最強のカードゲームに投機じゃんは草
    じゃあこの紙くずはなんなんだよ

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 15:06:38 ID:Y3NDIzNTQ

    4、5年くらい前までMTGに毎年200万円以上つかってた友人ももう価格付くのは一枚残らず全て手放してポケカ集めに移行してたしMTGはヤバイ通り越してる状況だと思う

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 15:10:08 ID:k3ODk5MDc

    324
    日本最強のカードゲームはゲートルーラーです。

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 15:12:48 ID:kyNjM1MDQ

    Mtgは競技じゃねえの?競技の点に置いてはどんなカードゲームよりもmtgが一番優れてると思うけどただこれを極めた際でカジュアル層が入ってこず衰退まっしぐらなんだが

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 15:30:34 ID:I1MjM4ODM

    カード趣味に毎年200万以上も使うような
    超特殊な一個人をサンプルにして全体を語られても…

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 15:35:57 ID:kzNDUzODk

    どうせ友人も想像上のペットやろ。

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 16:05:20 ID:c3NDgzNTk

    友人をサンプルにしたりペットにしたりやべぇ奴らだ

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 16:07:28 ID:YyNzU3NDk

    200万とか一月のお小遣いじゃん

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 16:10:21 ID:kyMDQ5MTc

    マジでルーラー以下になり下がりそうだから困る

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 16:46:24 ID:kzNDUzNjc

    流石にルーラー以下の扱いはマローもキレそう。

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 17:13:08 ID:YyNzA0Mzc

    カードの品質はルーラー以下かもしれん

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 17:25:09 ID:MzNDg4MTE

    323
    どこに市場ができたとか関係ないのよ
    価値が上がると思って買ってるヤツしかいないんだから投機以外の何物でもないよ

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 17:33:35 ID:AzNjkwOTc

    シングル1万円します使えなくなる可能性があります
    選民以外だれが買うのw

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 17:44:58 ID:cwMDkzNzI

    335
    お!投機目的以外にいないって事は買ったやつに全員に投機目的って聞き取り完了してるのかやるな!
    それだと確かにチューリップバブルといえるかもな!

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 17:46:24 ID:YyNjMxMzQ

    投資おじさん、チクチクコピペまん、紙オワ
    イゼ速三大奇人はこれでいいか?

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:03:36 ID:AzNjkwOTc

    実際紙は終わりでしょ327が証明してるじゃん競技なんだからアリーナでいいんだよ

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:10:37 ID:c3NDgzNTk

    あのバグだらけバグ放置しまくりテキスト間違いまくりのアリーナが競技用とは

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:11:06 ID:kzNDUzOTk

    流石人生も終わってる奴だ。
    発言の重みが違う。

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:11:32 ID:E0NDE0NzI

    TCGで競技路線全振りは無理だろ

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:12:18 ID:g2NDA4OTc

    >339
    少なくともスタンダードの紙は完全終了しそう。
    ストアチャンピオンシップにスタンダードが一時的に消えたし、アリーナ1本でやってく感じじゃない?
    MTG元店長や現TCGショップ店員の配信動画とか見てるとまぁー明るい未来はなさそうだね

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:16:47 ID:g2NDA4OTc

    ポケカや遊戯王なんかの他の1対1ベースの競技TCGへ舵を切り替えた人は賢いと思うよ
    本国アメリカがEDHが盛んなせいで競技的なMTGの側面はどんどん縮小しそう
    競技や勝ち負けに、これだけしつこくこだわってるのって日本ぐらいでしょ?

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:36:05 ID:c3NDgzNTk

    日本は敗戦国のコンプレックスを今なお引きずっているからな

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:43:50 ID:Y3NDIzNTQ

    344
    TCGならポケカだよな冗談抜きに
    あらゆる点で勢いがすごすぎる

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:49:33 ID:M0NjA1MTY

    選民がmtgは競技だから競技だからって自分の首締めまくってるのほんと笑う

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:51:03 ID:UzOTc0NTQ

    345
    それってあなたの主観ですよねw
    客観的に証明しているデータ提示してくださいよw

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:51:36 ID:YyNzA1MTY

    もうとっくに崩壊してるけど母数が多かったのもあってまだ活動を目にするだけかなと

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 18:57:45 ID:kyNjM1MDQ

    342
    アリーナ出来てからカジュアルデッキ作る奴いないしつべで動画出してる奴がほぼいないそもそもこのサイトで新カードの感想が強いの弱いの環境の事しかない時点でカジュアル層はとっくにいなくなった
    このゲームをやる奴はEDH以外競技勢しかいない

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 19:02:37 ID:YyNjMxMjg

    アリーナよりMOの方が金のむしり合いなのに変なデッキ率高いんだよなぁ

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 19:03:48 ID:E3MzMyOTM

    ポケモンのプレイ需要価格は光ってないカードの値段が基準になるんだし、あまりに乖離しすぎてて価格の吊り上げが激しいトレーナーカードとかは投棄と呼ばれても何もおかしく無いと思うが

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 19:08:01 ID:c3NDgzNTk

    MTGは投棄

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 19:09:12 ID:Y3NDIzNTQ

    348
    イゼゆきまで堪らずご登場か?

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 19:12:05 ID:AzNjg3Njk

    運ゲーを競技競技言ってるからeスポ化でバカにされんだよカードゲームは

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 21:31:10 ID:M5MDAyNjk

    介護老人保健施設での会話ってここのサイトみたいな感じなのかな?

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 21:46:25 ID:cwMDkzNzI

    何度も同じ話題を繰り返してるからそんな感じだな

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 00:57:49 ID:E0NDk2NzE

    338
    投資程度ではイゼ速が誇る猛者共と比べたら雑魚同然よ
    げんばねっこ先生、けん玉、スカトロの御三方は人望あるから除外したイゼ速ランキングはこちら
    Tier1
    紙オワ、土地云々デュアラン云々、チクチク
    Tier2
    イゼゆき、海外GP、発音

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 01:24:27 ID:k2OTg3Mjg

    そんだけのメンツが揃うと人間の根源的な「痴」の研究に役立ちそうだ

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 01:35:38 ID:I2MDcwOTU

    358
    ちゃんとインムも咥え入れろー

  361. [361]   2023/01/10(火) 03:31:56 ID:A2ODc2NzM

    モダホラはマジでクソ
    モダンもレガシーも基本緩やかに強化が入るからのんびり続けてんのに
    壊れカード一気に投入されたらそらつまらんってなるわ

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 11:48:13 ID:M2ODQ5MTc

    モダホラはMTGがこれまでやってきたことの否定

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 12:09:59 ID:cwOTI3NDY

    もうモダホラは再録のみで構成してほしい
    対抗呪文が使えるようになった時は心躍ったよ

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 14:18:05 ID:I2MDcwOTU

    普通は高くて手に入りづらいカードは再録して遊びやすくするのそれがカードゲームなの少なくとも日本では
    それを資産がーとか価値がーで全力で妨害するのが古参の害虫ども
    それでポケモンは投機とかほざいてる

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 14:40:22 ID:cxODcyODQ

    そんな簡単な話じゃないんだよなぁ
    ユーザーフレンドリーなら再録して安くすべきだ!ってのが364の考えなんだろうけど、出てすぐ中身の価値が下落するならパック剥く意味ないから売れずにサ終するよ
    この戦略が取れるのはパック単価の安いTCGだけだ

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 17:22:46 ID:AyNjkxMzQ

    再録で全く価値が無くなるなら問題だけど
    高額カードが下落して数千円になる程度なら健全では
    それでも他と比べたら馬鹿みたいに高いけど

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 18:29:43 ID:cxODcyODQ

    364は和製TCGと強く比較してるっぽいから高くても1000円台とかで想定してんじゃないの?
    フェッチは現状でもほぼそのレンジといえるけどシェオルや寓話、クソ猿にレン6まで全部その価格帯まで下げたら誰もパック剥かんでしょ

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 23:34:41 ID:g4Nzg1MzM

    スタン人気が維持できればパックは売れるけどね

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 23:49:12 ID:E0NTA5MjU

    360
    省略しただけでTier3以下もいっぱいいるよw
    ただインム勢の一部は既にTier1の面子の中に紛れ込んでる可能性が…

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 23:57:20 ID:MwMDEzMjg

    365
    アンコのコジ審とかも再録前は1000とかふざけた値段してたから下環境への供給元としての再録は良いと思うよ。正直たかが印刷した紙であるカードが数千円超えるのが異常なんよ

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 00:37:34 ID:I1MzU3ODc

    370
    そうはいってもパック価格基準で見たら極端に高いわけでもないからなぁ
    パック単価150円相当(ポケカや遊戯王と同等)と考えたら250~300円だし問題はパックが高いからってことになる。ハズブロは一生値下げしないけどな

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 01:08:37 ID:k4Mzc0NDY

    371
    どうやって計算したか知らんが君の開封してるパック枚数が値段のどっちかがおかしくないか?
    アンコモンって要は遊戯王の字レアで1パックに1枚、ドラフトなら3枚入ってるレアリティだよね?
    他のtcgと比べてパックの値段に対する各レアリティの期待値自体は大差ないとおもうが・・・

    お財布事情で他のtcgと比べて3パックセットになってる価格帯が高いって話か?

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 11:16:15 ID:g4ODg5OTU

    372
    計算はざっくりやで、パック代が3~4倍とかBOX代が3倍だとかからの概算や
    排出率を考慮すれば確かにそこまで極端な差はないかもしれんけど、実用レベルのカードなんて一部に絞られるから高いパック代が転嫁されるのはしかたないわ

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 11:52:50 ID:k4Mzc0NDI

    373
    他tcgは内容量50gで150円
    mtgは内容量150gで450円
    これで値段だけ比べてるってマジ?

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 13:01:13 ID:g2MzY2OTQ

    モダホラ1の少し前は
    ちょうどそれら以下のフォーマットの緩やかなインフレがやや否定、嫌悪されてた時期だけどもな

    ちょうどMOの結果が外部からでも簡単に入手できて、環境解析が加速し始めて

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 13:31:11 ID:g4ODg5OTU

    374
    内容量はそうかもしれんけどその中に含まれる砂金の粒数は決まってるだろ
    量が多くてもゴミばかりなら意味ないってわからんのマジ?

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 15:13:17 ID:M1Nzg1NDQ

    もうアリーナでいいじゃん。ほとんど金かからないよ

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 21:45:01 ID:A3NDc2OTU

    g4ODg5OTU
    パックが高いからいつのまにか中身の質が悪いに主張変わってるぞ
    それに量が多いって話じゃなくて(値段当たりの)量は同じって話だぞ
    落ち着こう

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 06:43:57 ID:YzMjU2MDM

    378
    その中に含まれる当たり(レア枠)はどっちも1だから概算3倍計算してるって話だろ

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 07:58:51 ID:E2MjQ2MDg

    373の話でレアリティの封入率は変わらんって認めてるくね?普通のtcgで1パックに1枚封入されてるレアは値段当たりで比べるとmtgのアンコモン相当の封入率と同じ

    通常tcg3パック 450円
    合計15枚 ノーマル 11枚レア3枚 SR1枚
    mtg 1パック
    合計15枚 コモン11枚 アンコモン3枚 レア1枚
    神話やURがその上の希少度で値段当たりの封入率は変わらんよね
    レアリティとか抜きにしてmtgカードはハズレ枠ばっかりで実用的なカードが少ないから高いなシフトぞって指摘やろ

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 09:57:53 ID:U3Nzk5MDg

    380
    高い原因はパック代じゃなくて、レア多すぎってのは一理ある。
    ダブマスとかレアの方がアンコより多い意味不明なことなってるし、なんなら神話も最近枚数増えたし。

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 14:24:47 ID:A1OTA3MDY

    MTGのアンコモンは1ブースターあたり70種以上入ってるんだから字レアやグッズトレーナーと比較する意味ないのよ
    g4ODg5OTUは別におかしい話しとらんで

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 15:20:30 ID:U3Nzk5MTY

    382
    それはセットあたりの枚数が多いせいだろ。
    遊戯王のエキスパートエディションも収録300枚近かったから、レア50種類とかあったし。

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 15:26:02 ID:A1OTA3MDY

    383
    エキスパートエディションとかほぼ再録セットでしょ、比較するならマスターズであってブースターベースの議論に持ち出すのは正しくない

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 15:48:44 ID:U0OTE2MjE

    遊戯王はレア20種弱で30パック入り、MTGはアンコモン70種強で24パック×3枚なんだからMTGのアンコ高いのは当然では
    しかも箱代3倍以上でしょ?

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 15:52:50 ID:E2MjQ2MDI

    g4ODg5OTUがおかしいのはパックが高いって主張からカードの質が低い(強いカードの封入率が)から高いに意見をスライドさせてる事やろ
    そしてカードの質はセット毎に異なるものでレア数が多くても当たりまみれだと安くなるから「mtgのセット全てのセットは他のtcgより渋い」って塩の魔神のような考えを証明しないと成立しない話になってる事やろ

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 16:10:28 ID:A1OTA3MDY

    確かに意見は変えてるようだけどリプの意見を受け入れて修正しただけだろ、そんな目くじら立てることかね
    実際タルキールはフェッチ再録で剥かれまくって優良レアでもワンコインな感じだったし優良カードの枚数とカード価格は優位な相関関係にあるやん
    つい最近まで1万円した食肉鈎虐殺事件さんをお忘れ?

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 16:16:46 ID:U3NzczMzg

    再録して供給増やせからようここまで話がねじ曲がるもんだ

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 16:22:01 ID:U0OTE2MjE

    388
    それは俺も同意だけど結局再録パックの値段も高いし優良カードオールスターに振り切ることもないから大して値段下がらんのよね
    というか今のウィザーズは割と再録して価格を抑える方向に動いてるんだからよくね?感はある

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 17:03:47 ID:IzMDAyNzU

    376のコメントがリプの意見を受けれて主張を修正したって見えるならそうなんだろうな
    マントを取る為に立場ブレブレになってるだけにしか見えんけど

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 17:31:20 ID:cwODQwNTk

    砕骨はチャレンジャーとかでばら撒かれなかったらいくらだったんだろ

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 17:48:21 ID:E2MjM1NjY

    マントを取るってなんかじわじわくるな
    修行で重り付けてるみたいなヤツなんかな

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 18:09:45 ID:A1OTA3MDY

    砕骨の巨人とか最初からずっと数百円でしょ
    エルドレインがイカれててめっちゃ剥かれたんだろうしチャレンジャーでバラ撒かれなくても大して値段変わらんよ

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 18:23:14 ID:IyOTM3Mjc

    レン6とテフェリーはいつまで放置されるんだろか不快すぎる

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 18:27:27 ID:IyOTM3Mjc

    ラガバンの使用率40%は異常だしサーガや独創力も禁止するべきだよ。死儀礼の方が多様性あったね

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2023/01/12(木) 19:32:08 ID:U3Nzk5MzI

    389
    リマスターやダブマスで再録するのはモダホラ2で価値を失ったカードばかりだったわけだし、マジでモダホラ2とFIREが害悪だったでは?
    昔のモダンカードの価値の下がり方がヤバい。

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2023/01/13(金) 16:18:59 ID:IyOTI0MTg

    396
    話の趣旨からは逸れるけどFIREは百害しかないと俺も思う
    値下げ論者はぼくのおこづかいでラガバン使わせろ!っていってるからタルモSCMが安くなっても目もくれないんだけどな

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