MOチャレンジ（パイオニア）：優勝はアタルカランプとラクドスミッドレンジ、トップ8にはアゾリウスコントロールや2種のパルへリオンなど

投稿日： 2022年6月8日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ, パイオニア // 73 Comments

週末にマジックオンライン上で行われたパイオニアチャレンジ。

6月4日の優勝はアタルカランプを使用したSGCYRUS選手
6月5日の優勝はラクドスミッドレンジを使用したMCWINSAUCE選手

となっています。

※《軍団のまとめ役、ウィノータ》と《表現の反復》が禁止される前の大会結果です。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 アタルカランプ
プレイヤー：SGCYRUS
2nd アゾリウスコントロール
プレイヤー：OSCAR_FRANCO
3rd ラクドスミッドレンジ
プレイヤー：STRANGER99
4th アゾリウスコントロール
プレイヤー：BOUCHA
5th アゾリウスコントロール
プレイヤー：BOLOV0
6th イゼットフェニックス
プレイヤー：NATHANSTEUER
7th ナヤウィノータ
プレイヤー：WEIRDPERSON
8th アゾリウスコントロール
プレイヤー：SIMPLELIQUID

トップ4デッキリスト

優勝：アタルカランプ　プレイヤー：SGCYRUS
デッキリスト
1:《オラーズカの拱門/Arch of Orazca》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
4:《ギャレンブリグ城/Castle Garenbrig》
8:《森/Forest》
1:《精霊龍の安息地/Haven of the Spirit Dragon》
3:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
1:《山/Mountain》
2:《ウギンの聖域/Sanctum of Ugin》
4:《見捨てられた神々の神殿/Shrine of the Forsaken Gods》
25 lands

4:《樹上の草食獣/Arboreal Grazer》
4:《茨の騎兵/Cavalier of Thorns》
4:《龍王アタルカ/Dragonlord Atarka》
1:《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》
4:《森の女人像/Sylvan Caryatid》
3:《世界を壊すもの/World Breaker》
20 creatures

 3:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《耕作/Cultivate》
4:《ニッサの巡礼/Nissa’s Pilgrimage》
4:《ニッサの誓い/Oath of Nissa》
15 other spells

1:《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《クルフィックスの狩猟者/Courser of Kruphix》
2:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
2:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
1:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
4:《風化したルーン石/Weathered Runestone》
15 sideboard cards
2位：アゾリウスコントロール　プレイヤー：OSCAR_FRANCO
デッキリスト
1:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
4:《さびれた浜/Deserted Beach》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
2:《島/Island》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
2:《平地/Plains》
26 lands

0 creatures

 3:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
4:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
3:《放浪皇/The Wandering Emperor》
2:《告別/Farewell》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
4:《吸収/Absorb》
2:《検閲/Censor》
2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《運命的不在/Fateful Absence》
4:《冥途灯りの行進/March of Otherworldly Light》
2:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
2:《サメ台風/Shark Typhoon》
34 other spells

2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《耳の痛い静寂/Deafening Silence》
2:《夢さらい/Dream Trawler》
1:《船砕きの怪物/Hullbreaker Horror》
2:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
4:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards
3位：ラクドスミッドレンジ　プレイヤー：STRANGER99
デッキリスト
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
2:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
2:《目玉の暴君の住処/Hive of the Eye Tyrant》
2:《山/Mountain》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
1:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
24 lands

4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《墓地の侵入者/Graveyard Trespasser》
2:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
2:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
16 creatures

 2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《不笑のソリン/Sorin the Mirthless》
1:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
3:《戦慄掘り/Dreadbore》
1:《強迫/Duress》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
20 other spells

2:《強迫/Duress》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《減衰球/Damping Sphere》
2:《真っ白/Go Blank》
2:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
2:《引き裂く流弾/Rending Volley》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
15 sideboard cards
4位：アゾリウスコントロール（ヨーリオン）　プレイヤー：BOUCHA
デッキリスト
1:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
1:《さびれた浜/Deserted Beach》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《連門の小道/Hengegate Pathway》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
4:《島/Island》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
3:《平地/Plains》
2:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
34 lands

0 creatures

 3:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
4:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
4:《放浪皇/The Wandering Emperor》
2:《告別/Farewell》
3:《至高の評決/Supreme Verdict》
3:《吸収/Absorb》
3:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
3:《運命的不在/Fateful Absence》
3:《ジュワー島の撹乱/Jwari Disruption》
4:《冥途灯りの行進/March of Otherworldly Light》
3:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
3:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
4:《海の神のお告げ/Omen of the Sea》
4:《サメ台風/Shark Typhoon》
46 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
1:《夢さらい/Dream Trawler》
1:《船砕きの怪物/Hullbreaker Horror》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《ナーセットの逆転/Narset’s Reversal》
3:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
2:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
2:《黄昏の享楽/Sunset Revelry》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ウィノータ 6(1) 12.5%
イゼット果敢（ジェガンサ）
 5 12.5%
アゾリウスコントロール（ヨーリオン/なし） 4(3)/1(1) 9.37%
イゼットフェニックス 4(1) 9.37%
ラクドスミッドレンジ 3(1) 6.25%
ロータスコンボ
 2 6.25%
その他（使用者1名） 10(1) 31.2%
合計 32 –

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ラクドスミッドレンジ
プレイヤー：MCWINSAUCE
2nd ロータスコンボ
プレイヤー：RAEST
3rd イゼットコントロール
プレイヤー：ALIENWARE_
4th ラクドスサクリファイス
プレイヤー：POKERSWIZARD
5th アゾリウスコントロール
プレイヤー：BOLOV0
6th マルドゥパルへリオン
プレイヤー：GAMI_____
7th エスパーパルへリオン
プレイヤー：COLDFIRE153
8th ボロスヒロイック
プレイヤー：JANISSS

トップ4デッキリスト

優勝：ラクドスミッドレンジ　プレイヤー：MCWINSAUCE
デッキリスト
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
2:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
2:《目玉の暴君の住処/Hive of the Eye Tyrant》
2:《山/Mountain》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
1:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
24 lands

4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《墓地の侵入者/Graveyard Trespasser》
2:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
2:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
16 creatures

 2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《不笑のソリン/Sorin the Mirthless》
1:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
3:《戦慄掘り/Dreadbore》
1:《絞殺/Strangle》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
20 other spells

1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《減衰球/Damping Sphere》
2:《強迫/Duress》
3:《真っ白/Go Blank》
2:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
2:《軍団の最期/Legion’s End》
3:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
15 sideboard cards
2位：ロータスコンボ　プレイヤー：RAEST
デッキリスト
1:《樹皮路の小道/Barkchannel Pathway》
1:《爆発域/Blast Zone》
2:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
1:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《島/Island》
4:《睡蓮の原野/Lotus Field》
2:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
3:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
4:《演劇の舞台/Thespian’s Stage》
23 lands

4:《樹上の草食獣/Arboreal Grazer》
1:《願いのフェイ/Fae of Wishes》
1:《溺神の信奉者、リーア/Lier, Disciple of the Drowned》
4:《砂時計の侍臣/Vizier of Tumbling Sands》
10 creatures

 3:《バーラ・ゲドの復活/Bala Ged Recovery》
1:《来世の警告/Behold the Beyond》
2:《闇の誓願/Dark Petition》
4:《出現の根本原理/Emergent Ultimatum》
4:《見えざる糸/Hidden Strings》
1:《首謀者の収得/Mastermind’s Acquisition》
3:《熟読/Pore Over the Pages》
4:《可能性の揺らぎ/Shimmer of Possibility》
4:《森の占術/Sylvan Scrying》
1:《全知/Omniscience》
27 other spells

1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
1:《副陽の接近/Approach of the Second Sun》
1:《丸焼き/Fry》
3:《神聖の力線/Leyline of Sanctity》
1:《渦巻く霧の行進/March of Swirling Mist》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《自然のままに/Natural State》
2:《危難の道/Path of Peril》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
2:《思考のひずみ/Thought Distortion》
15 sideboard cards
3位：イゼットコントロール　プレイヤー：ALIENWARE_
デッキリスト
2:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
1:《島/Island》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
21 lands

2:《パルン、ニヴ＝ミゼット/Niv-Mizzet, Parun》
4:《氷の中の存在/Thing in the Ice》
6 creatures

 4:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
3:《集団的抵抗/Collective Defiance》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
3:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
4:《考慮/Consider》
3:《焦熱の衝動/Fiery Impulse》
3:《炎恵みの稲妻/Flame-Blessed Bolt》
3:《選択/Opt》
3:《急かし/Quicken》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
33 other spells

1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
3:《丸焼き/Fry》
1:《船砕きの怪物/Hullbreaker Horror》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《ギルドのタブレット/Tablet of the Guilds》
15 sideboard cards
4位：ラクドスサクリファイス（ジェガンサ）　プレイヤー：POKERSWIZARD
デッキリスト
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
3:《憑依された峰/Haunted Ridge》
2:《目玉の暴君の住処/Hive of the Eye Tyrant》
2:《山/Mountain》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
2:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
22 lands

4:《大釜の使い魔/Cauldron Familiar》
2:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
4:《波乱の悪魔/Mayhem Devil》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
4:《不運な目撃者/Unlucky Witness》
18 creatures

 4:《敵対するもの、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis, the Adversary》
3:《初子さらい/Claim the Firstborn》
4:《命取りの論争/Deadly Dispute》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《村の儀式/Village Rites》
4:《魔女のかまど/Witch’s Oven》
20 other spells

1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
1:《初子さらい/Claim the Firstborn》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《高山の月/Alpine Moon》
2:《強迫/Duress》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
2:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ラクドスミッドレンジ 4(1) 12.5%
イゼットフェニックス 4 12.5%
イゼットコントロール 3(1) 9.37%
アゾリウスコントロール（ヨーリオン/なし） 2(1)/1 9.37%
イゼット果敢 2 6.25%
ラクドスサクリファイス（ジェガンサ） 2(1) 6.25%
エスパーパルへリオン 2(1) 6.25%
ロータスコンボ 2(1) 6.25%
ウィノータ 2 6.25%
その他（使用者1名） 8(2) 25%
合計 32 –

ソース

PIONEER CHALLENGE (6/4) – マジック米公式サイト
PIONEER CHALLENGE (6/5) – マジック米公式サイト

73 コメント on MOチャレンジ（パイオニア）：優勝はアタルカランプとラクドスミッドレンジ、トップ8にはアゾリウスコントロールや2種のパルへリオンなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 18:42:08 ID：cxMTM2NzQ

    オブ、お前こんなところにいたのか・・・

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 18:44:47 ID：UzNjgwMDE

    哀れにも参考記録と化してしまった大会

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 18:47:47 ID：EyNTE1ODY

    アルタカオールイン！？

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 18:49:15 ID：kyNDk4MzA

    コントロールによく勝てたなアルタカ
    釣って遊ぶおもちゃじゃなかったんか

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 18:52:11 ID：E1ODEyNjA

    ウィノくんを大会結果で見るのもこれが最後かな

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 18:58:12 ID：kyNDk2MDM

    ウィノータの反復全然活躍してませんねｗｗｗ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 19:02:17 ID：YzODUzNjY

    アタルカの名を冠してるデッキで命令じゃなくて本人がいるの初めて見た気がする

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 19:18:08 ID：kxMzExODM

    王道を行くランプデッキ大好き

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 19:27:08 ID：kyMzc2NDU

    エルドラージランプじゃないのこれ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 19:32:19 ID：Q2MzQ3MTc

    ウィノータも反復も全然いなくて草
    なんのための禁止なんだコレ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 19:46:30 ID：UzNzY0NjU

    アタルカなんかで戦えるんだね

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 19:55:18 ID：czMDg0MjE

    だから禁止なんか要らんって言ってんだよ！
    思考囲いのがよっぽど害悪！
    ウィノータなんてプレイヤー多いだけでそんなに脅威じゃねーよ！

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 19:58:27 ID：cxNjAxMjE

    タルキール期にあったエルドラージランプをパイオニア用に調整した感じ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 20:00:06 ID：E2NTQ5NzQ

    ウィノータ禁止直前なのに結果奮ってないね・・・
    逆にこれでバランス悪くなって酷い環境にならなきゃ良いが

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 20:05:43 ID：AyNzc2NDQ

    サイドのラノエルはなんなんだ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 20:08:36 ID：IxNjE1MzI

    アタルカって、そんなに強いのか？
    マナコストの割にETB能力が控え目に見えるし、速攻がないんだけど。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 20:18:34 ID：g3MDcxNDI

    ※8
    王道ではなく我が道では

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 20:23:58 ID：IwMjQ2NDM

    禁止後のMOチャレンジかな？
    インスタントで禁止する理由なんてなかったことの証明
    パイオニアは結構メタ回ってたはずなんだよな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 20:33:57 ID：A0NTAxNTQ

    ウィノータは今後のことも考えて禁止なんじゃない？

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 21:03:40 ID：c1MTY0NDc

    パイオニアだと重すぎだと思っていたけど、改めて考えると龍王アタルカとランプって噛み合いが良すぎて強い気がしてきた。でもトップ8にコントロールがこれだけいたらアタルカ邪魔で辛かったろうな…

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 21:09:24 ID：IxODYyNzQ

    ああいう展開押し切り型のデッキが結果出せること自体が若干アレ
    本来、ウィノータみたいなのはランクマラダーならともかく勝ち残りシーンでは弱いはず
    しかも青絡みなく

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 21:12:51 ID：UzNjY5MDA

    今のコントロール(主に青白)は除去がタブホ白行進メインで軽量クリメタに寄ってる&打ち消しが緩いから、純粋にランプされてデカブツどん！が案外キツイのは確かに。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 21:16:07 ID：UzNjY5MDA

    別にウィノータいても構わないけど、今後もスタンで人間刷り続けるならどっかしらでまぁ…てのはあるよね。ウィノータ自体は打ち消しとか除去、サイドの檻でどうとでもなるとはいえ。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 21:27:46 ID：E2NjY2OTY

    今のインフレした基準だとダブルマスターズ2でレアに降格もありそうなアタルカだけど、当時は本当にシンプルに強かったのよ・・・
    正直タルキール時代のCP基準だとエビや両面エドガーや神河の負けない麒麟は神話レアにされそうな強さとテキスト量だと思う。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 21:34:36 ID：gyMDEzODk

    スタン時代の経験だとエルドラージランプはコントロール相手だとライフ攻めてこないから安全に土地伸ばせてマスカン連打からのトップ勝負に持ち込めるから割と有利だった。
    ウラモグやウギンは勿論、特にワルブレは唱えただけで土地追放できるからカウンター構えながらの2アクションを妨害出来るし、追放されなきゃ墓地から戻ってくるから打ち消されるほど相手の土地壊せてこっちの土地引きはワルブレに変換できるから無駄がない。
    更に普通は除去の的で邪魔に思えるアタルカも、相手のアゾコンがPWでアド取る感じだからPW除去として使えて結構マスカンになり得るからかなり強いと思う。
    コントロールばっかなのによく勝てたな、じゃなく青白コンが多かったから勝てたって印象

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 21:45:01 ID：Y5MzQzOTM

    オブは赤字にしてやれよ
    めったに見ないマイナーカードなんだから

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 22:07:06 ID：UzNjY1OTU

    アタルカ禁止しろ
    こんなパワカを野放しにするウィザーズはゴミ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 22:09:32 ID：YwODMwNDA

    オブは過大評価過ぎたな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 22:16:24 ID：E4MjgzODE

    アタルカで優勝とか流石に格好良すぎる
    こういうプレイヤーになりたいね

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 22:17:30 ID：UzNjk1MTQ

    反復のが過大評価だろ。この結果見てみろよ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 22:27:11 ID：A0Mzk3NTQ

    26
    それな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 22:37:58 ID：czNjM3NDY

    アタルカとギャレンブリグ城相性良いな。
    ギャレンブリグの効果から6マナのクリーチャーを探してしまってたけど、緑6＋赤で唱えられる。
    十分なフィニッシャーだし、何よりランプってロマンあって良いね。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2022/06/08(水) 23:48:40 ID：UzMjQyMDM

    エクスプローラーとパイオニアってカードプールに差があるからか支配的なアーキタイプにも違いがあるんだよな
    まあウィノータとイゼットが強いアーキタイプなのは両者共々ではあるが

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 00:48:40 ID：gxMjUxNjc

    アゾコンはワールドブレイカーがキッツイわ
    確定で土地潰されるからマナ伸びないし、処理しなけゃ殴り殺されるし、追放できなきゃ墓地から戻ってくる
    エムラクールもゲーム崩壊するしアグロ対策に寄せてる今のアゾコンは意外に苦しい

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 01:02:31 ID：Q3NDk1NTU

    また猿じゃん

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 02:47:46 ID：EzNjc2MDU

    あー早く俺の所でもパイオニアやらねーかな。楽しそう

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 05:08:45 ID：A2Mzc4NTc

    アタルカはpw焼けるのが強い
    あとコントロールには単純にエムラとワルブレがよく効く

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 05:42:23 ID：Q3OTQ3NDI

    開発の妄想上のフォーマットではウィノータとイゼットが暴れてる予定だったんだな

    …マジレスするとMOのリーグを重く見過ぎだろ
    チャレンジ基準にデータ取って欲しいわ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 05:43:50 ID：UzNzY3OTE

    禁止にする必要なかったんだよ
    次にいちゃもんつけられるデッキはなんだろうな？

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 06:29:45 ID：U0MDI4NTQ

    スタンだと赤混じりなら入れない理由が無いというレベルの鏡割りの寓話だけどパイオニアだとそこまでではないか

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 06:38:04 ID：k1NzQ2NzE

    アタルカみたいなもっさり巨大生物も、パイオニアなら生きていけるんだなぁ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 06:38:25 ID：cxNjQ1NjU

    40
    ミッドレンジばっかりだから必須のように見えてるだけ
    アグロコントロールだとあんま強くない

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 07:15:48 ID：Q3NjYwNzQ

    米38
    コピキャの時にトップシーンを見て対応できているし、やや重いから禁止回避にしたらボロクソ叩かれた
    以降は当時のmoなんかのフィードバック、日常的なシーンも考慮した禁止を作ると

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 07:38:15 ID：IyNjcyOTQ

    アタルカが頑張ったのもあるが勝てなかったコントロールが情け無い部類

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 08:02:46 ID：cxNjk3NzA

    アタルカとか昭和かよ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 09:06:49 ID：gxMjUxNjc

    40
    ミッドレンジは大体積んでる困った時のパワカ枠やぞ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 09:23:43 ID：AyODI0MjU

    この結果をもってウィノータ禁止の是非はどう考えるべきかね
    ウィノータが勝ててないのはそうなんだけど、ウィノータが環境歪ませてアグロを排斥しちまった結果がこの除去マシミッドレンジかコントロールしか勝ててない環境だと言われれば、そうも見える
    ちょっと前のスタンの感電天啓みたいな「白単緑単に食われてるけど、その他の大概のデッキ食ってるこいつが癌」って考えだね

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 11:42:23 ID：gxMjUxNjc

    青白コンかなり強くてパイオニアだと頭抜けてるけど構築が構築だから1戦がクソ長いのがな…
    そのせいで紙の大会はパイオニアだけめっちゃテンポ悪い

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 11:44:22 ID：k3NDEyNTM

    所詮MOチャレンジの結果1個抜粋しただけだからねぇ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 12:10:00 ID：k1ODYwODE

    また管理人の偏向に釣られてる人がたくさん…
    ウィノータや反復が大会なんて山ほどあるのに

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 12:12:35 ID：cxNjQ2MDA

    赤単はもうダメ？チャドラで一時期盛り返したけど

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 12:48:04 ID：UzNzQ1MDg

    38
    チャレンジや予選イベントの方がデータの質は上だけどサンプル数を考えるとブレがかなり大きいしバランスの問題になると思う
    ただスタンに関してはプラチナ以上のアリーナのデータとかは論外だしそれなりのサンプル数はありそうだからミシック98％付近を最低ラインにしてほしいけど

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 13:04:33 ID：A0MTYzNDE

    米47
    アグロ食ってるのはウィノータよりもラクドスとアゾコンの方だと思うが。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 13:44:36 ID：YyODQzMzY

    51
    数が少いだけで勝率は高い
    いかんせんチャンドラとバグベアがMOでは結構高いので組みにくい

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 14:40:09 ID：cxMDcwODU

    テフェリー不快だから禁止にして欲しい

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 15:41:29 ID：A0MTYzNjk

    ※44
    アタルカに目が行きがちだが、コントロールはワルブレがどうもならなくて負けたんじゃないのか？

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 18:37:02 ID：k1MzA1NDg

    新3チャン紙でも割と高くなかったか？

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 20:47:15 ID：cxNTQ5Nzc

    赤単とスピリットは紙だとMOの倍ぐらいはいるから、あんまりオンラインの結果をあてにし過ぎるのは良くない

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 20:51:22 ID：cxNTQ5Nzc

    ※57
    勝負服チャンドラはMOと紙で同じくらいだからMO基準で言うとかなり高い
    バグベアに至っては紙の3倍以上だからそらもう高い

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2022/06/09(木) 22:05:43 ID：QwMzIwOTI

    氷の中の存在を擁するUR系デッキとウィノータがいなくなるから、赤単はかなり立ち位置良くなるんじゃねーかな
    MOの赤単はめちゃくちゃ高いから始めるのにはちょっとハードル高いけど

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2022/06/10(金) 09:00:08 ID：kxOTM4OTA

    ギャレンブリグ城+アタルカなんて
    ランプ系握ったこと無かったから考えもしなかった

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2022/06/10(金) 14:33:50 ID：k0NzAxNjg

    コントロールやサクリ系に普通のアグロがどう頑張ろうが有利は付かんよ
    ウィノータに喰われてるアグロが出て来てメタを回すことなんて無いのに

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2022/06/10(金) 15:27:38 ID：g5NTIzMDU

    ぶっちゃけウィノータも先3でお供の人間と飛んでこなければ許容範囲内では有ったけど、残ってたらスタンの人間のカードデザインに影響を与えかねないってのは有るよね。反復はそりゃそう。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2022/06/10(金) 19:49:42 ID：A3NjEyNzA

    ウィノータはそりゃぶん回れば強いけど，デッキに４枚しかないウィノータが３・４ターン目に着地する確率ってそう高くない。
    パイオニアのデッキって４ターンあれば殺せるってデッキ多いから，そんなウィノータの隙は逃さない。
    だからウィノータの勝率はそんなに高くならない。
    どんなにパーツが増えてもウィノータをサーチできるカードさえ出さなきゃ禁止する必要はないと思う。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2022/06/10(金) 20:30:28 ID：g5NTI0MDY

    ウィノータに関しては引けないとクソ雑魚だけど引けると対面ガン無視でイージーウィンしちゃうから、まぁ消されてもしゃーないとは思う。すぐ試合終わるから便利だったけど、これまで。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2022/06/10(金) 21:54:16 ID：g5NTI0MDQ

    まぁ残当って感じではあるけど、下環境だから規制そんな気にしないで好きにカード使えるって前提が崩れた感は否めない。次にbanされるのは何だろう。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2022/06/11(土) 12:39:30 ID：YxMDkyMjg

    いうなればアグロよりのコンボデッキみたいなもんだから、対面ガン無視ってのはコンボ全般と同じなんだよな。まあパイオニアはコンボデッキのほとんどBANれちゃったけど

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2022/06/11(土) 13:35:55 ID：A3NDA0MDQ

    ウィノータ1発禁止じゃなくて、猟匠との同時選抜禁止とかに出来ないのかしらね、他のTCGみたいに。パイオニアやろうとして取り敢えずウィノータ組んだ人多かっただろうし、ちょっと不憫だなぁと。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2022/06/11(土) 22:38:20 ID：E2MDE4NzY

    スタンダードで霊気池の脅威を禁止カードにするときにカード組み合わせによる禁止やスタンダード使えないカードをリーガルにするとか色々と考えたけど余計面倒くさくなりそうだから辞めたとのこと

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2022/06/12(日) 00:54:34 ID：I1MjgyNjY

    ワイもスタンの残り物で取り敢えずウィノータ組んだから、悲しいところではある。まぁパーツ安いから金銭的にはなんて事は無いんだけど、虚しい。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2022/06/12(日) 01:09:48 ID：I1MTU5MDg

    下環境が規制を気にせず楽しめた事なんてないでしょ
    パイオニアなんか禁止祭りから始まったフォーマットだし、取り敢えずでtier1組むようなプレイヤーにリスクあるのは昔から変わらん
    感情面でどうこうと言うのはあると思うけど、それも今更語る事でもないし

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2022/06/12(日) 01:17:14 ID：I1MjgyNjY

    ウィノータでダメなら今のトップだいたいダメじゃね…？って思った。まぁ環境が動くなら規制は大歓迎なところだけど、これはあんま変わらんのでは。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2022/06/12(日) 04:50:17 ID：gyNDk0Mzk

    初期のパイオニアの禁止祭り(フェッチとか)は環境整備の為必要だった。んでエルドレインや灯争の問題児達の禁止も当然じゃん。それらと比べるとウィノータの禁止はちょっと毛色が違うよねっていう。

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