MOチャレンジ（スタンダード）：優勝は白単アグロとイゼットターン、トップ8には緑単アグロ・白単アグロ・イゼットターンが数多く入賞

投稿日： 2021年10月6日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 233 Comments

週末にマジックオンライン上で行われたスタンダードチャレンジ。

10月2日の優勝は白単アグロを使用したLENNNY選手
10月3日の優勝はイゼットターンを使用したONEWAYGARDEN選手

となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 白単アグロ
プレイヤー：LENNNY
2nd イゼットターン
プレイヤー：JABERWOCKI
3rd 緑単アグロ
プレイヤー：BOLOV0
4th 緑単アグロ
プレイヤー：MELODY_5233
5th イゼットターン
プレイヤー：TELSACOW
6th イゼットターン
プレイヤー：TRUKANSHII
7th ジャンドミッドレンジ
プレイヤー：XFILE
8th グルールアグロ
プレイヤー：SAPOA

トップ4デッキリスト

優勝：白単アグロ　プレイヤー：LENNNY
デッキリスト
4:《不詳の安息地/Faceless Haven》
19:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
23 lands

4:《輝かしい聖戦士、エーデリン/Adeline, Resplendent Cathar》
4:《戦場の猛禽/Battlefield Raptor》
4:《施しの司祭/Chaplain of Alms》
4:《クラリオンのスピリット/Clarion Spirit》
2:《精鋭呪文縛り/Elite Spellbinder》
4:《剛胆な敵対者/Intrepid Adversary》
4:《光輝王の野心家/Luminarch Aspirant》
4:《堕ちたる者の案内者/Usher of the Fallen》
30 creatures

 3:《運命的不在/Fateful Absence》
4:《スカイクレイブの大鎚/Maul of the Skyclaves》
7 other spells

2:《精鋭呪文縛り/Elite Spellbinder》
1:《運命的不在/Fateful Absence》
3:《ガヴォニーの黎明護衛/Gavony Dawnguard》
1:《栄光の守護者/Glorious Protector》
3:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
2:《傑士の神、レーデイン/Reidane, God of the Worthy》
3:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
15 sideboard cards
2位：イゼットターン　プレイヤー：JABERWOCKI
デッキリスト
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
2:《凍沸の交錯/Frostboil Snarl》
3:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
8:《島/Island》
5:《山/Mountain》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
24 lands

4:《くすぶる卵/Smoldering Egg》
4 creatures

 4:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
2:《家の焼き払い/Burn Down the House》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《安堵の火葬/Cathartic Pyre》
4:《ゼロ除算/Divide by Zero》
2:《乱動への突入/Into the Roil》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
3:《否認/Negate》
1:《プリズマリの命令/Prismari Command》
4:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
32 other spells

4:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
4:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
1:《アルカイックの教え/Teachings of the Archaics》
4:《才能の試験/Test of Talents》
15 sideboard cards
3位：緑単アグロ　プレイヤー：BOLOV0
デッキリスト
4:《不詳の安息地/Faceless Haven》
20:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
24 lands

1:《茨橋の追跡者/Briarbridge Tracker》
2:《節くれだった教授/Gnarled Professor》
4:《カザンドゥのマンモス/Kazandu Mammoth》
4:《老樹林のトロール/Old-Growth Troll》
4:《冬を彫る者/Sculptor of Winter》
4:《群れ率いの人狼/Werewolf Pack Leader》
19 creatures

 1:《レンと七番/Wrenn and Seven》
4:《吹雪の乱闘/Blizzard Brawl》
1:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
2:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
4:《エシカの戦車/Esika’s Chariot》
4:《レンジャー・クラス/Ranger Class》
1:《不自然な成長/Unnatural Growth》
17 other spells

3:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
2:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
2:《レンと七番/Wrenn and Seven》
1:《封印突破法/Containment Breach》
1:《殲滅学入門/Introduction to Annihilation》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
3:《辺境地の罠外し/Outland Liberator》
1:《秘密を知るもの、トスキ/Toski, Bearer of Secrets》
1:《トヴォラーの猟匠/Tovolar’s Huntmaster》
15 sideboard cards
4位：緑単アグロ　プレイヤー：MELODY_5233
デッキリスト
2:《不詳の安息地/Faceless Haven》
2:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
18:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
22 lands

2:《茨橋の追跡者/Briarbridge Tracker》
2:《節くれだった教授/Gnarled Professor》
4:《カザンドゥのマンモス/Kazandu Mammoth》
4:《老樹林のトロール/Old-Growth Troll》
2:《絡みつく花面晶体/Tangled Florahedron》
4:《群れ率いの人狼/Werewolf Pack Leader》
4:《吹雪の乱闘/Blizzard Brawl》
22 creatures

 2:《レンと七番/Wrenn and Seven》
2:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
2:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
4:《エシカの戦車/Esika’s Chariot》
4:《レンジャー・クラス/Ranger Class》
2:《不自然な成長/Unnatural Growth》
16 other spells

2:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
2:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
2:《レンと七番/Wrenn and Seven》
1:《封印突破法/Containment Breach》
4:《フロギーモス/Froghemoth》
1:《殲滅学入門/Introduction to Annihilation》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
2:《絡み罠/Tangletrap》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
イゼットターン 10(3) 31.2%
緑単アグロ 9(2) 28.1%
白単アグロ 3(1) 9.37%
グルールアグロ 3(1) 9.37%
その他（使用者1名） 7(1) 21.8%
合計 32 –

トップ8選手&使用デッキ

優勝 イゼットターン
プレイヤー：ONEWAYGARDEN
2nd 白単アグロ
プレイヤー：MAHZINHA_LINDA
3rd 緑単アグロ
プレイヤー：AHAMMER
4th 白単アグロ
プレイヤー：RASTAF
5th 白単アグロ
プレイヤー：HCOOK725
6th イゼットターン
プレイヤー：OMEGAUO
7th 白単アグロ
プレイヤー：ZIYANGHUAKAI
8th 緑単アグロ
プレイヤー：BERALDI

トップ4デッキリスト

優勝：イゼットターン　プレイヤー：ONEWAYGARDEN
デッキリスト
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
3:《凍沸の交錯/Frostboil Snarl》
3:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
3:《島/Island》
4:《山/Mountain》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
19 lands

0 creatures

 4:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
3:《家の焼き払い/Burn Down the House》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
1:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
2:《秘儀の注入/Arcane Infusion》
2:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
2:《安堵の火葬/Cathartic Pyre》
2:《悪魔の稲妻/Demon Bolt》
4:《ゼロ除算/Divide by Zero》
3:《感電の反復/Galvanic Iteration》
3:《ジュワー島の撹乱/Jwari Disruption》
3:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
3:《プリズマリの命令/Prismari Command》
1:《襲来の予測/Saw It Coming》
4:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
41 other spells

1:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
1:《悪魔の稲妻/Demon Bolt》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
4:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
4:《くすぶる卵/Smoldering Egg》
1:《アルカイックの教え/Teachings of the Archaics》
2:《才能の試験/Test of Talents》
15 sideboard cards
2位：白単アグロ　プレイヤー：MAHZINHA_LINDA
デッキリスト
4:《不詳の安息地/Faceless Haven》
17:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
21 lands

3:《輝かしい聖戦士、エーデリン/Adeline, Resplendent Cathar》
4:《戦場の猛禽/Battlefield Raptor》
2:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
1:《施しの司祭/Chaplain of Alms》
4:《クラリオンのスピリット/Clarion Spirit》
4:《精鋭呪文縛り/Elite Spellbinder》
4:《光輝王の野心家/Luminarch Aspirant》
4:《素拳のモンク/Monk of the Open Hand》
1:《日金の歩哨/Sungold Sentinel》
4:《堕ちたる者の案内者/Usher of the Fallen》
31 creatures

 2:《運命的不在/Fateful Absence》
3:《カビーラの叩き伏せ/Kabira Takedown》
2:《スカイクレイブの大鎚/Maul of the Skyclaves》
1:《パラディン・クラス/Paladin Class》
8 other spells

1:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
1:《運命的不在/Fateful Absence》
2:《パラディン・クラス/Paladin Class》
2:《ガーディアン・オヴ・フェイス/Guardian of Faith》
4:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
3:《傑士の神、レーデイン/Reidane, God of the Worthy》
2:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
15 sideboard cards
3位：緑単アグロ　プレイヤー：AHAMMER
デッキリスト
4:《不詳の安息地/Faceless Haven》
4:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
16:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
24 lands

4:《カザンドゥのマンモス/Kazandu Mammoth》
4:《老樹林のトロール/Old-Growth Troll》
2:《辺境地の罠外し/Outland Liberator》
2:《原初の敵対者/Primal Adversary》
4:《群れ率いの人狼/Werewolf Pack Leader》
16 creatures

 4:《レンと七番/Wrenn and Seven》
4:《吹雪の乱闘/Blizzard Brawl》
2:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
2:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
4:《エシカの戦車/Esika’s Chariot》
4:《レンジャー・クラス/Ranger Class》
20 other spells

1:《辺境地の罠外し/Outland Liberator》
2:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
2:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
1:《戦闘マンモス/Battle Mammoth》
3:《直接射撃/Clear Shot》
1:《岩山鎧のベイロス/Cragplate Baloth》
2:《フロギーモス/Froghemoth》
2:《絡み罠/Tangletrap》
1:《不自然な成長/Unnatural Growth》
15 sideboard cards
4位：白単アグロ　プレイヤー：RASTAF
デッキリスト
4:《不詳の安息地/Faceless Haven》
17:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
21 lands

3:《輝かしい聖戦士、エーデリン/Adeline, Resplendent Cathar》
4:《戦場の猛禽/Battlefield Raptor》
2:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
4:《クラリオンのスピリット/Clarion Spirit》
4:《精鋭呪文縛り/Elite Spellbinder》
4:《光輝王の野心家/Luminarch Aspirant》
4:《素拳のモンク/Monk of the Open Hand》
2:《日金の歩哨/Sungold Sentinel》
4:《堕ちたる者の案内者/Usher of the Fallen》
31 creatures

 2:《運命的不在/Fateful Absence》
3:《カビーラの叩き伏せ/Kabira Takedown》
2:《スカイクレイブの大鎚/Maul of the Skyclaves》
1:《パラディン・クラス/Paladin Class》
8 other spells

1:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
1:《運命的不在/Fateful Absence》
2:《パラディン・クラス/Paladin Class》
2:《ガーディアン・オヴ・フェイス/Guardian of Faith》
4:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
3:《傑士の神、レーデイン/Reidane, God of the Worthy》
2:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
白単アグロ 10(4) 31.2%
緑単アグロ 7(2) 21.8%
イゼットターン 4(2) 12.5%
イゼットドラゴン 3 9.37%
グルールアグロ 3 9.37%
セレズニアランプ 2 6.25%
その他（使用者1名） 3 9.37%
合計 32 –

ソース

STANDARD CHALLENGE(10/2) – マジック米公式サイト
STANDARD CHALLENGE(10/3) – マジック米公式サイト

233 コメント on MOチャレンジ（スタンダード）：優勝は白単アグロとイゼットターン、トップ8には緑単アグロ・白単アグロ・イゼットターンが数多く入賞

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:26:56 ID：A1Mzk5Njc

    エルドレイン「環境バラバラやんクソつまんな」

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:27:40 ID：E5MDUxMDI

    白単と緑単だと緑単のほうが強いイメージあったけどそうでもないのか
    横並んだり絆魂でライフレースして勝つのかな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:32:41 ID：A1NzcxMzQ

    マナカーブが極端に前のめりだから、先んじてコンバットに勝てる盤面作って膠着させる→エーデリン、大槌で上から削って勝ち

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:33:02 ID：M0NjU2NTE

    一人去るとき

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:36:29 ID：E5MDUxMDI

    なるほど飛行を忘れていた
    緑からしたら飛行対処できるの格闘かレン7トークンしかないから攻めきれないと厳しいのね
    ありがとう

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:37:18 ID：I5MDkxODQ

    さすが白単
    ゴキブリと並び称されるだけはある

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:40:57 ID：IyNzQzOTk

    よし全色居るな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:48:23 ID：A4OTk1NTM

    ゼンライハンマーとミョルニルハンマーはどこで差がついたのか

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:55:09 ID：g3MjY3NzE

    黒どこ…？

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:58:55 ID：IxMzk0NzQ

    安息地4枚のリスト多いな
    色マナ足りなくて2アクションするターンがずれると思うんだけどそれでもミシュラランド引けない方が弱いのかね？

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:59:06 ID：QzNjkyNzM

    やっぱりメタは回ってるじゃないか…

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 08:59:38 ID：g0ODAwNjc

    黒はリストラしてピンクを加えます

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:02:02 ID：I5MDkxODQ

    ピン除去の黒と全体除去の白という役割のはずが白だけで十分ピン除去できるから黒の立ち位置がよくわからなくなった

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:05:17 ID：MyMzI2MTM

    うーんこれは🐱戦車も天啓も無罪！ｗ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:07:03 ID：g2MzQzNzQ

    いうてグリクシス天啓とかいるしハンデスとピン除去の性能だけでも黒触る理由にはなる

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:07:15 ID：A5MDk5MjM

    世界選手権のリストにグリクシス天啓がきたから黒もちゃんといるぞ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:10:57 ID：A5MDEwNDY

    緑単よっわ
    猫禁止とか言ってた奴見る目なさすぎだろメタが回るって言葉知らんのか

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:13:36 ID：A5MDAwNDQ

    ゆうやんのワールド環境分析記事待ってるわ
    リーク見て仕込んで当日に公開する感じで( ｀・∀・´)ﾉ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:17:33 ID：I5NDA3MTQ

    緑単は白単への飛行対策できんことには勝てないか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:33:26 ID：E1NTkxOTI

    だからこその絡み罠
    地上で狩れるならファクト破壊してブロック、狩れないなら直接飛行火力で焼く

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:34:54 ID：M3MDY2NDU

    海蛇とか水晶砕きとかガーガロスなんかの雑に強い枠が居なくなったもんな

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:38:24 ID：A4MTY5NzU

    黒の何がひどいって開発部が「黒は強カラー」と思ってそうなところ

  23. [23] 名無しの初心者 2021/10/06(水) 09:41:20 ID：M2MTkyMTQ

    白単、追放でつよくなるいぬが流行るぞ！みたいな話に流されそうになってたけどビートダウンしきるのが一番大事なんだよね
    脳死でメタ追うだけだとやっぱだめだ
    真面目にやろ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:49:36 ID：E4OTcyNTE

    また緑単環境かよ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 09:57:16 ID：A3NTkxMjg

    黒は次のセットで吸血鬼が約束されてるから…

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 10:02:07 ID：A2OTYwMzg

    4:《群れ率いの人狼/Werewolf Pack Leader》
    4:《吹雪の乱闘/Blizzard Brawl》
    22 creatures

    ……むっ？

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 10:03:09 ID：g3MjY2Mzg

    一番パワーの高い緑単を中心に最速の白単と最遅のイゼットがポジションを築いた
    あとはこの他のデッキが出てこれるか

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 10:12:28 ID：M2NzUxNTM

    まぁ緑は万能カラーだから白単が増えるならそういう調整するだけだろうな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 10:18:03 ID：A4OTk4Mzc

    環境回ってきたな
    面白くなってきたぞ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 10:21:18 ID：g0MzQ2MjY

    黒単で優勝したのに何故記事が掲載されないのか
    印象操作するのやめてもらっていいっすか

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 10:25:43 ID：A4MTY5NzU

    >>30
    黒の採用率が20％くらいになるリストなんだな？
    ぜひ教えてくれよ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 10:44:26 ID：I0OTgxMDM

    なぁ、ここの人らってアーキの多い相性環境と前みたいにほぼ一強の先後,引き環境ってどっちがいいの？
    一年前と真逆の環境なのに文句言ってるのすごい

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 10:49:10 ID：I5NTc5MjI

    緑or緑赤(エシカレン7)
    白単
    イゼットorジェスカイ(天啓)
    こういう状況で多様性もくそもないよね

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 11:03:01 ID：QzNzQwNTM

    アーキ自体は多くないけど同じアーキでも中身が結構違うのは前よりマシだと思う

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 11:03:36 ID：g3MjY2NDE

    黒もハゲもこんな扱いでポリコレ的に大丈夫なのか？

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 11:24:06 ID：I4NzQ4MTc

    黒の除去のパイが追放エンチャントと運命的不在のせいで白にだいぶ取られてるからなあハンデスもいまいちだし
    黒は強い吸血鬼が増えるのを期待して真紅の契り待ちかな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 11:24:27 ID：I5NTc3OTM

    ここ二年が惨憺たる状況だっただけにどうしても色眼鏡で評価しがちだけど、それでも良環境だと思いますよ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 11:33:15 ID：I5NzIxNDI

    アンチ乙
    黒には“威迫クリーチャー”がいるから…

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 11:36:51 ID：AzNTYxMDA

    エーデリン、白の3マナ激戦区に入るのね。燃えがら地獄で試合終了にならないタフネスが偉いかも

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 11:52:17 ID：E0OTA3NzI

    ※１３
    雪上の血痕と食肉鉤があるから、今の黒は単体除去だけじゃなくて、全体除去も強いイメージ。
    ただ、単体除去が、青赤相手だとドラゴンを落とせない上に、多相を落とせないので安息地を止められない事が致命的なパワー・ワード・キルと、白と緑相手だと前のめりさに２点が痛い冥府の掌握で、そこが辛い。
    天啓も感電の反復も、手札破壊でどうにかならんのも辛いけどな……。
    青赤と、緑＆白、どっちかならまだなんとかなるけど、両方受けるのは今の黒には無理め……。

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 11:59:07 ID：I0OTgxMDM

    緑,イゼ見るなら血統の選別主に下モードもいいけど
    構えてるのがバレてるのがね

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:01:02 ID：I4OTk1MDc

    虐殺事件はバケモン性能だし、クリーチャーも優秀なのがちらほらいる
    ただ構築するにはパーツが揃い切っていない印象
    オルゾフコンはかなり強いが白黒っていつもTier1になれない宿命がある
    次のセットが吸血鬼テーマだから赤共々次に期待だな

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:04:16 ID：A1NjM0NzQ

    何がイゼットターンだ！プリズマリ天啓と呼べ、このイゼ速どもめ！😠

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:07:36 ID：A5MDA3NDA

    イニストラード環境名物→たかもらない黒

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:10:23 ID：I5NTc5MjI

    しかし黒はなんでまたあんなに生物弱くしたんだ
    撲滅する戦乙女がせめてプロテクション緑でも持ってたら

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:11:19 ID：I5NjE1NzI

    イゼットターンと緑単が頭ひとつ抜けて強いのは間違い無いだろ
    お互いが対策入れてノイズが混じるとポータブルや不在を入れれて、飛行と絆魂で天啓のフィニッシュ圏外まで逃げれる白が入り込める余地ができるのが今のところの現環境だろ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:14:58 ID：g0ODAwNjc

    ゴシックホラーを基調にした世界観が人気の次元だし確かにもうちょい黒が見たかったのはある

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:18:17 ID：I5NjE1NzI

    腐敗がブロックできて、掌握とワードが破滅の刃と喉首狙いで事件を複数置きできたら黒もいけるだろ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:20:51 ID：M2NTQwMTI

    3種類のデッキが睨み合ってるだけでメタ回ってるとかほんと笑うわ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:23:17 ID：A3NDQ4MTY

    ブロックできない・アタック1回の腐敗トークンをちまちまサクってる対面で
    5/5到達トークンをお手軽コピーされると
    まじやってらんねぇの気持ちになります

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:24:43 ID：E1NTkxOTI

    多様性ないニキは過去のスタン環境のいつに多様性があったか教えてくれ
    どの環境みても3強くらいまででトップメタはおおよそまとめれると思うが

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:29:18 ID：I2OTAxOTA

    腐敗はリミテ限定ギミックだった

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:30:02 ID：g3MjY3NzE

    グリクシスコンでも作るか…

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:30:36 ID：A4OTk1MDM

    イニストラード・真夜中の狩りが発売されて10日
    環境は緑単、白単、青赤の3つに分かれ、混沌を極めていた……。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:30:55 ID：E1NDY0MzM

    3種類あれば十分デッキ増えてると思うけどな。
    それ以下のtier2の種類が少なくなると残念だが，ゴルガリコンとかそれこそ赤緑とかまだ開拓の余地がありそうだし。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:31:07 ID：I5NzIxNDI

    黒のクリーチャー、ひきつり目と宝物ゾンビと1/4ドワーフしか見ないのが悲しいよ
    墓地の侵入者とかかなり優秀なクリーチャーなんだけどな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:33:26 ID：QzNzQwNTM

    最近で一番多様性あったのギルド、献身当たりの時じゃないか
    アグロミッドコントロールにそれぞれいくつかデッキタイプあってメタが固まらなかったイメージ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:33:33 ID：I5NTc5MjI

    46
    前の環境でも出現根本とウィノータの間隙を突いて白単が優勝することはあったしな
    亡霊と呪文縛りとレーディンが噛み合えばどこにでも勝てるのが白単
    打点ぱないし。
    ただメタられたら脆いから天下は取れない

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:44:13 ID：A4NzcxOTQ

    ※57
    最近だとタルキール初期の方が多様性あった気がするな
    結局サイとカマキリが覇権を取ったが、どの氏族でも戦えたし4色もいけた

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:50:10 ID：I5NTc5MjI

    51
    ボロクソに言われてたエルドレイン期(オーコ禁止後)だって
    ファイアーズ、サクリファイス、荒野の再生、赤単、グルール、ラクドスナイツ、アドベンチャー、シミックフラッシュ、シミックランプ
    とアーキは今より多かったぞ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:51:54 ID：QzNzQwNTM

    59
    7年前の出来事は自分の中で最近ってくくりに入らなかったわ
    あとラヴニカ３期は最後まで固まりきらなった気がする

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:55:09 ID：M2NTM5MzE

    トップ3とそれ以外で差がありすぎんだよな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:57:04 ID：A4OTk4MzE

    60
    tier1と2が混ざってるな
    あと創案禁止前後も混ざってる

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 12:58:53 ID：E2Mjk1MTA

    そもそも最近も環境自体は良かったんだよ
    エルドレインへのアレルギーが強い人多いから忘れてるけど

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:04:49 ID：I3Nzg2Mjk

    米39
    エーデリンは自分が攻撃しなくてもいいのがズルい

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:04:59 ID：g3MjY2Mzg

    オーコ禁止～イコリア前までは普通に良環境だったぞ
    全体的なカードパワーが高かったからいろんなデッキがいた
    今は一部のアーキ以外はカードパワーが足りてないから多様化してないんだな

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:19:55 ID：I5NjE1NzI

    55
    tier1が１つだけになったら禁止案件だし、tier1が２、３個になるのが普通だっての
    今の環境で皆がおかしいって言ってるのはtier2不在なところ
    アリーナとかやってたら明らかにカード揃ってないデッキか緑単、イゼットターン、たまに白の対戦になるのはつまらないと思うはず

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:25:32 ID：M2OTI3MTc

    アリーナは緑単白単緑赤人狼赤青天啓赤青ドラゴン白黒コンは割と見るだろ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:27:49 ID：A5MDA3NDI

    豪胆な敵対者強いし使われて当然と思うが、イゼ速の前評判だと強い弱い意見が割れてたな。
    弱いという人は今でもそう思うのかしら

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:31:55 ID：I5NjE1NzY

    ※47
    リニューアルした狼男とか、イニストラード名物の部族デッキが全然出てこないのは悲しいなあ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:36:57 ID：E1NTkxOTI

    57
    とりあえず献身発売から約1か月の間のここで記事にされてた上位デッキをざっと調べてきたけど、2色目をどうするか考えるくらいの選択肢はあったけど概ね青一強環境だったよ80デッキ中で青くないのは7つ、今回の白単みたいな感じでスルッとラクドスミッドレンジが出てきたり白単が1回入賞したレベルで他はほぼコントロールとネクサスデッキだったよ
    ちなみにBO1でネクサス禁止もこの時期
    .
    59
    遡ってデッキを調べようと思ったんだがタルキール覇王譚はもうここの過去アーカイブに残ってないくらい古いんだ･･･
    .
    60,66
    それはエルドレインが発売してだいぶ経過してかつオーコを排除して禁止出しまくってやっとなった状態であって、現在の状態と比較するにはあまりにも条件がかけ離れ過ぎてると思うが
    あとだいぶトップメタデッキの条件も緩いと思うぞ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:42:10 ID：I5NjE1NzI

    68
    ばっかりは言い過ぎたわすまん
    実際自分も黒タッチ青のゾンビだし、ただゾンビ使ってるといい勝負になる他との対戦よりも印象がそっちばかり残るくらいtier1の３種がデッキパワーがあるのは感じる

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:42:45 ID：I5MjQwODA

    大体いつの環境もティア1のデッキは3種類くらいやろ
    使われてる色のバランスもいいし今までの環境よりはまし

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:44:36 ID：E0NTU2NjM

    アリーナはティボ計消えたから良環境

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:48:38 ID：E2NDY4Nzk

    黒はリミテであんなに見るだろ、構築だけがマジックじゃ無いんだわ
    夢中だったもの追えなくなってあの頃は良かった懐古おじいさんになったら人間終わりやぞ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:51:49 ID：A5MDExNTg

    黒は序盤の動きが泣けるほど弱い。赤足してカレイン積んだ方が良いよ。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 13:54:09 ID：I2ODU5ODk

    エルドレインの時は献身、その時は旧テーロス、更にその時はイニストが良かったって言ってる奴はいくらでもいた
    そんなもんやろ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:06:49 ID：I4OTk1MDc

    ローテ直後でアーキ少ないってそりゃプール狭いんだから当然だろとしか言えない
    >>69　白敵対者はマナを大量に吐ければ盤面の圧力一気に上げられて強いけど、4/4/2ロードとして見ると貧弱でテンポを奪われやすいクリーチャーな印象がある
    アグロが6マナ以上出すのはかなり遅いし、2/3/1ライフリンクは構築レベルじゃない

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:07:44 ID：E5MDQ3ODM

    緑単にサイズで勝つために隠れ潜むローパー君を入れた白緑ライフゲイン組んだのに乱闘で普通に一方取られてキレそう

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:10:12 ID：I3NzUyODY

    緑単除去多くてシステムクリーチャーや接死がマジで役立たずだからな

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:19:40 ID：A3NzIxNTE

    緑単は緑単のくせに非生物の方が多いから実は強迫否認が刺さるぞ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:23:22 ID：E1NTkxOTI

    78
    2/3/1絆魂単品だとそれほどだが大槌あるから多少話が違う
    2ターン目にとりあえず出しておいて3ターン目に大槌で5/3飛行先制絆魂で殴れるのは大きい、その上ウィニー系があまり多く入れたくない4マナ目以降を2マナ枠のカードで合わせて埋めてくれるんだからデッキの方向性と合致してる
    デッキは1枚のカードで勝つものとは限らないんだから他のカードとの組み合わせ次第で十分使えるなら構築レベルだよ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:26:04 ID：I3NzUyODY

    てか別に4マナ4/2ロードは可変式な事考えりゃ悪く無いからな
    ベナリアの軍司令はトリシン3マナだったがあいつだって除去されたら何もしなかったが使われてたし
    2マナ3/1運用出来る選択肢がある分豪胆者のが除去相手には強い

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:30:20 ID：I0NTU0MTg

    緑はもっと王者的な存在になると思ってた、見る目がなかったわ・・・
    やっぱり単色を強くプッシュする安息地がいまいちやね
    カードプールが浅いのと合わさってデッキの内容を固めちゃうのがなんとなく面白みを損ねてる要素に見える

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:37:46 ID：IwODI4Nzg

    黒コンはビートには強いけど天啓ガン無視したデッキだから自分では使いたくないけど当たると嫌なデッキだな

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:43:04 ID：I4NzQ4MTc

    対抗2色土地がシャドウランドなのもアレ
    使いたくなさすぎる

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:43:13 ID：I5NjE2Nzg

    どんな相手でも先手貰えるなら捌けるかなぁ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:47:39 ID：E4OTcyNTE

    ※87
    先手でまずは相手の目つぶしから

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:51:22 ID：E1OTQ3MDI

    6
    お前が言ってるだけでお前以外はそんな事一切言ってないぞ
    仕立て上げようとするな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 14:54:46 ID：E4OTcyNTE

    「核戦争があってもゴキブリと白ウィニーだけは生き残る」はゲドンが健在だった太古から存在する有名な言い回しだぞ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 15:01:18 ID：A4OTk1Mzg

    黒が他の色のおまけだったり一人去ったりするのはもうたくさんだよ。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 15:05:30 ID：E4OTcyNTE

    黒の特徴が「ライフを失う代わりに他の色ではできない強大な力を発揮する」だったのが、いつのまにか「ただライフを失う」に成り下がってるのが哀れというか悲哀まみれというか

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 15:09:54 ID：E1NTc2MTc

    米89

    調べてから出直して来い

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 15:12:47 ID：U3Mjc0NDk

    なんだかんだ4色バランス良くいる環境になって良かった

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 15:33:31 ID：E2MzIwNTg

    ゴキブリと白ウィニーは「白ウィニーが嫌われている」って話じゃなくて「白ウィニーの根強さ」を褒め称えたないようなんだよなぁ・・・
    由来を知ってれば噛みつくものですらないけど、知らないと誤解を招く表現なのはまあそう

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 15:34:16 ID：E1NTkxOTI

    86
    対抗色は元々相反する色の組み合わせだから仕方ない、どちらかというとここ数年の対抗色が強すぎただけ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 15:38:45 ID：I4ODc5Mjk

    天啓メタに高速アグロが台頭した感じかね。
    世界選手権のデッキリスト見たら、天啓対策にメインから才能の試験が入っているから一部プロの結論としては適切にプレイングすれば天啓一強なのかね。
    こんなデッキが優勝したらさすがに天啓禁止かな。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 15:42:17 ID：Q4NTcyNjI

    最強の天啓とそれに勝てる白単緑単って感じで
    Tier1が3ついること自体はいいんじゃないかな
    黒は天啓対面が絶望すぎてお通夜だけど、白や緑相手は結構イケるしなんとかなるっしょたぶん

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 16:10:26 ID：A1NDIzODQ

    スカイグレイブの大槌いいよね
    俺もアリーナでよく使わせてもらってるわ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 16:12:34 ID：I0OTgxMDM

    赤敵対者含めて吸血鬼がそこそこ強いのが救い
    レン戦車天啓みたいな看板がないのが問題

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 16:27:15 ID：A4OTk1MjE

    緑単が突っ走るのかと思ってたのでちゃんと三つ巴になったのは評価したい
    今月が終わったらもう次のプレビューみたいな感じだけど果たして黒はそれまでに息を吹き返せるか楽しみに見てよう

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 16:27:37 ID：g3MjY2Mzg

    7マナの追加ターンが最強カードなのよくわからんのよなぁ
    鳥が出てくるのが強いんか？

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 16:34:59 ID：AzOTM5NDY

    献身出る前のラヴニカはゴルガリ、ジェスカイ、イゼット、セレズニア、赤単がごちゃごちゃしてたぞ
    ５ハゲが環境の中心ではあったけど

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 16:45:28 ID：A1NDIzODQ

    ※102
    追加ターンをコピーしたら4/4追加ターン×2だからな
    ゲームエンドには十分すぎるスペックと化すんだよね

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 17:08:50 ID：I1MzQ3NDU

    白単アグロ入賞率31％

    はいアウト

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 17:11:57 ID：I5MDkxOTM

    >100
    イマースタームの捕食者はホンマ強いし緑だと除去できない
    でも大体は緑単相手側が盤面支配してて殴れない

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 17:13:08 ID：I0OTgyMDc

    アールンドの天啓は予顕出来るのがデカい　先に2マナで追放領域に行ってしまうのでハンデスでは対応できず本当に天啓かもわからんのでカウンター構えさせるブラフにもなる

    天啓デッキのほとんどがクリーチャーを最低限しか入れてないので特に対コントールに強い

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 17:23:21 ID：A4OTk0Mjc

    106
    あいつは、というか赤黒は白緑ランプのヤシャーンがキツすぎる
    宝物、クリーチャー、除去の代わりに貰った詫び手掛かりの全てがサクレなくて詰む、最優先除去対象

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 18:22:42 ID：I0OTgxMDM

    一回感電天啓にトークン全除去決めたけど
    不自然に黒マナ2込みの3マナで構えてたら、基本打ち消しも追加で配備できるくらいまで伸ばされるだけなんだよね

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 19:03:09 ID：g3MjY2MzA

    天啓にさまようアルカイックって有効？

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 19:18:39 ID：E2NDI0OTg

    赤黒吸血鬼デッキはそこそこ強いけどそこそこレベルにすぎないんだよな
    次のパックでソリンとか出るようだしそこでTier1に躍り出るかどうか

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 19:18:51 ID：A5MjAxODA

    そういや最近多様性なくてつまらない兄貴を見ないな
    スタン落ちしたか

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 19:23:45 ID：QzNzY4MzE

    腐敗は何もできずに突っ立ってる事がよくある。何やねんこのゾンビw

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 19:27:24 ID：E5MDQ3ODM

    次で吸血鬼が強くてもデザイナーズデッキが強くてつまらんって言われると予想

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 19:30:33 ID：I0NTU0MTg

    112
    ねっこ先生だけやで信念を突き通しているお方は
    ただ、なんの信念を突き通したいのかだれもわからんのがな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 19:36:16 ID：k3OTk2Mzk

    黄金架のドラゴンといいスカイクレイブの亡霊といい、少し前まで最強と言われていたカードが使われなくなるのは単純に面白い

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 19:45:03 ID：I2ODUwMjA

    亡霊はトークン山盛りの緑単にもほぼノーパーマネントで動くイゼット天啓にも噛み合わないからね
    それでもセカンドキャスト型じゃない白単にはまだ普通に入ってると思うけど

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 19:58:58 ID：g3MjY1MDk

    普通にクリーチャー消されつつ展開してくるから緑にはクソ刺さるんだけどな亡霊、レンジャーも戦車も消せるし。イゼット相手にはただの3/2/2バニラになるから入らないだけで環境動けば普通に復活すると思う

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 20:13:26 ID：I5MjY1NzI

    3マナ域が亡霊からエーデリンに変わるとは思わなかったね
    運命的不在の影響もあるのかね

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 20:13:56 ID：I1NDM5MjE

    3マナが渋滞過ぎるのと似た役割の粗暴な聖戦士が出たからね
    以前ほど採用率高くないのは仕方ない

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 20:14:16 ID：I5NTExNTY

    緑単の講義型見るとやっとストリクスヘイヴンのカードが使われ始めたんだって思う

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 20:19:02 ID：A5MDEyODY

    トークン消すと詫びないし定着させたくないパーマネントは消せるし118の言う通り緑にはクソ刺さってると思うけどちゃうの？
    イゼットには刺さらんのと緑への回答は大槌担いで緑より前のめりに殴るでコンセプトに合わんから入らんのじゃないんか？

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 20:22:01 ID：I2ODUwMjA

    まず亡霊はトークン消せない
    それはそれとして白単は緑単には亡霊無しでも基本有利なんでそれよりもイゼット睨んだ感じだと思う

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 20:48:22 ID：E0MDE4Nzg

    えあ晒しました、消せないですね

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 20:50:32 ID：E4OTcyNTE

    亡霊で何か１個消したところで緑単に対してはアド損で2/2というサイズでは緑単には相打ちできる相手すらいない、イゼットターンに対しては３マナ2/2バニラでしかない。採用する理由を探す方が難しい状況。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 20:59:23 ID：A1MzkwOTY

    白黒コントールだとアグロデッキには勝てるけど天啓デッキには手も足も出ない
    サイド入れてもパーマネント除去が死に札なってどうにもならん

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 21:00:53 ID：I5MzE4OTk

    60
    時期広すぎでしょ
    ファイヤーズや荒野の再生は禁止されたし、ラクドスナイツなんて本当一瞬だけでほとんど見る影もなかったレベル

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 21:03:04 ID：I5MzE4OTk

    112
    多様性がなくてつまらないのが前提の状況だからわざわざ言う必要がないだけでは？

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 21:24:17 ID：A1NDIzODQ

    今は亡霊よりも粗暴の聖戦士の方がシングルシンボルでトークン対象に出来るから丸いんだよね
    うちのセレズニアミッドレンジでもよく使わして貰ってるわ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 21:39:11 ID：I0OTgxMDM

    強いカードかどうかはその環境の一般的なリストで対応できるかどうかもある
    スタン２２の高貴安息地、ネコ戦車や骸骨なんかはアーティエンチャ破壊がクラス対策の低コスト一律除去しか無かったから結論として耐性付き状態だったし

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 21:50:47 ID：I2OTAxOTA

    そもそも戦車とかレン7は出されてから対処するじゃ基本無理よ
    こっちも押し付けるか打ち消すしかない

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 22:33:49 ID：E3MzIyNjg

    禁止カードはよ
    そして詫びワイルドカードはよ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 23:04:32 ID：I5MjY1NzI

    緑単白単相手ではシグリットが意外と刺さる
    猫戦車とついでに先制攻撃で猫もオマケで消せる

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 23:11:16 ID：I5MjY1NzI

    粗暴の聖戦士と救助犬が同環境だったら絶望してたわ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 23:52:23 ID：g1MDAwNjY

    BO1プレイ、先攻取れなかったら即爆発ゲーになってて笑う

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/10/06(水) 23:59:59 ID：gxOTc4MDk

    質と量で潰してくる緑単、コンボ型コントロールのイゼット、速度全振りの白単と綺麗に分かれているからtier２が出てこないのも頷ける

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 00:00:47 ID：Y3MjU0MTI

    白黒コンが強ければ亡霊は血痕までの時間稼ぎに使われるかもだけど
    白黒まあマジで青に勝てんからな…

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 01:10:47 ID：gzMzI3MDE

    全然関係ないけどグリクシスコンのセレスタスってマナ加速と数ターンのライフゲインとかで入っているのか？3枚も採用するカードには見えない

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 01:12:53 ID：gzMjUwMjQ

    レン7みたいな強いパーマネント並んだ盤面に壊滅の熟達ぶっぱすんのはクッソ気持ちいいけどいかんせんカジュアルでしか使えんのがな。
    色拘束強くて多色になってもいいからもう少し軽くなってほしい。
    青が絡むと評決みたいな青白コンしか使わない奴になるから多色にするなら青以外混ぜてほしいけど。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 01:58:21 ID：g4MjU2NDU

    土地割れなくていいから5マナぐらいの戦争の犠牲ください

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 02:30:39 ID：I4OTQ1NTI

    確か昔インベイジョンのレアに赤緑2マナでそれっぽいソーサリーあった気がする

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 03:44:38 ID：I2ODYzMTM

    どっちも使った感じ、基本的には粗暴な聖戦士より亡霊の方がやっぱ強いけど、緑単を意識するなら粗暴かなって認識
    亡霊はレンクラに対してもじもじしがちなんよね

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 04:41:09 ID：UzMjc4MTY

    ※141
    外殻貫通？

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 05:53:42 ID：UxMTM3OTU

    ラダーも白単と緑とイゼットしかおらん

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 07:04:08 ID：E1MzI4NjM

    ※140
    っ大量破壊

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 07:20:49 ID：MzMzM2NjM

    こんだけ氷雪土地ばっかの単色環境ならレーデイン強いのでは？

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 07:22:56 ID：MzMzM2NjM

    と思ったらサイドにレーデインめっちゃ積まれてた

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 07:48:34 ID：UwNjIxNDM

    インベイジョンは記憶違いで
    オデッセイの大量破壊ってカードだった

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 08:57:29 ID：I2ODYxNTk

    やっぱ４エキスパンション分ドカッと落として売りつける商売は時代遅れだって
    まぁ問題なのは使用期間の短い春、夏セットが輪をかけて微妙な出来な事なんだけど

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 09:10:56 ID：E3OTY1MDY

    本来なら汎用的カードで各アーキタイプを支える基本セットの位置にフォーゴトンがいるってのもあるんだろうな

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 09:37:36 ID：UwOTM0ODY

    基本セットは兎に角売れないからウィザーズ的には排したいのよ、それを戦ゼン、イクサランの時に改革しようとしたけどスタン環境はやくなりすぎて苦情出まくって渋々戻した
    フォーゴトンは適当な口実付けてるけど要は基本セットの消し方について探りを入れてるだけって事

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 10:18:38 ID：Q1NDY5NzI

    まぁ。基本セットは環境ベーシックの再録場所って位置づけもあったし
    アリーナで様子を見つつ、本当に必要なら再録してbo3に加えられるようになっただけ進歩か
    初心者ティーチングもほぼ代用できるし

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 10:28:33 ID：I1ODI3MjM

    本当に黒なくて草

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 10:32:54 ID：UwOTM0ODY

    じ、ジャンドミッドレンジに少し入ってるから･･･←

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 10:58:27 ID：I5Mzc4MzA

    黒は腐敗とリアニが期待はずれだったのがツライ
    でもスタン2022では黒単、ラグドス、オルゾフかなり強かったから次のパックでの復権は期待していいと思う

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 11:43:51 ID：I1NjExNTk

    影の評決が緑単に刺さると思うんだが黒駄目なんか？

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 11:49:11 ID：Y0NDA4NDA

    今の黒は序盤の動きが遅くコントロールに弱い
    反復天啓コンボを止める為には青を混ぜる事になる
    あとはアグロを抑えきれるかどうかだけど、ここでアグロに弱い腐乱メカニズムに枠取られてるのが痛くなってくるな

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 11:56:42 ID：UwOTM0ODY

    156
    緑には弱くはないけどイゼットに絶望的
    今の環境にあるツートップに対して有利取れても、もう片方に0:10なら使わないでしょ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 11:57:52 ID：UwOTM0ODY

    158
    ×ツートップに対して
    ○ツートップの片方に対して

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 12:07:26 ID：E3NTg4MjQ

    白にも強い黒なんだが本当にイゼットには弱すぎてアリーナならともかく大会で使うには辛いやつ

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 12:08:17 ID：g4NTI1Njg

    腐乱はマジで弱かったな

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 12:29:28 ID：I2ODYxNjI

    腐乱は登場時の固有エフェクトに開発リソース全振りしてるから…。てか腐乱ってそのまんま2／2立ったら強過ぎるから崩れるゴミが湧きますよっていうデメリット調整じゃん。キーワードとして推されるのはなんか違和感。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 12:53:26 ID：g4MTk2Njk

    ※110
    アルカイックでコピーしたほうが先に解決されるから追加ターンを先に得られるのは対戦相手になる
    よって追加ターンそのものへの対策にはならない
    まあカラス２体出るから延命はできるけどね

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 13:00:51 ID：MyNzEwMzk

    腐乱は動いたら死ぬはいいけどブロック不可はいらんかったやろ
    実態は生きた火力みたいなよくわからんキーワード、崩れなくするシナジーとかサクれるのはわかるけどシナジー前提でキーワードとしてはなんか奇妙だ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 13:07:16 ID：E3OTY1ODY

    腐乱を参照するカードはないからギミックとして推されてるわけではないよな

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 13:15:17 ID：U5ODkwMzU

    黒は虐殺事件が強いつっても、高タフネスが並ぶ環境だとどうしようもない
    土地伸ばしてる間に死ぬ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 13:39:23 ID：I5Mzc4MzA

    増えるトークンにエフェクトは遅延行為でban対象ですわ
    誰得やねん
    神話象さんが泣いてるぞ

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 13:46:13 ID：I5Mzc4MzA

    黒は打ち消しに弱すぎてなあ
    自分のターンにインスタント唱えられたら墓地から復帰するクリーチャーとかどーすかウィザーズさん

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 14:21:34 ID：I2ODgyMzY

    168
    　別に打ち消し多くないし、除去を自ターンに打たれるだけだから何も辛くないぞ。
    　イゼットは土地を6枚目までストレートに伸ばす前提のデッキだから、反復や氾濫を触られるのが一番辛い。ただ強いハンデスが白にしかないからなあ…。
    　

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 14:56:10 ID：MzNzQ1MDU

    むしろジャダーとか、一枚だけ入れるのを推奨してるんだよな……。
    今の調整でブロックできたら、それはそれでリミテ壊れるし、ジャダーが地上戦で強すぎるけど、もうちょっと構築向け腐乱欲しかった気がする。
    黒緑で出た腐乱ゾンビが順番に格闘していくとかさ……。

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 15:04:06 ID：UwMDA3MDQ

    除去やカウンターは別に１：１交換だから別にいい。
    青黒使ってて、表現の反復と記憶の氾濫を才能の試験すればイゼットはかなり困ってるようだった。
    黄金架のドラゴンもマナは出るがカードアドバンテージは稼がないからな。
    あとはロルスとかマストカウンターをたたきつけてる。
    それでも隙を突かれてアールンドの天啓3連打くらいされて負けうる

    ちなみにこの青黒、白には絶望、緑は五部ぐらい
    エーデリンとPVがちょっとねぇ

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 15:23:13 ID：YxNjE4Mjc

    今の黒、ハンデスも除去も墓地利用も二種色って感じでじゃあお前何ができんのって

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 15:26:31 ID：MyNzEwMzk

    170
    格闘ゾンビいいな
    今のままだとディレイ付きで相手に選択権のある2点火力をばら撒くって効果だけど格闘がついた瞬間に強力な割り振り火力に化ける

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 15:33:05 ID：UwOTM0ODY

    腐乱を壁にならないんじゃなくて、大した壁として使えないってするなら、腐乱を持つクリーチャーにブロックされた攻撃クリーチャーはターン終了時までトランプルを得る、とかで調整できたらとは思ったけどね
    それでも色んな観点から見てまだ腐乱トークンの方が強いと判断されたのかもしれないけど

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 16:03:13 ID：UwNzkxOTk

    チュパカブラすら貰えない黒ほんとゴミだと思う

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 16:16:17 ID：I5Mzc4OTk

    ＊169
    ごめん言ってることがよくわからん
    「打ち消し多くない」はイゼットターンのことか？
    「除去撃つだけ」はそらどんなデッキもそうやろ
    ハンデスが弱いのは同意

    「黒は打ち消しに弱い」から話があんま繋がってないのだが
    イゼットターンから見て黒の怖いとこが言いたいんかい？

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 16:25:41 ID：QxNzc0MjE

    ※176
    「自分のターンにインスタント唱えられたら墓地から復帰するクリーチャー」という提案に対して「別に(そんな生物いても、イゼット側は)打ち消し多くないし、(復活させないようにインスタントの)除去を自ターンに打つだけだから何も辛くないぞ」ってことだと思うよ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 16:30:23 ID：I2ODgzODM

    174
    なるほど
    でも相手側にトランプル付与はちょっと奇妙だからゾンビ側で超過分を貫通させる被トランプルみたいなのをつけるみたいなのは面白いかもね
    腐乱は気軽に出せるトークンって試みらしい、ゾンビ映画みたいにワラワラと湧き出す感じにしたかったと予想
    被トランプルで動いたら崩れる、腐乱2で1/1を2体生成みたいにしたらパワー的にもフレイバー的にも面白かったかもな

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 16:34:36 ID：I2ODgzODM

    あでも1／1気軽に出し過ぎるとロードで強くなりすぎるかな？

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 16:36:29 ID：Q2MDAzMDI

    まぁあんまり複雑な能力にしてもねとは思う
    個人的には腐っていく様を表現するならゾンビカウンター(適当)をターン毎に取り除いて0になったら死亡とかがいい
    今のあいつらリミテだとタップしまくるくせに全然崩れないし

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 16:54:05 ID：I5Mzc4OTk

    ※177
    除去を撃たれるのは仕方ないんじゃないかな
    そこをケアするのはまた別のお話
    例えばハンデス使われて、それを打ち消ししたら墓地から前に除去したクリーチャーが出てきたら打ち消し側はアド損だよね
    そんな対策カードどう？って言ってみただけ

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 16:54:17 ID：I2ODYyOTY

    ※180
    懐かしの消失か
    本当に腐乱はブロックに参加できればな
    攻撃かブロックに参加した戦闘終了時に死ぬ、で良かったと思うわ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 17:01:11 ID：MwNjYzMTY

    コンバットしたら死ぬで良かったのにゾンビ特有のブロック出来ないを雑につけられたせいで生贄要員ぐらいしか碌な使い道ない腐乱
    まぁブロック出来たら強すぎたとか有るかもしれんがそれならサイズを1/1にするとかやりようはあったからな
    無駄に2/2あってマジ意味ない

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 17:01:15 ID：MxOTg5NTg

    数年後には「腐乱は失敗だった」ってコラムで語られるんだろうなぁ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 17:06:29 ID：QxNzc0MjE

    腐乱持ちをブロックに回せるとリミテのアグロが全く勝ち目なくなるからなぁ
    ブロック時にはダメージ割り振らないくらいでバランスが取れるかな
    ブロッカーとしての使用は諦めて、もっと気軽に出せるようにした上で数が増えると有利になるようなメカニズムとかで補強するとゾンビ感があっていいと思う

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 17:06:41 ID：g4MjY4NzM

    腐乱が失敗は違和感があるな。
    まずリミテでは大暴れしてて黒が1番強い色だからリミテ能力としては大成功だし、構築でもカルドハイム消えたら出てきてもおかしくない。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 17:10:55 ID：cyOTI4Nzg

    そもそもの腐乱ゾンビを生むカードに大したことない物が多いのがなぁ
    並以下のトークン生むためにわざわざ弱いカードを使う理由が…
    リミテ意識しすぎて構築じゃ死んでる

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 17:19:22 ID：Q2MDAzMDI

    182
    消失とかあったな
    もっと言えばカウンター減る(ボロボロになる)とサイズも縮むとなおよし

    まぁ既に言われてるけどトークンよりトークン出すカードが弱いんだよねぇ
    トヴォラーの猟匠くらいカードパワーある奴欲しかった

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 17:19:51 ID：M3MTU5MDY

    >>181
    　いや、だから青≒イゼットターンにカウンターは殆どないのに「打消し側は…」の仮定は意味不明なんだけど。

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 17:25:19 ID：MwNjYzMTY

    黒敵対者せめて3体とか出せればなぁ
    5マナじゃ黒のコモンと同じ効率なのが…向こうは墓地追放付くから下手したらあっちのが強いかもしれん

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 18:13:26 ID：UwOTQwMDQ

    イマースタームの捕食者、血の化身の目覚めの餌にしてる
    でもそんな早くないから緑単にもイゼットにも弱いね

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 18:26:50 ID：g4MjgwMDY

    腐乱はブロック出来たら盤面制圧楽すぎるし駄目だろ
    あれはあんまり強化し過ぎると碌な事のないテーマだね

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 19:12:34 ID：I3MTAzNjk

    腐乱ゾンビにブロックつけろ兄貴はゴロス原野にぶちのめされて欲しい

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 19:26:18 ID：M4NDc2MjA

    腐乱でデメリット付いてるからその代わりにたくさん出せますよと言った割には全然出ない腐乱ゾンビ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 20:15:08 ID：MwNjYzMTY

    流石に原野みたいなリソース土地から無限に湧いてくるなら腐乱が付いてても強いからな
    腐乱みたいにばら撒けるのが精々縫い師ぐらいのメカニズムじゃブロック出来てもさほどだわ
    てか猫戦車が2/2×2体ばら撒きながらトークンコピーするのに
    腐乱付きがブロック出来たらぶっ壊れると言う奴の考えが分からん

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 20:16:55 ID：Y0NDA4NDA

    世界選手権のリスト公開されたね
    グリクシス天啓チームが優勝しそうだぞ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 20:19:37 ID：I3MTAzNjk

    米195
    原野ゾンビに腐乱付いてたら絶対禁止にはなってなかったと思うわ
    返しで死ぬもん

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 20:25:00 ID：MwNjYzMTY

    米197
    原野の強さはリソース勝負になった時ガチで歯が立たない事だぞ
    あの頃も宝剣ぶっぱのアグロには弱かったからな

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 20:30:47 ID：UxMTM4MTE

    腐乱原野新しく作ってもいいんでね
    宿屋よりは使われそう

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 20:33:49 ID：UxMTM4MTE

    195
    エシカから出てくるのが2/2の腐乱猫ゾンビだったら
    バランスは良かったかもしれんが萌えフレーバーは壊滅してまうなｗ

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 21:30:24 ID：MyNzEwMzk

    腐乱戦車は搭乗を生かしつつアーティファクト破壊にはがっつり弱い
    美しさすら感じるデザインに思える、尚のイラストは美しくなくなる模様
    腐乱原野もいい塩梅だな
    一方でイニスト腐乱はやっぱり崩れるブロックはできても良かったんじゃ？って思うな
    弱いのにそんなに出ない
    でもパワーあるから沢山出しづらくもあるって事でかなり貧弱になったんじゃ？と

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 22:20:57 ID：QxMDQ1Mzg

    腐乱は単純に腐乱持ちのカードのスペック不足ってだけだからな
    本体性能を上げるなり出てくるゾンビの数を増やすなり何かしら利用手段を用意するなりどうとでも
    システム自体の成功失敗とは別問題な気もする

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 22:29:15 ID：cyOTI4Nzg

    黒の敵対者君、勝手に追加コスト2だと思ってたけど3なのか…
    戯れ児の縫い師は結構強いから今後に期待

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 22:48:44 ID：MyNzEwMzk

    202
    スペック不足に加えてブロックも出来ないし一回きりってトークンである意味が薄すぎてどーなんだろ？って
    個人的にはダブルで失敗してるような

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2021/10/07(木) 23:46:00 ID：Q1NDcwOTQ

    毎ターン腐乱ゾンビをつくるジャダーは強いんだけど殴れない状況下では生贄エンジンが無いと突っ立っているだけになるからなあ
    一応グリセルブランドの仮面やハンドオブヴェクナとかで特攻させるのも手だけどトランプル付与とかが無いしな

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 01:09:07 ID：A4OTA3NjE

    毎ターンアップキープ開始時にライフ２点失って腐乱ゾンビトークン生成。自軍の腐乱ゾンビトークンは+1/+0の修整と威迫を得る。自軍の腐乱ゾンビトークンが場から離れるたびにライフ1点回復

    とかいう青黒ないし青黒①のエンチャントとかどうだろう。威迫はやりすぎかな

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 01:35:32 ID：Y0NjY0MTc

    ※186
    リミテ大暴れ、でも構築ゴミ、匙加減ミスると壊れになり易く扱いにくい・・・失敗じゃね？

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 01:42:42 ID：UyNTgyMzg

    リミテで大暴れしてるのはどっちかと言うと青だしな。
    スカーブの世話人がいなけりゃそれほどでもない。
    所詮は精神腐敗や風のドレイクに付けても壊れない程度のトークンだもの。
    割と一部のゾンビ映画・ゾンビゲームの頭悪いゾンビの雰囲気出てるし、そんな失敗メカニズムとは思わない。
    でも、今の黒を見てると、構築向け＆リミテボムはもう少し大量生産しても良かった気がするわ。

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 05:38:18 ID：Q0ODY5NDc

    ゆうやんのnote読んでたらレーデインがタフ4とか書いてて草生えた

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 08:25:15 ID：Q4NjY1MTA

    エーデリンとレーデインめっちゃ名前似ててややこしい

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 08:55:34 ID：k4MTc4NTE

    208
    まあフレーバー的なワードとしては悪くない
    忍術とか武士道みたいな、構築ではまあ・・・だけどフレーバーとしてはみたいなキーワードやね

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 09:44:49 ID：g5ODU0OTA

    ※189
    それイゼットターン限定、しかもbo1限定の話やないかい
    ターンでもサイド後は黒相手なら打ち消し増やすよ
    因みにbo1なら黒単強いんやで
    勝率は緑単、白単に次いで3位だ(untapped調べ)
    なのに大会に出て来れないのは何故か？
    →打ち消しに弱いから:サイド後に黒はメタられるが黒はそれに対抗する手段が無い
    って事
    対イゼット、現環境だけを言ってるわけでは無いのよ

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 10:04:51 ID：cwOTkxMDA

    腐乱はマジでブロックも可能だがブロックした瞬間生け贄とかでも良かった気がする

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 10:16:34 ID：gxNTg4MTM

    黒単黒単うっせぇのいるけど黒なんてハンデス要素以外は元々コントロールに強くないだろ
    単色でなんでもやりたがるとか頭緑かよ

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 11:28:07 ID：k4NTE0NTA

    タイムワープ系ってなんで20枚くらいしか引いてないのに天啓3枚以上は確定で持ってまーす＾＾してくるんだろうな
    MTGって遊戯王並みにサーチ簡単だったっけ？

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 11:35:21 ID：cyMDcxMDc

    リミテだと腐乱だしてくる青の打ち消しがかなりうざく感じる

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 11:35:22 ID：Q0NzUzOTU

    緑といえばマナクリ、ランプのマナ戦術くらいしか取り柄のない色だったのにな

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 11:44:00 ID：Q4NjY1MjU

    今も別に黒はそこまで弱くないと思うぞ
    アグロは安息地のために単色メインだから黒が絡む余地がない、コントロールは天啓が最強で青の相方は感電反復卵のある赤が最有力
    今の環境に合ってないだけで天啓がどうにかなれば黒いデッキもどんどん出てくると思うぞ

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 11:50:49 ID：Q4NjY1MjU

    ※215
    初手7枚、ドローステップで8～9枚は確定、そこに表現の反復と記憶の氾濫を2回ずつ使ったとすると合計30枚近くは見てることになる
    天啓後の氾濫フラッシュバック分を考えると3枚持ってても不思議ではないかな

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 12:07:40 ID：cyMDcxMDc

    216
    自己レスすまんがさ、
    冷静にあの打ち消しよくよく考えると
    4マナ払えはほぼほぼ確定カウンター
    腐乱ゾンビはロードで強化や、生け贄コストの支払い、3体タップなどに充てれて便利で2点のライフロスよりは強く感じる。よって3点ライフロス相当
    なにが言いたいかというと、あれはコモンで色拘束の薄い蝕みだよな

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 13:47:34 ID：A5MjY0Nzg

    腐乱はもっとぽこぽこでるか、ブロックはできるかのどっちかがあったらもうりょっと使われた気がするからもったいない

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 17:03:53 ID：U1NzMyNDk

    ブロックできるトークンは構築環境だと回避能力のないファッティをチャンプ連打で無力化できてしまうの事、単除去が効きづらい事からミッドレンジを環境から締め出してしまうのが問題なのは苦花時代に証明されてる
    トークンを大量に出すメカニズムって時点でブロックも長期的な脅威にも出来ないデザインにしないと環境を壊しちゃうわけだからこういう着地点なのは仕方ないでしょ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 17:17:59 ID：Q0NzMxMTQ

    よく見る黒単は黒が弱いっていうより、みんなめんどくさいだけで弱い黒単使ってるって印象がある
    もう、ビートダウンにだけ勝てればいいんだろうなって

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 18:35:47 ID：gxNTg4MTM

    ※222
    まぁそもそもトークンを大量に出すメカニズムになれていないんだけどな
    現状邪魔者トークンレベル

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 18:36:01 ID：gxMDMyNTI

    腐乱がブロック出来たら-2/-0して腐乱ゾンビ出すコモンのキャントリがリミテ破壊しつくしそう
    死者の原野のゾンビに腐乱持たせる調整版みたいなの欲しいな

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 18:58:56 ID：Q0NzUzOTU

    繰り返しになるけど苦花とか原野レベルの生成なら腐乱でも強い

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 19:23:20 ID：cyMTEyNjg

    腐乱の調整は理解できるけど、腐乱の調整ができるのに猫戦車とレンジャークラスがいるのは理解できん

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 20:26:35 ID：g2NzAwMDE

    それは緑のカラーパイが「最強」やから仕方がない

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 22:36:33 ID：k3Mjg0OTU

    緑はチマチマと出し得カード刷ってたら
    デッキほぼ全部出し得になっちゃった感ある

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2021/10/08(金) 23:54:45 ID：c0ODE2MjQ

    白単：手札を切らしやすいけど最高速　土地や手札をレーデインで縛れる
    緑単：手札を切らしにくく打撃力が高い　相手を妨害する能力は低い
    イゼットターン：相当ひどい状況からでもまくって勝てるけど遅め

    錯覚かもしれないけど、結構いいバランスのような気もしてきた

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2021/10/09(土) 00:53:03 ID：IxNjQxMTI

    イゼットが最強デッキとして君臨してはいるけど
    オーコオムナスと違って速めのデッキをシャットアウトできないから
    轢き殺せる白か緑が居るって感じでなんとか保ってる

    黒はイゼット対面が絶望的だからあんまり人気ないけど
    白緑相手はイケるから今後の動向次第でチャンスありそう

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2021/10/10(日) 02:25:41 ID：cyMDc4NTk

    バランスとしては多分ギリギリ均衡取れてる状態なんだろうが
    そのぶんメタが回ってるから面白いんじゃないか

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2021/10/11(月) 13:35:07 ID：EzNDM3NzU

    相対的に1色弱い色が出てしまうのはある程度しょうがなくない？
    次弾が出れば変わるかもしれないし

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