MOチャレンジ（レガシー）：優勝はバントコントロールとイゼットデルバー、トップ8にはウルザラガバンやイゼットペインターなど

投稿日： 2021年7月15日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, レガシー, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 162 Comments

週末にマジックオンライン上で行われたレガシーチャレンジ。

7/10の優勝はバントコントロールを使用したECOBARONEN選手
7/11の優勝はイゼットデルバーを使用したBEENEW選手

となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 バントコントロール
プレイヤー：ECOBARONEN
2nd ウルザラガバン
プレイヤー：ZYURYO
3rd アゾリウスミラクル
プレイヤー：WIKY
4th イゼットデルバー
プレイヤー：MENTALMISSTEP
5th ボンバーマン
プレイヤー：KANICAN
6th イゼットデルバー
プレイヤー：DANI_TB
7th スニークショー
プレイヤー：AZATOYELLOW
8th イゼットペインター
プレイヤー：GRISELPUFF

トップ4デッキリスト

優勝：バントコントロール　プレイヤー：ECOBARONEN
デッキリスト
3:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
1:《Savannah》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
2:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
2:《Tropical Island》
1:《Tundra》
1:《Volcanic Island》
20 lands

4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
3:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
7 creatures

 2:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《定業/Preordain》
3:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4:《豊かな成長/Abundant Growth》
2:《森の知恵/Sylvan Library》
33 other spells

2:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
4:《忍耐/Endurance》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《赤霊破/Red Elemental Blast》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
15 sideboard cards
2位：ウルザラガバン　プレイヤー：ZYURYO
デッキリスト
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《島/Island》
1:《カラカス/Karakas》
1:《平地/Plains》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Tundra》
4:《ウルザの物語/Urza’s Saga》
3:《Volcanic Island》
3:《不毛の大地/Wasteland》
22 lands

2:《濁浪の執政/Murktide Regent》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
1:《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》
7 creatures

 4:《思案/Ponder》
1:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
4:《意志の力/Force of Will》
2:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《もみ消し/Stifle》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《改良式鋳造所/Retrofitter Foundry》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
2:《行き詰まり/Standstill》
31 other spells

2:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
1:《猛火の斉射/Blazing Volley》
1:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
1:《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《ハーキルの召還術/Hurkyl’s Recall》
1:《水流破/Hydroblast》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《無のロッド/Null Rod》
3:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《紅蓮地獄/Pyroclasm》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
3位：アゾリウスミラクル　プレイヤー：WIKY
デッキリスト
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
5:《島/Island》
1:《山/Mountain》
2:《平地/Plains》
4:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《Tundra》
1:《Volcanic Island》
20 lands

1:《僧院の導師/Monastery Mentor》
3:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4 creatures

 2:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《思案/Ponder》
1:《定業/Preordain》
3:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
2:《終末/Terminus》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《対抗呪文/Counterspell》
3:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《予報/Predict》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
2:《基本に帰れ/Back to Basics》
2:《相殺/Counterbalance》
36 other spells

1:《僧院の導師/Monastery Mentor》
2:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
2:《解呪/Disenchant》
1:《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist》
1:《船殻破り/Hullbreacher》
2:《水流破/Hydroblast》
1:《無のロッド/Null Rod》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《赤霊破/Red Elemental Blast》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
4位：イゼットデルバー　プレイヤー：MENTALMISSTEP
デッキリスト
1:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
3:《Volcanic Island》
4:《不毛の大地/Wasteland》
1:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
18 lands

4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
4:《ドラゴンの怒りの媒介者/Dragon’s Rage Channeler》
3:《濁浪の執政/Murktide Regent》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
15 creatures

 4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《思案/Ponder》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
1:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《邪悪な熱気/Unholy Heat》
27 other spells

2:《削剥/Abrade》
1:《猛火の斉射/Blazing Volley》
1:《狡猾の宮廷/Court of Cunning》
1:《はらわた撃ち/Gut Shot》
1:《カラカス/Karakas》
1:《溶融/Meltdown》
1:《無のロッド/Null Rod》
3:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
2:《水没/Submerge》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
イゼットデルバー 9(2) 28.1%
スニークショー 4(1) 12.5%
アルーレン 2 6.25%
ウルザラガバン 2(1) 6.25%
その他（使用者1名） 15(4) 46.8%
合計 32 –

トップ8選手&使用デッキ

優勝 イゼットデルバー
プレイヤー：BEENEW
2nd ウルザラガバン
プレイヤー：THEO_JUNG
3rd イゼットデルバー
プレイヤー：MENTALMISSTE
4th バントコントロール
プレイヤー：ANZID
5th イゼットペインター
プレイヤー：HJ_KAISER
6th バントコントロール
プレイヤー：DARTHKID
7th エルドラージストンピィ
プレイヤー：FUNNYMAN31399
8th デス＆タックス
プレイヤー：ISOLATEDSYSTEM

トップ4デッキリスト

優勝：イゼットデルバー　プレイヤー：BEENEW
デッキリスト
1:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《島/Island》
1:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《山/Mountain》
1:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Volcanic Island》
4:《不毛の大地/Wasteland》
1:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
18 lands

4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
4:《ドラゴンの怒りの媒介者/Dragon’s Rage Channeler》
3:《濁浪の執政/Murktide Regent》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
15 creatures

 4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《思案/Ponder》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
1:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《邪悪な熱気/Unholy Heat》
27 other spells

2:《削剥/Abrade》
1:《猛火の斉射/Blazing Volley》
1:《狡猾の宮廷/Court of Cunning》
1:《カラカス/Karakas》
1:《溶融/Meltdown》
1:《無のロッド/Null Rod》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《赤霊破/Red Elemental Blast》
2:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
2:《水没/Submerge》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
2位：ウルザラガバン　プレイヤー：THEO_JUNG
デッキリスト
1:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《島/Island》
1:《カラカス/Karakas》
1:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Tundra》
4:《ウルザの物語/Urza’s Saga》
3:《Volcanic Island》
3:《不毛の大地/Wasteland》
22 lands

2:《濁浪の執政/Murktide Regent》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
1:《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》
7 creatures

 4:《思案/Ponder》
1:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
4:《意志の力/Force of Will》
2:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《もみ消し/Stifle》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《改良式鋳造所/Retrofitter Foundry》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
2:《行き詰まり/Standstill》
31 other spells

2:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
1:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
1:《水流破/Hydroblast》
1:《無のロッド/Null Rod》
3:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《紅蓮地獄/Pyroclasm》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards
3位：イゼットデルバー　プレイヤー：MENTALMISSTEP
デッキリスト
1:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
3:《Volcanic Island》
4:《不毛の大地/Wasteland》
1:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
18 lands

4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
4:《ドラゴンの怒りの媒介者/Dragon’s Rage Channeler》
3:《濁浪の執政/Murktide Regent》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
15 creatures

 4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《思案/Ponder》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
1:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《邪悪な熱気/Unholy Heat》
27 other spells

2:《削剥/Abrade》
1:《猛火の斉射/Blazing Volley》
1:《狡猾の宮廷/Court of Cunning》
1:《はらわた撃ち/Gut Shot》
1:《カラカス/Karakas》
1:《溶融/Meltdown》
1:《無のロッド/Null Rod》
3:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
2:《水没/Submerge》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
4位：バントコントロール　プレイヤー：ANZID
デッキリスト
3:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《カラカス/Karakas》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
1:《Savannah》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
3:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
2:《Tropical Island》
1:《Tundra》
20 lands

3:《忍耐/Endurance》
3:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
6 creatures

 3:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
2:《豊穣な収穫/Abundant Harvest》
4:《思案/Ponder》
3:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
3:《終末/Terminus》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
2:《激しい叱責/Dress Down》
2:《サメ台風/Shark Typhoon》
1:《森の知恵/Sylvan Library》
34 other spells

1:《忍耐/Endurance》
1:《激しい叱責/Dress Down》
1:《虹色の終焉/Prismatic Ending》
2:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
1:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《船殻破り/Hullbreacher》
2:《無のロッド/Null Rod》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
イゼットデルバー 5(2) 15.6%
バントコントロール 5(2) 15.6%
ウルザラガバン 5(1) 15.6%
ドゥームズデイ 3 9.37%
マーベリック 2 6.25%
デス＆タックス 2 6.25%
その他（使用者1名） 10(3) 31.2%
合計 32 –

ソース

LEGACY CHALLENGE(7/10) – マジック米公式サイト
LEGACY CHALLENGE(7/11) – マジック米公式サイト

162 コメント on MOチャレンジ（レガシー）：優勝はバントコントロールとイゼットデルバー、トップ8にはウルザラガバンやイゼットペインターなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:06:23 ID：MxNTI4ODM

    はよ猿禁止しろ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:09:12 ID：c3ODU3MjQ

    サルと生首の攻勢をはねのけるウーロさんって何者なの

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:10:28 ID：UyMTI1ODI

    アルーレンに例の無限探索コンボ入ってるかと思ったら入ってないな
    素出しできないのはダメか

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:14:28 ID：gwNTI3ODE

    デルバーからデルバーが抜け始めてるじゃん
    すげー時代だな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:15:32 ID：I2MjMxNDE

    ※2
    チャレンジは水物デッキも上に来ることが有るってだけやぞ
    ミラクル有る時点で分かんねえかなぁ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:17:31 ID：EyOTkxMDU

    サルだけじゃなくて執政さんも危ない感じ？
    正直モダホラもう作んなと、モダンレガシー荒らすしかしてねーじゃん

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:20:25 ID：U4OTc4MTA

    激しい叱責とか思いつかんわｗｗｗｗｗ
    さすがANZIDさんやでぇ　

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:22:44 ID：MwMDgwNzk

    まぁ猿は半年くらい暴れたら禁止だな。いまのうちに使っとけよ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:24:24 ID：MwMDY2OTQ

    猿ザギャザリングやね

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:27:59 ID：gwNTI5Nzk

    そこはモンキー・ザ・ギャザリングよ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:34:54 ID：U4OTM1ODQ

    このゲーム禁止するより高いレベルでバランスをとっていく方針に切り替えてむしろ壊れを解禁していくほうがよくね

    明確な壊れだして売ったら禁止はユーザー離れるぞ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:37:33 ID：U4OTM1ODQ

    そこでラガバンがOKならアルカニストもOK理論で解禁
    猿が暴れすぎなのでレン６も解禁
    ウルザラガバンやデルバーとクロパ暴れすぎなのでオーコ解禁
    茶単がもう息の根とまってるからワクショ解禁

    これやでこれ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:40:31 ID：YyMzE0NTY

    猿絶対禁止くるやんこんなん

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:40:40 ID：YxMTU0MzI

    モダンもレガシーも猿と物語の夏になっているんですがウーロ君もとうとうレガシーで暴れ始めたか。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:41:12 ID：A2MjA3OTU

    ウルザラガバンとかどんだけ悪の道を進めば気が済むんだよ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:41:52 ID：U4OTM1ODQ

    禁止くるやんというかオーコやアーカム禁止したときにこいつら禁止したら対抗馬いなくなりアルカニストが大暴れするのは目に見えてるので禁止とかいう理由で禁止しといてなんで猿出してるのか理解できない

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:42:12 ID：MwNDA0NTc

    猿はMH2売りぬいてから禁止だぞ
    だからもうちょっとは大丈夫

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:42:36 ID：A2MjIzMDc

    まさにモンキーマジック

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:42:39 ID：gwNTI5Nzk

    ※11
    こういうやり方は好ましくないのは同感なんだけど、なんだかんだで続いてるから、結局のところ自分達がそうなってほしいって願ってるだけなのかも知れない
    まあ私はもっぱらプレビューだけで還魂記以降買ってないわ…

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:57:45 ID：gwNzk1OTE

    猿物語

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:58:34 ID：UxNDI1NjQ

    モンキーパーク入園料4万

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 19:59:29 ID：MzNjU5NTQ

    オーコの奈良公園に続くウルザと猿の夏か…

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:00:41 ID：Q1MDE4NDQ

    なんでオーコとられてバントはまだ暴れまくってんだ？
    実はウーロ君もクソカードなのでは？

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:01:31 ID：AzODYzODU

    親の猿より見た顔

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:01:55 ID：MyNDMzODA

    23
    疑念がわいちゃうよなあああ？
    忍耐も大概だと思う

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:02:06 ID：c3ODgxMTE

    ライフゲイン搭載してるからタフっすね

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:03:45 ID：U1ODU0MzE

    飼い主なんとかしろよ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:04:28 ID：k5MjcyMjY

    twitterでモダホラ2の開封画像開けている奴らを皆〇しにしてぇ
    貴様らのせいでmtgは滅ぶんだ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:07:34 ID：A2MjA3OTU

    ウルザと猿の漫才コンビ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:07:36 ID：Q1MDE4NDQ

    ウーロ君の飼い主もなんとかしろ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:11:25 ID：MyMTc0Njc

    やっぱ怖いスね猿は

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:11:29 ID：c5OTU0MDE

    アリーナは土地補正あるから、デルバーみたいな土地ギリギリまで削るデッキが勝ちやすい
    紙で猿回したら色事故多発で勝負にならないだろうね

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:18:07 ID：g0ODcyNzc

    デルバーの生物枠がこの15枚で完全固定されてしまってるのもダメだなこりゃ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:18:58 ID：gxOTc2Njc

    1マナでアドとる猿はルールで禁止スよね？

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:19:13 ID：MwMTM3NjE

    もはやイゼットデルバーじゃなくてイゼットモンキーと呼ぶべきだよ。デルバーより猿の方がずっと脅威だし。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:22:17 ID：U4OTM1ODQ

    でもデルバーとウルザラガバンならデルバー有利でしょ？
    デルバーのほうが早い
    でもデルバーはバントに弱い
    そしてウルザラガバンは墓地依存あまりしないのでバントに有利とれる

    三者にらみ合ってるから健全ってことでいいじゃん

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:22:53 ID：A2MjA3OTU

    猿を見てるとただ空飛んで３点刻んでくるだけのデルバーに安心感さえ覚える

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:25:42 ID：MwMDg0MDM

    レガシーはまだ金足りないから出来ないけど、紙のモダン初心者からすれば、最新のパック剥いてそこから出るカードがめっちゃ強いってのは下環境始めやすかったわ。別に古参じゃないから昔のカードやデッキに思い入れなんて無いし。
    だからこそ強すぎなのは分かってても長く使わして欲しいわ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:33:23 ID：cwMDI2NjQ

    令和のカードでレガシー激変したねぇ。4年ぐらい前のレガシープレイヤーにこの記事見せたらびっくりされそう。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:43:20 ID：gxOTgwMTg

    32
    土地補正はBO1限定だと何回言ったら

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:49:47 ID：gxOTgwMTg

    つーか、そもそもこの記事でアリーナ云々言う意味が分からん

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 20:53:21 ID：gwNTYwNTA

    イゼットデルバーとそれに相性の良いバントが今メジャーな感じか

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:01:54 ID：I5Mjk4Nzc

    そうだよ。ウルザラガバンじゃねーよ。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:16:29 ID：MyMTMxMTQ

    うわああああ
    マネ・モブがイゼ速を練り歩いてる！！

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:16:43 ID：gzNDkxNzc

    先手サルデイズウィル構えマジあほくさ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:19:23 ID：MwMDgwODM

    32
    これはMOの記事
    アリーナはレガシー対応してないよ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:27:33 ID：YyNzc2ODg

    ウルザラガバンにウーロまでいれたらさいきょう！(脳死)

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:36:26 ID：g0ODYwMDU

    そりゃレン6みたいなやつがいなけりゃ猿が暴れるだろうよ
    解禁した所で猿と一緒に使われるだけだからダメだろうけど

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:39:19 ID：MyNzMxNTk

    mtgは土地事故もあるからカードパワー上げるほど引き運の差が出てきそうなのがなぁ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:50:16 ID：EwOTg1NTU

    レガシーは完全に忍耐VSラガバン

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:50:19 ID：k2NDM3NzU

    レガシーだし今年いっぱいはもつんじゃない？
    来年生きてるとはあんまり思えんけども…

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 21:51:59 ID：gxMDU4ODY

    統率者レジェンズと同じで、モダンホライゾン２も売り切ったらしれっと採用率が異様に高いカード禁止にしてきそう
    《ウルザの物語/Urza’s Saga》なんかはデザインチームの一人がSNSで思ったより強く作ってしまったとか発言してて草も生えない

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 22:22:14 ID：U5NTEzNjU

    墓地デッキも息してないから忍耐も一緒に逝っていいぞ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 22:24:36 ID：EwOTg1NTU

    ラガバン消えたらデルバーキャッチできる忍耐が更に強くなるからそれは困る

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 22:29:25 ID：AxOTE5NjI

    猿の禁止は時間の問題。
    忍耐は問題になったら収監するでしょ。
    猿の禁止は免れないと思うよ。今はMH2売りたいから禁止にしないだけで。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 22:32:17 ID：U0NjE2ODY

    新規カードで環境変えるなら、色々と解禁してみても良いんじゃないの？
    正直、現時点でバランスなんて取れてないし解禁でユーザーもショップもwinwinじゃない？

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 22:37:31 ID：UyNDYxMzg

    レガシーやってる人的に今の環境ってどうなの？楽しいの？

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 22:52:07 ID：c5OTQ4NzA

    いろいろってほど解禁できそうなカードあるかなあ
    ザーダとか？

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 22:57:35 ID：c4OTg0MTg

    「豊かな成長は天測儀」というのは長らく言われていた事ではあるが…。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:00:45 ID：c2MTczNTk

    猿を禁止されても、執政がクソデカ過ぎて処理できないから、あれが多いとメインから紅蓮波ガン積みしてるペインターは確かに優位かもしれない。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:02:59 ID：MyNDMzODA

    墓地利用が死んでるのでヨーグモスの意志解禁しよう

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:04:18 ID：UxNDIyOTM

    1マナの打ち消されないエルフもそうだけどデザイナーがバカばっかだから1マナ生物にこんだけ能力詰め込むんだろうなあ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:05:51 ID：MzNTk4OTQ

    まあ、でも猿はまだましだよ。許される強さ。
    完全体ルールスみたいな次元を超越した強さはない。猿なぞオーコより劣るわ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:06:44 ID：M0MDM4OTM

    モンキーという呼び名が無くなってる

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:13:25 ID：Q1MDE4NDQ

    オーコ
    レン6
    占い独楽
    修繕
    ミシュラズワークショップ
    アーカム
    死儀礼
    ドルイドの誓い
    死の国からの脱出
    バクダッドバザー
    閃光
    適者生存
    ネクロポーテンス
    fastbond
    time vault
    精神的つまづき
    吸血の教示者
    時を超えた探索
    キンタマ
    ギタクシア派
    ルールス
    ザーダ
    精神的つまづき
    天秤

    これをためにし解除しよう

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:15:58 ID：Y5NjQwOTA

    ウルザフードといい最低な名前よく思い付くな

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:19:59 ID：UxNDIxMDg

    パックあるから禁止できないってほんと遊戯王と変わんねえなもう

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:24:38 ID：A0OTcxMTk

    アルカニストが許されなかったんだから猿が許される道理はねぇだろよ。分かってて買った奴は自己責任だわ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/07/15(木) 23:48:13 ID：U4NjMxNDY

    ※３８
    気持ちは分かるが「最新のカードが強かったから始めやすかった。長く使わせて欲しい」って、盛大に矛盾してるぞ。
    その流れで行くと、禁止にならなくても、次の最新パックでまた時代遅れにされる。
    基本的に行き着くところは高速化で、少しでも事故ったらあっさり死ぬようになる。
    だいたいインフレに嫌気が差して人が減っていくまでテンプレ。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 00:13:00 ID：Q4NjA3MjE

    mh2出た瞬間だけ猿めっちゃ安かったから揃えたけどもう売り時やん

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 00:18:31 ID：YzMzIzMjQ

    64
    そらモンキー呼称ダサすぎるからやろ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 00:18:36 ID：M4NDI5MTA

    猿がレガシーで禁止になるかというと、ならないんじゃないかな。レガシーは多少のブッ壊れは受け止める度量がある。時間が経てばそこそこ見る定番カード程度になると予想(この予想が外れて早々に禁止されたら、猿は度を超えたブッ壊れだったという事だ)。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 00:23:55 ID：MwNjEyODU

    ルールスザーダは解禁してもいいと思うんだけどな
    ルールス解禁ならラガバンか媒介者は禁止になりそうだけど

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 00:48:56 ID：Q5NzE2MTI

    環境の多様性という点では、忍耐の影響であらゆる墓地利用デッキが消え去って、奇跡を除いてフェアデッキばかり。
    忍耐が消えれば、上位にアンフェアデッキが増えて多様性が回復し、ウルザラガバンやデルバーの比率が下がりそうな気はする。
    忍耐だけ禁止だとウーロがやたら強くなりすぎるから、忍耐＋ウーロ禁止で様子見して、それでも支配率が高いならラガバン禁止にして欲しいかな。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 01:05:56 ID：M4MzY5NjQ

    69
    モダホラは数年に一度だから下環境始める1つの目安と言うかきっかけにはなってくれたとおもう。禁止のリスク考えなければ、下環境始めたかったらこれ剥いとけ、みたいなパックが有るのは初心者からすればだいぶ有難かったってだけだ。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 01:11:02 ID：Q5NzY5MDU

    猿はまだいいがウルザはカウンター出来ない土地のくせにやりすぎでは？

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 01:17:08 ID：Y5ODQxMTE

    オーコは擁護派割と居たのに猿はもう誰もフォローしてなくて笑う

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 01:50:54 ID：Q1NjY1NjQ

    下手に新規カードゴッソリ入れるんじゃなくマスターズじゃいけなかったのかな、大量に入れるから調整しにくくなる。モダホラ出るたびに下環境面白く無くなるのなんなん？。１が出て回りでかなりモダンやる人減った。２でてからモダンフライデーで２人になった、レガシーは２で絶滅した…edhに移って今edh12人とか…モダンレガシー壊す天才じゃねーかな今のウィザーズ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 02:20:36 ID：IyMTI1ODE

    ※72
    度を変えたブッ壊れでもない秘儀術師禁止の前例があるからその前提はあり得ないんじゃないかな
    まあ早急に除去しないとゲームの流れを決定付ける云々はMH2で同じ役割の猿を売る為の建前な気がするけど

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 02:26:15 ID：E0Njg4ODI

    人間はラガバンに勝てない
    だったらどーするよ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 03:45:41 ID：A5NjYyMDM

    猿がいいなら死儀礼とレン六良いんじゃね

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 04:39:15 ID：U1MTQ1NzE

    死儀礼はヤソも無理や言うてたやろ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 05:50:35 ID：AwOTk0NjM

    いい加減ハゲ自体にメスいれてほしいが、今回も忖度されるんだろうな

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 05:58:47 ID：UzNjA3OTM

    死儀礼は特定のデッキが死ぬからね
    ゆうてリアニは忍耐で死んでるんだけども

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 06:27:18 ID：E1NzY5MTk

    猿先生処理できるレン6を解禁すべきなのかな？

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 06:49:21 ID：I1NzExNjQ

    ※80
    立ち上がれ！武器を取れ！(生体武器)

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 07:27:39 ID：U0NDU1NDQ

    top8で28枚、24枚のブレストもついでに禁止するべき

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 07:30:18 ID：YyMzAyMzk

    忍耐禁止はkp的にあり得ないだろ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 07:31:48 ID：M4MzYxMTM

    ※85
    猿とレン6積めるカナスレしか勝たなくなるのでNG
    不毛ループで相手縛って先置きした猿で宝物無双するクソゲーになるがよろしいか

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 07:46:51 ID：U0NzUzNDg

    先手でデイズ構えてゲーム決めかねない1マナ置くのがクソ過ぎるんで、いっそデイズを落としてクロパ戦略自体を弱体化させよう

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 07:47:24 ID：U1NjExNjk

    レガシーやったことない奴が禁止禁止言いたいだけのお祭りで草

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 08:14:15 ID：U0NzY1ODI

    What a cocky saucy monkey this one is
    Monkey magic

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 08:19:39 ID：I1NzExNjQ

    ↑All Gods punished him？

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 08:33:16 ID：UzMTYyNTg

    インフレはイゼ速民の望んだ環境じゃないか
    プレビューの時にはカードの実力見極められずに微妙とかそこそこと言っておきながら、本当の強さを知ると手のひらクルーかよ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 08:51:31 ID：MwNjg5MTI

    青赤デルバーが流行る→バントコンが忍耐メイン投入する→ウルザラガバンや赤単プリズンが出てくる→青赤デルバーが忍耐対策に邪悪な熱気を入れる
    親話、ペインター、デスタク等もそれなりにやれるデッキもいる
    強いていえば墓地利用デッキがメインに入る忍耐がやや辛いかもしれんけど
    これもう良環境だろ

    さっさと猿とウルザ禁止にしろって思うわ！

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 09:15:28 ID：M4MzYxMTM

    ※95
    デスタクとプリズンは今までそれなりにコントロールに刺さってたサリアやチャリスが虹色の終焉にあっさり処理されて時間稼ぎにもならないのが辛いんだわ…
    オーコ消えて置物が鹿になる悲しみが解消されたはずなのに…

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 09:30:19 ID：YzMTcwODk

    猿はやばない？て意見いっぱいあったしじっくり変わっていくのが下環境の良さなのに最近のカードは影響与えすぎな上にがんばって追いかけてもすぐ禁止出てつらいみたいな声もちらほらあったじゃろ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 10:15:56 ID：k4Mzk2MDY

    ※96
    辛いよな…俺もどっちも使うからわかるよ
    でもプリズンはそれ故にチャリスに足して三魂いれるようになったし
    サリアはこれまでと同じくママとカラカスで守ってくしかないよ
    オーコいた時期のがつまんなかったと考えてる
    虹色強すぎていらつくのは同意だけどね
    瞬唱まで入れてきやがるときあるし

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 10:32:12 ID：IwNDY3Mjc

    今の赤単プリズン、月も三玉もチャリスも安心できない置物になってしまったのでラブルラブルしてる方が勝てるんだよな。ウルザズサーガ入りの赤単ストンピィが出て置物デッキの終焉を見た感じがした。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 10:32:27 ID：kwMjI3MDc

    ウルザスティルはいけそうって思ってたらすでに実践されてるんだな

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 10:38:10 ID：M4MzY5ODg

    カウンターモンキーがダサいならカウンターチンパンというのはどうだろう？

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 10:48:44 ID：k4Mzk2MTI

    終焉がよくないよ終焉がー！
    赤単側もなにかいいカード見つかるといいけどね

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 11:56:21 ID：cxMTAyODc

    赤単はプリズンってより、昔のドラストみたいな形で勝ってるよね
    ドラゴンじゃなくてラブルたちゴブリンではあるけど

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 11:56:29 ID：k4NDE4OTA

    どっかのモンキーボードもアレだったしカードゲームの猿ってほんとにアレよね

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 12:13:39 ID：EyNjc2OTA

    ラガバン騒がれたの最初だけだったな
    もう誰も使ってない

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 12:16:47 ID：IwNDY3Mjc

    105
    この記事の大会結果入賞の３割がラガバンなんですが…

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 12:19:53 ID：U0NzYyNzA

    今スタンで使ってるバードクラスデッキにめちゃめちゃラガバン入れてみたい。こんな相性いいカードないんだよ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 12:30:08 ID：E5NTk1NTU

    この結果見て、一番強いカードって渦巻く知識じゃ・・うわなにするやめｒ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 13:02:19 ID：k4Mzk0MjQ

    ※96
    今でもデスタクはコントロールには強いぞ。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 13:02:48 ID：UzMTYyNTg

    安定性高めるカードと壊れスペックは別物だから
    どちらも強いカードには属するけど、意味合いが違いすぎる
    もし安定性が嫌いならブレストより採用枚数が多いフェッチ全般禁止を願う方が適切でしょ、他の効果含めてシャッフルしたい時にフェッチなければ気軽に不要カードどかせないし

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 13:26:02 ID：YzMjc4MzM

    ブレストだけのデッキじゃ勝ち筋ないのでセーフ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 13:31:36 ID：g5OTQyODA

    レン６解禁してサルを抑制してもらおう
    一緒に使ってもかまわないものとする

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 14:58:37 ID：UyNDMxMDM

    猿は見た瞬間に何で1マナ生物にこんな盛ってんの？ってレベルのカードパワーだからな
    スポイラー時点じゃ分かりづらかったサーガよりタチわるい

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 15:13:49 ID：g5OTQyODA

    サーガはスタッフが予想より強すぎたとかいってるうえにただのレアだから
    テストプレイせずにトークン１体でること想定してたらなんか２体でてきて草って感じなんじゃね

    ２体でてきてほぞサーチで３/３トークン２体とほぞ残ることを想定してたなら神話レアにするでしょ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 15:14:10 ID：Q0MTk1ODI

    113
    欠点がレジェンドな事くらいってプロアマ共に情報出た瞬間からやべぇやべぇ言われてて案の定ヤバかったからな猿

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 15:43:59 ID：QyMTA0Nzk

    安定性高めるカードが別って言ったらサーチ全般もアンリコ含むドロー全般もセーフなんだが
    なぜかブレストを聖域だと認めたがらない奴多いよな

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 15:45:57 ID：kwMjI3MDc

    ※112
    青以外にもカウンターあげようとメンミス刷って、結果青が一番メンミス使ってた時と同じ流れじゃないか

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 16:33:30 ID：A2NTAzMTI

    ごめん、猿も執政も駄目だと思う。

    デルバーの近況
    ・レン6禁止→まだ鬼強い
    ・ルールス禁止→まだ鬼強い
    ・オーコ・アルカニスト禁止→まだ鬼強い

    ・追加パーツ→猿、執政、媒介者、表現の反復、（稀にウーロ）。
    ・クビ→デルバー

    どれだけ規制加えても、これだけ強化されてる。執政と対抗するために執政を合わせるし、デルバーはクビ一歩手前。厚かましい借り手のほうが信用され、アーキタイプまで名前変更する始末。

    因みに、デルバー一枚が弱くなった瞬間は今までない。レガシーの常で、除去の大量採用は弱体化の典型だし、対応策が無さすぎる。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 16:49:31 ID：U0NzYzMzc

    115
    猿はド素人が見てもおかしい(笑)

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 16:50:35 ID：Y4NzM1Mzc

    ※１１３
    サーガはトークン２体出せるの知った時はえ？　ってなったな……。
    ルール上そのタイミングがあると分からなかった。
    だから１１４の言うように、元のデザインは自分が勘違いしてたように、Ⅰは弱いエンチャ土地、Ⅱでトークン出して、Ⅲで０・１マナのアーティファクトに変わるだけだったんじゃないかな……と思ってしまう。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 16:54:05 ID：U0NzYzMDU

    ２章の起動型能力をソーサリータイミングにするエラッタだしたらいいんじゃないか

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 17:24:50 ID：IwNDY3Mjc

    116
    サーチは安定性じゃなくて再現性だしアンリコは安定性じゃなくて純粋な軽いアド源なんですけどそこ理解してるんですかね

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 17:26:39 ID：c0OTExMTU

    トークンを1体しか出せないならまだ許せるかな

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 17:30:58 ID：Q5NzE2MTI

    118
    そりゃ、クロックパーミッションは強いでしょ。優秀なクロッカーなり妨害手段なりアド源なりが入れば最も恩恵を受けやすい
    アーキタイプを丸ごと批判して何を言いたいのかサッパリ分からん
    クロパーが跋扈するレガシーはダメフォーマットというなら、その通りで、まともな人間ならやるべきでない

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 17:41:02 ID：MwNTcwMzU

    まんぐうすう「はあ？ま〜たmtgモホどものな　におしゃぶり変態緑青巨様ですかぁい？ルールスママ猫だけでなく相棒を恣意的にいらーやがったくせにmtgモホのメスイキ玩具どもはいらーたされないんですかねえ？！今のmtgモホ時代をぶっ潰すにはわいのいらーたまたはリメイクやろお！？コモン　森　3/3　速攻 二段攻撃のウルトラ敏捷なマングースで、ちっちゃいこどもや女の子そしてビギナーまでクロッカーに目覚めるんやで、にっこり！これで１発はこのmtgモホのメスイキ玩具のおしゃぶり変態緑青巨様をぶっ倒せる可能性あるぜ！」
    氷蛇「せめて、コモン　島　3/3　飛行の空飛ぶマングース先輩のほうが鎌掘りデルバー様に近いバランスなのでは？」
    まんぐうすう「氷蛇の後輩様よ、メスイキデルバー様京都様への皮肉にきまってんだろお？！島　3/2 飛行のカー杯ガン無視のぶっ壊れのくせに忍耐君でぎゃあぎゃあさわぎまくっとるメスイキデルバー様京都様どもやで？！メスイキいっちゃってんよ！まじで！」
    ジャッカル先生「敏捷なというお名前は、マングースが基本なんやで、にっこり！こないmtgモホ山猿ごときが語って良いお名前やないんやで、にっこり！mtgモホ山猿がええんなら、最近でたブーだかぷーだかしらねえハム公！あいつに今のmtgモホ時代をぶっ潰す先陣切ってもらいてえぜ！イラストといいちっちゃいこどもや女の子そしてビギナーまでネズ公がきらいでなければあんなかっけえイラストはそう容易くはねえぜ！コモン　山　3/3 速攻　二段攻撃　そしてトランプ流あたりでええぜ！赤のスライのきほんのひとつであるわいがゆるす！」
    ブーだかぷーだかしらねえがハム公「はあ？mtgモホ山猿だあ？ド汚ねえmtgモホ山猿だぜえ！富田流の無極状態かつ金剛でmtgモホ山猿のド汚ねえタマぶっ潰す！無極！（デザイナー様そして現社長様どものお尻私欲クソまみれモロだし丸出し無修正のガチモホハゲプレイをぶっ潰して、全てのウィザードの宝物であるmtgを取り戻す！）」
    mtgモホ山猿「今のmtgがすきなmtgモホガキどもは豪語しとるウキ！鎌掘りデルバー！やらないかこと変態クソば鹿泥棒！なにをおしゃぶり変態くそ緑青巨！鎌掘り（探査）ドラゴン！そして何よりもわいのバナナ（意味深）ミルク（意味深）でメスイキしまくりたいmtgモホガキどもの究極変態mtgモホどもウキ！あきたらやめるだけ！mtgは金！カードの価値こそが全て！思い入れだあ？んなくそみてえなまんぐうすうのような害獣の戯言なんざ今のmtgモホガキどもはメスイキできないウキ！」
    鎌掘り（探査）ドラゴン「今のmtgモホガキどもはなあ、例えばおー子の乳首ちゅぱちゅぱしながらなにをおしゃぶりウーろにつっこんでメスイキしてる変態くそみそまみれなんだよ！」
    鎌掘りデルバー様「はあ？よがくびじゃと？た　わ　け　が！鎌掘られたりてねえようじゃのう！よこそがmtgの神！よこそが最強！mtgモホ山猿座ギャザリングではない！mtgデルバー座ギャザリングじゃ！」
    ヤマゾウ「mtgモホ山猿がリーガルでなんでわ　いがアウツなんやあ？！わいのせい玩具である稲妻！うずまくちすき！ぶちこまれたりねえようだなあ？！」
    れんしっくす「」
    おー子「やらないか？またわいとくそみそまみれになりながらやらないか？気持ちいいぜええ・・・」
    ？？？？「島　3/2 飛行とかいうぶっ壊れのくせに忍耐君ペネトレイトできねえだのなんだの、ふざけてんのか？ぶっ壊れスペックでもまだ足りないのか？メスイキデルバー京都様どもよお？敏捷なマングースの前でさしでおなじこといってみろや！」
    タルモガイフ「墓地がくたばるだあ？わいは以前から墓地いじめられまくってんやぞ！すべての墓地にあるカード１枚につき+1/+1にいらーたしろや！」
    し儀礼のさーまん「デザイナー様がバカだあ？ばかですむなら余裕っすよ！・・・馬鹿ですまねえmtgモホガキどもやからいかにメスイキできる特定カードのみをぶっ壊れししとるんやで、ニチャアっ・・・」
    まんぐうすう「げんばねっこ先生の漫画である「お　れ　た　ちゃmtg」ではしゅじんこうのげんばねっこ先生のいきつけの駄菓子屋のジジイねっこ先生が表向きは駄菓子屋のくそじじいで本当のポジションはポケモンでいえばチャンピオンなんやで、にっこり！ジジイ根っこ先生がなんのデッキ使うかはもうきめとるんやで！（そしてこれはトップシークレットなんやが、物語の最後の最後ではげんばねっこ先生のゆいいつのかぞくであるママねっこ先生こそがポケモンでいう原点にして頂点であるんやで、今の感じでは使うカードのひとつはフルパワーのルールスママ猫なんやで）」
    さいかとぐ「これいったらげんばねっこ先生に神威で首吹っ飛ばされるからいえないんや、すまんな！（じじいねっこ先生が使うデッキタイプは、発掘や！今の感じではゴル狩りの墓とロールがじじいねっこ先生の切り札や！）」
    すてっぷぅうのおおやまねっこおお「げんばねっこ先生が「お　れ　た　ちゃmtg」の漫画で大ヒットした暁にはmtgの新社長になるんやが、まずカー杯をきちんと守ること、強いカードには必ずきちんとそれ相応の対価をつけること、できるだけバランスを保ち続けられるように定期的に調整し続けること、バランスや良いカードをつくったデザイナーはいろいろ賞や給料や待遇など上がっていくが、遊戯王または今のmtgモホ時代に等しいような禁止カードを作ったデザイナーはフィストされファイア！、そして何よりも全てのウィザードの宝物であるmtgを守り続けるためにできるだけすべてのウィザードの意見をできるだけ問い続けること、例えば新パックなどには大なり小なりウィザードが考えたカードなどを取り入れスカウトなども、ルールも日々バランスとのにらめっこしつづえける、ちいさい子供から女の子そしてビギナーを基本的な必須カードや汎用カードを定期的に収録した基本セットなどでウェルカムかつ今までのすべてのウィザードにはよりmtgの匂いにガンギマリしていくように楽しんでいくこと、」
    ？？？？「その前にげんばねっこ先生はくたばるやろ、疾患という現実はたがをゆるめないからな、よくて「お　れ　た　ちゃ　mtg」とかいう漫画描いて途中で灯つきておしまいやろ」
    やみのふくしん「mtgモホ山猿など特定のカードのみ超優遇しまくるくせに、相棒は恣意的ないらーたのままとかさあ、お前フィストな！mtgモホ山猿だの、鎌掘りデルバーだの、おーこだの、う〜んこうーろだの、はげだの、特定のカードのみ超優遇しつづけるなら、最低限ルールスママ猫またはすべての相棒もフルパワーにもどせや！るーつりーくんとかわくわくすっぞ（Z戦士）」
    さいかとぐ「ちょくちょく餓狼伝のヒグマ先輩のネタぶっこんでくださるウィザード！マジ最高だぜ！すっぽんぽんまんといいなんでわいに対抗しておもろいネタぶっこんできてくれるんや？！うずまく知識は青のかーぱいやからと割り切っていたが、カー杯ガン無視の鎌掘りデルバー様にてメス行きデルバー京都様どもがメスイキいきりまくってからうずまく知識もぶっ潰すしたいね！安定性高めるということがどれほどのぶっ壊れであるのかわっかんねとかさあ、お前レがスィーに　わ　かやろお？
    レがスィーで渦巻く知識つかってて、ぶっ壊れてんなあ？と思ったことないウィザードなんざ皆無に等しいやろお？渦巻く知識だけではかてねえからせーふとかさあ、では他の色にも渦巻く知識などいろいろ青のかーぱいをだしてみようか、ついでにカウンターなども、」
    すてっぷううのおおやまねっこおお「サリアたんいじめる虹色の終焉とかさあ、お前フィストにゃ！」
    ？？？？「特定のmtgモホカードのみを超優遇しつづける今のmtgモホ時代をのうしで肯定しつづけるならば、最低限まずはノンケもモホも使える相棒をフルパワーにもどせや、」
    まんぐうすう「クロッパーを否定なんざしてねえよ、鎌掘りデルバー様はゆるされつづけてなんで生物の色であるはずの例えば緑で鎌掘りデルバー様をさしでさしきれるクロッカーキャストされてねえんや？メスイキしまくりやろ？違うんか？お前のけ　つでは違うんか？」
    げんばねっこ先生「まあ大なり小なりここのウィザードにはパワーもらっているからヨシ！今日しか言わねえからマジで感謝してるからヨシ！mtgモホガキどもやくそ転売屋様どもやお金の亡者様どももいずれはもとのウィザードに引きずり戻してやるからヨシ！大なり小なりあるはずやろ？ちっちゃいころに１コインまたはマッマに頂いたお小遣いにぎりしめてはじめてカード屋で１パック買って自分で剥いたあのときの楽しさやワクワク感！はじめてめにするカードのイラストの凄さやカードの独特な匂い、言葉だけではとうていあらわせねえ最高の瞬間！最高の時間！わいは残り少ないから未来をみることはぜったいにできないが、せめてすべてのウィザードの未来への踏み石としてあがく　ヨシ！」

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 17:42:45 ID：MwNDIxOTU

    おっ？ここでも遂に目くらまし禁止議論突入か？

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 17:52:27 ID：c0OTExMTU

    デルバー使われなくなったし、げんばねっこもいずれ消えそうw

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 18:13:15 ID：EwNDc5Mzg

    この量書くの何分かけてるんだろうと考えると胸熱

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 18:15:54 ID：k4Mzk2MDY

    デルバー抜きデルバーってどれのこと言ってんの？
    ウルザラガバンは全然別物じゃない？

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 18:45:50 ID：Y5MDU5MTQ

    ウルザラガバンはlandstill系統のデッキにラガバンと目くらましぶち込んだグッドスタッフって感じじゃね

    鋳造所でトークン量産しつつレガシートークンでかくしつつ行き詰まりで蓋みたいなかんじやん

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 20:41:04 ID：UzOTU5OTY

    このサイトって何文字までコメントできるのかな？

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 21:01:35 ID：UzMTYyNTg

    116
    考えが極端すぎ
    ブレストは事故を避けつつ有効牌を探してゲームの質を高めてくれてる
    アンリコは更に2枚の手札アドなんだから、引いた方が大きく有利になる壊れ
    サーチ全般と言うのは禁止にされてる教示者と仮定するけど、それはゲームを終わらせるだけのカードでブレストとは正反対の意味を持つ
    ブレストよりも安定性高めてたりブレスト含めて他のカードともシナジーのあるフェッチを問題視しなよ、それともフェッチはokでブレストが駄目って言うなら理由教えて
    なぜかブレストだけを聖域だと主張したがる奴多いよな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 21:23:35 ID：MwNDIxOTU

    クソコメにマジレスしてるからすぐ調子乗るんだぞ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 22:27:39 ID：Q1NjY1NjQ

    文字数多すぎィ！

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/07/16(金) 23:15:11 ID：c0OTExMTU

    スニショもペインターもラガバン使ってるのかw
    もう地獄だな

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 00:30:42 ID：M3Mzk2MTI

    127
    青の優秀な生物アンチだから執政にタゲが移るだけかと

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 04:14:11 ID：UwNjAxNTU

    デルバーにウルザが入ってる方に驚けよ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 04:42:47 ID：UwNDEzMzI

    132
    ブレストとチューターが正反対ってのは間違いでどちらも有効牌を探してデッキの安定性や再現性を高めるカードで性質的には同じだけどチューターのほうがその性質が強いってだけ
    ブレストはフェアデッキ、チューターはコンボデッキと想定してるからなんだろうけどANTとか両方を使うコンボデッキで考えればどちらも近い役割を果たしてるってわかるはず

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 04:55:20 ID：UwNDEzMzI

    あとフェッチは墓地肥やしなどのシナジーはあるけど安定性に関してはマナ基盤の面がほとんどなのに対してブレスト等の軽いドロー操作はゲームプラン全体への安定性で影響度がより大きい
    ヴィンテージでも安定性や再現性の観点から強力だからチューターと同じように制限されてるしその有効性を認識しながらフェッチに擦り付けるから聖域化してるって言われるんだよ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 05:16:08 ID：U5Mzc4ODY

    ブレストやポンダーってヴィンテージでは安定性や再現性の観点から強力だから制限されてるのか？

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 06:13:20 ID：cwNzEzMzE

    140
    ある意味そう
    ただ壊れカードでも1枚は入れられるヴィンテージと壊れは禁止されるレガシーのドロー操作を比べても意味ないと思うけど

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 12:21:25 ID：Q2NjI0MzM

    140
    ヴィンテージは初手で揃えば終わりみたいなのもあるからね
    極論だけど毎回MOX並べてドロー操作でvaultコンボ決まったら嫌やろ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 12:56:37 ID：c2MjQyMTY

    ラガバンは赤いデッキにとってはモックスみたいなもんだと思うわ
    山の代わりみたいなもんだろ
    つーかなんで1マナの最強生物を赤にあげるのかなあ。赤は火力を得た代わりに生物は弱い色じゃなかったのか。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 13:05:33 ID：c1NjExODc

    ※140
    引く先のカードが強いから、引いたりサーチする低コストカードの強さも跳ね上がる

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/07/17(土) 13:27:48 ID：U5Mzc4ODY

    カードパワーの低いレガシーのプール（ヴィンテ比）で渦巻く知識と思案の強さを語っても意味ない訳ね
    レガシーでやばいカードやコンボは禁止されるから

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 08:27:19 ID：kwMDYzODA

    143
    生物が弱いはずの赤に強い生物が出ることはあっても、他色に使える強い火力は渡されない。
    生物が弱いはずの青に強い生物が出ることはあっても、他色に使える強いカウンターやドロー操作は渡されない。
    つまり、「生物が弱いんですぅ」みたいな謳い文句の色こそ生物も呪文も最強になって下環境塗りつぶす。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 00:07:29 ID：AwMDEzOTA

    そもそもカードの中の上澄みも上澄みを使う下環境なぞ色の役割なぞより
    強いカードを使うのが大正義だし
    ちょっと前までオーコが環境のど真ん中だったわけだから開発が調子こいてる以上全く同じことが続くだろうな

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 07:47:57 ID：E5MTM3MzY

    勝ちたきゃ新セットの強カード買い続けるしかない。ラガバンより忍耐より物語より大事なのは一万円札。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 08:37:59 ID：k3NDkxNzE

    ユーザーの登竜門がスタン。
    ユーザーが多様性に惹かれるのがモダン。
    ユーザーが無限に楽しみたいのがレガシー。

    みたいな感じがあったけど、日本に限るとガチ勢が大半な上にここ２年のパックから必ず必須パーツがあるからそれを購入して、どんどん疲弊してゆく。
    だから、今回のD&Dのように微妙だと売上下がっても仕方がない。

  150. [150] 　 2021/07/19(月) 11:27:51 ID：A5NDU0MDQ

    デルバー多いから忍耐入れるわ
    忍耐多いからデルバー抜くわ
    デルバーいないから忍耐サイドで
    メイン忍耐いないならデルバー入れるわ
    デルバー、バントコン、ウルザ猿の高度なメタゲーム

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 11:28:13 ID：E5MTM3NTY

    完全なリスト()以外は恥ずかしくて大会に出られないのが日本人だからね。
    EDHですらそういう奴がいる始末。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 16:07:56 ID：MyNjM3OTQ

    ラガバンお前らより賢そう。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 21:12:26 ID：YzMTkyMDU

    152
    失礼だぞ

    ラガバンに

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 00:52:29 ID：IxMzk0MzQ

    うわああああ

    モンキー・コメントがイゼ速を練り歩いている！

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 11:25:30 ID：I1MTg0OTk

    長期的に見たらスタン追うより安上がりなんて言われてたけど、新セットが出るたびに入れ得なカードが追加されてしかも神話でシングル5000〜10000円ってなってるから大変だね

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 13:41:20 ID：QwMDU1NDU

    ラガバン又はラガバンが入ってるデッキの他のキーカードは間違いなく禁止になる。
    わかってても諦めてmtgやるか、mtg辞めるかしか選択肢ないんだからやりたいならやれば良い。禁止を予告されてるようなもんだから、一般プレイヤーはラガバン買うのやめた方がいいと思うけどな

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 14:23:26 ID：MxMjQ2NDc

    もう禁止前提でぶっこわれだすし禁止したら新しいぶっ壊れだす
    この繰り返しをしてるからトップメタ使い続けたいやつは禁止前提で毎回かえっていうゲームになったな

    金を落とせよ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 17:14:44 ID：Y0NzEwMjM

    あまりお金使いたくないなら固定パーツの多いコンボが板

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 19:12:51 ID：UwMDkxMzE

    >>157
    至極正しいカードゲームやな。

    本来TCGは、そうあるべき

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 23:14:48 ID：MxMTQ1Njc

    レガシー別にwillやデュアランが採用されないとかじゃないし、フェッチランド等の汎用枠が固定だからまあいっかなと思う。
    確かに緑の需要上がってトロピ高騰したのはきついけどね。
    今回のパックは強過ぎるけど昔ながらのミラクルだって勝ってるしまあいっかなって、新規参入は絶対見込めないけどね。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/07/21(水) 06:46:40 ID：g3MTYwMDA

    ※160
    ここ最近一度もプレイしてないんだろうな。俺もこういう図々しい人間になりたいわ。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:58:57 ID：cyODAyMjU

    ※161
    毎月ラガバン級のカード出ますとか新規出る度に10万20万かかってるわけじゃないし、青系のデッキ使ってるけどそこまで不満無いよまじで。
    むしろ昔からいつか集めよう集めようと思ってたカードがどんどん値上がってくのがきつい。

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