今週の注目デッキ:《心を一つに》を採用したローグ/最高峰の舞台で頂点に立った青白コントロール/スゥルタイ再生/セレズニアタイタン
皆様こんにちは。
「今週の注目デッキ」は、様々なフォーマットの注目のデッキを紹介する記事です。
今回はスタンダード・モダン・パイオニアに加えて、今週のアリーナオープンのフォーマットでもあるヒストリックから、それぞれデッキを紹介していきます。
目次
ディミーアローグ(スタンダード)
アゾリウスコントロール(ヒストリック)
スゥルタイ再生(パイオニア)
セレズニアタイタン(モダン)
ディミーアローグ(スタンダード)
先週末に行われた『ゼンディカーの夜明け』チャンピオンシップ。
スタンダードとヒストリックの混合フォーマットで争われた今大会。スタンダードラウンドを7勝1敗で駆け抜けたのが、MPLプレイヤーのMartin Juza選手が持ち込んだディミーアローグでした。
ローグの立ち位置は以前と変わりません。グルールに少し弱い代わりに、その他のデッキにとにかく強いのがローグ。つまりグルールが環境から減れば減るほど強くなるデッキです。
特にグルールキラーとして緑単フードやその他のコントロールが現れ、ローグは特にそれらのデッキに対して強力です。
さて、今回紹介するディミーアローグの最大の特徴は、なんといっても《心を一つに》です。
ローグには8枚の人間と7枚の非人間+相棒の《夢の巣のルールス》が入っているため、1マナ2ドローとして運用することは比較的容易です。
従来はこのリストには除去や打ち消しが採用されていましたが、そのスロットがドローに変わったことで何が起こるかというと、マッチアップによって弱いカードを引きにくくなります。
コントロールには除去を、アグロには打ち消し呪文を引きたくないのは当然です。相手によって必要なカードを引き込みに行く手段として、《心を一つに》は最適なのです。
本来であればドロー呪文はアグロに対して弱いカードですが、1マナとなれば話は別です。3ターン目に2ドローしながら除去を引き込みにいけるのは、他のドロー呪文にはない利点です。
マッチアップによって腐りがちなカードが潤滑油に変わったことで、メイン戦での勝率が上昇したのが、この《心を一つに》を採用したローグなのです。
サイドボード後は《心を一つに》を抜いてクリティカルなカードをサイドインすればよく、ローグのマスターピースと言えるでしょう。
この《心を一つに》を採用したディミーアローグはマジックオンラインのスタンダードチャレンジでも優勝しており、今最も熱いデッキです。
アゾリウスコントロール(ヒストリック)
前述の通り、『ゼンディカーの夜明け』チャンピオンシップのフォーマットはスタンダードとヒストリックでしたが、決勝ラウンドはヒストリックで行われました。
つまり決勝ラウンドを含めると、この大会はヒストリックの方が戦う回数が多いということになります。
そのヒストリックラウンドを、決勝ラウンドを含めて全勝したのが、本大会のチャンピオンとなったBrad Barclay選手の持ち込んだアゾリウスコントロールでした。
ヒストリック環境は、簡単に言えば三すくみ状態です。
まずは押しも押されもせぬトップメタ、赤単ゴブリン。小粒なクリーチャーを《ゴブリンの酋長》で強化するアグロプランもあれば、《ゴブリンの女看守》や《人目を引く詮索者》で《上流階級のゴブリン、マクサス》を出せば勝つという、非常に強力なデッキです。
この赤単ゴブリンに強いのが、《波乱の悪魔》を使用するサクリファイスデッキ。《上流階級のゴブリン、マクサス》が出てきても《波乱の悪魔》さえ場にあれば負けることはなく、更にゴブリン側が生け贄のシステムにほぼ触れないため、サクリファイスデッキはゴブリンキラーと言えます。
そんなサクリファイスデッキに強いのが《自然の怒りのタイタン、ウーロ》を擁するミッドレンジ。《自然の怒りのタイタン、ウーロ》と相性の良い《致命的な一押し》と《思考囲い》を組み合わせたスゥルタイ、そこに《鎮まらぬ大地、ヤシャーン》を加えた4色が定番で、この《鎮まらぬ大地、ヤシャーン》がとにかくサクリファイス殺しです。
そんな《自然の怒りのタイタン、ウーロ》ミッドレンジに強いのが赤単ゴブリン。
ミッドレンジに強いアグロに違和感を感じるかもしれませんが、ゴブリンには《ゴブリンの女看守》、《人目を引く詮索者》、《上流階級のゴブリン、マクサス》と大量にリソースを稼ぐ手段があり、除去側の手札が枯れてしまうことの方が多いのです。
つまり、赤単ゴブリン→ジャンド(ラクドス)サクリファイス→スゥルタイ(4色)ミッドレンジ→赤単ゴブリン、という具合にメタゲームは回っているのです。
さて、ここで一つ浮かび上がる事実があります。赤単、ジャンド(赤緑黒)、スゥルタイ(緑青黒)、これらのデッキにはすべて赤と緑が含まれているのです。
赤と緑に対して最も強力なカードと聞いて何を思い浮かべるでしょうか?
そう、今のヒストリック環境で最も強いカードの内の1つが《霊気の疾風》なのです。
スゥルタイ(4色)ミッドレンジのメインに数枚採用されていることからも、《霊気の疾風》の強さがうかがえます。
そしてアゾリウスコントロールは、その《霊気の疾風》が全く効かないデッキです。加えて《致命的な一押し》もまったく効果がなく、これだけで潜在的なアドバンテージを獲得しています。
対ゴブリンには、アゾリウスコントロールは全体除去と打ち消しがあるため、アグロプランと《上流階級のゴブリン、マクサス》の2つを封殺します。
ミッドレンジには《致命的な一押し》と《霊気の疾風》を腐らせ、メイン戦で高い勝率を誇り、サイド後もミッドレンジ側が明確なサイドカードを採用しない限りは、アゾリウスコントロールが有利です。
サクリファイスだけは苦手としているものの、そのためにこのリストは《墓掘りの檻》を採用しており、これはゴブリンの《上流階級のゴブリン、マクサス》も封じ込めています。
メタゲームの間隙を突いたアゾリウスコントロールは予選ラウンドで全勝だっただけでなく、ダブルエリミネーションの決勝ラウンドでも土つかずでした。
ミッドレンジが《思考のひずみ》を採用し始めるなど、アゾリウスコントロールは対策され始めていますが、それでも《霊気の疾風》環境であることは依然変わりありません。
今週もアゾリウスコントロールは、怖いデッキの1つであることに違いはありません。
スゥルタイ再生(パイオニア)
近頃パイオニアで徐々に勝ち始めたスゥルタイカラーの再生デッキ。
《荒野の再生》と《発展+発破》のコンボで勝利するティムール再生と異なり、スゥルタイ再生は純粋なコントロールデッキです。自分のターンでアクションを起こしながら打ち消し呪文を構えるために、《荒野の再生》を使用しています。
このリストで目を引くのは《サテュロスの道探し》。
《自然の怒りのタイタン、ウーロ》自身を落とすだけでなく、脱出のための墓地を肥やす手段にもなる便利なクリーチャーですが、このカードを使い倒すために更に《薬術師の眼識》を採用しています。
従来のスゥルタイ再生は、ティムール再生に比べてマナフラッドがしやすいデッキです。その理由は言わずもがな、1枚で大量にカードを引ける《発展+発破》がないためです。
しかしこのスゥルタイ再生は《サテュロスの道探し》で《自然の怒りのタイタン、ウーロ》と《薬術師の眼識》の7枚を落とすことでアドバンテージを稼げるため、一度にたくさんのドローはできないものの、マナフラッドを起こしづらい構造となっているのです。
また、スゥルタイ再生は《致命的な一押し》や《突然の衰微》などの軽量除去を採用できることから、アグロデッキへの耐性も一定以上あります。
現環境はアグロとThe Spyが強く、スゥルタイ再生はそのどちらに対しても強力なデッキです。
スゥルタイ再生はパイオニアで今最も勝てるデッキと言っても過言ではありません。
セレズニアタイタン(モダン)
《山》を6枚以上置くと3点のダメージを飛ばす《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》。
このカードが禁止改訂で戻ってきてからというもの、《原始のタイタン》でサーチするタイタンシフトや、《風景の変容》1枚で勝利するティムールシフトなど、様々なコンボデッキで採用されてきました。
そしてすべての土地が《山》にもなる《イリーシア木立のドライアド》が登場してからは、《山》が1枚も入っていないデッキでも《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》は使われるようになっています。
このセレズニアタイタンも、そんな《山》の入っていない《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》デッキの1つです。
《イリーシア木立のドライアド》や《探検》で土地を並べて《原始のタイタン》を出すというシンプルなコンセプト。土地を絶対に止めるわけにはいかないため、実に34枚の土地が採用されています。
土地単と呼べるほど土地が入っている豪快なデッキではあるものの、小技もそこそこあります。
《エルフの開墾者》は《トロウケアの敷石》を生け贄に捧げることでマナブーストが行え、《流刑への道》も自分のクリーチャーを対象にすることで土地を増やせます。
特に《エルフの開墾者》と《トロウケアの敷石》の動きは非常に強力です。《平地》を出しつつ新しい《トロウケアの敷石》をサーチできるので、《エルフの開墾者》1枚で毎ターン土地を増やせるようになります。
《イリーシア木立のドライアド》がいなければ《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》は機能しませんが、《エラダムリーの呼び声》でサーチできたり、《原始のタイタン》からの《死者の原野》というサブプランもあります。
《スカイクレイブの亡霊》はこのデッキを更に器用にしました。
このカードの登場で、セレズニアタイタンの《エラダムリーの呼び声》は、マナブースト・フィニッシャー・除去のすべての役割を担えるようになったのです。
サイドボードに《沸騰》が入っていますが、これは《神秘の聖域》を使う原野デッキへの強烈なメタカード。土地を大量に採用しているため、シングルシンボルであれば3色目を出すことも容易です。
ただし、《沸騰》を使う際は《イリーシア木立のドライアド》とのアンチシナジーに気を付けましょう。相手の《島》を壊したと思ったら自分の土地もすべて吹っ飛んでいた、などということがないように。
パワカ詰め込んだデッキばかりで面白味に欠けるねぇ
独創的なプレイヤーは減ってしまった
パイオニアなのにモダンチャレンジになってる…
米1
せめて記事の内容くらいは読めよ笑
※1
独創性があるプレイヤーにしてもカードパワーの差はいかんともし難いんじゃないかと…
良記事
不確定な船乗りを一体だけコントロールしている際、心をひとつにのコストは軽減されるのでしょうか?
アリーナはまたローグ増えるな
グルール握っていくわ
※6
ならないよ、パーティーのタジュールの模範1枚だと1種類にカウントされないのと同じ
相変わらず良記事!
ヒストリック青白コンへの理解が深まりました
やっぱり霊気の疾風強すぎか
確かに疾風は強いんだけど、疾風メイン上等なぐらいに色の強さが偏ってるんだよね。特に緑絡み
※8
教えてくれてありがとうございました
ヒストリックだと赤と緑はたいしてかわらないよ
緑より赤じゃね?
※8
できないのはあってるけどパーティと同じというのは違う
心を一つには人間クリーチャーと人間でないクリーチャーが必要、で不確定な船乗りは多相により人間なので人間でないクリーチャーではないので条件を満たせない
不確定な船乗りと別の人間を用意してもコストは軽減されない
不確定な船乗りと人間でないクリーチャーを用意すればコストが軽減される
独創悲嘆兄貴が普段どんなデッキであそんでるか気にナルコメーバ
独創的≒ファンデッキだからなあ
サリア抜いて灰色熊入れるのが偉いのかね
疾風って確かに強いんだけど、こっちのハンドか盤面に脅威がないと問題を先送りにしただけで結局負けるとかあるから、絶妙な強さなんじゃないかと最近思うようになった
ローグに心を一つにを入れるのはなるほどなと思った
モダンチャレンジなのに、フェッチが無い!と思ったらパイオニアだった
一部の強いカードしか使われないのは昔から変わらないでしょ
オチで草
>>16
偉いでしょ
タフネスが2もあるんだぞ
強いカード入れて憤慨されるのめちゃくちゃすぎる
弱いとこが一つもない入れ得みたいなカードを刷りすぎなんだろうね
ピーキーなカードを使う必要がなくなってる
※24
リスクリターン合ってないよね。
昔はソープロみたいにリスクの価値を理解せずに失敗してたカードはあったけど、強いカードはちゃんとリスク込みだった。
今はただひらすら強い。
ヒストリック助かる
この記事シリーズほんと好き
ウーロ「墓地から唱えないと死んでしまうのでリスクを背負ったカードです」
オムナス「色拘束がとても厳しいリスクを背負ったカードです」
※1みたいなの見てて思うけど、マジックってもう旧枠で遊んでた上限世代が50前後だし、脳が硬直して付いていけない層って少なからずいるんだろうな
ガンダムで言う1st世代みたいな
別に馬鹿にしてるわけじゃなく、そういう層にもお金落としてもらう案を考えた方が有益
そりゃあそうでしょ。
日本でMTG流行ってたころはまだネット黎明期で誰でも情報が回ってくる時代じゃなかった。
だからこそメタ外れたデッキが勝てる時も結構目立った。
日本人で言ったらNACや射場本さんとかね。
今じゃ結果残したデッキはすぐ誰でもすぐ使うことができるしメタや情報が光の速さでわかる時代で独創的なデッキなんてすごく難しい。
ましてやカードプール狭いスタンじゃ尚更。
まぁぶっちゃけおじいちゃんが昔はよかったって懐古してるのと変わんないんだよな。
一生旧枠のカードだけとかで一人回ししてればいいんじゃないっすかね…。
昔のカードがパワカじゃなかったは大嘘もいいところなんですけどね
先日トモハッピーが上げてた動画の4Cオムナスvs電結親和なんか勝負になってなかったし、MoMAなんてさらに別次元
上には上がいるもんだ
※29
カイブッディのような生ける伝説はいまだに新しいデッキ作ってるのにな
脳柔らかくないと伝説のプレーヤーになれるわけないわね
※17
差し戻しや記憶の欠落みたいなやつだな
完全じゃないから自分のペースに持ち込むためのカードというか
こういうデザインのカードを旨く使えるようなりたいわ
オーコマン「3マナ払わないと唱えられないリスクを負ったカードです」
ティボルト「赤赤払わないと唱えられないリスクを負ったカードです」
別にブッディのスゥルタイパラドックスはブッディのオリジナルじゃないからな
自分は少なくとも大会数週間前くらいから何回かラダーで見かけたぞ
逆に独創的なデッキも結果出すとすぐにコピーされちゃうから、同じデッキが乱立したり、すぐに淘汰されてしまったりするんだよ。
でも、よく考えると「〇〇が禁止になったからこのアーキタイプは消えちゃうね」みたいなことを言われても、別の形にチューンされて結果出したりすることって結構見かけるけど、そのチューニングは独創的なことなんだと思う。
下環境すら見事に令和のカードまみれなんだよなぁ…
御託を並べてもローグがくそな事実はかわらないけどね
少なくともここに挙げられている下環境のデッキには
まみれというほど、令和のカードは採用されていない件。
「アゾリウスコントロール」0枚
「スゥルタイ再生」3枚(屍呆症)
「セレズニアタイタン」2枚(スカイクレイブの亡霊、絡みつく花面晶体)
ブッディは典型的なチューナーだな
基本的にはチームからデッキをもらってると思う
※41
令和って2019年5月1日からだぞ
アゾコンとセレズニアは15枚くらいだしスゥルタイは30枚くらい採用されてるぞ
41
少しは考えるか調べるかしてから打ちこもうな
良記事感謝
41
流石に面白すぎん?
そういうおじいちゃんはオールドスクールから出てこないでほしい
41
ねぇ君令和がいつから始まったか知ってる?
最強の釣り人41に嫉妬。
41の人気にshit!
ここにいる人達って上手く釣り上げる狂人か、本当に残念な人間の2パターンしかなくて草
それ以外のパターンないだろ!いい加減にしろ!
真面目に環境や戦術語りたいならリアルの友達や知り合いとやればいいからね。しょうがないね。
優勝デッキアドの稼ぎかたが多過ぎて嫌になるな
ローグは当たりたくないデッキだわ
32
親和は動きだけは知ってたけど生で見たことなかったから面白かった
オムナスやアドベンチャーとは比較にもならんな
波乱の悪魔なんて3点火力で焼けばいいじゃない
カードパワーは微妙な心を一つに、を採用したのは独創的じゃないんか…
心を一つにはレガシーでも採用される程度には高いカードパワーを持つ軽量ドロースペルだとは思うけどな
クリーチャーを並べる青いカラーのデッキがスタンに少ないが故に強さが微妙という認識になってしまうのはしょうがないこと
カードパワーとは環境のカードプールに左右される一例ともいえる話ではある
56
低いか?
1マナで2ドローできるカードは使えるデッキならかなり使う類だと思ってたんだが
独創性についてとやかく言う気はないが
割と当初からしばりはキツめだけど環境次第では化けそうって感じじゃなかったか?
定業や思案に比べりゃそりゃ低い
翼ある言葉ですらそこそこ使われたんだから安定して撃てるなら1マナ2ドローはそりゃ強いよね
デッキを選ぶカードであるってのとカードパワーが高い低いは別でしょ
その上で相手に1マナで打てる状況を潰しに行くかを迷わせるしそういう意味で今日日珍しいダダ強じゃなくて面白くて強いカードだと思うぞ
アゾコンはスゥルタイのニッサとハイドロイドがキツ過ぎない?
マジでどうにもならん
62
ニッサは知らんけど、ハイドロとかウーロはナーセットがガン刺さりするからスルタイ側も神経使うと思うよ
個人的には、上手く並んでる前提で強いカードはあまり信用ならないってのがあるからなぁ
そういう意味でも、自分の動き重視したいメイン戦強くするカードなのか
※54
禁止対決つっても4Cオムナスは全カードモダンリーガルなのに電結親和はモダン禁止のカード16枚使ってたからな。流石に比較にもならん
活躍したカードやアーキタイプを後だしで強い強い文句言って独創性が無いとか喚くのがイゼ速流だぞ
※63
ナーセットが維持できると確かに強いんだけど、相手の腐ってた取り除きの良い的になるんよね
囲いでカウンター抜かれるし、個人的な感覚だとめちゃ相性悪い
毎週の楽しみの記事
カルドハイムっていつからスポイラー始まるっけ。
もうカルドハイムだけが希望やわ。
コロナもあって一回も店大会行けてないし。
アリーナ開いてもデイリー終わったら暇やしなぁ。
ヒストリックにモダンのジャンドやアブザン、昔のレガシーの4cレオヴォルドがいたとして勝てるかというとまず勝てない気がする
もうmtg2.0やね
コラコマ(笑)みたいな
ほんと、2年前のモダンデッキじゃ今のモダンデッキには全く対抗できなくなってるし、2.0感は否めないな。
カードパワーのインフレという事実上のローテーションが起きてる
《上流階級のゴブリン、マクサス》が出てきても《波乱の悪魔》さえ場にあれば負けることはなく…
ホントかぁ〜??
モダホラで下環境壊れちゃーとか言ってたらスタンのカードが続々だからなぁ
もう昔を思い出せんわ
昔ながらの赤単にシーズンパイロと月とオボシュだけ入れれば今の一線級なんだから、要はコロンブスを探す楽しみなのよ
マウントを獲るカードを強くし過ぎて勝率に対する先手後手への依存が高すぎる
スタンやってても先手だから勝てたけど後手だったら100%負けてたって試合が山のようにある
まあ良いんじゃない?初心者でも勝ちやすくなるし始めやすくなる
俺はプレイヤーは増えて欲しいと思うから
カードゲームやから所詮運のゲームよ、気にすんな
2年前のモダンデッキが今のモダンデッキに安定して勝てたらWotC側はカード刷る意味ないし経営的にはモダホラやそれに匹敵するセットを出し続けて下環境プレイヤーにも買ってもらったほうが良いわな
「ローテションがなくてずっと遊べる」を「全く同じデッキをずっと強いままで遊べる」と勘違いしてそうな人がちらほらいて最高に笑える
インフレを続けてたらTCGはサ終まっしぐらだよ。消えていった和製TCGを見れば分かる。
「半年前のトップレアがインフレのせいで相対的に紙切れに」→「勝ちたかったら最新弾を買い続けるしかない」→「誰もついてこなくなる」→サービス終了!
本当に多いから、この流れ。したがってMTGの進むべき道は「スタンダードのカードパワーを下げて、下環境への影響を最小にする」だ。
まあ、4年前までのモダンのデッキがそのまま2年前のデッキに勝てるかって言ったらそんなわけないし、もしそうなら面白くないものな
デッキ作る意味も新しいカード試す意味もないんだから
一回?それやってすごい売り上げ下がったんじゃなかったか?
MTGは和製TCGに比べて箱が高いのと、今の遊戯王とかポケカがコレクター用とプレイヤー用で上手く分けてやってるようにすればいけそうな気がするんだがな。MTGで10万超えて高いのってほとんど再録禁止カードばっかだし。絵違いリリアナみたいなのが欲しい。箱むく楽しみも増えるし。ゼンディンカーのときのリストも悪くないんだけどね
インフレはしょうがないけどもう少しゆっくりにしてほしい
下環境のプレイヤーに買ってもらうためにインフレさせたらスタンがダメになったけど、売り上げ的にはどうだったんだろ
コロナと商品展開の変化があったせいで比較しにくい
遊戯王はインフレがひどかった時期の反動で何回かガタついたけど
遊戯王が売上トップな時点で全く説得力ないわ というか人気TCGはデジタルも含めてインフレばっかじゃねえかよ
メタゲームが3すくみ以上で回っていく環境が健全であるように、1つ前の環境のデッキは最新のデッキに弱く、でも最新のデッキは2つ前のデッキに弱い、のような時系列の3すくみがあってもいいんじゃないだろうか。
※84
遊戯王はインフレが加速したことでテキストがミクロのフォントになったし、結果として同じ遊戯王という名でも別ゲーを作らざるを得ないところまで行った。マジックもいつかそうなるのだとしたら残念としか言いようがない。
遊戯王もやらかしたときは売り上げおとしてるよ
あとキャラクターグッズ方向でも需要があるのが強い
※85
時系列の話いる?
本当に先端のデッキに有利が取れるなら普通に浮かんでくるし、そこに古いも新しいもないはず
73 悪魔1匹で負けないは言い過ぎで、マクサスを出せない状況に持っていきそこから速やかにゲームを決めることができるというのが正解だよね。ただ、やっててたしかにゴブリンに対する勝率は良い。猫いなかったり変な構成のやつ使ってるけどBO1は6、7割勝てている気がする。
ウーロオーコオムナス3テフェみたいなの刷り続けてたらそら衰退していくでしょ
インフレもそうだけど、まずゲームが楽しくない。強いことしか書いてなくて入れ得で美しくないデザイン。
プロフェシーや神河みたいな勝ちたいなら前のセット使い続けりゃOKの弱セットだと、ダイレクトに経営に響くからな。強カード出して即禁止も問題はあるけども、ある程度のインフレは避けられないってのはTCG全体の問題。
最近のMTGのダメなとこって、露骨に特定の色をインフレさせるのと同時に特定の呪文(今なら火力)をデフレさせてるから対抗手段が少なくて禁止出てるってのもある
インフレさせるなら全部しないとそりゃバランス崩れるわ
火力デフレは割と謎だよな
プッシュの亜種は無限に擦るのに
それなのに構築でもリミテでも「??」ってカードも刷るんだよね。
火力インフレさせたら赤単が手がつけられなくなるじゃん というか砕骨の巨人貰っておきながら火力デフレとか言っちゃうのか…下手したらスタンで一番使われてるカードなのに
砕骨の巨人を火力のカテゴリーで見てる人は少ないんじゃ…?
近年の火力でメインから入る新録、魔術師の稲妻と批判家刺殺くらいしか分からん
衰退とか意味のない話やめて次どれを禁止にするかの建設的な話しようぜ
ブロック構築みたいなの復活したら人戻る余地とかあるかな?
いや今そもそもブロック制じゃないんだけども
コロナ前まで人口増えてるんだからコロナ次第でしょう
打ち消しと火力は弱くする方針だったはず
まあプロトタイプ相棒とかオーコのばか壊れスペックみたら
稲妻もカンスペも可愛いレベルだが
98,99,100の皆様がサラッと97をスルーしてる姿に、小生、感激いたしました!
砕骨の巨人は火力枠でしょ、本体だけなら普通に使われない
息切れしない火力として見てるわ
すまん、除去用の火力ね
本体火力としてはたしかに見れないわ
トータルでのアゾコンの勝率は大したことなかったしプレイヤー性能なんじゃないのあれ
mtgは2年半前にはここまでのインフレは読めてたよ
ここにも書いてたけど誰も相手にしなかったしコメントも消されまくってたし書き込み禁止にまでされたけど
mtgの汚点を認めることができなかったイゼ速民と当時の管理人っていいセンスしてるよな、彼らは自分たちが望んだ今のマジックを楽しんでるんだろうね
今のインフレまで見ながら仕方ないと言ってる人はmtgを終わらせたい人か先見の明が皆無な能天気のどちらか
さいこつはどっちのモードもむちゃくちゃ強いから使われてるんですよ
遊戯王なんかは一週回って過去の変なカードが使われたりするゲームだからあんまり比較できん
※105
コメ欄の語りだけで信憑性を示そうなんて無理な話ぜよ…
105
圧倒的事後孔明
それを当時素性明かして語ったのか?匿名な以上どんなに警鐘を鳴らしてたと主張しても後出しと何ら変わんないんだよ
※95
火力ってのは基本、本体に飛ばせてなんぼだから、砕骨はいうなれば2コス2点火力なわけだけどショック以下なのに強いか?今の赤は宝剣ありきだからクリーチャーを並べるが、それもグルールのほうが上だしな。最近の緑の優遇っぷりからしたら仕方ないが
代わりにクリーチャーやPW除去用の焼きはちょっとずつ増えてるよね。土地にもなる髑髏以外あまり使われないけど。良くて竜火ぐらい
※110
砕骨の巨人の肉の方はご存じでない?
火力の点数として測るのではなくダメージリソースとして見た方が最近の赤のカードパワーは測りやすい。
※111
横からだけどイゼット的には砕骨より稲妻の一撃とかの方が使いやすいねんな
純粋な火力として砕骨が弱いのは確か
インフレ自体は旧イニストラードブロックからあったけどね。
デルバー、ヴェリアナ、瞬唱、グリセル、リンリン、サリア。
あれも乗り越えれたし長い目で見たら今回もたぶん大丈夫。
単純にプレイするだけでアドバンテージ得やすい砕骨が弱いわけないのは当然だがそもそも火力とか肉と定義する意味がない
両方なんだから都合のいい方で解釈しとけ
禁止しまくってバランスがいいとかほざいてたやつもいたからな
そりゃ肉として使わないなら弱いけどさ
ウィルを生撃ちで運用して、純粋なカウンターとしては取り消しに劣るって言ってるようなもんやで
コントロール思考なら竜火とかお告げとかも強いんだけどな
アグロで使えて本体に撃てないと火力って評価されない気がする
砕骨以外にも棘平原や髑髏砕きとかもあって火力凄い優秀なのにな まあスタンろくにやってないからそんな的外れな事言えるんだろうな
髑髏砕きとか言ってるのは話の本質理解できない人なんだろうな
話の本質とか言ってる奴は真意を理解できない奴なんだろうな。
というか当事者カードがアドバンテージ源かつ柔軟にどっちのモードも選べる分割カードみたいなもんだからシステム的に凄い強いよね
※111
一応そこまで分かって110を書いたつもりだったが・・・「本体に飛ばせる火力」はデフレしてるって話だよな。砕骨が強いのは100も承知よ
MTG始めたときから赤単アグロ使ってる身からしたら、今のクリーチャー並べて宝剣も嫌いじゃないけど、やっぱり赤ならではの火力と合わせて攻めたくなるわ。黒は血の長とか取り除きとかもらえてるのにねぇ
火力がデフレって言い出した者やけど、火力=どこにでもダメージを飛ばせるインスタントorソーサリーって意味で言ったつもりやった
言葉足らずやったならすまん…
ライストすらない今の環境がなんか物足りなくてな
火力って、クリーチャーだけでもプレイヤーだけでもダメなんだよな。今はPWもか。腐りにくいところが優れていた訳で。
ただクリーチャーやPWに打つだけなら、黒の除去の方がだいたい優れているからね。
やっぱり火力はあちこちに飛ばしたい。
たしかに純粋なバーンによる勝利は今のマジックは極端に難しくなってるよな。もはやロマンの域にまで達してる。
いや、さすがに純粋なバーンまでは今のスタンには求めんよ
でもクリーチャー焼くだけなら黒の除去と変わらなくね?って思うし
ただでさえ赤はやれること少なくなってるし、本体火力は最低限残してほしいなと
今だとウルザの激怒クラスの火力でも良いから欲しい 当時と変わらない働きをしてくれそう
赤単強くなったらショップ儲からんし
稲妻の上位互換神話で刷るなら別だけど
エルドレインに3マナ4点あるやろ
砕骨はたまに当たる9つの命相手に刺さるから好き
黒い除去に比べて火力はデザイン空間厳しそうなんだよな
ただの2マナ3点でも無条件で使われちゃうんだから
※109
ダブマスなんかの特殊セットが塩である事や発売後のシングル価格もピタリ当ててるぞ、これはちょっと前に見たときにはコメント残ってたと思う
孔明とかじゃなくて、少し考えればわかることを考えられない方がおかしいと思うよ
こんな所で匿名じゃない投稿したところで多くの盲信者に意味はない、自分の間違えた知識が真実と疑ってないからね、名前出して地動説唱えたところで狂人扱いするだけでしょ
ここのコメ欄の住人の9割はなろう系異世界住人レベルで、違う点として主人公が当たり前すぎる事を言っても頑なに信じないとかいう一番タチ悪いパターンのモブ
坂と言う傾斜のある道を上り歩くことでより高いところに行けるよと言っても、嘘を言うな狂人と暴力振るってきそう
たしかに、スタンでバーンがタフ3を焼こうとすると、マナがかかるか本体火力を諦めるかの選択があるしな。インフレに、ライストの上位互換は出てもよい気がする。稲妻はやりすぎだろうけど。(パイオニアには稲妻欲しい)
132がまともな奴じゃないということしか理解できなかった(完)
火力の向上はトーブラン落ちるまで待つしかない
※134
今のmtg楽しんでそう
乱動の噴火あるから本体狙いながらタフ3焼けるよ
別に定番カードのない変則的な時代があってもいいじゃろ
※136
今はぶっちゃけスタンもモダンも楽しめなくて旧枠モダンやってるわ。毎年恒例とはいえこの時期は環境の空白すぎてコメ欄荒らすことしかできん
ここの住人はちょっと考えれば道理なことでも、やれ証拠がないとか証明できてないとかで絶対みとめない、そんで嬉々として揚げ足取り
でも荒らすのは良くないぞい
そもそもローテがあるのにインフレがやむを得ないとか
ローテが無い国産TCG以下ってはっきり言ってるようなもん
インフレさせないとスタン以外のプレイヤーがパック剥かないから
日本のTCGみたいにスタン以外はおまけみたいならよかったんだろうけど
だいたいコメ欄に長い作文してるヤツはちょっとアレなお方が多い傾向があるね。
インフレしてもローテでリセットと考えたら、スタンはパワーカード刷り得まである
スタンはパワーカード刷り得。。。まるで焼き畑農業みたいだぁ(直喩)
パワカの投入に関しては環境に対する理がない限りは刷り得はねーわな
どんなに高くて使って強いカードも卓上のゲームをつまらないものにするなら競技TCGとしては害でしかないので
だんだん強くなってくならいいけどエルドレインみたいに入れ替えの初っ端でやらかすと結局ダメだな
わざとスタンの上限で作ったてきなこと言ってたけど、そのあとのパック考えると何の得もないし言い訳臭い
パワーカードをデッキに4枚積めるのが良くない
最近はブロール以外一切やっとらんわ
最初の1セット目は弱く設定して2セット目から徐々にパワーを上げていけば新セットが出るごとに需要が喚起されるはずなんだけどエルドレインですよなぁ。単体のカードデザインも駄目だしセットを出す順番も駄目とは。
心を一つにより凪魔導士の威圧の方が使用感が良かった。
クロクサ奪えると相性が覆される。
132
お前の発言を回りが受け入れないのは、回りが狂人だからではなく、お前に説得力がないからだよ。
後続のテーロスイコリアのカードは他のセット同士での拡張性がエルドレインと比べたら希薄なもんだからな
星座とか変容とかサイクリングとかはセット内で完結してしまっていてまさに引きこもりデザインになってしまっているというね
単純にカードパワーが高いのでアドベンチャー亭主セットとかは雑に緑系のビートダウンに組み込まれていたりしてるけど、一方で宝剣みたいな強くて使い勝手に癖の少ないカードが多いのもエルドレインが1つ抜けて強いセットと呼ばれる要因になっているんじゃないかな?
まあ徐々にカードパワーを上げていけばいいのにというのも、言うは易しという感じがするが……
140
ローテでインフレ押さえるはずなのに今は下環境の需要も見込んでパワカ放り込んでくるからな
本当に真価が問われるのは来年のローテだろうな
今期はしゃーないがモバイル始まって最初のローテで同じ過ちを繰り返してはダメだ
去年の今頃もオーコむかむかで同じ話をしたような気がするがまぁいいか(いいのか?)
142
打ってる最中どんな気分なんだろね
よいしょっと
なんかこのジーパン履いて座ると微妙にちんポジがずれるんだよな
ああぁぁぁ書き込む場所間違えましたわ
ヒストリック青白これで勝てるなら3ハゲくんは当分帰ってこなそう
まあ帰ってきて割りを食うのは青白側なんだけど
砕骨おじってダメージソースとして見るとちょっと悠長でどっちかというとアグロへの抑制としての存在感が強い気がするぞ。
しかし3マナ4/3ほぼメリット付きが悠長な気がするってずいぶんすごい世界になったもんだなあ。トランプルも速攻もないのがな。
結局どの色も十分強いカード貰ってるんだと思う
勝てないから貰えてないって勘違いしてるんじゃねーかな?
白にも強いカードくれくれくれめんす
救助犬、幻影、アルコン、ぺス勝つで十分だろ
なんならルールスヨーリオンザーダも白だ
157
オラ咥えてやるからジーパン脱げや!
あ、俺も間違えたわ。
162
161は多分もっとアグロで強いカード欲しいんじゃないんかね?
おじいちゃん白単は結果残してるでしょう?
本来環境にいるはずだったオムナスウーロオーコに対応する為に、もっと生物焼く手段を多く入れるべきだったな
砕骨は絶妙に壊れてないのと汎用性高すぎてこれから一生使われてくだろう
既にレガシーカードやし
借り手は環境による
黒の強いクリーチャーください(便乗)
165
無くて良いでしょ。もし仮に有ったら今度はそれがローテ後の問題になる
ゼンライのカードが比較的良い調整で纏まってるので、カルドハイムもこの調子ならまた平和なMTGが返って来るんじゃない?
こんな生物置物天国の環境にオーコが居たはずなんだよなそういや
何度思い出してもオーコで草生える
むしろ白はここ最近のセットで大分強カードはいったイメージ
ウギン「不満があるなら私を使えばいいだろう」
むしろ強カードを全然もらえてないのは黒だろ。
パイオニアはともかくモダン以下で定着した黒カードって一押し以降ルールス以外でなんかあったっけ?
あ、ドレッジの這いよる恐怖があったか
※172
血の長
定着したかは微妙だが2マナのシャドウもか
あとは下環境をどこまで見るかによるがロークスワイン城(土地は無色だが実質黒)
見てるフォーマット次第では少ないと思うのは分からなくはない
黒含む多色ならそれなりの枚数
黒単なら神話裏面土地、掠め取り、災い魔
黒単で運用できる黒含む多色ならアショク
あと塵へのしがみつきもそれなりに見る範囲にはいるかな
174,175,176
…ゴメンなさい、割と色々あったな
最近一生英雄の破滅とかプッシュの亜種ずっと刷られてるし
なんならカラデシュから一番安定してスタンで強いのは黒だよ
まぁデカブツとかPWで一線級なのはあんま出ないね
ランクルぐらい
現代MtGの構築レベルのパーマネントは出た時点で手遅れなやつが多くて除去だともう間に合ってないのでいくら強くても遅い印象はあるな。
※162
モダンじゃほとんど使い物にならないだろいいかげんに白!!
管理人君ウーロとニッサへのヘイトtweetがダサすぎる
同じ条件の人達相手に自分が勝てないのはカードのせいにしちゃあなぁ
レギサウルスはパイオニアとレガシーなら時々見るぞ
モダンは無いけど
180
スカイクレイブの亡霊と大槌、エメリアのアルコン、遺棄の風、3テフェ5テフェ、ルールス、ヘリオッド…お好きなものをどうぞ
ゆうやん、分析力高いし頭もいいと思うけど、ゲームセンスはあんまないよね
格ゲーとかLOLやってると分かるけど
ゲームが強い奴は地頭いいのはその通りなんだけど
頭いいやつがゲーム強いとは限らないんだよな
ここをTCG民は勘違いしやすい
184
いや定期的に勝ってる人にそれ言うか?
なら勝ててないその他大勢はなんやねん
※185
頭も悪いしゲームセンスもないってことだろ言わせんなよ//
ヒストリック触ってたらウーロが消えてほしいと思うのもわかるけどな
スゥルタイ(4C)ミッド以外のパラドックスやネオストームでもメインプランと関係なく1枚で勝っちゃうしオムナスより先に処すべきだったと思う
ウーロ禁止にするなら波乱の悪魔と秘儀術師とマクサスも禁止しとけ
184みたいなやつたまに晴れる屋とかにおるよな
ほんのり臭い奴
178
黒系のミッドレンジ使ってると除去とハンデスはさすがの一言だけどフィニッシャーは大抵他の色になるな
まぁ低速デッキで単色のフィニッシャーなんてほとんどいないけど
※189
ンー。あの人(ゆうやん)もね、分析力は高いしマア頭もイイと思うんだけどネ、なんていうかセンス?はあんまりだよね
(俺みたいに)格ゲートカLOLやってると分かるんだけどさ、ゲームが強い奴は地頭いいっていうのはソノトオリナンダケド。頭いいやつが全員ゲーム強いかって言うとそうじゃないんだよネ
この辺TCG民は勘違いしやすいんダケドサ
。
。
。
こんな感じか
191
189、191
いるな。何か間違ったインテリ感そのまんまというかコミュ力とノリの良さを履き違えたみたいな奴等が
たまたま大会で当たっただけの他人にまでしたり顔でそのノリを持ち込んで来んなよな。頼むから身内内だけにしておいてくれよと言いたい
※190
赤青緑辺りは単色でもフィニッシャーいる
黒って5マナ辺りから微妙になってくイメージがある
頭の悪い奴には頭のいい奴の頭のよさが理解できないというパラドックス装置
※193
昔はスキジリクス(環境に殺されたが)やグリセルブランドみたいなでかいフィニッシャーいたけど最近は4マナ6/6デメリット持ちのデーモンとかランクルみたいなサイズ小さいが効果強い類が多いかもな
一応ラヴニカに破滅を囁くものという謎デーモンはいたか
黒の特性的に強くて重いフィニッシャーにはデメリットがつきやすいみたいなとこあるから最近のインフレだと出しても使われないから出さなくていいやみたいな開発の事情もあるかも
195
一応M20にでかくて重くて色が濃いかつ維持できれば強いヴィリスさんがいたから最近でもいないことはないな…あのサイクルで一番見なかったけど
黒の5マナといえばドラーナ様
同じようなスタッツと効果なのに追加で瞬速と忍術ついてるザレスが同じパックで下のレアリティにいるの可哀想すぎるでしょ
ドラーナ様は維持できれば毎ターン使えるし飛行の有無は大きいからリミテだと普通にボムだよ
ザレスさんはほとんど使い切りみたいな運用になるしデッキ構成次第だと使いにくい事はある
まあ構築だと当然ながら実質1マナ軽い上にプレイしたターンから仕事する(=2ターン早い)上に1回通した(=返しで除去された)場合の見返りが大きいザレス使うんだけど
184に釣られてる奴多すぎ、どんだけ効いたんだよ…
新ケイヤも墓地追放ついてるといいな。今のスタンは墓地を活用参照するカードが多すぎる。
頭いいとか悪いとかあんま関係ない気がする。
なんでもそうだろうけど、成功するまで(勝つまで)やり続けられるかどうかだと思う。
カードゲームは他ゲーより運の要素が強いから、勝つまで続けるのは苦痛に感じる人多いのかもね
※201
そういえばその理論、10年以上前の記事でも見たことあるわ。
プレイヤーのスキルもデッキも全員同じだと仮定すると、試行回数(グランプリ予選への参加回数)が他人より多いというだけで確率論的に勝利者に近づくという理論。
最近のアリーナだとジェム払えば何回でも予選参加できるから、暇で金持ちなほど予選通過がしやすいという構造になっていた。運も実力も関係しないところで勝率に影響している要素といえる。
なんか132みたいな某統計家みたいなのがいますね
対人ゲームで本気で競い合った事あれば分かるけど、必要なのは鋭敏さと頭の柔らかさだから暗記力とか長期間かけた思考力ではないんよね
大抵のゲームは、早く思いつく能力の差が出る
アクション系統ならさらに反応速度だけど、カードゲーも柔らかい思いつきの才能が必要なのは変わらない
カルドハイム情報来たな。
ケイヤ・ティボルトはそろそろ使えるの欲しい…
モダホラの氷雪土地買っとくかな…
メタルコラボは…わからん…
ティボルトは使えないことがアイデンティティみたいなもんだからまぁ…。でもドローとディスカードができるならラクドスエスケープ強化にはなるかも。
184を見るまで頭のいい奴にはゲームセンスのある奴だって含まれると思ってたわ
頭のいい奴はインテリジェンスやワイズ、スマートだけを指してるん訳じゃなくて
立ち回りに関するクレバーな賢さとか生まれ持ったセンス差としか思えんジーニアスな賢さなんかも頭のいい奴含まれててこの辺の頭の良さをゲームセンスって言ってるじゃないのか
この動きは頭がおかしい、これがこの場でできるの頭がおかしいみたいな言い方するしそうだと思ってたわ
じゃあ、ゲームセンスってなんなんやろ?
そんなものは全部幻だと思うぞ
カードゲームなんだからほとんど運だよ
麻雀のプロと初心者の勝率の差を統計で出した実験あったけどほとんど変わらなかった、カードゲームも同じようなもんだろう
プロをプロたらしめているのは継続できているかどうかじゃねぇか?人生賭けてマジックやっている奴なんて極少数だろうからね
運だと思うなら思えばいい
頭の良さと思うなら思えばいい
それ以外だと思うなら思えばいい
積み重なった勝敗がそのうち証明する
結局は自分がどう思って何を信じるかだよ
だめだこりゃ!
199
釣られなきゃ人生つまんねえぜ
斜に構えるのは中学生まででいいだろ
191
毛海王やん
徐々に強くするなら昔みたいに1ブロックを3セットで完成させたらいいのにとは思う。
後続セットで化けるのもあったし、極端なインフレはしないと思うけどなあ。