MO Super PTQ（レガシー）：優勝はジャイルーダコンボ、トップ8にはティムールデルバーやSnowko、シミックオムニテルなど

投稿日： 2020年5月24日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, レガシー, イベント, マジック・オンライン, プレイヤーズツアー予選 // 175 Comments

5月21日、マジックオンライン上でレガシーにて行われたプレイヤーズツアー予選。優勝はジャイルーダコンボを使用したGRISELPUFF選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ジャイルーダコンボ
プレイヤー：GRISELPUFF
2nd 4色Snowko
プレイヤー：ROBGLADIATOR90
3rd ティムールデルバー
プレイヤー：SILVIAWATARU
4th シミックオムニテル
プレイヤー：GOTTELICIOUS
5th スノーミラクル
プレイヤー：COOLUSER
6th ティムールデルバー
プレイヤー：FISHDUGGERY
7th 5色Snowko
プレイヤー：JSTEALTHS17
8th シミックオムニテル
プレイヤー：BANANASTHROWER

トップ8デッキリスト

優勝：ジャイルーダコンボ（ジャイルーダ）　プレイヤー：GRISELPUFF
デッキリスト
4:《古えの墳墓/Ancient Tomb》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《裏切り者の都/City of Traitors》
1:《宝石の洞窟/Gemstone Caverns》
1:《島/Island》
3:《Tundra》
17 lands

4:《ダクの複製/Dack’s Duplicate》
1:《龍王コラガン/Dragonlord Kolaghan》
3:《深海の破滅、ジャイルーダ/Gyruda, Doom of Depths》
3:《幻影の像/Phantasmal Image》
4:《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》
4:《修復の天使/Restoration Angel》
1:《騙り者、逆嶋/Sakashima the Impostor》
1:《狂気の種父/Sire of Insanity》
4:《灯の分身/Spark Double》
2:《難題の予見者/Thought-Knot Seer》
27 creatures

 4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
4:《金属モックス/Chrome Mox》
4:《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion’s Eye Diamond》
4:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
16 other spells

1:《深海の破滅、ジャイルーダ/Gyruda, Doom of Depths》
2:《難題の予見者/Thought-Knot Seer》
2:《防御の光網/Defense Grid》
4:《厳かなモノリス/Grim Monolith》
3:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
1:《火薬樽/Powder Keg》
2:《漸増爆弾/Ratchet Bomb》
15 sideboard cards
2位：4色Snowko　プレイヤー：ROBGLADIATOR90
デッキリスト
3:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
3:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《Tropical Island》
1:《Tundra》
1:《Underground Sea》
20 lands

4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
8 creatures

 2:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
2:《真冬/Dead of Winter》
4:《思案/Ponder》
3:《突然の衰微/Abrupt Decay》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
3:《森の知恵/Sylvan Library》
32 other spells

1:《真冬/Dead of Winter》
2:《基本に帰れ/Back to Basics》
1:《塵へのしがみつき/Cling to Dust》
1:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
1:《耳の痛い静寂/Deafening Silence》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《トレストの使者、レオヴォルド/Leovold, Emissary of Trest》
2:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
2:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards
3位：ティムールデルバー　プレイヤー：SILVIAWATARU
デッキリスト
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
3:《Tropical Island》
3:《Volcanic Island》
4:《不毛の大地/Wasteland》
19 lands

4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
2:《わめき騒ぐマンドリル/Hooting Mandrills》
10 creatures

 3:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
1:《稲妻の連鎖/Chain Lightning》
4:《思案/Ponder》
2:《定業/Preordain》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《蒸気の絡みつき/Vapor Snag》
31 other spells

1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
1:《猛火の斉射/Blazing Volley》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《赤霊破/Red Elemental Blast》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《森の知恵/Sylvan Library》
2:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
2:《ブリキ通りの悪党/Tin Street Hooligan》
2:《冬の宝珠/Winter Orb》
15 sideboard cards
4位：シミックオムニテル　プレイヤー：GOTTELICIOUS
デッキリスト
2:《古えの墳墓/Ancient Tomb》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
1:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
5:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2:《Tropical Island》
20 lands

3:《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
1:《グリセルブランド/Griselbrand》
1:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
5 creatures

 2:《Eureka》
4:《思案/Ponder》
4:《定業/Preordain》
4:《実物提示教育/Show and Tell》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《意志の力/Force of Will》
3:《直観/Intuition》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
3:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
4:《全知/Omniscience》
35 other spells

1:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
2:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
1:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
2:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
2:《自然への回帰/Return to Nature》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《森の知恵/Sylvan Library》
1:《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
15 sideboard cards
5位：スノーミラクル（ヨーリオン）　プレイヤー：COOLUSE
デッキリスト
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《カラカス/Karakas》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
1:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
3:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
2:《Tropical Island》
1:《Tundra》
2:《Volcanic Island》
27 lands

4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
2:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
3:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
9 creatures

 1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
3:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
1:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《思案/Ponder》
4:《終末/Terminus》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《対抗呪文/Counterspell》
3:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
4:《豊かな成長/Abundant Growth》
2:《相殺/Counterbalance》
2:《森の知恵/Sylvan Library》
44 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《血染めの月/Blood Moon》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
2:《赤霊破/Red Elemental Blast》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《萎れ/Wilt》
15 sideboard cards
6位：ティムールデルバー　プレイヤー：FISHDUGGERY
デッキリスト
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Tropical Island》
4:《Volcanic Island》
4:《不毛の大地/Wasteland》
19 lands

1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
3:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
3:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
2:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
13 creatures

 2:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
1:《稲妻の連鎖/Chain Lightning》
4:《思案/Ponder》
2:《定業/Preordain》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《目くらまし/Daze》
1:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《呪文嵌め/Spell Snare》
28 other spells

1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《否定の力/Force of Negation》
1:《削剥/Abrade》
1:《猛火の斉射/Blazing Volley》
1:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
1:《無のロッド/Null Rod》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《赤霊破/Red Elemental Blast》
1:《自然への回帰/Return to Nature》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《森の知恵/Sylvan Library》
2:《冬の宝珠/Winter Orb》
15 sideboard cards
7位：5色Snowko　プレイヤー：JSTEALTHS17
デッキリスト
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
1:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
3:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《Tropical Island》
1:《Tundra》
1:《Underground Sea》
20 lands

4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
1:《トレストの使者、レオヴォルド/Leovold, Emissary of Trest》
2:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
3:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
10 creatures

 3:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
1:《真冬/Dead of Winter》
4:《思案/Ponder》
3:《突然の衰微/Abrupt Decay》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
2:《森の知恵/Sylvan Library》
30 other spells

1:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
1:《基本に帰れ/Back to Basics》
1:《血染めの月/Blood Moon》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
1:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《赤霊破/Red Elemental Blast》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《Volcanic Island》
15 sideboard cards
8位：シミックオムニテル　プレイヤー：BANANASTHROWER
デッキリスト
1:《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》
1:《裏切り者の都/City of Traitors》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
2:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
4:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2:《Tropical Island》
19 lands

3:《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
3:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
2:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
8 creatures

 2:《抽象からの抽出/Drawn from Dreams》
1:《Eureka》
4:《思案/Ponder》
1:《定業/Preordain》
4:《実物提示教育/Show and Tell》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
3:《狡猾な願い/Cunning Wish》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《衝動/Impulse》
1:《直観/Intuition》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
4:《全知/Omniscience》
1:《森の知恵/Sylvan Library》
33 other spells

1:《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》
1:《直観/Intuition》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
1:《残響する真実/Echoing Truth》
1:《火想者の予見/Firemind’s Foresight》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《否定の力/Force of Negation》
2:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《蟻の解き放ち/Release the Ants》
2:《自然への回帰/Return to Nature》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards

ピックアップデッキ

19位：スノータイタン（ヨーリオン）　プレイヤー：DIEU
デッキリスト
1:《Bayou》
1:《爆発域/Blast Zone》
1:《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
1:《暗黒の深部/Dark Depths》
2:《死者の原野/Field of the Dead》
1:《幽霊街/Ghost Quarter》
1:《カラカス/Karakas》
3:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
2:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《The Tabernacle at Pendrell Vale》
4:《演劇の舞台/Thespian’s Stage》
1:《平穏な茂み/Tranquil Thicket》
2:《Tropical Island》
2:《Underground Sea》
3:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《不毛の大地/Wasteland》
1:《冠水樹林帯/Waterlogged Grove》
1:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
36 lands

4:《悪意の大梟/Baleful Strix》
2:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
2:《トレストの使者、レオヴォルド/Leovold, Emissary of Trest》
2:《原始のタイタン/Primeval Titan》
3:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
13 creatures

 3:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
4:《壌土からの生命/Life from the Loam》
3:《突然の衰微/Abrupt Decay》
1:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
4:《輪作/Crop Rotation》
1:《直観/Intuition》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
4:《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》
4:《踏査/Exploration》
3:《森の知恵/Sylvan Library》
31 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
1:《原始のタイタン/Primeval Titan》
1:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
3:《活性の力/Force of Vigor》
4:《意志の力/Force of Will》
2:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
Snowko（ヨーリオン/なし） 6/3(2) 28.1%
シミックオムニテル 5(2) 15.6%
ゴルガリデプス 3 9.37%
ジャイルーダコンボ（ジャイルーダ） 2(1) 6.25%
ティムールデルバー 2(2) 6.25%
スノーミラクル（ヨーリオン） 2(1) 6.25%
その他(使用者1名) 9 28.1%
合計 32 –

ソース

LEGACY SUPER QUALIFIER – マジック米公式サイト

175 コメント on MO Super PTQ（レガシー）：優勝はジャイルーダコンボ、トップ8にはティムールデルバーやSnowko、シミックオムニテルなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 04:57:18 ID：Q0ODExODA

    帰ってきたオーコ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 05:12:44 ID：U0MTE3MDM

    もうめちゃくちゃだな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 05:15:07 ID：AzMzczOTc

    ジャイルーダ優勝しちゃったかぁ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 05:39:25 ID：AzNTg1NjQ

    ジェガンサ採用してるのにwillとFoN採用できるのか？

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 05:43:43 ID：E5Mjc3OTY

    相棒ザギャザリング

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 05:48:53 ID：AyOTkzNTg

    普通にジャイルーダコンボ優勝かっさらってしまったか…
    ザーダカーンコースかな？

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 05:51:13 ID：AxNzk5MjI

    なんでもええから、はよ打った者勝ちの夏の帳を何とかせいや。

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 05:53:29 ID：MyNTQ5ODg

    ジェガンサはメイン相棒じゃないな
    打ち消しがいらない相手にはWillとFoN抜いてジェガンサタルモでビートダウンするのかな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 05:53:34 ID：EyNjk5NTU

    分かりきっていたコンボ&オーコ環境
    ルールスいた時の方がフェアデッキ側に多様性あったのでは？

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 05:55:18 ID：AyOTkzNTg

    フェアデッキ側が大体オーコ使ってるからルールスとしてることは似たようなもん

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 06:11:24 ID：MyNzEwNDU

    イコリアは黎明期以降最悪のパックで間違いない
    環境変わりすぎてお金も無いし好きになったデッキも即廃れて使い物にならん

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 06:31:36 ID：QwNDU2ODY

    ルールスを禁止にしたらジャイルーダが優勝
    相棒自体がクソすぎることが証明されてて草も生えない
    カード単体よりシステムとして壊れてる

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 06:39:42 ID：UyMTQyMTk

    虚空の選別者
    「オレの出番が来たか！」

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 06:41:42 ID：Q4MzIwMzg

    >>11
    お金がないならカードゲームしてる場合じゃないから働こう

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 06:45:47 ID：Q4NjE4ODM

    ルールス禁止されて無ければ
    ジャイルターが優勝しなかった可能性は高い

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 06:49:15 ID：AyMDM5ODI

    オレの忍者に光をくれぇー

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 06:56:31 ID：cxMTg4ODE

    メインから難題チャリス入れてるんだな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 07:18:20 ID：MyNzEwNDU

    >>14
    働いて稼いでいても、環境追ってるとお金足りないぞ
    下環境のデッキを新しく作ったり変更するのは金が掛かることは承知でやってるが、その分一つのデッキで長く遊べた
    それも今では新エキスパンションが出るたびに組み替える必要があってきついんだよね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 07:25:10 ID：UyMTQxODc

    ルールスはまぁしゃーないけど、ザーダはせめてもう１シーズン様子見するべきだっただろこれ
    「安定した１ショットキル」を閉め出してんのに「再現性の高い１ターンキル」が結果を残すのはいいのか？

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 07:40:15 ID：QxMzUzNTg

    相棒がどうなろうとデルバーは不滅だなぁ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 08:18:27 ID：I2Njg4MjY

    相棒のカードパワーはジェガンサが一番ちょうどいい説

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 08:29:14 ID：Q5NDk2MDg

    レガシージャイルーダは再現性低くない
    1Tキルが成立するし
    ザーダBANするなら一緒にBANせんとな
    1T目LEDをカウンターしないと間に合わないわけで

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 08:36:45 ID：Q4NTA5OTQ

    カヒーラも瞬唱コアトルウーロ抜いてまでヨーリオンより優先する理由が無いだけで悪くないスペックではある気がする
    オボシュもウィルブレストと共存できるしそのうちいい線いきそう

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 08:39:12 ID：E4NTAxMjA

    最近追加されたパワーカードが歴代でも屈指なせいで青緑が大隆盛してるんだね
    プレイデザイン凄い！本当にすごいんだ！相棒もすごい！凄いんだ！

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 08:42:48 ID：Y1MTQwODQ

    オーコウーロ夏の帳とかいう仲良し三人衆

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 08:48:20 ID：c2OTE1NjU

    ※18
    倍稼ぐかEDHやればいい
    一枚ずつしか必要ないから簡単だよ（ﾆﾁｬｱ）

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 08:54:28 ID：Y3MzI2Nzk

    誰だよ墓掘りの檻1枚で完封できるとか言ってた奴

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 08:59:50 ID：Q4NTA5OTQ

    ※27
    それ自体は間違ってないけど2～7位が誰も墓掘りの檻を入れてない
    流石に次はこうならないと思うけど、通常の墓地対策が効かないのはやっぱりやばい

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:01:36 ID：IxNjc3MTc

    下環境は前より金がかかるようになったのは確か。細々とできる貧民向けフォーマットなところがよかったのに。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:02:23 ID：UwNDQwODQ

    ルールス消えたら一瞬でオーコザギャザリングになってて笑う
    しばらくはまたオーコ帳との戦いってわけだ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:04:24 ID：EzMTc5NzU

    オーコ、夏の帳はやっぱアカンて

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:11:41 ID：QzMDcxMDI

    オーコ先置きがマウント始めるから好きじゃないけど、やっぱこんな感じか。
    ジャイルーダは凄い楽しい。willか紅蓮波されないなら検問突破orされたらサレンダー。MTGか若干怪しいけど。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:20:10 ID：AyOTkzNTg

    それにしてもフェアデッキの多様性って一体なんだろうね
    少なくとも1枚で勝てるレベルのパワーカードが存在してしまったらみんなそれ使っちゃうからオーコは許したらいけない存在なのは確かだろうけど

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:23:13 ID：QwODMzNTU

    個人的にはジャイルーダくらい特化させるなら嫌いじゃないんだけど
    それが環境を支配し続けるならやっぱ相棒ってシステムそのものがアカンかなって

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:24:28 ID：MxNTA5NDI

    前回の改定の時にオーコに対するコメント欲しかったな。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:33:45 ID：gxNDEzMzU

    レガシーでフェアデッキとかｗ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:35:22 ID：IxNjYzNzU

    スノーコも流行ってんだから檻入れてもいいとは思うんだけどね

    まあ次の禁止は、ジャイルーダと雪玉かなーこりゃ　豊かな成長が4桁行く前の買っとこ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:36:19 ID：YxNTAwMDk

    ジャイルーダはいかにもレガシーのクソコンボって感じで嫌いじゃない
    対策カードはもうちょいほしい

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:39:22 ID：MxNTA5NDI

    ※37
    相棒のメカニズム自体に手が入ってただのかさ増し要因の豊かな成長も御役御免やろ。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:51:10 ID：kzMDA3OTc

    オーコと雪玉禁止でええやろ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:52:50 ID：kzMDA3OTc

    ルールス込みで色んなデッキがあったのにルールス禁止にしたらオーコオンリー
    ルールスは禁止にすべきじゃなかったよ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:58:30 ID：Q4NzQ4Mjg

    オーコもあかんってだけでルールスOKにはならんだろ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 09:59:51 ID：M5OTUwMTc

    流石にルールスは規制せざるをえなかったでしょ
    デッキの組むときの前提がルールスからオーコに変わっただけ
    オーコはさっさと死ぬべきだと思うし時間の問題だと思うけどね

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 10:06:51 ID：E1MTk0MTM

    ジャイルーダよりもやはり瞳ダイヤモンドを禁止すべきなのではないかと思う
    レガシーの糞コンボほぼ全てこれがガンじゃないか

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 10:07:27 ID：Q3MzE3Mjk

    スタンのカードまみれのレガシー環境てどうなってんだよ、やっぱおかしいわ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 10:07:34 ID：Q4NDQ2Mzc

    おまえら禁止警察が騒いだからルールスが禁止になったんだよ。急に掌返しか。みっともな！www

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 10:08:21 ID：AyMDExNTY

    もう相棒能力はカードのシミってことにしようぜ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 10:09:57 ID：IxMjgwNDk

    オーコ:神ジェイス！？誰？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 10:28:16 ID：IxNjc3MTc

    ※44
    クソの押し付け合いこそレガシーなので、ガンじゃなくてキモと言ってほしいわ。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 10:34:58 ID：M5OTUwMTc

    ※44
    LEDはコンボデッキ全般の人権を担保するために必要
    脱出もそうだけどろくにテストしてないカードを新規でするのが悪いんだから他のデッキが大量に被害出る禁止は違うだろう
    コンボそのものが嫌いならWILLと否定の力積みまくるかスタンやってくれ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 11:01:15 ID：E2OTYyNzE

    >>4
    メインではジェガンサは相棒にせず隠しておき、サイド後に相手に応じて相棒にするという作戦。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 11:10:32 ID：UyMTQxMzE

    ジャイルーダには初手にwillがないと勝てないの？

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 11:15:29 ID：E4MzQ3ODM

    ついでにtop8に28枚あるブレストも禁止してくれ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 11:17:01 ID：Q4MTY1ODA

    ルールスの次はオーコに文句垂れてんのか
    もうお前らがカードデザイナーになるべきw

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 11:18:02 ID：QxMzUzNTg

    トップ8に1つ、トップ32でも2つしかいないコンボデッキが1回優勝しただけで騒ぎすぎでしょ
    デッキ全部使ってるタイプのコンボデッキとか流行るなら真っ先に目の敵にされて潰されるものだし、それで潰れないレベルでアカンかったらその時にあらためてBANすればいい

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 11:41:18 ID：Q4NDQ2Mzc

    *54
    その台詞にセ◎屋の店主大喜びw

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 11:47:36 ID：kxOTMwNjY

    オーコはルールスの次じゃなくて前だし
    ずっと文句しか言われてないだろあいつ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 11:54:52 ID：UyMTQxODg

    モダンのマイコシンスといい、レガシーのザーダといい、最近の禁止基準は「ついでに」するのがトレンドなのか？

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:12:44 ID：cxNDUyOTc

    まぁレガシーはこれ位ならもう許容すべき範囲なんでしょ。
    寧ろジャイルーダが勝ち上がれたことをオーコ使う環境が戻ってきたことに喜ぶべき。
    みんな文句言っていたルールスを公開する対戦は無事にレガシーでは終わったんだからさ。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:14:32 ID：Y1NDE2NTg

    相棒だらけのクソゲーから相棒なきクソゲーへ回帰したな
    ジャイルーダより禁止すべきパーツがあるよ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:18:38 ID：c2ODA1MzQ

    ザーダがアウトでジャイルーダがセーフだったのは単純に勝率でしょ
    コンボ止められたら負けず劣らず確定のジャイルーダとコンボ以外でも戦えるザーダの差はでかかった

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:20:45 ID：AxNzYxNTQ

    まあルールス、ザーダを禁止したら氷雪、オーコ、ウーロ環境に戻るってのはレガシーやってた人間は分かってたと思う。ヨーリオンは氷雪系でもともと使われてたし、TOP32の分布について驚く要素はあまりない
    個人的には単なる興味という意味でオーコがどこまで逝くかは楽しみではある（使ってるけど）

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:22:35 ID：cwODcyMTQ

    雪玉が悪いよ雪玉が
    氷雪ってメカニズムが全くディスアドなく何色もタッチできるのは普通におかしい

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:22:36 ID：AyOTkyMDg

    26
    沼に誘うのはやめてさしあげろ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:33:58 ID：U3MzQyMzA

    なんでこんなに豊かな成長伸びてるの？
    ヨーリオンのワンドローのため？

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:40:13 ID：Q4NDI3Nzk

    ヨーリオンデッキの5枚目以降の天則儀やね

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:51:43 ID：g3NDc5NzA

    ここらでそろそろ氷雪への強力なアンチカード刷って欲しい

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:54:13 ID：k5MjY3ODk

    俺の妄想だったはずのシミックオムニテルが結果残すのか…

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 12:54:40 ID：U3MzQyMzA

    ※66
    なるほど、ありがとう。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 13:00:29 ID：IxMjgwNDk

    ところで貴方たちはmtgのおかげで覚えた言葉ってある？
    ちなワイは
    厳かな、算段、島嶼、帳、沸騰、狡猾、軟泥、雨林、マンドリル、タイタン、エルドラージ、無作為、王冠、呪禁、悔恨、カラカス、コアトルなど！

    中卒がバレルね

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 13:11:45 ID：U0MTE3MDM

    英語はかなり覚えたわ
    単語はもちろん三人称や複数形で迷うことがなくなった

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 13:15:21 ID：E3NjMxMjc

    小学生の頃始めたから、教科書に載ってない英語ばかり覚えた記憶

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 13:20:28 ID：Q4NTA5OTQ

    軽量アーティファクト釣れるカード全般が壊れかねないからLEDが将来的に禁止されても不思議じゃないとは思う
    レガシーに影響あるからってそう言うカードが永遠に刷れなかったり禁止になり続けたりするのも良くないし

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 13:30:00 ID：AyMTMyNjY

    ジャイルーダは安定するベルチャーな認識であってる？
    紙しかやってないから最近のレガシー分からん

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:03:13 ID：E1MDU5MzE

    最初にmtgに触れたの小学校だから、どれがmtgのお陰で覚えた単語で、どれがそうじゃないのか、もはやわからん

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:07:48 ID：YwMzUzODk

    失敗続きすぎのせいで負債を返済しても前の負債が出てくるのほんとクソ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:08:29 ID：AxNzYxNTQ

    ※74
    だいたいそんな感じ。コンボパーツが初手且つLEDのデメリットを無視できる位置にあるから安定していて、ジャイルーダが着地できなかったらほぼ負け。着地した場合は誘発型能力解決前に除去されるかどうかでコピー（または追加のジャイルーダ）するか修復難題プランに行くか選ぶ
    ベルチャー同様全く邪魔されなくても運で勝てない場合はあるけど、例えるなら殴れるベルチャーが初手に必ずいてハンデスされないと言えば伝わるだろうか

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:18:55 ID：Q1NDM4NDQ

    mtgのおかけで英語のリーディングはわりと出来るようになってありがてえ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:22:57 ID：c1NTUwNTQ

    目先の利益のために多重債務者になってしまったウィザーズの明日はどっちだ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:24:57 ID：k5MjU2ODM

    オーコを相棒プレインズウォーカーにしよう

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:29:56 ID：k4NjgyNTk

    つまんねーー
    はやくリミテやらせろ！

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:30:03 ID：IwNzkwNTA

    単語は勿論、簡単な文法もMTGで覚えてたかな。最初は読めないのに安いからって英語買って、よく使われてるやつだけ効果を暗記してたな。その内普通に読めるようになったけど

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:33:39 ID：IwMTA0MDA

    なんで天測儀がずっと放置されてるのかはわりと謎
    多色化を容易にさせすぎるのはダメって散々言ってきたのに死儀礼の時よりひどいことになってるやん

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:44:46 ID：AxNzYxNTQ

    墓地まで触ってくる1マナPWよりは遥かにマシ（私怨）

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:46:28 ID：M3NzYzNTA

    おかえりオーコ環境

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:48:55 ID：AyMTMyNjY

    >>77
    ありがとう、ハンデスだめだとウィルかチャリスか
    早く紙で相手したいｗ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:50:14 ID：M3NzcxNTE

    キャントリップ付きのマナフィルターがここまで言われるのもなんだか凄いね

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:52:33 ID：g5NTY0NDM

    1マナってやっぱり大きい

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 14:53:35 ID：E0Mjg1MjQ

    こいつら文句しか言わないからな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:06:12 ID：cwOTI1NDk

    ベルチャーは初動失敗しても2発目3発目がありうる、ジャイルーダはほぼ無い
    ただ魂窟の方が総出より枚数多いし殺傷力も高い＆相棒の安定感で初動はジャイルーダに分がある
    個人的にオールインコンボは初動に特化してる方が強いと思う

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:15:42 ID：IxNjc3MTc

    ※83
    レガシーでもその考え方だっけ？
    色ガバうるさいのはパイオニア、スタン、パウパーくらいだと思ってたわ。
    個人的には天測儀のおかげで、レガシーの敷居が下がってる気がするのでいいんじゃないかと思ってる。少ないデュアランで多色デッキ組めるのは参入勢には魅力じゃね。これまではレガシーやりたいけど金ない？じゃあ単色だな！だったし。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:16:34 ID：EyNjk5NTU

    いやールールスいた時の方がオーコ入りのコントロールやグリクシスやジェスカイデルバー、デスタクもいたから多様性はあった方でしょ
    今とは似ても似つかない

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:19:31 ID：AxNzYxNTQ

    あと他にベルチャーより劣っている点としては、相棒公開する関係で1戦目から対策カードをマリガンで探されるところかな。メインに入ってればだけど、チャリスや紅蓮破はあり得るライン

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:23:24 ID：IxNjc3MTc

    ※92
    今とはっていうけどまだ日浅いでしょ。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:24:00 ID：MxNjc1MDc

    まんぐーす「どうして・・・ルールスママ猫は占有率、勝率、うんぬんかんぬん牢屋行きやらしいのに、忖度くそハゲ虫またはうずまくちすきまたはいすのぱわーなどは牢屋へ行かないんですか？」
    ？ぃざー？「はぁ〜またお前か害獣、被覆ではなく呪禁などの亜種をつくらんかったのは思い入れがうんちゃらこんちゃら、とにかく青こそが最強かつ忖度くそハゲ虫様こそが揺るがないラインなんやで、はげによるはげのためのプレイや、」
    まんぐーす「はぁ〜またお前か、思い入れがあるなら令和かんじでリメイクされるだろうがはげプレイマニア・・・別のに代わって、」
    忖度くそハゲ虫様「ルールスはよのあらたなる下僕としてまあまあのつかいじゃったのぉ〜、これ？ぃざー？よ、さっさとおとなしめに島　4/3 飛行、島 5/4飛行にいらーたせよ、われこそが最強の青の象徴でありクリーチャーの色でもある象徴、よのながリストにないことが多々あるか？結果こそがすべて」
    じゃいるーだ「」
    うーろ「」
    し儀礼「そろそろ牢屋からだしてくれませんかねぇ、あっ、」

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:31:58 ID：IxNjYzNDY

    スノーコってスノコみたいな名前だw

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:35:29 ID：IwMTA0MDA

    ※91
    一応死儀礼の時に少し色ガバに触れてたような気がする
    とは言えここでも問題視している人は少ないみたいだし4c、5cも容認されていく流れなのかねぇ
    4cレオの時は結構色ガバも話題になった気がするが…まぁどっちかっていうとあれも死儀礼単体の性能のせいだったか

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:37:50 ID：k5NzEyNjA

    中途半端に触ると今以上に糞環境になりそうじゃん
    だから今は良環境と言える

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:44:25 ID：MyMTQxNjg

    永遠に相棒かオーコなんだ
    可愛そうだからぶっ壊すね、ってことで相棒瞬速テフェリーだ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:46:16 ID：YwMDk3NDI

    あれルールスは？

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:46:31 ID：MyMTQxNjg

    レ；相棒かコンボかオーコ
    モ：相棒かコンボ
    パ：相棒かコンボ
    モダンパイオニアも多様性のためにオーコ解禁で

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 15:58:25 ID：EyNjk5NTU

    ※94
    ほぼテーロス還魂期の環境に戻っただけでフェアデッキ=UG系のオーコデッキなのは変わらんでしょ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 16:17:14 ID：k3NDE4OTA

    TOP8は1位のジャイルーダ以外は全てオーコ積んでて草

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 16:19:36 ID：k5MTIwNjg

    俺のデスタクは死んだんだな

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 16:39:54 ID：MyMzQ4OTI

    ルールス0とか一過性だったなw
    と思ってたら死んだんだったな…

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 16:47:23 ID：k2NzIxNTM

    LEDはコンボデッキの人権を保持
    とか書いてあるが逆に言えばLEDがあるから理不尽なコンボデッキが生まれるって事だよな。
    willとは違い、再録禁止に載ってるからWotcとしても将来の採算が少ないし。
    もう20余年散々暴れるに暴れたカードだからもう永眠させてあげて・・・。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 16:52:48 ID：Q4OTIyNTg

    LED、オーコ、雪玉はガン

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 16:55:53 ID：Q4NDQ2Mzc

    ヴィンテージはパワー９を気持ちよく使うことを許した環境。
    レガシーはデュアルランドを自由に使う為の環境。
    色ガバ推奨だよ。だから、マスターズやコマンダーに三色四色がガリガリ刷られている。
    ただ、こないだの死の国からの脱出の禁止あたりから、禁止カードのチョイスがおかしくなっている。
    エターナル環境への介入の仕方が不自然。
    非プレイ民の声にまで反応してしまっているというか…

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 16:57:33 ID：Q4OTIyNTg

    死の国がオーコに７０%勝ってもそれ言うんですか？

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 17:04:32 ID：M4NDUzMzQ

    禁止くらいでルールス使わなくなるやつが信じられない
    一生を共にする相棒じゃなかったのかよ口だけマンか

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 17:23:17 ID：kxOTMwNjY

    ルールスとか素引きしてもぜんぜん嬉しくないもん
    いつでも出せる相棒枠じゃないとレガシーじゃちょっと

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 17:42:56 ID：M4NjU5OTk

    とりあえず禁止にしろよ
    いい加減見飽きたわ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 17:43:56 ID：IxMTEyODk

    出たばかりのカードやデッキへの対策が出て、それへの対策が行われて、それでも環境が制圧されてはじめて禁止で良い。
    環境の熟成を待たずに禁止は、流行と対策を繰り返すメタゲームの楽しみを奪っている。
    レガシーのカードプールをナメんな。レガシーのカードプールで対応困難なプレインズウォーカーの仕組みの方が至って危険。（※個人の感想）

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 19:07:13 ID：U3NjU2OTc

    焦って禁止するくらいなら最初から刷るな無能

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 19:15:45 ID：YxNDcxMTQ

    ※１００
    レガシーのルールスはみんなでお葬式しただろ……。
    メイン投入なら適正だと思うので、いずれ相棒指定禁止導入して欲しいなあ。
    統率者指定禁止も、別に分からない所とかなかったんだが……。
    どうせリスト見ないと禁止なんて分からないんだし、あれが消えた理由は未だに謎。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 19:23:30 ID：QzMDcxMDI

    ゆうて、天測儀はオーコ登場まで文句言ってる人ほぼ居なかったし、あれがピンで禁止は不条理。
    天測儀おかげでレガシー参入してる人いくらいだし。
    逆に、不毛が弱いからレガシー引退した人はいない。やっぱオーコが先に禁止じゃないかな。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 19:31:42 ID：AxNzYxNTQ

    ※115
    相棒指定禁止って実質的には相棒能力部分をカードから削除するパワーレベルエラッタと同じになるからやらなかったんじゃないだろうか。しかもそれが一部フォーマット限定となると、一部フォーマットではエラッタされてて、他のフォーマットではそのまま、みたいなことになってしまうし
    ルール変更をにおわした告知といい、相棒周りは前代未聞のオンパレードだから、早いとこどこかに着地して欲しくはある（着地点があるかは知らない）

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 19:33:53 ID：MzMDU3Mzc

    ※106
    コンボ死んだらメタゲームがミッドレンジとコントロール以外乙るからLED禁止はないです
    フォーマットの人気を損ねるような禁止をするわけがない
    ※108
    モダホラ出るまでは色ガバは出来なくないけど月不毛BtBが刺さるからリスク高かったから脳死で色増やすのは悪手だったんだよなぁ
    今じゃビー玉のせいでデュアランと基本土地の枚数が逆転してて特殊土地対策の価値がストップ安だけどね

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 19:42:18 ID：M5OTUwMTc

    ※117
    相棒はルール変更じゃなく禁止で対応してほしい
    今のテストチームが相棒を適切なカードパワーに調整できるとは思えない

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 19:46:03 ID：cxNTEwODU

    クビになったデザインチームのバカどもは大会結果見て反省しろ
    そして二度とギャザに関わるな

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 19:52:56 ID：M3NzYzMjU

    発売後すぐに丸ごと改定したのはフリースペルくらいか？
    あれもやらかしウルザスサーガだったよな
    相棒にその処置をするなら開発体制の見直しは不可避だと思うが……

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 19:54:05 ID：AyOTU0Mzc

    ※108
    不毛の大地というカードがあってだな
    まあ雪玉のお陰で機能してないんですけどね

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 20:05:10 ID：AzMDgwNzQ

    もうさ、禁止云々はいいから
    0は偶数じゃないって扱いにして終わりでいいんじゃない(数学者に喧嘩を売る)

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 20:10:53 ID：IxMTEyODk

    不毛の大地な。
    あれがあるからマーフォークが１位とったこともあった。それはメタゲームなんだよ。
    流行を読んで、対策をして、大作を見越してチューンして…それの繰り返しが面白いのがMTG
    プレイの立ち回りの仕方も変化するのも面白み。
    不毛の大地が仕事しないとなれば自然と抜けて、抜けたら多色などの土地に依存したデッキがくる。
    その移り変わりの一部しか見ないまま、死の国からの脱出やルールスが禁止されたのは、やっている方としてはプレイの面白みや対策の研究まで禁じられたようでね。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 20:11:19 ID：IxMTEyODk

    大作は対策の誤変換。すまぬ。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 20:16:33 ID：Q4NzQ4Mjg

    124
    単に開発がアウト判断するまでに回答出せなかったウスノロってだけじゃん

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 20:21:02 ID：AxNzYxNTQ

    ※119
    個人的にはヴァンガードみたいに初期手札とライフを相棒のカードパワーに合わせて設定して欲しいと思ってるけど期待はしてない。一律にルール変更されるとウモーリあたりが悲しみを背負うのがね…

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 20:26:50 ID：I2NjkzODQ

    相棒は初期手札が多いのが何よりダメだって言われてるでしょうに。プールやメタがどうこうじゃない。
    相棒はせめて、初期手札6枚＋相棒が最低ライン。それでも手札一枚確定してるからまだぶっ壊れてるけど。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 20:33:27 ID：IxMjYxMTI

    あれ神ジェは？
    もしかして神オコに立場逆転された？

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 20:50:45 ID：QzMDcxMDI

    軽量生物+オーコ=オーココン、
    ガチョウ+オーコ=3/3ビートコン、
    アーキタイプ+オーコ=サブゲームプラン、
    ジャイスでは無理です。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 20:51:39 ID：QzMDcxMDI

    ジャイス→ジェイス。しばらくぶりに打ったから変換イカれてた。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 21:12:29 ID：Q1MDIyNTA

    ジェイスがジャイルーダに変容してそう（グルール並感）

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 21:44:47 ID：Q4NDQ2Mzc

    ※126
    それはトッププレイヤーに言ってやれよ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 21:49:42 ID：M3NzY2OTI

    やっぱルールス禁止にしても、争いは続くよな
    どうせなら、3マナ以上のパーマネントをいくつか解禁してバランスとりゃよかったのに

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 22:32:53 ID：AyOTkzNTg

    記憶の壺とヨーグモスの取り引きは本当に解禁してもいいカードなのかな？

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 22:34:27 ID：c3MjQ1MTY

    このジャイルーダ、狂気の種父入れてるのな
    確かに早いターンであいつ出たらよっぽど負けない
    ギタクシアス入れるより捨てさせるの早いし

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 22:47:08 ID：YyMTAyMjQ

    神ジェイスがまだ値段維持できてるの逆に不思議だな

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 23:05:06 ID：YxNDcxMTQ

    ※１１７
    まあそんな事情だとは思うんだけど、禁止制限は改訂が当たり前のものだし、個別にも出せるし、そういう抜け道があってもよかったんではないかなと。（特にヴィンテージ）
    におわされてる相棒ルール変更はパワーレベルエラッタそのものだし、相棒内でも格差があるし……。
    相棒指定禁止で対応した場合、数年後全員収監とかされてるかもだけど。
    本当に早く公開されて欲しいもんだね。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 23:49:29 ID：MyMzY2NjQ

    神ジェイスも10年経てば唯のジェイス。現神PWはオーコ
    逆に10年も神の座維持してた元神PWは凄いよ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/05/24(日) 23:55:06 ID：Q4NjU1NTE

    天則儀に文句言う奴はレガシーで自分で使ってから言え
    安易に考えるとマナ基盤壊れてすぐ負けるリスクのあるカードだからな
    だとしてもクソ強いわこいつ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 00:02:20 ID：AyNzI3ODg

    奇跡とかフェアデッキ相手の時にジェガンサ入れるのは賢いな

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 00:45:43 ID：ExMjY5Njc

    オムニテルに緑タッチさせる帳ってやっぱりクソだわ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 00:53:07 ID：M4NTY4MTM

    夏の帳が出る前からエウレカテルと呼ばれる青緑タイプは存在してたからオムニテルがタッチしたと言っていいのかどうか

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 01:32:45 ID：QyMzA2Nzk

    PW版パワー9を作るとしたら何？

    オーコ　神ジェイス(笑)　ヴェリアナ
    3テフェリー　4カーン　ダグフェイデン
    あと3つが思いつかない

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 01:49:41 ID：cwNzc1NDI

    レン６，３ナーセット，死儀礼

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 01:50:31 ID：Q5OTUyNTk

    ナーセット4チャンラスアナ4ギデ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 02:00:14 ID：A4ODA3MzI

    判事って何のために刷られたんだ？

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 02:19:31 ID：YxMDg2NzU

    ※144
    オーコ、オーコ（別絵）、オーコfoil、オーコ（別絵）foil、
    3ハゲ、3ハゲ（別絵）、3ハゲfoil、3ハゲ（別絵）foil、
    神ジェイス

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 02:20:03 ID：QyNTM3MDg

    145
    死儀礼はPWじゃない

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 02:33:26 ID：U0NjkzNzY

    とりあえず相棒については上の結果見てから言及してくれって感じ
    ルールス禁止前で思考止まってるんじゃないのか

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 02:40:35 ID：U1NjM0OTY

    デスタクとかバーンとか、ルールスいた時の方がアーキタイプのバリエーションが豊富だった
    フェアデッキがそれなりにいる良環境だったのにな

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 03:00:03 ID：czNDAwNDU

    ジャイルーダは、1Tコンボでも即シするかは別なのでよく勝てた珍しい部類かも。
    今後の禁止改定は運営もつらそう。ヨーリオンは候補に入ってきそう。ブリンク→天測儀で天測儀禁止ではないだろうし、ヨーリオンは今後禍根を残すと思う。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 04:58:36 ID：c4OTk1MjA

    ※151
    それもこれも禁止警察様が騒ぎ立ててルールスを禁止に追い遣ってくれたおかげですやん。
    みんな大好きなプレインズウォーカー天国！相棒地獄は収束！新型コロナも収束までがんばろう！
    おー！こ。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 06:17:23 ID：U4NjUzMjA

    ヨーリオンはサイドボードが有効に機能しにくくなりゲームも遅くなる弱点があるにはあるから、他がある程度多様性を持ってる間は妥当なパワーに収まると思う
    一極化してその辺の弱点が薄まった時がやばい

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 09:13:35 ID：MxMjUyODQ

    オーコと天測儀がルールスを生贄にまんまと生き延びた感あるね
    2019年以降のカードはもう全部禁止でいいよ…

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 10:49:12 ID：U2NDk2NTc

    案の定オーコ祭りになったか
    レガシーではオーコ禁止よりもルールス解禁の方がバランス取れるんじゃないかこれ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 10:53:38 ID：U4OTAxMjc

    ルールス居たほうが多様性とかいうなら〆解禁でいいんじゃないっすかね
    マジレスするならオーコのが色縛りでかいから詰めるデッキが少ないだけ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 11:51:52 ID：I0NDgzNjg

    ルールスは禁止になって当然
    オーコですら色を足すという構築を歪める条件が必要なのに、ルールスはそれすらなくデルバーデッキを数段強化するんだから

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 12:38:45 ID：U0Njk3NjI

    それもあるけど、あのカードパワーで確定初手も相当でかいよ
    展開がどうしても似通ったものになっちゃう

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 14:51:53 ID：Q4MzQzMjU

    アーカム出てからずっとアーカム禁止しろって言い続けてるけど、やはりアーカムがガンだよ。脆いとか言うけど、そもそもcipでドローできて無駄がない。アーカム出てから色追加されるようになったの覚えてない？アーカムのせいで平気で4色とか出てきたんよ。しかも不毛に強いし対処し難い。まずはアーカム禁止にして安易に色を足せないようにして環境を整えて欲しい

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 16:01:39 ID：M4NzU5MDc

    禁止になった相棒はルール変更で相棒として使うのがノンプレイアブルになったら禁止解除されるだろうさ
    メインにいれてプレイアブルかは知らんが、唯一無二の能力持ちは何かしら使い道あるだろ多分きっと

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 17:24:10 ID：MzMzIyNDE

    LEDは問題あるコンボを起こす度に禁止責任の転嫁で毎回生き延びてる下手な政治屋より汚い事何回もしてきたからいい加減裁きはくらうべき。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 18:02:40 ID：M4NTY4MTM

    雪玉は2マナランドから色出るのが便利だし使ってるけど、緑の役割奪うのがデザイン上よろしくないとは思う。まあ茶も昔からマナの色ではあるけど、緑が優位である方がカラーパイ的には綺麗だし

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 18:20:37 ID：U4NzIyOTg

    フォーマット名の通り古いカードが守られるのは当然では？
    この調子で古臭い昭和の禁止カードはどんどん解禁して新規カードを禁止していこう

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 18:44:18 ID：AyOTQ4NDQ

    4cや5cが平然とBtBを積めるのは明らかに異常

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 21:17:17 ID：kwNjk1OTU

    レガシーはもう新しい世代の時代になったんだなって感じ。
    まぁ未だに時代錯誤なwillやdaze構えてデルバーで殴るデッキが今でも戦える環境より、新しいカードがレガシーでも出番出てくる方がいいかもな。
    デスタクとかヤンパイ使う古臭いデッキも淘汰されただろうし、今を活躍するデッキがレガシーでの標準になってくれればいいや。

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 21:26:49 ID：czNDAwNDU

    仮にオーコ禁止の場合、雪玉でBtB採用しながらコントロールを運用することは一気に減ると思うけどね。
    さすがに受け身一辺倒すぎるのはレガシーでは無理だし、枠がない……それをヨーリオンが水増ししてるけど。
    ともかく、去年５月発売から夏期は雪玉への苦情ほぼなかったから、犯人はあくまでオーコ。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/05/25(月) 22:31:40 ID：U0NjkzNzY

    ※163
    マナフィルターって緑より茶の方が多いイメージある
    スタンを見ても、黄金の卵や道標のカカシが新たに刷られてるけど、緑は純粋にマナ加速に寄ってるし

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 00:50:25 ID：c2NTI0Njg

    1位ジャイルーダ、初期のタイプと比べて、
    緑抜いてサイドの活性の力等は抜いて、チャリスメインにしてストンピィよりにしているのか。

    漸増爆弾と火薬樽を散らした理由はどなたか分かります？

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:37:32 ID：IxMTk1MzI

    ※167
    当初問題視されなかったのはレンと六番というそれどころじゃないぶっ壊れが暴れてただけだからだろ
    その過程を無視していきなり「犯人はあくまでオーコ」てw

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 09:19:56 ID：czNDk4MjY

    雪玉は禁止でいいと思う

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:30:35 ID：k3NjYzNjk

    アーカム禁止かな。デュアルランドの枚数を抑えれるからありがたい存在ではあるんだけど。アーカムないと多色デッキでウーロも簡単に脱出できないだろうし。
    オーコも合わせて禁止でも驚きはしないけど。

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:50:57 ID：EzNTIzMzA

    ※170
    いやさ、レン6壊れていたけど、不毛ムーブがヤバかったのが要因で、その時に雪玉は頭角現してない。
    最終的には、デルバーがレン6オーコ搭載して御用になったけど、雪玉で対策とらなかった。
    雪玉単体採用あるけど、オーコと雪玉は関係を切り離さないほうがいい。
    ただ、冠雪ではない基本地形が価値を失いつつあるのは賛成。

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:55:02 ID：gyOTExMjM

    相手の乾雪土地の枚数だけパワーアップする氷雪渡りと冠雪土地破壊のモードが選べる3点火力出してくれ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 14:45:38 ID：UyOTM2MDk

    PoPの氷雪版ください

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