MOチャレンジ（パイオニア）：優勝は5色白日ニヴとアゾリウスコントロール、トップ8にはグルールやジャンド城塞、スピリットなど

投稿日： 2021年9月22日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ, パイオニア // 155 Comments

週末にマジックオンライン上で行われたパイオニアチャレンジ。

9月18日の優勝は5色白日ニヴを使用したCLAUDIOH選手
9月19日の優勝はアゾリウスコントロールを使用したWRZOBUSEKS選手

となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 5色白日ニヴ
プレイヤー：CLAUDIOH
2nd バントスピリット
プレイヤー：KOHEI1202
3rd グルールアグロ
プレイヤー：LADON
4th ボロスバーン
プレイヤー：FINGERS1991
5th ジャンド城塞
プレイヤー：10THDEGREE
6th ラクドスアルカニスト
プレイヤー：LUKE8232
7th イゼットフェニックス
プレイヤー：VICTORROATT
8th 赤単アグロ
プレイヤー：QBTURTLE15

トップ4デッキリスト

優勝：5色白日ニヴ　プレイヤー：CLAUDIOH
デッキリスト
1:《血の墓所/Blood Crypt》
1:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
2:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
1:《森/Forest》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《インダサのトライオーム/Indatha Triome》
1:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
1:《マナの合流点/Mana Confluence》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
3:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
2:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
1:《サヴァイのトライオーム/Savai Triome》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
2:《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
1:《寺院の庭/Temple Garden》
3:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
27 lands

1:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
3:《ニヴ＝ミゼット再誕/Niv-Mizzet Reborn》
1:《創造の座、オムナス/Omnath, Locus of Creation》
4:《森の女人像/Sylvan Caryatid》
1:《スカラベの神/The Scarab God》
1:《狼の友、トルシミール/Tolsimir, Friend to Wolves》
1:《嘘の神、ヴァルキー/Valki, God of Lies》
1:《鎮まらぬ大地、ヤシャーン/Yasharn, Implacable Earth》
13 creatures

 2:《先駆ける者、ナヒリ/Nahiri, the Harbinger》
4:《白日の下に/Bring to Light》
3:《戦慄掘り/Dreadbore》
1:《絶滅の契機/Extinction Event》
1:《影の評決/Shadows’ Verdict》
1:《殺戮遊戯/Slaughter Games》
2:《思考消去/Thought Erasure》
2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
3:《成長のらせん/Growth Spiral》
1:《消失の詩句/Vanishing Verse》
20 other spells

1:《ヴィズコーパの血男爵/Blood Baron of Vizkopa》
1:《灯の燼滅/Despark》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《真っ白/Go Blank》
1:《秋の騎士/Knight of Autumn》
1:《星界の大蛇、コーマ/Koma, Cosmos Serpent》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《ラクドスの復活/Rakdos’s Return》
2:《龍爪のスーラク/Surrak Dragonclaw》
15 sideboard cards
2位：バントスピリット　プレイヤー：KOHEI1202
デッキリスト
2:《樹皮路の小道/Barkchannel Pathway》
3:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
2:《枝重なる小道/Branchloft Pathway》
1:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《連門の小道/Hengegate Pathway》
2:《島/Island》
2:《マナの合流点/Mana Confluence》
1:《平地/Plains》
2:《寺院の庭/Temple Garden》
23 lands

4:《天穹の鷲/Empyrean Eagle》
4:《霊廟の放浪者/Mausoleum Wanderer》
4:《鎖鳴らし/Rattlechains》
1:《無私の霊魂/Selfless Spirit》
3:《鎖霊/Shacklegeist》
2:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
3:《幽体の船乗り/Spectral Sailor》
4:《呪文捕らえ/Spell Queller》
4:《至高の幻影/Supreme Phantom》
4:《天球の見張り/Watcher of the Spheres》
33 creatures

 4:《集合した中隊/Collected Company》
4 other spells

1:《無私の霊魂/Selfless Spirit》
2:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《エメリアのアルコン/Archon of Emeria》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
15 sideboard cards
3位：グルールアグロ　プレイヤー：LADON
デッキリスト
4:《岩山被りの小道/Cragcrown Pathway》
4:《森/Forest》
4:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
2:《山/Mountain》
4:《落石の谷間/Rockfall Vale》
4:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
22 lands

4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
3:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
3:《ガラクの先触れ/Garruk’s Harbinger》
4:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
3:《探索する獣/Questing Beast》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
27 creatures

 3:《ミジウムの迫撃砲/Mizzium Mortars》
4:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
4:《エンバレスの宝剣/Embercleave》
11 other spells

1:《ミジウムの迫撃砲/Mizzium Mortars》
2:《削剥/Abrade》
2:《自然に帰れ/Back to Nature》
3:《破壊的な享楽/Destructive Revelry》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
2:《グルールの魔除け/Gruul Charm》
1:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
3:《変容するケラトプス/Shifting Ceratops》
15 sideboard cards
4位：ボロスバーン（ルールス）　プレイヤー：FINGERS1991
デッキリスト
4:《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
2:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
5:《山/Mountain》
4:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
19 lands

4:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
4:《ギトゥの溶岩走り/Ghitu Lavarunner》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《ヴィーアシーノの紅蓮術師/Viashino Pyromancer》
20 creatures

 4:《舞台照らし/Light Up the Stage》
4:《ボロスの魔除け/Boros Charm》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《火遊び/Play with Fire》
1:《乱撃斬/Wild Slash》
4:《魔術師の稲妻/Wizard’s Lightning》
21 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
4:《岩への繋ぎ止め/Chained to the Rocks》
4:《乱動する渦/Roiling Vortex》
4:《灼熱の血/Searing Blood》
2:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
アゾリウスコントロール（カヒーラ/なし） 4/2 18.7%
イゼットフェニックス 4(1) 12.5%
黒単ヴァンパイア 4 12.5%
5色白日ニヴ（ジェガンサ/なし） 1/2(1) 9.37%
バントスピリット 3(1) 9.37%
ラクドスアルカニスト（ルールス） 3(1) 9.37%
4色根本原理（ヨーリオン/なし） 1/1 6.25%
ボロスバーン（ルールス） 2(1) 6.25%
ジャンド城塞 2(1) 6.25%
その他（使用者1名） 3(2) 9.37%
合計 32 –

トップ8選手&使用デッキ

優勝 アゾリウスコントロール
プレイヤー：WRZOBUSEKS
2nd イゼットフェニックス
プレイヤー：O_DANIELAKOS
3rd イゼットフェニックス
プレイヤー：DARTHKID
4th アゾリウススピリット
プレイヤー：LILIANAOFTHEVESS
5th グルールアグロ
プレイヤー：LADON
6th ジャンド城塞
プレイヤー：LENNNY
7th 緑単ニクソス
プレイヤー：SEASONED_PYROMANCER
8th 黒単ヴァンパイア
プレイヤー：20KBLUE

トップ4デッキリスト

優勝：アゾリウスコントロール（カヒーラ）　プレイヤー：WRZOBUSEKS
デッキリスト
1:《爆発域/Blast Zone》
2:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
2:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
2:《さびれた浜/Deserted Beach》
1:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
4:《島/Island》
2:《平地/Plains》
26 lands

0 creatures

 3:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
4:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
1:《黄昏の享楽/Sunset Revelry》
4:《至高の評決/Supreme Verdict》
3:《吸収/Absorb》
3:《検閲/Censor》
4:《考慮/Consider》
2:《時を越えた探索/Dig Through Time》
3:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
4:《運命的不在/Fateful Absence》
1:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
1:《拘留の宝球/Detention Sphere》
1:《サメ台風/Shark Typhoon》
34 other spells

1:《孤児護り、カヒーラ/Kaheera, the Orphanguard》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《サメ台風/Shark Typhoon》
3:《黄昏の享楽/Sunset Revelry》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《断片化/Fragmentize》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《ナーセットの逆転/Narset’s Reversal》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
15 sideboard cards
2位：イゼットフェニックス　プレイヤー：O_DANIELAKOS
デッキリスト
1:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《島/Island》
2:《山/Mountain》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
1:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
3:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
20 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
2:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
3:《氷の中の存在/Thing in the Ice》
10 creatures

 1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
3:《航路の作成/Chart a Course》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
1:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
4:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
4:《考慮/Consider》
1:《イゼットの魔除け/Izzet Charm》
3:《稲妻の斧/Lightning Axe》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《否認/Negate》
4:《選択/Opt》
2:《火遊び/Play with Fire》
30 other spells

2:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
1:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《ナーセットの逆転/Narset’s Reversal》
1:《イゼット副長、ラル/Ral, Izzet Viceroy》
1:《ひっかき爪/Scrabbling Claws》
2:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
15 sideboard cards
3位：イゼットフェニックス　プレイヤー：DARTHKID
デッキリスト
1:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《島/Island》
1:《山/Mountain》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
3:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
20 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
2:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
4:《氷の中の存在/Thing in the Ice》
10 creatures

 3:《航路の作成/Chart a Course》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
4:《考慮/Consider》
1:《イゼットの魔除け/Izzet Charm》
1:《カズールの憤怒/Kazuul’s Fury》
4:《稲妻の斧/Lightning Axe》
4:《選択/Opt》
4:《火遊び/Play with Fire》
1:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
30 other spells

3:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《否認/Negate》
3:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
15 sideboard cards
4位：アゾリウススピリット　プレイヤー：LILIANAOFTHEVESS
デッキリスト
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《連門の小道/Hengegate Pathway》
6:《島/Island》
4:《平地/Plains》
22 lands

4:《天穹の鷲/Empyrean Eagle》
4:《霊廟の放浪者/Mausoleum Wanderer》
3:《上流階級の霊/Patrician Geist》
4:《鎖鳴らし/Rattlechains》
1:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
4:《幽体の敵対者/Spectral Adversary》
2:《幽体の船乗り/Spectral Sailor》
4:《呪文捕らえ/Spell Queller》
4:《至高の幻影/Supreme Phantom》
4:《天球の見張り/Watcher of the Spheres》
34 creatures

 4:《高尚な否定/Lofty Denial》
4 other spells

2:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
4:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
黒単ヴァンパイア 5(1) 15.6%
イゼットフェニックス 4(2) 12.5%
ボロスバーン（ルールス） 4 12.5%
ジャンド城塞 4(1) 12.5%
アゾリウスコントロール（カヒーラ） 2(1) 6.25%
4色根本原理（ヨーリオン） 2 6.25%
スピリット 2(1) 6.25%
その他（使用者1名） 9(3) 28.1%
合計 32 –

ソース

PIONEER CHALLENGE(9/18) – マジック米公式サイト
PIONEER CHALLENGE(9/19) – マジック米公式サイト

155 コメント on MOチャレンジ（パイオニア）：優勝は5色白日ニヴとアゾリウスコントロール、トップ8にはグルールやジャンド城塞、スピリットなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 17:33:06 ID：I3NDI4MzE

    黄昏の享楽が赤で運命的不在は黒
    でも上のカードは運命的不在

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 17:38:32 ID：A4MzQwNTY

    新イニのカードほとんど使われてないね
    ミッドレンジ向けの、上環境でしか活躍できないカードばかりだった

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 18:09:05 ID：kwMjA3OTU

    お試し期間であることも考慮すると、パイオニア級のカードですらこんなものか・・・
    KP低すぎだな～

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 18:11:53 ID：kxNDU4NjI

    ※2は一体何を見てるんだ？
    1日目だけじゃなくて2日目も見ようぜ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 18:14:49 ID：A5MjU0MTU

    イゼフェニが強すぎる…なかでカヒーラ勝つのか(困惑)

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 18:18:07 ID：g0MjYwMjE

    イゼフェニ復活ッ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 18:30:15 ID：cxOTgxMDk

    イゼフェニは考慮とかフラッシュバック呪文とか得た物地味に多いからな今回のイニストで

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 18:37:30 ID：c2NDAyMjQ

    これでほとんど使われてないってどんな考えしてるんだ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 18:41:43 ID：MwMDU3NTg

    コントロールでも運命的不在4枚挿すんやな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 18:56:36 ID：g2NDU2NjY

    評決漂着でボードアドを捲れるなら不在のディスアドも許容できるのか
    自分はどうしても裏目ばかり気になってたけどアゾコンで丸くPWを見れるのって革新的だよな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 18:59:03 ID：kyMDU0MDA

    ッッチチ！！オラ、ッペェオニアがしてぇ！！！

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:00:04 ID：A5MjE2NDQ

    8
    1〜3つ前のスタンダードの記事にあったデッキみたいな採用率じゃないとダメなんじゃない？

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:13:14 ID：QwOTQyMTA

    下環境でローテ直後のスタン並に新規カードが使われてないと満足できないとか頭エルドレインか?

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:13:48 ID：c5NDc1NTY

    イゼソクミンが認めるカードパワーであるエルドレインカードの採用率より新イニカードの採用率のが高いから、新イニはエルドレイン超えたな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:27:48 ID：MxMzc5NjQ

    この結果を見て「ほとんど使われてない」は草
    このページで紹介されてるのだけでもフォーマットのセット数考えれば悪くないし、トップ３２デッキリストなら、むしろ影響力大きい方だわ（新弾直後のお試しがあるにせよ）
    レン７が４枚入ってるデッキもあったし、ウィノータにトヴォラーの猟匠がさっそく４枚採用されてたり……
    サイドだけどウィノータでは新アーリンも見たし
    冥府の掌握が黒単吸血鬼に、貪欲な食欲がラクドスカラーのバーンデッキに入ってたりするしな……

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:34:50 ID：g3NzY5Njc

    標準的イゼ速民

    年収1000万以上
    タワマン住み
    二児の親
    職場ではリーダーシップを発揮し、皆に頼られる存在
    自己研鑽を怠らない向上心旺盛な性格
    常に微笑みを絶やさない人格者だが、いざという時の腕っ節は強い
    切羽詰まらないタイプ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:41:42 ID：g2NjE5ODE

    最高の環境だな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:46:39 ID：c2OTQ4NTk

    イゼ速民ってなんJ民並だったのか。

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:47:17 ID：g0Mjc2ODQ

    イゼ速民のカードや環境を読む力はないからね、仕方ないね
    明らかなパワーカードだけ持ち上げて他はハズレ扱い、言い合いになれば相手をより不愉快にさせた方が勝ち
    究極に残念なのが、これを本心からやってること
    カードの売上語れば数字からレルムは厳しいですねと事実を告げると、本当は爆売れしてるだの数字が嘘だな小売が少し多めに仕入れたから在庫余ってるだけだの、冗談じゃなくガチで勢いでレスしてくるからね

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:47:18 ID：QzMjk4MjU

    火遊びや考慮など、今までのカードの上位互換があるから使われないわけない。軽量スペルを上手く使えるデッキの強化がやばい

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:51:02 ID：g0Mjc2ODQ

    なんj民より下やろ
    ピエロとして注目浴びたいやつと、マジでイカれてるやつを比較したらどっちがヤバいか明らかやんけ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 19:59:52 ID：g3NDYxNDg

    スピリットに青敵対者入らないのか

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 20:00:00 ID：g5ODE4NDU

    モダンレガシーよりよっぽど動きの無い安定した環境で草。なんでやろね。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 20:32:13 ID：IzODkwNTc

    やっぱカードプール広くてコントロールで活かせるなら新規カードは使われるんだね〜
    色々アーキタイプあって良さげに見える

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 20:33:37 ID：g2ODIyODU

    ※22
    もーまたそうやって餌になりに行くー

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 20:37:14 ID：IzODkwNTc

    青敵対者って幽霊だからな笑

    それはそうと運命的不在がなぜ赤字じゃないんだ？

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 20:43:14 ID：Q4MjQ4MDk

    今のパイオニア、大分デッキのアーキタイプ固まってきたね。実装しばらくしたモダンみたいなワクワクを感じる

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 20:55:05 ID：gwMzE0Nzc

    ２３
    モダホラ使えないからw
    チャレンジャーデッキも出るし公式が力入れて調整してる

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 21:00:15 ID：Y2MTM0NTc

    久しぶりにブリンガーを督励したくなってきた

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 21:04:33 ID：Y2MTM0NTc

    この赤緑がやれるならワンチャン赤緑恐竜もいけそう

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 21:44:50 ID：U1MTg3NDI

    ブリンガーくんは珍しい
    5マナドラゴンやべーの多いのに

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 21:56:36 ID：M5NTQ4Njk

    モダホラ後のモダンやるくらいならパイオニアのが楽しい
    人口少ないと直ぐに叩くヤツもいるが別にリアルな友達や店舗に遊んでくれるやつくらいおるだろ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 22:01:46 ID：kxMDQ2NTU

    32
    まぁWotCもそう誘導したくてモダン環境ぶっ壊したんだろうしね

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 22:37:33 ID：QwMjYzNzg

    ※32
    自分は一緒にスタンやってた友達がいたから
    問題なくパイオニアに入れたけど、
    モダンやレガシー勢の人には難色示されると思う

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 22:57:55 ID：Y5MTk1MDE

    モダホラもミスティカルも無いパイオニアはここまで平和です

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 23:09:17 ID：UzNjMyNzg

    ミッドレンジもアグロもコントロールもきちんと生存してるって素晴らしいな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 23:09:23 ID：g0Mjc2ODQ

    モダンからヴィンテージまでやってたけど今は土地を除いた盤面だけ見ればスタンからヴィンテージまで似たり寄ったりな新規カード
    それなら新規カード中心に作られたフォーマットの方がバランス取れてしまっているのも仕方ないなって
    当初から即死コンボも4キル前後ラインで禁止にする方針で進めたからクソゲーも少なくて楽しめる
    一部の馬鹿は禁止ラインが見えずにクソコンボ組んで禁止にされたら騒いでたけど、こう言う先読みできないのがイゼ速民やろなあ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 23:36:02 ID：M5NjE2MTE

    このクソ煽りはまさにイゼ速民
    安心できる

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 00:01:23 ID：cyMDY1Nzc

    パイオニアとかいう楽園

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 00:38:30 ID：Y2MTM4MjI

    使われてるにもかかわらず毎回毎回使われてないから塩だのなんだの同じことばかり言いやがって、もう飽き飽きなんだよ。もう少し頭ひねって面白いこと言えよ。

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 00:46:33 ID：A1MzcwMjU

    いや、パイオニアとかやってる人全く居ないんだが。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 00:50:37 ID：A1MzcwMjU

    一刻も早くMTGアリーナでパイオニア実装しないとね
    むしろ今年中にさっさとモダンくらいまでアリーナ実装してほしいんだけど

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 01:06:48 ID：U1MzU5MTc

    実際ヒストリックが禁止改定放置されて４ターン目までの引きで勝ち負け決めるかジェスカイコン握る環境になってるからパイオニアのが健全
    どうせ紙と違って補償できるんだから徹底的に片っ端から10枚以上BAN出しちゃえばいいのに。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 01:45:03 ID：E5NzU1MTE

    43
    急ピッチで下環境を整えてるからしゃーない
    後、二年位はヒストリックは魔境になるんじゃね？

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 01:56:01 ID：U1MzU5MTc

    44
    それは分かるんだが、どうせ誰も損しないんだし、一端アグロとコンボ全滅させるくらいBANしちゃえば？って思うんだよね
    せっかく深く考えないで環境適当に弄っても許されるフォーマットなのに何でこんな魔境放置されてるのか理解できんわ
    カンパニーとかあらゆるアグロに無理矢理にでも採用されてて明らかにダメなやつとかまで放置だし、リソース云々でなく本当に放置してるとしか思えん

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 02:12:45 ID：Q0NTUzNDA

    アリーナ限定カード作り出した時点でパイオニアをアリーナに実装するつもりないだろ
    テーブルトップとの差別化を図るためにアリーナオリジナルカードをガンガン作るつもりなんじゃない

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 02:31:11 ID：U5NDg5Mjc

    アリーナで試して紙で組むっていう相乗効果を捨てるほど
    ヒストリックに独自の魅力があるとは思えん
    普通にパイオニアやモダンを体験できる方が良い

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 04:42:21 ID：I3MDQxMjI

    そもそも初手が事故らないようにアシストついてるからなぁ
    シミュレーターとしても信用できない

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 05:05:14 ID：I0ODQ2MzY

    BO1だけだからどうでもよくね

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 05:31:04 ID：I3NDU0NjA

    BO1カスｗ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 05:40:08 ID：Y2MTM4MjI

    やっぱね、紙でしょ。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 06:47:59 ID：g4ODQ0NTA

    48
    BO1シュミレートしても何の意味も無いやろ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 08:53:23 ID：Q0NTUzNDA

    47
    そういうのはMOでやれって事なんじゃない

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 09:21:47 ID：A1NDI0MzA

    パイオニアの範囲をすぐに実装出来るわけないじゃん
    それまでは適当なカードを足して別フォーマットとして遊んでもらってるだけで、ゆっくりと前のセットも足して行ってるでしょ
    あと2年は掛かるだろうけど、そのうちアリーナで組めるようになるよ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 10:48:32 ID：A5MDY5NjU

    48
    bo1はマジックじゃねぇよw

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 10:53:09 ID：EzMzM2NDU

    カードパワーが全てではないけど、最早ヒストリックの方がパイオニアより強いし、そんな中でパイオニアが実装されたとしてやる人いんのかな
    ワイルドカードがあるからカードの価値は等価で紙の下環境特有の高価なカードを揃えられないってのも無いし
    パウパーみたいな特殊な環境ならカードパワー低くてもやるってのは分かるけど

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 11:10:21 ID：g1NTMwOTg

    紙でも遊べるかどうかってかなり重要じゃない？
    ヒストリックは完全にデジタル専用フォーマットだし、アリーナで試行錯誤してから紙でデッキ組んでリアルで遊ぶってスタンみたいなやり方がパイオニアならできるでしょ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 11:14:23 ID：I3MDQ2ODg

    まぁあんまりカードプール広げてもバグ多発しそうだしパイオニアモダンレガシーやりたい人は紙かMOでいいじゃんって思うけど
    差別化できていいと思う
    それよりも多人数戦ブロールはよ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 11:16:36 ID：Y2MTM4MjI

    実際パイオニアはモダンと比較しても実質的なカードプールが広い(マジで)し、ストレスなく自分の好きなデッキが組める。ほんとモダホラが無かったころのモダンを思い出す環境。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 11:20:14 ID：A1NDI0MzA

    56
    仮設されたカジュアルフォーマットなんてバランス調整は雑だから、ユーザーは次第にプールの似てるパイオニアにシフトしていくでよ
    ヒストリックは昔のカード絡むたびに混沌としてるし対応も遅い、同様に他の公式カジュアルフォーマットであるパウパーでもリスストーム放置という最近の事例で証明されてる
    マジックの稼ぎ頭となるアリーナでスタンド並ぶメインフォーマットとしてパイオニアが展開するとなれば、力はちゃんと入れられるでしょ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 12:29:01 ID：Y2MTM4MjI

    勝手にフォーマット新設して勝手に手に負えなくなってるウィザーズの姿を見てるとインベイジョンブロック構築が流行るのもよくわかる

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 12:39:09 ID：AwNDkxOTM

    59
    ウィザーズとしては、パイオニアをモダン化、モダンをレガシー化、レガシーはグランプリなどの大会が開かれない廃フォーマットにする気だろうな
    パイオニアは禁止カードが少ないから昔のモダンみたいだし、モダンはピッチスペルが増えてレガシーみたいなゲームになった

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 12:54:30 ID：Q0MjEwNDA

    ※62
    モダンはプレー感もそうだし、デッキの値段も10年前のレガシーみたいな値段になったよね

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 12:55:25 ID：Y2MTM4MjI

    ※62
    モダン新設当初から惰性で今までモダンやってて今のモダンを退屈に感じてる人ほどパイオニアは居心地のいいフォーマットかもしれんね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 13:07:37 ID：A3ODQ1Njk

    自分たちで自分たちのテリトリーを馬鹿にするって独特の文化だな

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 13:28:58 ID：I3MDQ2MDk

    未だにフェッチ使わん意味が分からない

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 13:30:43 ID：M2NDg1MTU

    当初の理由は山札を頻繁にシャッフルするとプレイ時間が長くなるからだっけ？

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 13:47:31 ID：I0ODkzNjg

    アリーナでモダンとは言わないから、パイオニアをプレイできるようにして欲しい。
    あんまアリーナで遊べすぎても儲からんのかもしれんけど、もっとクソデッキつくってたのしみたい

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 13:47:56 ID：EzMzI5OTk

    66
    「フェッチランドとショックランドが組み合わさったマナ基盤は極めて強固で、３色/４色のデッキをあまりに簡単に成立させてしまうためです。そうなると環境のデッキは画一化し、このフォーマットは「１つのデッキに最強のカードをどれだけ詰め込めるか」を決める戦いになってしまうでしょう。マナ基盤に制限を設けることで多様性が増し、プレイヤーそれぞれが異なるデッキを選べるのです。」

    だそうだ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 13:57:20 ID：YzMjg4OTY

    パイオニアでフェッチは禁止のままで良い。土地が弱く、多色化に相応のリスクが伴うのがパイオニアの良い所だよ。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 14:08:41 ID：Y2MTM4MjI

    フェッチが回したい奴はモダンに残ればいい

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 14:23:53 ID：I3MDYxNjE

    66
    色マナ基盤が安定しすぎるとグッドスタッフデッキばかりになる。また色事故を起こすか否かの運ゲーになる
    「フェッチが使えるとデッキの多様性が広がる」という誤解があるのかも知らんが、実際にフェッチが入ると、それにより最も利を得るのはグッドスタッフで、それによりマイナーデッキが駆逐さてれ多様性が失われる

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 14:26:09 ID：A5MDY5NjU

    いくら親切に説明しても永遠に人生のバッドスタッフであるイゼ速民に理解できるわけないだろ。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 14:31:35 ID：M2NTQ5NDk

    レガシーやEDHもフェッチ禁止にしてくれないかな。
    環境変わって面白そうなんだが

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 14:41:25 ID：I3MDYxNjE

    73
    じゃあ「色マナ基盤が安定しすぎたカラデシュ期のスタンを見てね」ってとこかな
    4cエネというグッドスタッフデッキのミラーマッチばかりになった黒歴史

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 15:09:48 ID：A2MDMzMDQ

    確かに。多様性なくてつまらないから人いねーんだよな、パイオニアは
    アクティブ数見て悲しくなってくる。日本にプレイヤー100人もいなさそう

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 15:19:10 ID：Y2MTM4MjI

    ※76
    プレイヤー人口は既に一定数いる(から大会もちゃんと開かれてる)し、アクティブプレイヤーがたとえ少なかったとしてもちゃんとやってる人達からしたら大きなお世話では？

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 15:24:02 ID：k4MTA4MDk

    ずっとモダンやレガシーに篭ってればいいのに
    なんで文句言いに出向くんだろう

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 15:45:54 ID：Q2NDQ3MjQ

    フェッチ使えて特殊地形を咎めるカードが無いと色が増やし得になるから難しいよね
    今だとトライオームまであるし

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 15:57:19 ID：gwOTIyNjg

    ※77
    地方、少なくとも俺の所ははほぼ居ないぞ、ショップで１回開催したけど人来なくてパイオニア大会やらなくなったし。
    でもコロナ明けてショップでやるような小型じゃなくて、GPみたいな大型大会やるってなったら喜んでデッキ作るとは思う。最初は多かったからさ、今は需要ないから他フォーマットのデッキ用に分解してるってのが現状

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 17:14:09 ID：AwNTY3Njk

    75
    フェッチの色ガバは戦ゼンの時かな
    それまで3色だったデッキがマナファクトとか無くてもフェッチ入れるだけで4色になった
    白日コンはフェッチだけで5色にしてた

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 17:27:07 ID：M0OTU5ODM

    ※79
    事実今は亡きフロンティア(M15~、友好フェッチ使用可能)の環境末期では4色5色上等の超色ガバ環境だったからなぁ・・・(とおいめ
    モダンの血染めの月、レガシーの不毛の大地が本当に偉大すぎる。
    逆に言えば現代スタンでは確実にオーバーパワーのこいつらを参戦させないとフェッチの色ガバを咎められない(＝廃墟の地じゃ力不足)から一生パイオニア(≒スタンパック)には来ないだろうな。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 17:31:39 ID：g5Njc5Nzc

    モダホラ以前のレガヴィンテでは
    環境がデルバーから変わらないことをやってない外野が環境変わらない＝しょうもないフォーマットと騒いでたな

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 18:04:05 ID：M2NDg1MTU

    絵とコラボするだけで16000か…

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 18:07:07 ID：A1NDI0MzA

    八十岡ちゃんがカワイイから見てるんやで
    素人戦には興味ない、面白そうなマッチもあるけど

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 18:12:51 ID：k4MDIxODI

    行弘さんはよパンツ隠して
    ズボンの両裾から出てるって何事
    強いはずなのに恥ずかしくて素直に応援できない

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 18:19:17 ID：E2NTg1ODY

    ヤソがコスプレして緊張してるのを眺める放送だから…

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 18:23:28 ID：E2MDg3MzM

    >>61
    あれは単に日本で一番MTGが勢いあった頃のエキスパンションだからってだけだろ
    遊戯王とかでも似たような動きはあるよ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 18:30:05 ID：A5MDY5NjU

    86
    服装をしっかりしたところでなんのアドもない。
    お前の言ってることは的外れのくだらない揚げ足取り。
    MTG辞めろ。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 18:41:05 ID：A1NDI0MzA

    89
    好きなコンテンツの生放送で好きなプロが下着出してたら心配もするでしょ、もし揚げ足取りの意味でコメントされてたとしても事実なら妥当な意見かと
    それより無理矢理の理屈で相手を否定しかしない君のコメントの方が不愉快なんでMTGコンテンツに関わらないように生きて欲しいな

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 18:43:27 ID：EzNzUyNDg

    白使い最後の聖域はここだからなあ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 18:49:10 ID：A5MDY5NjU

    90
    イゼ速民如きが俺に意見とは烏滸がましいわ。
    お前らは黙ってサンドバッグになってりゃいいんだよ。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 19:08:22 ID：A1NDI0MzA

    92
    お前みたいな論理破綻の横暴者がイゼ速民と言われてるんやで
    見本として胸張ってええんやぞ、誰も好意的に捉えないけどな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 19:19:41 ID：E4NDgwMTQ

    ※78
    やってないフォーマットを浅い知識で叩いてとりあえず荒らす奴が常駐してるからな

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 19:44:24 ID：A3MjI0NDk

    イゼ速民「イゼ速民如きが俺に意見とは烏滸がましい」

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 19:46:32 ID：E2ODU2NDQ

    [123] 名無しのイゼット団員 2021/09/22(水) 14:14:11 ID：g3NjQ4Mzg
    イゼ速民a「お前イゼ速民だろ」
    イゼ速民b「お前がイゼ速民だろ」
    イゼ速民c「このイゼ速民達愚かすぎww」
    イゼ速民d「やめたれww」
    　
    非イゼ速民一般健全mtgプレイヤーワイ「草」

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 19:54:04 ID：g5NjgzODg

    イゼットらしい理性と狂気といえば聞こえがいいが　グルールに劣る振る舞いは少々目に余るな

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 20:30:09 ID：g4ODQ0NTA

    いやいや
    イゼットとかグルールとかじゃなくて
    ただのゴミやぞ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 20:57:47 ID：IyMjc0NzA

    やめろ、ど底辺のカードゲームオタク同士がニチャニチャしてんじゃねえ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 21:13:15 ID：g2NDg5Nzk

    なんだかんだでみんな１０月１５日発売のパイオニアチャレンジャーデッキ
    が待ち遠しいんだな！

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 21:18:06 ID：YzMjg4OTY

    「お前イゼ速民だろ！」←不名誉すぎん？強すぎるから禁止して

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 21:30:30 ID：E2NDA2NDI

    そもそもイゼ速に来てコメント書いてる時点で全員イゼ速民なのでは？ボブは訝しんだ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/09/23(木) 23:33:02 ID：k2NjE5Nzk

    僕は普段のコミュニティでは絶対に居ないような馬鹿見て馬鹿を馬鹿にすることに喜びを感じるグル速民です…

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 00:22:05 ID：I4ODQxNzc

    パイオニアのコメ数が3桁行くのは
    全く関係無い話で盛り上がった時だけ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 00:29:24 ID：Q0MDAzNTA

    ギャザプレイヤーの質がゲーム界隈の頂点だったのは2014年頃までで
    タルキールアポカリプス〜カンパニーディザスターで一気に凋落した印象

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 00:49:29 ID：Y0NDE1NTk

    ※103
    わかります

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 01:02:30 ID：I2NTcxNzY

    馬鹿が馬鹿を馬鹿にしているのを馬鹿だと見てるのはなんjで最後にレスした方が内容関係なく勝ちと言ってるみたいだね。
    議題はなんであれ俺の方が上だwと言うより適切なコメントで解決するほうが建設的じゃなかろうか。
    イゼ速ではあんまりそう言う人居ないし言いたいコト言い放しだから民度とかなんだとか揶揄されるんだと思うよ。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 01:29:56 ID：Y0NDE1NTk

    ※107
    わかります

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 02:33:08 ID：UwNTIxODE

    強いデッキがさらに強くなっただけって感じ
    スタンのパワーがしばらくこれなら環境激変は滅多にないだろうね
    兄弟戦争が怖いけど

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 05:42:07 ID：IwNDA3MDI

    ※83
    レガシーは変わらないのが良い環境とさえ思えたけどなあ
    奇跡がトップメタやった時が遠い昔に感じる

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 06:31:06 ID：g1NjQxOTE

    頭グルールのくせに体が貧弱だから口先ばっかり達者になってしまった負け組が多いなここは

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 07:52:56 ID：Y0NDE1NjQ

    ※111
    わかります

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 08:12:24 ID：AwODg5MzY

    イゼ速民全員かかってきても負けない自信あんわ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 10:06:04 ID：Y0NDIwNzc

    パイオニアの記事が盛り上がっててワイ号泣

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 10:40:52 ID：Y0NDIwNTk

    パイオニア面白いよね…

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 10:44:59 ID：Q0OTI3Njg

    体の弱いグルール草

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 11:03:57 ID：I5MjkxODc

    まあなんとなくイメージはできるw

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 11:33:23 ID：A2MzA3ODY

    見た目はディミーア
    頭脳はグルール
    それが我等イゼ速民

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 12:06:25 ID：Y0NDE1NzA

    ※118
    わかります

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 12:48:30 ID：A2MzA3ODY

    トップ８全部違うデッキってすげぇな
    ただ紙の大会はもう無理だから、他の人達も言っているようにアリーナでのパイオニア実装を早くしてほしい

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 12:52:20 ID：Q0OTg0Mzk

    118
    なんか良くわからんがかっこいいな！
    今度から俺もそれ使うわ！

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 12:53:33 ID：A2MzA3ODY

    ※111
    ※113
    今の時代で、自分の身体能力を誇示するなんて行為はいくらなんでも恥ずかしすぎるぞ…

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 12:55:57 ID：Q0OTg0Mzk

    122
    俺が本気出せばワンパンやぞ？

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 13:00:52 ID：MwMzY5NjQ

    122
    結局テーブルゲームだって最後に物を言うのは腕力。
    負けそうになったらダイレクトアタックすれば勝てる。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 13:01:07 ID：c0NjUzODk

    見た目はディミーア
    頭脳はグルール
    趣向はオルゾフ
    行動はラクドス
    プライドだけはアゾリウス

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 13:35:04 ID：QyNjY2MzM

    111
    自分の負けが受け入れられずに延々言い逃れしてるだけで口先すら達者でもない連中じゃね？
    悪いのは頭なのか目なのか諦めなのか性根なのか。

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 13:37:26 ID：MwNTMwMDU

    亀で申し訳ないけどパイオニアのフェッチ関連の話
    多色でグッドスタッフのミッドレンジなんて下環境でほぼなくない？
    アグロコンボコントロールが尖りすぎてミッドレンジじゃ対応できんし、ミッドレンジで活躍してるのってデザイナーズで開発の言うとおりにデッキ組んだらガバガバアド取れちゃう壊れメカニズムくらいでしょ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 14:06:24 ID：A2NDM5NjY

    ※123
    だから、身体がゴツイからなんだっていうのよ…
    現代社会ではデメリットにもなり得ると思うよ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 14:08:06 ID：A2NDM5NjY

    結局のところ、人は見た目が９割

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 14:22:29 ID：AwODg5MzY

    じゃあステゴロでタイマンしようや

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 15:44:24 ID：Q0OTg0Mzk

    125
    実質ラヴニカを体現している
    ニヴ様はラヴニカの体現者になった
    つまりそう言う事や

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 15:50:45 ID：A2Mzk3MTg

    そこはカードで戦えよ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 15:51:12 ID：Q0OTg0Mzk

    128
    すまん、ネタや
    現代社会がどうとかより前にネットの相手にワンパンしても画面が割れるだけや

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 16:18:23 ID：g1NjQxOTE

    ※123
    ワンパン(パンツ一丁の意)

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 16:24:44 ID：EwMTcyNzQ

    ※127
    フェッチの問題は再現性が高い事にある　下の環境で単色でも仕込む理由がライフ１点でライブラリーを１枚圧縮し土地を引く確率を下げれる　そこまで影響が少なそうに見えるがかなり効果が高く土地の枚数を増やさずに削れる
    マナベースの安定に関してはかなりの量の２色土地が増えているが必要な時に必要な色を持ってこれる事はそれだけデッキの安定につながる

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 16:33:32 ID：E2NjIyODM

    127
    基本的には多色化はデメリットだからね
    下環境では強力なカードが多数存在するから多色化したグッドスタッフとそうじゃないグッドスタッフにあまり差がない
    でも差があれば４色までには平気で変身する、バーンのタッチオーコとかわけわからん状態になる

    そうなるとカラーパイの存在意義があやふやになるからフェッチはよくない
    カラーが原因で弱いカードを採用しないといけない・・・っていうのがデッキビルドにおける醍醐味なわけで１～５マナまで糞つよムーブになったらカードを選ぶ余地がない・・・・
    あれ、スタンの緑？？？

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 16:36:40 ID：E2NjIyODM

    ※134
    俺が本気になればプライドを捨ててパンツだけを残して服全部差し出すからな
    なぜか相手は頼むから許してくれと逃げていくんだが謝意が伝わるまで真摯に対応するように心がけてる

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 16:38:22 ID：Q0OTY0NjM

    フェッチは紙でやると面倒くさいのも大きい。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 16:58:47 ID：Q0OTI1MzQ

    俺が本気になれば飛行5/5くらい出せるわ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 17:41:15 ID：A2MzA2NDU

    好戦的な奴らばっかだなここは

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 18:07:18 ID：g1NjQxOTE

    ※139
    悪魔と契約すんな

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 18:35:46 ID：MwMjQzMjc

    最近お前らみたいなのに学校でパシらされそうになったから「は？俺イゼ速民なんだけど？」って言ったんだけど、一瞬で教室がざわめいて、相手は「ごめん」だの、「許してくれ」だの言いながらすごすご引き下がってたわ。
    イゼ速にくる非イゼ速民なんて所詮こんなもんよ。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 18:56:11 ID：EwMTY4NDY

    よし、私と一緒にパンツすら脱いで仲良くアゾリウスに勾留されようや

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 20:46:56 ID：c4NzU4NDQ

    ※125
    シミック並に自信過剰で
    ボロス並に独善的
    セレズニア並に同調圧力が強く
    ゴルガリ並に不衛生
    だけど名前だけはイゼット
    なるほど、我らこそがラヴニカそのものだ！

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 21:21:46 ID：gxNDgzNDc

    ※142
    やっぱイゼ速民ってすごいんだな

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/09/24(金) 23:54:54 ID：I4ODQxNzc

    イゼ速民が愛しているのはマジックではなく、イゼ速そのものだったんだなぁ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/09/25(土) 05:04:56 ID：g0MTEyNTU

    143
    今拘束されたとこなんやけど合流ポイントあってる？
    と言うかどうやって合流すればいいんやろか？

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/09/25(土) 05:38:39 ID：E0NTkxNTc

    127
    パイオニアでのフェッチ問題は色基盤やらシャッフルやらは多分建前だと思う
    それよかデッキ組む上で金が掛かるから禁止にぶち込んでんじゃない？一番安い《吹きさらしの荒野》ですら３５００円位はするんだし。
    ３５００円X４＋a必要は敷居が高くて新規にアピし辛いよ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/09/25(土) 10:02:18 ID：I3MjAwMjQ

    つまらなかったら買った値段で売ればいいだけ。とりあえずMTGの世界に飛び込んでみようよ。
    ［邪悪な囁き］

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/09/26(日) 06:50:11 ID：I0NjQ5MzA

    ※142
    そのネタすべそれで拾ってほしいわ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/09/26(日) 12:17:11 ID：YyOTk4MDk

    なんだかんだで、イゼ速結構好きなんだよなぁ
    なんだろ？麻薬とまでは言わないけど
    マジックが好きなんだよね
    どこの掲示板でも変な奴多いのは仕方ない

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/09/26(日) 16:02:21 ID：Y4ODY2Njg

    特にイゼ速はヤバい気はする

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/09/26(日) 17:55:53 ID：cyMTQ1ODQ

    お隣のモダンの記事も盛り上がってますw
    私はイゼ速中毒です
    助けてください

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/09/26(日) 21:20:10 ID：YyOTk4MDk

    152
    確かに特にイゼ速はヤバい笑
    だがそれが良い！
    それを楽しんでる人もいるみたいだからね

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/09/28(火) 13:41:17 ID：Q1OTA1OTA

    wotcとかいうクソが作ったクソゲーmtgなのにやめられんのだから、イゼ速とかいうクソサイトのクソコメ欄から離れられんのも道理

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