MOチャレンジ（パイオニア）：優勝は5色エニグマとエンジェルカンパニー、トップ8にはイゼットフェニックスや隆盛コンボなど

投稿日： 2021年7月18日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ, パイオニア // 170 Comments

週末にマジックオンライン上で行われたパイオニアチャレンジ。

7月10日の優勝は5色エニグマを使用したMCWINSAUCE選手
7月11日の優勝はエンジェルカンパニーを使用したXERK選手

となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 5色エニグマ
プレイヤー：MCWINSAUCE
2nd イゼットフェニックス
プレイヤー：AZATOYELLOW
3rd アゾリウスエンソウル
プレイヤー：ODERUS URUNGUS
4th ジェスカイの隆盛コンボ
プレイヤー：MMUCK
5th 黒単ヴァンパイア
プレイヤー：PTARTS2WIN
6th 5色白日ニヴ
プレイヤー：CLAUDIOH
7th 緑単アグロ
プレイヤー：THALIAGO
8th ボロスバーン
プレイヤー：JPA-35

トップ4デッキリスト

優勝：5色エニグマ（ヨーリオン）　プレイヤー：MCWINSAUCE
デッキリスト
1:《陽光昇りの小道/Brightclimb Pathway》
1:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
2:《闇孔の小道/Darkbore Pathway》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《森/Forest》
1:《神無き祭殿/Godless Shrine》
1:《インダサのトライオーム/Indatha Triome》
1:《島/Island》
4:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
1:《マナの合流点/Mana Confluence》
1:《山/Mountain》
1:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《平地/Plains》
3:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
1:《サヴァイのトライオーム/Savai Triome》
3:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
3:《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
1:《沼/Swamp》
1:《湿った墓/Watery Grave》
1:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
34 lands

1:《太陽の恵みの執政官/Archon of Sun’s Grace》
1:《無神経な血魔道士/Callous Bloodmage》
1:《拘留代理人/Deputy of Detention》
1:《精鋭呪文縛り/Elite Spellbinder》
1:《迷い子、フブルスプ/Fblthp, the Lost》
1:《玻璃池のミミック/Glasspool Mimic》
1:《秋の騎士/Knight of Autumn》
1:《創造の座、オムナス/Omnath, Locus of Creation》
1:《改革派の結集者/Renegade Rallier》
1:《罪の収集者/Sin Collector》
1:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
1:《スカラベの神/The Scarab God》
1:《狼の友、トルシミール/Tolsimir, Friend to Wolves》
1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
4:《月恵みのクレリック/Moon-Blessed Cleric》
18 creatures

 1:《古き神々への拘束/Binding the Old Gods》
4:《岩への繋ぎ止め/Chained to the Rocks》
4:《奇怪な具現/Enigmatic Incarnation》
4:《創案の火/Fires of Invention》
1:《石成の荒廃/Lithoform Blight》
4:《ナイレアの存在/Nylea’s Presence》
1:《ケイヤの誓い/Oath of Kaya》
1:《鍛冶の神のお告げ/Omen of the Forge》
2:《海の神のお告げ/Omen of the Sea》
4:《野望の試練/Trial of Ambition》
2:《狼柳の安息所/Wolfwillow Haven》
28 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
1:《エメリアのアルコン/Archon of Emeria》
1:《集団的蛮行/Collective Brutality》
1:《絶滅の契機/Extinction Event》
1:《軍団の最期/Legion’s End》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《影の評決/Shadows’ Verdict》
1:《思考のひずみ/Thought Distortion》
1:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《鎮まらぬ大地、ヤシャーン/Yasharn, Implacable Earth》
15 sideboard cards
2位：イゼットフェニックス　プレイヤー：AZATOYELLOW
デッキリスト
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《島/Island》
1:《山/Mountain》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
20 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
4:《氷の中の存在/Thing in the Ice》
10 creatures

 1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
4:《航路の作成/Chart a Course》
3:《表現の反復/Expressive Iteration》
3:《巧みな軍略/Strategic Planning》
4:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
2:《イゼットの魔除け/Izzet Charm》
3:《稲妻の斧/Lightning Axe》
3:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《選択/Opt》
2:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
30 other spells

1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《溶岩コイル/Lava Coil》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《否認/Negate》
1:《イゼット副長、ラル/Ral, Izzet Viceroy》
2:《ひっかき爪/Scrabbling Claws》
15 sideboard cards
3位：アゾリウスエンソウル（ルールス）　プレイヤー：ODERUS URUNGUS
デッキリスト
4:《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《連門の小道/Hengegate Pathway》
2:《マナの合流点/Mana Confluence》
3:《変わり谷/Mutavault》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
21 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《ジンジャーブルート/Gingerbrute》
2:《ギラプールの希望/Hope of Ghirapur》
4:《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》
4:《石とぐろの海蛇/Stonecoil Serpent》
18 creatures

 2:《ウォーターディープの黒杖/The Blackstaff of Waterdeep》
2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
4:《幽霊火の刃/Ghostfire Blade》
1:《影槍/Shadowspear》
4:《バネ葉の太鼓/Springleaf Drum》
4:《きらきらするすべて/All That Glitters》
4:《アーティファクトの魂込め/Ensoul Artifact》
21 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
4:《ガラスの棺/Glass Casket》
1:《希望の光/Light of Hope》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
15 sideboard cards
4位：ジェスカイの隆盛コンボ（ジェガンサ）　プレイヤー：MMUCK
デッキリスト
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《森/Forest》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
1:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
3:《内陸の湾港/Hinterland Harbor》
2:《島/Island》
4:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
1:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
3:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
26 lands

4:《創造の座、オムナス/Omnath, Locus of Creation》
4:《森の女人像/Sylvan Caryatid》
8 creatures

 4:《表現の反復/Expressive Iteration》
1:《光輝の炎/Radiant Flames》
2:《森の目覚め/Sylvan Awakening》
4:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
3:《成長のらせん/Growth Spiral》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《選択/Opt》
3:《岩への繋ぎ止め/Chained to the Rocks》
4:《ジェスカイの隆盛/Jeskai Ascendancy》
26 other spells

1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
1:《岩への繋ぎ止め/Chained to the Rocks》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《光輝の炎/Radiant Flames》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《丸焼き/Fry》
1:《ジェイスの敗北/Jace’s Defeat》
2:《僧院の導師/Monastery Mentor》
1:《否認/Negate》
1:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
15 sideboard cards

ピックアップデッキ

20位：グルールバード　プレイヤー：CLYDE THE GLIDE DREXLER
デッキリスト
4:《岩山被りの小道/Cragcrown Pathway》
5:《森/Forest》
1:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
2:《マナの合流点/Mana Confluence》
3:《山/Mountain》
4:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
4:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
24 lands

4:《炎樹族の使者/Burning-Tree Emissary》
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
2:《終わりなき踊りのガリア/Gallia of the Endless Dance》
2:《悪魔牙のノール、ターグ・ナール/Targ Nar, Demon-Fang Gnoll》
1:《総将軍ラーダ/Grand Warlord Radha》
1:《太っ腹、グラングリー/Grumgully, the Generous》
1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
1:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
2:《探索する獣/Questing Beast》
1:《ケルドの心胆、ラーダ/Radha, Heart of Keld》
1:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
26 creatures

 2:《エンバレスの宝剣/Embercleave》
4:《バード・クラス/Bard Class》
2:《ドムリ・ラーデ/Domri Rade》
2:《ボーラスの壊乱者、ドムリ/Domri, Anarch of Bolas》
10 other spells

2:《削剥/Abrade》
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《燃えがら蔦/Cindervines》
2:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
2:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
1:《秘密を知るもの、トスキ/Toski, Bearer of Secrets》
1:《ビビアン・リード/Vivien Reid》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
黒単ヴァンパイア 4(1) 12.5%
バントスピリット 4 12.5%
イゼットフェニックス 3(1) 9.37%
5色エニグマ（ヨーリオン） 2(1) 6.25%
ボロスバーン（ルールス） 2(1) 6.25%
ディミーアコントロール 2 6.25%
ジェスカイの隆盛コンボ（ジェガンサ） 2(1) 6.25%
黒単アグロ 2 6.25%
5色白日ニヴ（ジェガンサ/ヨーリオン） 2(1) 6.25%
その他（使用者1名） 9(2) 28.1%
合計 32 –

トップ8選手&使用デッキ

優勝 エンジェルカンパニー
プレイヤー：XERK
2nd ラクドスアルカニスト
プレイヤー：ALIENWARE_
3rd ボロスバーン
プレイヤー：SYNTHAURA
4th イゼットフェニックス
プレイヤー：EKEROSS
5th アゾリウススピリット
プレイヤー：KARATEDOM
6th ラクドスアルカニスト
プレイヤー：MAROLANZI
7th アゾリウスエンソウル
プレイヤー：HAMUDA
8th バントスピリット
プレイヤー：KEDRIP

トップ4デッキリスト

優勝：エンジェルカンパニー　プレイヤー：XERK
デッキリスト
3:《枝重なる小道/Branchloft Pathway》
4:《変わり谷/Mutavault》
9:《平地/Plains》
4:《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
4:《寺院の庭/Temple Garden》
24 lands

4:《翼の司教/Bishop of Wings》
4:《金属ミミック/Metallic Mimic》
4:《輝かしい天使/Resplendent Angel》
4:《正義の戦乙女/Righteous Valkyrie》
4:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
4:《天界の語り部/Speaker of the Heavens》
4:《若年の戦乙女/Youthful Valkyrie》
32 creatures

 4:《高貴なる行いの書/The Book of Exalted Deeds》
4:《集合した中隊/Collected Company》
8 other spells

1:《往時の主教/Bygone Bishop》
1:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《エメリアのアルコン/Archon of Emeria》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《蔓延するもの/Permeating Mass》
3:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
15 sideboard cards
2位：ラクドスアルカニスト（ルールス）　プレイヤー：ALIENWARE_
デッキリスト
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
1:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《山/Mountain》
5:《沼/Swamp》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
23 lands

4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
1:《才気ある霊基体/Gifted Aetherborn》
4:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
2:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
15 creatures

 2:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
3:《立身+出世/Claim+Fame》
1:《強迫/Duress》
2:《真っ白/Go Blank》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《村の儀式/Village Rites》
22 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
3:《才気ある霊基体/Gifted Aetherborn》
2:《真っ白/Go Blank》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
2:《減衰球/Damping Sphere》
3:《戦慄掘り/Dreadbore》
3:《マグマのしぶき/Magma Spray》
15 sideboard cards
3位：ボロスバーン（ルールス）　プレイヤー：SYNTHAURA
デッキリスト
4:《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
3:《山/Mountain》
2:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
4:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
2:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
19 lands

4:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
4:《ギトゥの溶岩走り/Ghitu Lavarunner》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《ヴィーアシーノの紅蓮術師/Viashino Pyromancer》
1:《鐘突きのズルゴ/Zurgo Bellstriker》
21 creatures

 4:《舞台照らし/Light Up the Stage》
4:《ボロスの魔除け/Boros Charm》
2:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《頭蓋割り/Skullcrack》
4:《乱撃斬/Wild Slash》
4:《魔術師の稲妻/Wizard’s Lightning》
20 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
2:《頭蓋割り/Skullcrack》
4:《岩への繋ぎ止め/Chained to the Rocks》
1:《乱動する渦/Roiling Vortex》
4:《灼熱の血/Searing Blood》
2:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
1:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards
4位：イゼットフェニックス　プレイヤー：EKEROSS
デッキリスト
1:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《島/Island》
2:《山/Mountain》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
1:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
3:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
20 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
2:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
3:《氷の中の存在/Thing in the Ice》
10 creatures

 1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
4:《航路の作成/Chart a Course》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
2:《巧みな軍略/Strategic Planning》
4:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
1:《イゼットの魔除け/Izzet Charm》
3:《稲妻の斧/Lightning Axe》
3:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《選択/Opt》
1:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
2:《乱撃斬/Wild Slash》
30 other spells

1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《削剥/Abrade》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《否認/Negate》
3:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
スピリット（バント/アゾリウス） 4(1)/1(1) 15.6%
イゼットフェニックス 4(1) 12.5%
アゾリウスエンソウル（ルールス） 4(1) 12.5%
ラクドスアルカニスト（ルールス） 4(2) 12.5%
エンジェルカンパニー 3(1) 9.37%
5色白日ニヴ（ジェガンサ） 2 6.25%
ディミーアコントロール 2 6.25%
ボロスバーン（ルールス） 2(1) 6.25%
黒単ヴァンパイア 2 6.25%
その他（使用者1名） 4 12.5%
合計 32 –

ソース

PIONEER CHALLENGE(7/10) – マジック米公式サイト
PIONEER CHALLENGE(7/11) – マジック米公式サイト

170 コメント on MOチャレンジ（パイオニア）：優勝は5色エニグマとエンジェルカンパニー、トップ8にはイゼットフェニックスや隆盛コンボなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 02:52:41 ID：U2NDU4MDU

    はいッ！！！パイオニアでもクソ本は大暴れ！
    よって来季のスタンも禁止確定！擁護していたウィザーズ信者は赤っ恥！
    つっ♪つっ♪つまりィ？MTGはぁ～～～～～～～？終～～～～～～～～～焉ッ！！

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 03:30:56 ID：Y1MTI3MDY

    mtg終わってるなw
    反論の余地も無い

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 03:40:51 ID：Y3MTM5Mjk

    グル速民ほんと品性がなくて草

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 03:54:48 ID：kxNDY0OTI

    下だと変わり谷あるから更に早いもんな、デッキ見ても分かるが土地破壊なんて普通入れないし

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 03:57:32 ID：U0OTM4Nzk

    ボロスバーンの中に鐘突きのズルゴって名前があったの見てなんか和んだわ。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 04:15:23 ID：gyMDQzMjI

    環境がぶっ壊れたくらいでTCGは終わらない定期
    MTGでも他TCGでもさんざん事例あるだろ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 04:17:06 ID：U2NDU4MDU

    ぶっ壊れたことは認めるんだね？？？
    ただでさえあちこち壊れているMTGが白本でさらにぶっ壊れたってことは～～～～～？ハイ、おしまいDeath★

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 04:22:50 ID：E5NzYyMzM

    お前の言う通りmtgは終わったよ。だから2度とmtgに関わらないでね。

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 04:24:19 ID：QwMjcyOTE

    本は本販売前にスタン禁止したら？
    特別強いわけじゃないけど退会運営に支障きたす

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 04:35:24 ID：U2NDU4MDU

    関わらないよ？
    だってMTGはサ終するから関わろうにも関われましぇーーーーーーーん！
    これまでの策も全部うるさいプレイヤーをうんざりさせたいMTGの憂さ晴らしでしょ？
    そしてイニスト吸血鬼以降の製品発表がないってことはつまり！ウ・チ・キ・リ！イェイ！

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 04:39:26 ID：k2MzUwMzc

    2:50から4:30までここのコメント見てるなんてもの凄くMTG好きなんだろうな

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 04:44:28 ID：g5MDMxNzY

    緑白のエンジェルカンパニーのリストに霊気の疾風と神秘の論争が入っている
    引用ミスかな

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 04:49:44 ID：g5MDMxNzY

    2 Archon of Emeria 2 Aven Mindcensor 1 Lyra Dawnbringer 2 Rest in Peace 2 Settle the Wreckage 1 Shalai, Voice of Plenty 2 Shapers’ Sanctuary 3 Voice of Resurgence
    とソース見たらあった
    おそらくスピリットのサイドを誤引用したのかも

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 05:21:43 ID：g5NzA0NjM

    量産型ひろゆきみたいな奴おるな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 05:36:10 ID：QwMjczNzA

    プレビューでも速報でも無いのに日曜の早朝に更新されるなんて珍しいな

    ところで、天使の部族デッキって地味に初めてだったりする?
    フィニッシャーが天使だとか、ロード能力と若干のシナジーがある程度のデッキなら今までもあったけど、明確に天使を固めて採用して意味のあるデッキは覚えがない気がする

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 05:39:39 ID：k2NDM2OTA

    11
    当たり前だろ？
    好きだからこそゴミカードばっかり出すwotcに失望、呆れ、憎悪を感じるんだから
    何を言ってるんだ？

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 05:53:01 ID：M0MTQ0ODU

    好き嫌い以前にこの程度で発狂する意味がわからない
    スタンと勘違いしてるわけでもなさそうだし

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 06:03:02 ID：gxMDU0ODE

    かまってくれる人がいると脳内に快楽物質が出て気持ちよくなるからな

    まあ犬みたいなもんだよ
    かまってくれる人の回りを大はしゃぎして駆け回ってるイメージ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 06:06:52 ID：U1MzE2NDU

    10
    去年も2021年発売分のエキスパンションに言及あったのって9月頭頃じゃなかったっけか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 06:18:24 ID：kwMTgxODE

    スタンダードでの白本のために次のイニストラードに廃墟の地再録・・・
    なんて事はまずないか

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 06:51:29 ID：k3MjQ4MzI

    初期イニストにもあったし、エルドラも居ないなら幽霊街は割りとあるんじゃないかと思うけどね。あれ使いにくいから廃墟の地のが嬉しいけど。ナヒリとエルドラに荒らされた場所ってことで、ソリンの城を廃墟にするとか

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 06:52:03 ID：g5Mzg3NTQ

    ライフゲイン軽視してた奴ら息してる？

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 07:13:31 ID：Y0ODY4MTE

    15
    パイオニアでは知らないけれど、
    ヒストリックでは同系のデッキが使われているはずだよ。
    7月のストリクスヘイブンリーグウィークエンドでも
    プロが使用していたし。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 07:25:34 ID：U2Mjg1MjE

    23
    ヒストリックだとずーっといるね
    というか一時期半分くらい天使カンパニーってくらい沸いてた
    ライフゲイン系はただでさえ一定数人気ある上にプレイングも不要で爆発力もあったからね。
    アグロな割にパンプ前でもケツ4主力のせいで従来の3点全体火力じゃ掃除されないし、クロックが飛行ってのも面倒
    そのせいで専用カード取らないと厳しいから数減った今も油断すると当たって死ぬわ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 07:26:45 ID：A2Mzg5MDM

    ヒストリックは翼の司教が天使集めて遊んでるイメージ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 07:44:40 ID：k2NDc1ODE

    八木

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 08:07:43 ID：U1MzIyNjU

    お試し期間なのにレルムもモダホラ2も全然使われてねーな
    塩

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 08:27:09 ID：g3MDMwMzQ

    そうだね
    塩だね

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 08:29:25 ID：EyNzk5NDk

    パイオニアでモダホラ使えるってマ？

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 08:30:03 ID：k3OTkwMzg

    ひでえ釣り針だのお

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 09:01:36 ID：k2NTQxMDE

    過疎フォーマット

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 09:16:13 ID：UwOTA5MDY

    エンジェルカンパニーに亡霊5枚入ってますよ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 09:18:09 ID：Q5NTAzMzY

    no人口ってどれくらいいるのかしら？パイオニア紙でやる人もコロナで少ないだろうし、いつのまにか消えて無くなるフォーマットな気がしてならない。
    アリーナで実装すればなんとかなるかもだかヒストリックとの棲み分けもあるしねぇ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 09:20:17 ID：k3ODY3MjU

    フォーゴトンレルムのカードは少しでも使われてるのにストリクスヘイヴンは…

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:05:02 ID：gzMDgxMDg

    パイオニアは一応ヒストリックより下の環境なのに
    このエンジェルカンパニーのメイン、変わり谷以外完全にヒストリックで組めるの草

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:10:59 ID：YxNTk1NzI

    多様性があって最高の環境だな
    パイオニアがMTG唯一の希望

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:11:23 ID：Q5MzQ3MjY

    ヒストリックで組めるって言ったらピックアップデッキのグルールバードも組もうと思えば組めるなぁ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:14:00 ID：k4MzQwNzc

    ※15
    パイオニアで白単の天使ミッドレンジが入賞してて
    参考にしようと思ったのは憶えてる、カンパニーは入ってなかった

    変わり谷と書のコンボは許されるのかなぁ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:30:30 ID：k1NDU3NTA

    カード作れない無能と正しくMUNOUが作るからこうなるんだよ
    ウィザーズは社長はもちろん開発部半分は入れ替えろ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:31:26 ID：M0MTQ0ODU

    35
    今更パイオニアがヒストリックより下だと考える頭に草

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:32:26 ID：M0NzY0MzQ

    「世界最高の戦略トレーディングカードゲーム」とか自称してるくせに
    なにかあるたびにゲーム内容の粗さやチェックミスが目立つから、MTG自体の魅力も無くなってきた
    人通りの多い場所での自店舗MTGショップも少しずつ店じまいしている
    最大の原因はゲームの面白さの売り上げよりも、インフレとコレクション性による集金にのみ注力してその他すべてを疎かにしている企業なんだけどね

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:41:12 ID：E4NTc1NjY

    こんな過疎フォーマットじゃなくてモダンレガシー荒らせ九頭

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:49:50 ID：k3MTAyNTQ

    イゼフェニみてるとぶっ壊れる前のモダン思い出す

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 10:53:53 ID：cxMjQ0MzA

    … 塩
    レ　釣り針

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 11:00:25 ID：U1MDA0OTM

    パイオニア平和すぎる。まるで区画整理された住宅街のようなおとなしいフォーマットだ。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 11:07:57 ID：E4NTc1NDc

    MTGもポケモンみたいにカードゲームそのものはだれもやらなくなりそうだよね

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 11:33:16 ID：gyMjk4OTY

    モダンの隆盛コンボもそうだけど隆盛デッキのジェガンザって実際に出る事あるの？

    それとも相棒条件を満たして入れられるからとりあえず入れてるだけ？

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 11:41:41 ID：kyNzcxNzM

    パイオニアマスターズっていつ出るの？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 11:48:43 ID：QwNjQ3MjE

    46
    普通にやってるやつ多いぞ
    レア度にこだわらなければかなり安くデッキ完成する
    完全に客層が分かれてる感じ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 11:51:14 ID：g2NzA4MTk

    ※40
    多分カードプールの広さ的な意味での「下環境」って意味だと思うぞ
    というか、ヒストリックはかなり独自プールに突っ込んでるから、ヒストリックとパイオニアでどっちが下環境寄りかは決められない気がする
    パウパーに近い感じ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 12:08:19 ID：Y0NzE5MDM

    パイマスとかいう文字列

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 12:15:18 ID：QwMjU1NTA

    5Cエニグマってどういう動きするの？
    創案ヨーリオンが主な勝ち筋?

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 12:27:53 ID：QwNjQ3MjE

    52
    相手にささるカード出しながら殴りかつ
    特定の勝ちパターンがあるというより対応しながら戦う

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:03:08 ID：U0OTIzMjQ

    カードパワーのインフレで全てが終わったわ
    取り返しつかねぇことやらかしたんだよ
    もうアリーナだけ無料で少し遊ぶのみで、今時紙のカードにお金かけるなんて馬鹿はほぼいなくなった

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:07:56 ID：U0OTIzMjQ

    ※49
    MTGでいうとなぜかデッキ全部foilにして自慢してる奴のことだな
    このご時世で紙ごときが光ってるから何？(笑)って話なんだけどな

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:13:23 ID：U0OTIzMjQ

    ウィザーズ自体これからもアリーナ中心の考えでテキスト誤りやらは随時修正していく方針なんだから、MTGはもう早く全部デジタルにしてほしいわ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:13:45 ID：M0MTQ0ODU

    インフレしたあとにデフレするのは通常営業だろ
    毎回文句言われてるのに繰り返すなよってのはある

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:13:56 ID：E4NTc0MDM

    マジックオワタの歴史にまた１ページ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:14:19 ID：kxMTE0MjI

    パイオニアは平和で良いなぁ
    モダンに辟易した層が流れてきそう

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:26:10 ID：U2NDU4MDU

    ここまで必死にマジック終わってない！！１１１っていう信者クン多いけどさ、ぜんぜん理論的に反論できてないんだよねー
    やってる奴多い？お前の地域が偶然そうなだけでは？
    スタンじゃないから発狂する意味がわからない？？？別フォーマットで禁止されたカードを放置したところでどうなるかわからないとかオーコ見てないんスカ？
    はいっ、ポケモンカード！（信者避けの呪文）

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:29:25 ID：U0OTA4MTk

    ※60
    お前も長文必死だな

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:34:53 ID：E5NzYwMzU

    死の国からの脱出ってカード知ってるかｗ？

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:37:16 ID：U2NDU4MDU

    脱出はヨグウィルのことを考えると刷っちゃいけないカードなんだよなぁ…ｗ
    それを特に考慮せず刷って予想通り禁止になった時点でレガシーだけとか関係なくうぃざーずちゃん(ようちえんじ)の無能エピソードｗｗｗｗｗ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:40:54 ID：gyNTk0NjM

    アリーナとホライズンの魔の手が伸びていないパイオニアは確かに良いフォーマットだな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:43:57 ID：ExMDE0ODI

    パイオニア楽しそうでいいなぁ、地方じゃパイオニア絶滅して久しいんだよね…

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:47:32 ID：E5NzYwMzU

    自分で勝手につけた関連性切ってきて笑ったｗ
    所詮お前はその程度のおつむだよなｗ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:51:34 ID：M0MTQ0ODU

    ブーメランすぎるだろw

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 13:58:00 ID：g5MzM5Mzk

    バードはスタンでも見かけたな
    レベル3になるとスタンプールでもかなりえげつない展開力になるわ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 14:00:20 ID：E4NTcyMTA

    これもう管理人が過疎フォーマット盛り上げるために送り込んだ工作員だろ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 14:02:41 ID：QwMjU1NTA

    天使デッキは半分くらい今年のカードやな
    スタンにもカンパニーくださ・・・やっぱいいです

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 14:15:32 ID：U0OTIzMjQ

    もうここまでデジタル化が進んでくると、来年にはTCGなんて誰も触れない世の中が現実になってそう
    今時、他人のデッキを手でシャッフルなんて気持ち悪いくらいだし

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 14:25:59 ID：cyMDc2MzQ

    デッキの幅とゲームスピードはパイオニアが一番好きだな
    現状MOくらいでしか遊べないのが痛い

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 14:27:52 ID：U1MzIyNjU

    ※55
    え、君のデッキ光ってないの？

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 14:46:59 ID：U0OTIzMjQ

    ※73
    ごめん、foil自慢はもう最高にダサいぞ
    ただでさえコレブ商法とかでfoil自体の価値がなくなってるんだし

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 14:59:10 ID：E5NzM3MjQ

    マジックが終わったというより、紙で遊ぶカードゲームがほとんどコロナで潰れたよなぁ
    感染症の現状みるとお互いのカードぺたぺた触るのは当面無理だろうし、遊戯王やシャドバの全盛期が終わってカードゲーム自体が下火にはなってるけど、なんやかんやTCGは楽しいからデジタルメインでどうにか生き残ってほしいわ
    もはやmtgじゃなくてもいいからtcg流行ってくれ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 14:59:27 ID：U1MzIyNjU

    ※74
    君のデッキ光ってないの？
    なんで？

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 15:01:43 ID：g4NTY4NjI

    MTG興味ない障碍者しかいなくなってんな

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 15:03:37 ID：U2NDU4MDU

    そりゃMTGに魅力ねーもんｗｗｗｗ
    興味あるやつなんてどこ探してもいないだろ
    twitterとかtcg板見てもみーんな情熱失ってるよ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 15:04:26 ID：U0OTIzMjQ

    ※75
    コロナがなくてももうデジタル社会だからね
    今はソシャゲを中心にネットを繋いだゲームが主流になったから、TCGはもはや生き残るのはかなり難しい

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 15:14:29 ID：g5NTE0MDE

    1って口調的にナカイドさんじゃないの？

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 15:16:14 ID：E4NTcyMjI

    もう少しでモダンが最過疎フォーマットになるゾ😎

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 15:19:11 ID：Y1MTI3MDY

    釣れる釣れる
    やりやすくていいわここは

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 15:22:44 ID：U2NDU4MDU

    俺はナカイドじゃないんだよなぁ…
    そういや彼はMTGアリーナやってると公言してる割にはMTG叩き動画を出してないよねー
    ウィザーズ君、「買った」な？ｗ
    まぁこういうのはバレた時が一番地獄だろうからMTGがインターネットの笑いものになることを楽しみにしてるよｗ百日後に死ぬTCGってかぁ？

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 16:59:01 ID：Y0NzgyODg

    モダホラオーコ相棒オムナスを経験した者達だ
    面構えが違う

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 17:06:40 ID：czMDc1MTc

    思うんだけど、デジタルが隆盛せるとカードショップは困るものなの？
    デジタル購入でカードショップにも利益あるようにすればTCG業界はまだまだ安泰だと思うんだよな。
    カードショップはデジタルパック購入でも儲けられようビジネス交渉すべき。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 17:14:29 ID：M0MTQyNDA

    遊びにいげねトンギンの奴は大変だべなぁ？
    意味さまっだくわがんねこと書き込んでるべ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 17:19:49 ID：M0NzY0Mzk

    紙のトレーディングカードゲーム全般ってもうゲーム性による面白さより
    コロナのせいで株みたいな側面だけになりつつあるね
    貸店舗の賃料の高い秋葉原なんかはMTGの取り扱いが無くなって
    ポケモンカード取扱店とかかなり増えた
    某MTG専門ショップもポケモンカードに手を出したし、プレイヤーの高齢化もあるし、廃れていくのも時間の問題かな

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 17:24:44 ID：QwNjQ3MjE

    85
    そもそもデジタルが主流になるならショップがいらなくなる
    交渉以前に切り捨てられる
    現状は紙の売り上げが圧倒的に上だしブランドイメージにも影響あるからそんなことしないだろうけど

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 17:28:57 ID：czMDc1MTc

    実際、紙でやる環境が無ければコレクターとの金銭トレード目的にしか価値無いからな。
    その仲介にショップがあるみたいな状況だし。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 17:37:58 ID：M0MTMyNTQ

    無駄な仲介挟まんでいいのもネトゲの魅力だからなぁ、カードショップの取り分が客にのし掛かるようだと絶対流行らん
    基本的にはゲーセンと同じくネット対戦の隆盛で消え行く業界だとは思う
    ただ格ゲーに比べるとショップでやる理由は大きいから、デジタルで新規入れてリアルカードも盛り上げるみたいな妄言も完全に否定は出来ない

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 19:41:44 ID：Y0NzE5MDM

    自分の観測範囲だと、ここ２年は中途半端に中古カードやゲームやフィギュア全般なんかを取り扱ってる店はけっこう潰れて、カード専門でやってる店は残ったり増えたりしてる感じ。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 20:10:42 ID：AxNjUyOTg

    パイオニアとか来年あたりに廃止されてそうなフォーマットだしセーフ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 20:24:47 ID：czNjYyMjY

    コロナで世界的にはボドゲTCGは巣籠もりで需要が増えてるそうな。
    海外ではEDHにしろ、家族とか友達で遊ぶ人が多いらしいしな。
    カード屋は日本橋とかでもなんか増えてるね。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 21:12:46 ID：M0MTI3Nzk

    なんか一人MTG好き過ぎて狂ってる奴いるな

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 21:29:34 ID：g4NjEyNjY

    光ものは高額ならスゲーけど100円しか変わらなかったり、一枚だけだと凄くダサいよね

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 21:50:42 ID：g5ODk0MDU

    >>88-90
    シークレットレイアーでメー直釣り上げ価格でコレクターゆすれるって覚えちゃったのもあんまり良くないよね、せめて公認ショップで注文できるとかだったら…
    とかいいつつファイ語法務官セット買っちゃったんですけどね

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 21:51:53 ID：Q2NzQ3MzE

    パイオニアって出来た当初はちゃんと人気あったのにな
    欲かいてヒステリックやら何やらやって両方駄目にしそう

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 21:56:04 ID：YzNTAxMTM

    100円しか変わらない奴ってのもなかなか珍しいような
    希少度が低いと通常版とそこまで変わらないけど、ちょっと上がるだけでfoilの価値が爆上がりする気がする

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 22:01:30 ID：YzNTAxMTM

    ※96
    最近買ってないから、もっと私を心をときめかせる限定商品だしてほしい…セブの描いた天使コレクションとか出してもいいのよ？

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 22:18:55 ID：M0MTI5Njk

    イニストで幽霊街再録では？

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 22:23:16 ID：QwNjQ3MjE

    97
    コンボ環境に文句殺到だったのに怪文書だして長々と禁止しなかったのが痛かった
    禁止にしたときにもホントは問題ないみたいにこと言ってたしプレイヤーとかなり認識がズレてたな
    98
    コレブ出てからはスタンのホイルは一部除いてかなり安いイメージ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 22:28:18 ID：U2Mjg1MjE

    97
    ヒストリック注力でパイオニアマスターズリスケ入ってたけど、あれも謎だなと思った
    ヒストリックはアリーナでプレイ可能っていう圧倒的なアドバンテージはあるけど、環境魔境過ぎて既にダメさ感じるわ
    対策しないと無理なデッキが多すぎる割に対策弱すぎて禿げる。ましてやBo1なんかメインから入れられる汎用対策札少なすぎてゲームとして成立せんレベル。
    ひどい時期のモダンやってるみたいな感覚ある。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 22:32:08 ID：k3MjQ4MTM

    今やスタンのfoilなんて、需要があるやつ以外は通常と全く変わらんとかザラだからね。しかもfoilの質感が違うせいか、コレブ産よりドラブ産のが高いって謎現象が起こってるし。ドラブとコレブでキングギドラfoil引いたけど、光ってる部分が全然違ってて驚いたわ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 22:50:15 ID：M0NDUxNjA

    BO1で対策がどうとか言ってる奴面白いな

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 22:57:28 ID：Y0NzE5MDM

    ジョインする前から勝負は始まってるからな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/07/18(日) 23:00:23 ID：YwODAxMjQ

    日本でもコレクターブースターを作ればいいと思うんだけど、何かできない理由でもあるのかな？
    コレクターブースター限定の拡張アート版が本国でしか印刷できないとか？

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 00:35:13 ID：c1MzM3OTA

    104
    お前の読解力のが面白いわ
    頭AFR翻訳班か

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 00:55:42 ID：kyMDIyNTU

    奇怪な具現デッキ、ヒストリックで使ってるけど楽しいよね
    今回の月恵みのクレリックでかなりデッキとして安定したし、改良の余地も広くて構築が面白い

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 01:08:09 ID：E3NTAzOTc

    104
    さすがに文章読んで書き込もうよ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 01:11:24 ID：UxMjkxNjc

    MTGが終わらないことにキレた下手クソが荒れてて草

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 01:23:06 ID：k2Nzg1ODA

    ダンジョン全く使われてねーな
    ダンジョンカード印刷するだけ無駄だったんじゃないか？

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 03:09:37 ID：Y0MjExMjQ

    大会で使われないだけで無駄扱いされるなら半分以上のカードが無駄扱いだな
    レガシーで２枚コンボあるからそっちで使われる可能性がある
    あとローテ後じゃないとスタンに関しては判断できない

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 03:20:23 ID：k5MDY5MDU

    ※97
    パイオニアは制定直後にグランプリあったから
    それで盛り上がってたってのもある

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 07:14:02 ID：EwOTIyODM

    111
    moの対戦中メニューに「ダンジョンを確認する」みたいな項目が無駄に増えてしまったから、むしろ印刷しない方が良かったぞ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 09:28:57 ID：UyMDE0MDQ

    ダンジョンは…
    プレリでやられたけど、相手が手元でダンジョンカードの処理やってると、どのダンジョンのどこにいるのかわからない…
    ナダール+松明とかで何回も探索してると階層飛ばしとかちらほら…
    しゃあないから相手に合わせてこっちもダンジョンマーカー動かして対処してたわ。
    構築で相手にやられたらなかなかに地獄やな。
    特に今はまだわかるけど、ダンジョンの数増えたり、逆に忘れられた頃にやられると。
    面白い試みではあるんだけどなぁ…
    プレリキットのチラシに大きいダンジョンマップがほしかったところ…

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 09:34:32 ID：A4NjU4MTY

    MTGは酷いクソゲーバランス続きだから絶対金は払いたくないな

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 09:47:01 ID：Y0MjExMjQ

    116
    それはその人のやり方が悪いんじゃないか
    自分とこはクリーチャーの横辺りに出してカウンター進めますねって言いながらやったから特に問題なかったぞ
    ライフ増減に比べれば楽なもんだ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 10:21:30 ID：cxOTYzMjk

    ダンジョンって紋章とかと同じで統率領域に置かれるから対戦相手から確認できないのはアウトじゃない？

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 10:52:42 ID：I1Mzg4Mjg

    明らかな荒らし、差別主義者は普通規制すべきだとは思うけどね。
    ただし論理的で数字的等の根拠のある批判、または批判する相手が起こした非が国際条約や憲章等のルールへの違反に基づいた物ならば誹謗中傷にはなり得ないものとして。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 12:03:29 ID：A3ODIwOTM

    >>117
    「◯◯はクソゲー」なんてだいたいのTCGのだいたいの環境で言われてる挨拶みたいなもんだよ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 12:07:52 ID：I4NjA0MDU

    ダンジョンはアサーラックとアルーレンの2枚コンボで勝てるので可能性はある
    問題はMOだとクリックが多すぎて時間かかりすぎるからほぼ紙専用なところ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 12:19:17 ID：UyMDE0MDQ

    ん、なんか番号がよくわからんことに…まぁいいや。
    注意したらよかったんやろけど、多分相手的には見えると思ってたんやろなぁ。
    まぁプレリやしいいかなって。
    ただ、新しいダンジョンに行くときはどこいくか宣言しないとワケわからんことなるな。
    生け贄とか心構えできてないと辛い…

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 12:31:41 ID：YzMjA3OTA

    昨日ここ見てなかったんだけどID：U2NDU4MDUとかいう面白いガキ沸いてたんだな
    リアルタイムで見たかったぜ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 13:05:52 ID：MwMzI1OTg

    純粋に勝負として対戦をするならシャッフルも楽だし対戦相手を見つける必要もないデジタルが圧勝だけど
    友達と対面で遊ぶときのツールとしては紙の方が楽しいから、対面で友達と遊ぶ環境が戻ってくれば紙の需要もなくなりはしないと思うんだがなぁ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 13:09:14 ID：g0MjIyNzI

    デジタルは勝っても負けても失うものが無いから退屈だよ。やはり紙が板。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 13:55:12 ID：A2MDI3NDA

    ガチデッキでもネタデッキでも身内相手でも店舗大会で知らない人とでも対面でやるとやっぱ楽しいってなるんだよなmtgに限らずTCG全般
    アリーナで見知らぬ人と延々ランクマやってると心が段々荒んでくのが如実に分かる
    比較的大きなイベントとかで外国の人と互いに片言で対戦したりするのもなんだかんだで楽しい

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 13:59:10 ID：kwMDA4MDU

    125
    パイオニアチャレンジでも参加するのにtixやPPが必要だし普通の紙の大会より得るものも失うものも大きいぞ
    コミュニケーションツールとしての価値とかは別だけど退屈といえるくらいデジタルでやりこんでないかぎりMOの記事でわざわざ書き込む内容じゃない

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 14:17:55 ID：E5NzM5MjM

    月恵みのクレリックは安定には寄与するけどアド取れないし結局抜ける枠だと思うけどな
    創案絡めて4マナ連打するのは爆発力あるけど、揃えたら勝ちという訳でもないし

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 14:26:04 ID：YzMTkyMDU

    122
    もし競技で正確にやる機会があるなら処理（ダン占1とか）だけでいいからメモを取る事になる
    面倒だがトラブル起きると尚更めんどくさい
    この状況で競技やる機会があるかは別の話

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 14:27:11 ID：IzNDg5ODk

    ※125
    まぁ今はもう完全にデジタル化が進んでネット対戦が当たり前になったから、紙でやってる方が物珍しく見られるようになっていくのは確実
    本当は俺も紙が好きだったけど、こればかりは時代の流れだからしょうがない

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 15:00:48 ID：cxOTYzMjk

    128
    80枚デッキでエニグマ安定して引き込めるのはかなりデカイから抜けることはないでしょ
    そもそもデッキ回り始めたら多少のアド損とかどうでもよくなるデッキだしな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 15:02:15 ID：YzMjA4MDI

    アリーナやってるけど紙やれるなら多分やらなくなると思う。
    金を入れても終われば手元に残らないし、ゲームに会話や相手の表情がないのがどうも面白くない。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 15:42:45 ID：UyMDAyMzM

    コロナ前は良かったのう…
    紙のプレリに行く時に身にまとうのは一本の香水だけで、どの香りにしようか悩んだもんじゃ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 15:44:43 ID：YzNjI4Njc

    風呂入らなければ自然の香りがしていいぞ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 16:03:58 ID：k2Mjg1OTY

    今のmtgを支えてる年齢層ってざっくり何歳くらい？その人たちの殆どが40,50になっても紙続けてる気がしないし、俺はこのゲーム好きだけど10年後mtgがどんくらい衰退してるか楽しみだわ。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 16:08:13 ID：YzMjA4MDI

    ※135
    支えてる層ならまさにそのアラフォーだと思う。MTGが入ったのが4版辺りで、その頃学生だった辺りの人じゃない？

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 16:22:18 ID：UyMDAyNDE

    ※134
    えっ（ドン引き）

    しかしmtgは滅びる時って全てのカードゲームが死ぬ時な気もする

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 17:04:28 ID：k1MTUwMjI

    デジタルTCGってやれば分かるけど完全に他ゲーよりつまらないんだよ
    こんなのやるぐらいなら他の対人戦ゲームやってる方がずっと楽しいってなるねん

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 17:04:57 ID：YzMjA4MDI

    今までも終わった終わった再三言われてるのにまだあるしな。
    MOMAどうしようもねーとか白枠無くなったとか枠変わったとか親和つえーとかまた枠変わったとかテフェリーオーコウーロつまらんとか。
    それで終わってないんだからそういうことだろう。売り方滅茶苦茶な今の公式は正直腹立たしいが。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 17:05:14 ID：k1MTUwMjI

    ゲーセンからネット対戦に移行した瞬間に廃れた格ゲーに近い物があるかも>>138

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 17:09:37 ID：YzMjA4MDI

    つまらないってことはないと思うよ。本当につまらなかったら人はついてこない。
    ただプレイヤーが卓上に求めてるものと本質が違うんだよ。人が集まって遊ぶゲームと一人でやるプレステのゲームって楽しさが違うじゃない。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 17:11:15 ID：YzMjA4MDI

    勝ってるときはいいだろうけど負けたときに愚痴を言ったり試合の検討をする相手がいないのがね。フォローと言うか。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 17:13:58 ID：g0MjIyNzI

    何でもかんでもデジタル化してしまって、おまけにコロナで自粛を求められて、圧倒的に人々は”実体験”に飢えるようになったと思う。コロナが明けたら紙の時代が間違いなく来るよ。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 18:45:35 ID：I1Mzg4Mjg

    勝ち負けが決まった時に「多分あそこでミスったな」「それだな」とか「面白いデッキだな！」と言い合えるのは確かに紙の利点。後のプレイ上達に繋がるし、発想の転換になりやすい。
    ただし上位賞に景品がかかった大会の場合、常連では無い見慣れない人がいて、その人が負けた際に、ぶちギレるのはどうにかならないのか。
    楽しむために集まる場に、金儲けの為に来る人は相応しくない。楽しむ場という郷に来たからには従うべきではないか。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 18:56:19 ID：UyMDExMzg

    138
    最初からデジタル向けに作られてるわけじゃないからなぁ
    他のtcgからdcgになった製品と比べるとよくやってる部類

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 18:59:25 ID：k5OTA5ODM

    144
    最低限のマナーも守れない新参は店員に排除してもらうだけ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 19:03:58 ID：E4NTA5NTU

    138
    アリーナめちゃめちゃ面白いよ
    安いし、交通費かからないし、かさばらないし、すぐマッチングするし、おまけにリアルだと挙動が分からなくなってジャッジを呼ばなくてはいけないようなこともジャッジングしてくれる
    いいことづくめ
    今現在のスタンは面白くないと思うけどね。宝剣とさいこつと根本あたりはさっさと禁止すべきだった。あとローグと

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 19:06:50 ID：E2NjA0NjA

    ※144
    それは店に言って注意してもらったら？
    余りに酷いなら非紳士的行為が入るでしょ。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 19:10:06 ID：YzNjI4Njc

    アリーナはシャッフルいじられてるのがな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 19:20:20 ID：kwMDA4MDU

    144
    キレるってのがどのくらいの行動だかわからないし他の人も言うように目に余るようならマッチ後でもジャッジを呼んで対応してもらえばいい
    ただ賞品や権利が絡むとピリつく部分はあるしそういう大会を楽しむための場と勝手に定義し常連面して雰囲気まで押し付けてるならやめた方がいい

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 19:48:36 ID：E4NTA5NTU

    >>149
    それはBO1プレイの初期手札の土地の話でしょ？

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 20:42:25 ID：UyMDYxMTE

    ※144みたいな一回あったかどうかの事例を一般化して語るのやめた方が良いよ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 21:05:40 ID：A5MzQ3Njk

    >>151
    そいつがどういう意味で言ってんのか知らんが
    MOの頃からランダムの意味すら分かって無い小卒が一生ケチつけてるからその手の訂正は無意味だぞ
    本当のランダムは偏るもんなのも知らない上に、紙は皆ばらけるようにカットしてるのを上手いこと記憶から消去してこんなに偏るのはおかしい！操作されてる！って障碍者ずっといる
    シャドバにも多かったからその類かもね

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 21:42:07 ID：g0MjIyNzI

    アリーナ初期手札操作陰謀論

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 22:21:41 ID：M2NjM1MDM

    今日もへんな話題で盛り上がっててワロタw

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 22:28:05 ID：A3OTE4ODU

    体感だと土地事故起こらなすぎて
    操作してると思ってるわ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 22:39:03 ID：k4OTgyNDc

    ※155
    まだまだmtgも安泰じゃよ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 22:51:25 ID：M2NjM1MDM

    ※157
    みんなMTG好きすぎるからねw

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/07/19(月) 23:40:47 ID：UyMDY1NDI

    結局のところ新弾はデジタルでやる分にはそこそこの評価なんか。
    紙はご愁傷様だけど。
    開封動画見てたらあまりの塩さに唖然とした。
    いつ以来だ。正式発売前で定価割れするの。

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 00:26:44 ID：MzNDgwNDY

    144
    賞品で釣るからそうなる

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 01:47:43 ID：ExOTIyMTc

    (友人とdiscordとかで通話しながらやればいいんじゃないの)

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 02:19:00 ID：AzNzI2NDE

    レルムのカードはEDH需要のあるカードと、宝物庫みたいなオンリーワンな能力を持った一部のカードだけをかいつまんでシングル確保しておけばもうそれでいいかな。個人的にティアマトはいつか跳ねると思う。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 02:32:20 ID：EzNjI2MTQ

    まぁ一種のコミュニケーションツールの一面もあるしな。TCGって。
    正直弱い弱い言われつつすでにそこそこ色々使われてるから今回は買いやと思う。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 04:21:04 ID：c2MzYzOTk

    ティアマト可能性を感じるよね

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 12:21:33 ID：IxMzUzMDg

    デミリッチはパイオニアに居場所はないか
    まぁ超越した存在だから仕方ないな

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 17:18:48 ID：cxNDkyNjA

    ああいう変カードは忘れた頃に変な使われ方するから気長に待つといいよ。
    そのカードにしかできないことがある限り出番の可能性は常にあるから。

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/07/20(火) 18:17:00 ID：Y5ODcwNDQ

    ※166
    そしてなぜ開発は気づかなかったのどうのこうのってやつよね

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/07/21(水) 10:43:46 ID：c5Nzc3Mjc

    すぐ思い付くのは献身のドルイド(マイナスカウンターで起動する能力)とか楕円競争の無謀者(アーティファクト置くと手札に戻る)とかかな。カードは変わった能力があれば化ける可能性は常にある。
    デミリッチなら墓地のスペルで戻ってこれるとか、4回唱えてコストがただになるとかその辺かな？
    あと唱えられる奴も追加ターン連打したら死ぬわな。ロアさんと違ってマナ払うけど6マナ以上使えるし。

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/07/26(月) 11:45:05 ID：g4Mzk2OTE

    mtgホモ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/08/10(火) 08:39:05 ID：IyMDg5MjQ

    あ

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