マジックのトーナメントルールが一部変更や追加に。ダンジョンカードに関する内容や、対戦中の電子機器の一部使用許可など
7月20日、マジック公式サイトより、トーナメントのルールのリリースノートが公開。いくつか変更や追加がありました。
ダンジョンカード
『フォーゴトン・レルム探訪』で追加されたダンジョンカードの《狂える魔道士の迷宮》《ファンデルヴァーの失われた鉱山》《魂を喰らう墓》についてですが、こちらは使用する際に本物のカードを用意する必要はありません。
たとえば、《狂える魔道士の迷宮》のカラーコピーだったり、3D印刷で作成した本格的なダンジョンを使用することもできます。
ダイスについて
スピンダウンライフカウンター（20面ダイスのような形状のライフカウンター）の使用は認められていません。すべての出目が等しい確率で出るダイスを使用する必要があります。
また、ダイスを2回振って高い目が出て、もう一方を無視する場合、1回目に振ったダイスの結果が高かった場合には、2回目のダイスを振る機会をスキップできます。これによって多少時間が節約できるようになります。
電子機器
対戦中における電子機器の使用が一部許可されました。
正しいテキストを知るためにGathererにてオラクルを検索したり、ダイスを振るためにMTG Companionを使用できるようになります。
ただし、電子機器の使用は、あくまで上記のような「正しいテキストを知る」「ダイスを振る」といった、対戦中に外部情報で支援を受けることのない目的のために限ります。対戦中に外部情報から支援を受ける行為などは許可されていません。（たとえば電子機器を用いてサイドボーディングガイドを読むなど）
そのため、ドラフト中やデッキ構築の最中には、電子機器は依然として使用できません。
ソース
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M21プレリリースで貰った20面ダイスって使用不可なのね…
考えてみればアレはあくまでライフを示すために20面体が都合よかっただけだし均一に造られてない可能性もあるのか
先攻貰います、陰鬱な僻地タップイン、ETBで1点回復…えっと、20面ダイスの横にサイコロ1個置いてライフ21ってことで…
あれ使えないなら20面ダイス用意するハードル高くない？
今まで配られてたのはライフカウンターであってダイスじゃないからね。次の目探しやすいように隣合わせになってるからダイスとしては不適切らしい。
手軽に手に入れる方法は公式のアプリだろうね。そのためのルール変更なのかな。
サイコロって基本的に対面の和が同じで（6面ダイスなら7、20面ダイスなら21）、今までのプレリに入ってたやつはこの法則に従って目が作られてないから、質が悪いとかじゃなくてそもそもサイコロじゃないってだけよ
手軽に遊びづらくて草
今回のプレリキットに入ってるのはちゃんとした20面ダイスなん？
今回は通常の20面ダイスが入ってるから特に問題はない
プレリのとき周りでダイスが机から落下しまくっててだるそうではあった
プレリキットにもバンドルにも今回はスピンダウンライフカウンターじゃなくて20面ダイス封入するよって前から言ってるのにハードル高いだの手軽じゃないだののたまう当たり流石イゼ速民
文句言いたいだけの頭グルール集団だな
プレリもバンドルも買わずに気が向いた時にリミテするって層も居るし仕方ない
今まで20面なんて使う必要なかったし
バンドルやプレリキット買うの前提なのがお手軽とか頭オルゾフか？
競技レベルの試合や大会なら普通２０面ダイス自前で用意するし
※９が言うようなほとんどのカジュアルならライフカウンターで代用するわで文句言う奴いないだろ
流石にこれでいちいち文句付けてるのは難癖付けたいだけの奴だわ
卓上にタブレット置いてライフカウンターアプリ開いとくのをデフォの大会配置にすればええやん(小並感)
ていうか、「3D印刷で作成した本格的なダンジョンを使用することもできます」にワクワクするわ
誰かガチガチのダンジョンつくんねえかな
※１０
だから脇にスマホ置いてMTG Companionでもいいって言ってるじゃん
まさかそれすらお手軽じゃないとか電子機器苦手なお爺ちゃんかな？
カラーコピーはまだしも、3D印刷された本格的ダンジョンは流石に邪魔wいきなりテーブルにジオラマ的なの3つも広げられたら困惑するな
両面カードとか専用ダイスとか
なんで遊びにくくするんだ…
ああ、別にダンジョン探索のカード1は枚もいれてなくてもダンジョン用意してもいいのか。
ブラフも兼ねてどこの卓にも豪華なダンジョンが置かれる光景もありうる？
※13
Theイゼ速民って感じだな
ダイス増えた時に1個目でやめれるのってアリーナとルール変わっちゃってないか
青の3マナバウンスとか20出したく無いこと結構あるんやが
対戦相手がガラケーの時があって面倒だからコンパニオン廃止しよう笑
18
あれ対象によっては20を出すと負ける状況あるからヤバイよね
18
だったらもう一回振ればいいじゃん
別に最大目が出たら２回目が勝手に省略されるなんてどこにも書いてないんだから
俺はこの変更に大賛成だな、むしろ不安なのは今更配信で紙の大会みせられて何のエフェクトもなく1発で盤面もわかりずらくておじさん達が向かい合って紙を並べ合う絵面にEスポーツ慣れしてる一般人は耐えられない事かな
21
サイコロ2個振るとして、先に20出ちゃったパターンならそれでいいけど
先に11辺りが出た時そこで止めれるのはアリーナには無いパターンじゃない？
使わなかった1個は無視するんだからどっち先に振ろうと一緒やで
鳴かず飛ばず民丸出しやな
低い出目が無視されるんだから纏めて振って11、20って出たら11選べ無くない？
これピクシーの案内人とかで増えた時の話じゃ無いのか？
総合ルール・オラクル更新の時もそうだけどこの手の記事はすぐに日本語の記事を出すべきだと思うんだけど
そりゃあれだけ誤訳出してりゃ電子機器使っても良いですってなるわな。
オラクル参照の許可は紙のテキストが信用に値しないってことなんだろうな。
近年のウィザーズはクリーチャータイプの追加、変更が多いし日本語版に至っては誤訳多すぎる。
正直商品未満のクオリティばっか。
原文見るに一番高い結果が出たら残りは振る必要ないであって
満足したらって表現はなんかおかしいような
他のカードの影響がない場合、って注釈もあるので
クリティカルヒットが墓地にある場合とかは振ることになる
複数回に関しては「対戦相手から異議がなかった場合」って条件加えるべきだね
転がってくのが嫌な人は、無印とかにある小さくて透明な箱にダイスを入れて、箱の中でダイスを振ればいいんじゃない？
※28
さすがにそれは無理やりケチつけすぎじゃない？
最近の翻訳クオリティじゃなくても、わざわざジャッジ呼ばなくてもオラクルを見られる方がありがたいんだけど
28 32
英語に限らず他言語使っている人もいるし、32に賛成かな。
※32
ここ最近は枚数や回数が多過ぎるから諦めた様にしか思えん
もっと信頼あればジャッジの負担減らしと取れたんだが
てかもう外部情報を得る行為の方を禁止にして電子機器は解禁しろよ
ドラフトやデッキ構築中は駄目ってなんやねん、ドラフト中こそ正しいテキスト知りたいんだが？
30
省略できるのは他にケアすることがないと仮定した時だから、前述の20が出たら困る場合とか適用されない。
見落とす可能性あるし、仰る通り、ルール上は対戦相手の合意を求めることを追加すべきだね。
カジュアルでもライフカウンターでやるのは文句出そうな気がするけど。
高い出目が近くに固まってるんだから振り方によっては高めを狙いやすいわけだし、20面振れるアプリとかの方が公平感あるよ。
※37
カジュアルならライフカウンターであることを禁止はしないのは原文でちょっと触れられている
そもそもカジュアルなんて、ルールで禁止されていなくてもお互いの合意があることが前提な気がするけどね
トーナメントルールの方で決められていることは、乱数を出す方法は出目が適切な確率で出るなら方法は問わないこと（たとえばd6をするときにd20を振って出目を1/3して端数切り上げ、19と20は振り直しとか、あるいは電子機器を使うこと等）と、追加でダイスを振ることを省略できるのは追加でダイスを振ることで結果が変わらない場合
この記事の説明だと勘違いしがちだけど、トーナメントルールはそうなっているからそれ前提で話したほうがいいと思う
原文見る感じそもそもテキストに20があるなら20出るまでは振る必要ありそうだな
1〜10、11〜20みたいな2択なら11出た時点でやめれる、ただしクリティカルヒットとかがある場合は不可
満足した場合って訳がおかしいのかな
相棒やら続唱やらの挙動がかわったりアリーナの操作性を理由にエラッタ出したりクリーチャー・タイプの追加乱発したりで紙との乖離が激しいから参照回数が増えてるんだろう。
もしくは今後オラクル参照が容易になったことを理由にパワーカードのナーフとかやるつもりかもね。実際アリーナではスタン禁止組をナーフして使えるイベントやってたし。
そもそも20面である必要性あったのか？ってカードしかないのがなぁ
※35
確かに、誤植カードやファイレクシア語のカードは検索しないと分からんな。
37
カジュアルなんだから対戦相手と相談して決めればいいんじゃないの
ガースとかAFRみたいな従来MTGでは機能しないカード作っておいて後から動くように修正とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほな、MTGはおしまいということで…
クククッ……わたしにかかればダイスアプリに細工を施すなぞ造作もない事……
公式アプリでダイス振れるんだからこれ以上手軽なことないでしょ
実物が良いならプレリ買うなり通販するなりで用意すれば良いし
始めたばかりの初心者同士なら好きに遊べば良い
対戦中にさもオラクルを検索してるフリをして、サイドボーディングのサイトを見るなど外部支援を受ければ、対戦相手にはそんなことは分からんのでは？！
極論を言えば、対戦相手の後ろに自分の仲間を置いて、スマホで相手のハンドを教えてもらうなんてこともできてしまう。
なんかめんどくさそうなカードゲームやな
48
対戦中に失格のリスク背負っといてやることがサイドボーディングのサイトを見るとかｗ
極論言えばサイン決めとけばスマホなくても仲間からハンドサインで手札確認できるから観客ゼロにしないといけないなｗ
50
どう失格になるの？
スリーブの傷じゃあるまいに証拠もなしに、対戦相手が「この人はサイドボーディングガイドを開いてました」で失格にされるのかや
次はダイス操作アプリで不正しなきゃ(使命感)
そのうち対面しての対戦でもお互いタブレット持ちよってアリーナでやることになりそう
ダイスアプリは自作して好きな目出るようにしないとな
今までだってシャッフル操作されても現場押さえん限り証拠なんて残らないんだから、こう言うのは性善説と性悪説織り交ぜてやってくしかない
基本的には信用して、マジで怪しいと思ったなら手止めてこっちに見せろとか言えばいいんじゃないかな
微妙にやってるぽい程度なら終わった後でジャッジにチクるくらいかな、ジャッジがは気にしてくれるか知らんけどアナログゲームはそうやってふんわり取り締まっていくしかない
「3D印刷で本格的なダンジョンを使っても構いません」
これはハゲへの忖度だな。頭に迷と宮が書かれてるハゲ2人が大喜びじゃん。
電子機器の使用は一律禁止か完全解禁のどっちかがいいと思う
相手が本当にオラクル検索してるのかなんかわからんし
いっそサイドボードガイド見てもいいルールにしても問題なさそうだが
ダイス一つでここまで揉めるなら、特殊セットで出した方が良かっただろ…
何かやっても居ないのに発売前からゴタゴタする感じ、東京五輪を連想してしまうわ…
不正のやり方を考え始めるあたりがここに集うプレイヤーの質をよく反映してるなぁ
58
ダイスで揉めるようなやつは何やっても文句言うよ
相棒のときもズルされるって騒いでたやついたしな
ID：MzNDgwNDYみたいなやつは常に相手デッキの中身がルール通りか疑いながらプレイしてるのかな
ドラフト中にオラクル確認禁止ってドラフト中こそテキスト確認が必要な新商品売り出しといてよく言うわ
バンドルは日本語版出してくれよ
なんで無くなったんだ
普通に卓上において相手からも画面が見える状態で使うでしょ
わざわざ手元で見えないように見るとか疑われるリスクをおかす必要がない
>3D印刷で作成した本格的なダンジョンを使用することもできます。
海外ならマニアはやりそうだけど国内じゃ滅多におらんだろうな
bandleはプロモも日本語版も俺は要らんから冊子復活して
62
本国がどんな感じかは知らないけど、日本だとかなり売れ残ってたからしゃーない
テーブルトップでの相棒の条件とかその他諸々の縛りは互いの信頼のもとに成り立っているからな
飛び出す絵本みたいなダンジョン欲しいな
縦型で下に潜って進むダンジョンが欲しい
ダイスはむしろ変に疑われそうで嫌なんだよな
何かの拍子に20が連続で出続けて
その場は何事もなく終わっても、後であいつはなんかやってるとか裏でひそひそ言われたりしたらコミュニティ自体が嫌になるだろうし
70
gpなどの競技ならまだしも、そんな殺伐としたコミュニティあるのか。怖いな。うちのコミュニティなら強運すぎるだろ！で終わると思う。
もうそれ紙でのコミュニティ向いてないよ
いずれ懐疑心がダイス以外にもなるからアリーナ専になればいい
※70
少しでも疑わしかったらジャッジ呼びな
その方がお互いに後腐れ無いから
71
仲のいい人間同士ならそういうノリになるだろうけど、ちょっと顔を合わせる程度くらいならトラブル要因になりかねないよ
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自分で自分に対してこいつ怪しいですってジャッジ呼ぶのか(笑)
コミュニティの懐疑性求めるようになったら紙のセットとしては終わりでしょ
世界情勢がこんなんだから露骨にデジタル向けにし過ぎたツケがプレイヤーの信頼性にも進展させた新弾はマジで刷ってはいけなかったと思う
※75
自分のデッキのスリーブが疑われそうなのでチェックしてくださいなんてことは割とあるぞ
自分の身の潔白を証明することが必要なときもある
利便性の高いデジタルであるアリーナを原則としてMTGにしますってことね。
そういう時代だからね、りょうかい。
マジでそれ心配してるなら相手に振らせればいい
1回20出た後に「連続で出ると気まずいから」とか友達ならヘラヘラと、初対面なら真面目に言えば別に嫌な顔はされんでしょ
んなこと気にしてる時点でちょっと変わってると思われるのは避けられんけど
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いい方法っちゃいい方法なんだけど、
「ダイスは相手が振る」が競技シーンでもし慣例化されたら
あいつが振ると低い出目しか出ねえ。あいつはなんかやってるってことになりそうなんだよな
そこまで言ったらダイスは公平にジャッジが振るで良いよ
ダイス振る場面が来る度にジャッジ呼ぶとかテンポ悪過ぎて話にならんけど
80
君が疑われるのが嫌だって事の解決策であって
君以外は誰も気にして無いから、想像上の出目が小さいあいつの事までいちいち心配してやるなよw
毎回ってのは流石にアレだが、本当に重要な場面では公平を期してジャッジに無作為化して貰うのは全然あり
例えばリミテでファリダの火の玉の出目次第で勝ち負けが決まるなんてことはそれなりにあるだろうし、そういう場面ならジャッジを呼んでダイス振って貰った方がいいだろう
ジャッジにダイスを振ってもらっても出目が偏っていたら今度はジャッジを疑うようになるんだろ？
※70
そんな奴今まで見たことないから安心しろ。
疑われるようならそのサイコロ相手に振らせればいい。まあ仕込んであるやつって大体不自然な動きするけど。
そういう奴はイベントから追い出されるから安心しな
ジャッジだって暇じゃねーんだ
何かまだ起こってもないことで難癖つけてるだけのような気がするわ。
ダイス程度であれこれ言うなら紙なんてやらずにアリーナで籠もってろや。
そんなに気になるなら公式アプリ使えば良いのに
正直ダイスの出目が偏る程度で噂されるなら良い初手が連続した時なんか犯罪者扱いだろ
統合失調症の恐れがある人おるね
※85
実体験だけどあったぞ
イベントで勝ち負けを左右する場面が1マッチ内に3回訪れて、それぞれ同じ出目で疑われた
天文学的でもないありふれた確率ではあるが、相手からしたら溜まったもんじゃないって気持ちはわかるよ
こう言う問題抱えそうなルールは競技フォーマットに積極的に入れるのがそもそもの間違い
マジックのゲームは常に性善説とされるなら、一度チェックの通ったスリーブに傷が入ってたことで疑われてbanされる人もいないよ
ダイスだって簡単に密度を操って出目を操作できるし市販品も密度は完全な均等でもないし使用しているうちに傷が付いて目が偏る事もある、今後イチャモンの付け所になり得るわけだ
疑いの出る要素自体を極力取り込まない方針で開発するのが妥当では？
ダイス目を疑う人が今まで相手のカットを疑問視せずにこのゲーム続けられてたとは思えないんだけど。
ダイスの不正を防ぐ1番良い方法はダイスインダイスだよ。しかし20面のダイスインダイスはそうそう無いから、透明な箱の中で手を触れずに振るのが良いかな。
個人的には初代アジャニで複数体出たトークンにカウンター載せてた頃が一番ダルかった
引き分けになりそうだったらダイス振って勝敗決めれるよな
22
そもそも一般人は見ないし、お前が心配することじゃない
※94
ゲーム結果をゲーム外で決めるのは規定違反でマッチロスになるぞ
密度を操るで笑ってしまった 能力者じゃん
振り方まで自分が気に入らない限り延々振り直させる奴が現れたのをみんなもう忘れたのか
特定個人の機知外をさもその辺にいるかのように言われてもな。
96
エクストラターンでじゃんけんだかコイントスだったかで勝敗決めようとして勝敗が必要なくなったやつらも居たな
97
そこはカイジの帝愛地下帝国でペリカを賭けてチンチロリンしてた班長でしょ
89
そもそもカードゲーマーなんて健常と異常者の割合7対3ぐらいでしょ。
ショップに一人ぐらいこいつどうやって社会で生きてるんだ？みたいな人いるしね。
ダイスに謎のイチャモン付けてるやつは特定個人と大差ないぞってことやぞ
正直に言えば初代テーロス辺りの頃にあった「BOX購入特典でダイスとダイスを入れる袋プレゼント」キャンペーンを今回こそすべきだったのではと思う。
２０面かつ面の位置がランダムのを普及する必要性、更に12面等代用は不可能ではないが一般的な知名度が低いダイスを効果の判定に使う事、同様のキャンペーンの前例があった事を考えてもね・・・
そもそも正二十面体で出目操作なんてできるのか？
振り方で調整するのは露骨になるだろうし
グラ賽するには面が多すぎて無理だろうし
ダイス目とかで疑われるかも！とか心配が出る時点で相当窮屈なコミュニティでプレイしてるんだろうなって思うよ俺は。
ダイス操作疑うならコンパニオン使えば
スリーブにイチャモンつけられたプレイヤーがいる事実から目を背けるなよ、細工ができるんだからありえない事じゃないだろ
ルール変更やエラッタに何も文句言わん人は禁止カード1枚も100枚も変わらんと言う感性なんやろな
仕方ない変更があるのは納得するが、今の問題だらけのマジックに更なる揉め事が起こるかもしれない要因を少なくして欲しいって希望はアカンか？
そりゃ毎度ウィザーズのアナウンスに肩を落とすような状況でも無ければ肯定してたけどよ
怪しまれるなら振らせればいいだけ
それでも怪しんでくる奴は自分の都合の良い展開にならないのが面白くないだけでしょ
※104
D&Dコラボのタイミングで喜々としておにぎりイラストキャンペーンをやるような公式ぞ。そんな気の利いたことはしないよ。
大きい大会とかなら安全を期してそうするべきだと思うけど、コミュニティの話なんよね？さすがに神経質すぎる気がするけど。少なくとも俺はそんなことにあーだこーだ言ったりしないってか考えもしないかな
コンパニオン使えば良いってのを頑なに無視するのはなんでなんだ？
ID：M3NzUyNDM
本日のヤバイ奴
ダンジョンカード、ダイス、オラクルの確認など、もはや不要だ
そう、アリーナならね
ID：I1MzQ2NjY
なんの反論も根拠もない批判は中身なさすぎるぞ
それが通るなら世界中の偉人は俺よりあたまわるわる理論が通る
何がどうおかしいか書かない限りお前のはただの暴言だ
どっからスリーブの話が出てきたんだ？
今話題になってるのは20面体のサイコロじゃないのか。
あと具体的にサイコロに細工ってなにやるん？
削るの？重石仕込むの？どっちにしろ苦労に見合わないと思うが。
でもってそんなの気にするなら公式のコンパニオンとやらのダイス使えばいいしな。仮に偏りがあっても仕様だ。公式が用意してるんだから。
最後のやつジャッジはどう判断すればいいんやら
ダイスや電子機器に関する新しい規則を設けたところで、何かしら不正をする人は出てくるだろうし、逆にしていない人が不正したとイチャモン付けられる可能性もある
そんなイチャモンの例としてスリーブを出したんや
グラサイの作り方は調べれば他にも出てくるだろうけど電子レンジでチンするだけでも出来るぞ
別に20面ダイスや電子機器を導入してもええと言うのが本音だけど、新しいルールを導入する前にもう少し今の禁止とかのゴタゴタを落ち着かせた上で試行して欲しいわ
不信感募る中で何かが変わるって、不安はあるやん
プレリのダイス使えねーのかよ！100均じゃあんま見ないからどうすっぺか…
※112
頭イゼ速民はコンパニオンでも改造して出目を良くしてる！って喚くぞ
※121
自分のスマホのコンパニオン使わせればいいじゃん。
お互いが見える状態でボタン押すだけだし。
持ってなかったらそもそも今は大会に出られない。
20面ダイスぐらいAmazonで売ってるだろ
1000円もしないぞ
出てもいないダイスより
横行している土地積み込みの方か問題だわ
115
マジでヤバイ奴だった
触らない方が良かったな
コンパニオンを改造できる頭脳を持ったイゼ速民、０人説
ダイス目でここまで言うって、今までまともにプレイしてきてるかも怪しい。
>>128
見てて気分悪いからやめろ
U4ODk5ODkは去れ
ダイスはウィザーズの勝手な供給不足だけど、電子機器で調べるのは賛同。
タイムスタンプの裁定なんてレベル２ジャッジでも首捻るし、タマクツから「ファイレクシアン」と指定されても大半が書いてないから意味不明。納得で証明できるのは良いと思う。
>>130,131
根拠なし暴論を展開する人には根拠なく暴論してええやろ
これを不快に思うなら125を先に不快に思うべき
不毛な争い
サイド前が強いコンボで1本取り、オラクルチェックと3Dダンジョン設置で遅延して逃げきる戦術、誰かやんねーかな。紙大会無いから、無理だろうけど、高貴の書コンボあたりでやる人見たかった。
※132
裁定なんてジャッジが調べればいい話だと思うけど。ジャッジの使用は許可されてる筈だから。
外部情報参照し始めると調べるのに余計な時間掛かるのと、ギャラリーから覗き見してラインで教えるとか簡単にできてしまうからあまり良くないと思う。プライバシーの問題もあるし、ほもそも全部を見張るのは難しいしな。
※135
それ適切なプレイで時間使ってないからどっかで遅延行為とられるぞ。
公式アプリのMTG Companion使ってみたけど、あれのダイス使いにくいね。コロコロ転がすエフェクトがないから、パーティーゲーム特有の期待感がない。D＆Dから持ち込んだ要素なんだし、そこの原点忘れちゃいけないと思う。
エフェクトは時間掛かるから私は要らないと思うが、それはそれとしてダイスと結果の表示別なのが紛らわしい。
20と12振って一瞬32出たのかと思ったぞ。
※133
マナーもモラルもないうえ、被害妄想が強く、統合失調症にかかってるのではないかと思われる言動を繰り返すヤバイやつ。触れた相手にことごとく突っかかる上、※133みたいなことも平気で言い出す。「今の問題だらけのマジックに更なる揉め事が起こるかもしれない要因を少なくして欲しい」ここだけなら賛同者も多いだろうにな
横からだけどこれでいい？正直俺もヤバいやつだと思ってる
>137
ダンジョンは冗談の域だが、オラクルチェックは言い訳とジャッジ次第で普通に通るからなぁ。敵アーキ見てプレイ速度変える輩が「不利なので慎重にプレイしてる（意訳」ですり抜けてるのあったし…
※141
状況にもよるけどあまりに質問の回数多かったり、目の前にないカードの質問してたら警告だしていいと思うけどな。
そりゃケースバイケースだから具体的な数字で明文化はできないけどさ。
140
出した意見に単なる暴論投げられたら建設的な話が出来ない人だと認識されても仕方なくないか
そんな相手に付き合ってマナー違反を承知の上で同レベルに落として煽ってみたんだが自分も引いたのが事実や、鑑にうつる自分みてお前キモwと言えるなら自身もキモいと認識して貰いたかったわ
それとも相手の意見は具体的な指摘なしに単なる暴言で否定するのは道理が通ってるのか？
反論は見えてない欠点や利点に気付けるから是非欲しいし、意見を繰り返し書くのは意見読まずの否定が多いからや
ちゃんとした反論としてダイスの細工は難しいだろうし労力に合わないだろうなんてもの貰ったが、そう言うのにはこんな方法があるよと説明してる
他にもイベントに参加した時にジャッジがコールに多忙で試合が滞ることがあったから電子機器の導入も仕方なくない？みたいな反論が欲しかった
その意見が文脈を無視している(もしくはお前さんの頭の中で勝手に進めているから傍目には飛んでいるように見える)からやばい奴認定されてるんだと思うぞ。
私も何で唐突にスリーブの話出てきたのかわからんし、そもそもダイスとスリーブは関係がないと思うから議論の上でもお前さんの方が変にしか見えん。
言い過ぎの人間もいるが一人の意見ではないと言うのは気に留めておいてくれ。
あとさっきも書いたが電子機器で他人から情報受けとるみたいな真似も可能なんで私は導入自体賛成しかねるな。
ダンジョンカードがコピーおｋなら両面カードもありにしてくれよ
めんどくせえからダンジョン印刷したプレイマット展開してくれや…
※146
それいいな。
遅延についてだけど、本人(プレイヤー)が何と言おうとジャッジが見て「遅いかな？」と疑問を抱いた時点で遅延警告が出せるはずだから、言い訳逃れを狙うのはリスクが大きいことは覚えておくとよいよ。
96 違反だと知っててやったならマッチロスどころか故意の違反でDQだな
紙のマジック経験してない人には実感ないだろうが、その辺厳しいからね
故意の遅延や反則は問答無用でDQになる事が多い。故意じゃなければ注意や警告はさむけど
※15
もはやソニーだなwwwww
142
ダイスとスリーブの関連についてももう書いたよ
そんなコメが何度も同じ内容を書かせてるのに、繰り返し書くのはどうかとと言われると、一体どうすると良いんだろうか
結局U4ODk5ODkの発言消されてて草
本来ならTCGは「デッキ以外に対戦に必要な道具は一切要らない」のが理想
魂を喰らう墓の裏面はアトロバルなのに、スケルトン出すダンジョンの裏面がゴブリン・トークンで、ゴブリン出すダンジョンの裏面がスケルトン・トークンなのなんでや。
151
消されてるのってそいつの相手側じゃないの？
131見る限りそうとしか思えないが
なんにせよいくらトーナメントルールとはいえ、こんなめんどくさいゲーム誰も手を出そうと思わんわな
154
消される前の127,128がU4ODk5ODkの発言だぞ
ちゃんと見てたのかお前
156
しらん見てないが
ID違うやん
逐一見てるわけねえだろ暇人
>>157
この人も大概だな
・知らないのに語る
・間違いを指摘されて喧嘩腰
・返事返すくらいには逐一見てる暇人は自分
相変わらず匿名掲示板より民度の低いことをコメ欄でやってるのな
158
馬鹿かお前は
知らないからそう見えると言っていたんだろ
それに対して見てたのかと返すのがおかしいだけ
返事返すくらい暇人て、何時間経ってると思ってるんだ？
消されるかどうかの一瞬を把握できるくらい逐一なんて見てるわけねえだろ
お前こそ状況理解せずに語ってるブーメランでしかないだろ
知らないのに154でわざわざ返事するのもどうかと思うわ
156で説明されてるのに暇人て煽ってるし
※160
一流のブーメラン使いは一味違うな
しっかり貼り付いて返事してるのホント草
煽りはするのに耐性低いのもポイント高い
162
ブーメラン突き刺さってる奴が相手にブーメランと言ってもなんの意味もないぞ
161
だから「知らないのに」じゃなくてだからそうなるだろって話だろ頭狂ってるだろお前