Red Bull Untapped Online予選（スタンダード）：優勝はスゥルタイランプ、同デッキがトップ8に5人。その他イゼットスペルなど

投稿日： 2020年8月10日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, MTGアリーナ, Red Bull Untapped // 334 Comments

8月9-10日、マジックアリーナ上で行われたRed Bull Untapped Online予選。優勝はスゥルタイランプを使用したkazune kosaka選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 スゥルタイランプ
プレイヤー：kazune kosaka
2nd スゥルタイランプ
プレイヤー：Yohei Nomiya
Top4 スゥルタイランプ
プレイヤー：Kaname Yanase
Top4 スゥルタイランプ
プレイヤー：Pablo Noda
Top8 ティムールフラッシュ
プレイヤー：Eric Ausseil
Top8 オルゾフヨーリオン
プレイヤー：David Besso
Top8 スゥルタイランプ
プレイヤー：Nicolas King
Top8 イゼットスペル
プレイヤー：Shota Takao

トップ8デッキリスト

優勝：スゥルタイランプ　プレイヤー：kazune kosaka
デッキリスト
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
4:《湿った墓/Watery Grave》
3:《森/Forest》
2:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
1:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
28 lands

4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
8 creatures

 4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《時の支配者、テフェリー/Teferi, Master of Time》
3:《思考消去/Thought Erasure》
3:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《戦争の犠牲/Casualties of War》
2:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
1:《耕作/Cultivate》
3:《無情な行動/Heartless Act》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《取り除き/Eliminate》
24 other spells

3:《永遠神の投入/Enter the God-Eternals》
2:《否認/Negate》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《萎れ/Wilt》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
1:《戦争の犠牲/Casualties of War》
1:《取り除き/Eliminate》
1:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
15 sideboard cards
2位：スゥルタイランプ　プレイヤー：Quentin Leroy
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《森/Forest》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《湿った墓/Watery Grave》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《沼/Swamp》
2:《島/Island》
28 lands

4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
3:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
1:《ラノワールの幻想家/Llanowar Visionary》
8 creatures

 3:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《時の支配者、テフェリー/Teferi, Master of Time》
2:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《思考消去/Thought Erasure》
3:《戦争の犠牲/Casualties of War》
2:《耕作/Cultivate》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
4:《取り除き/Eliminate》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
24 other spells

3:《永遠神の投入/Enter the God-Eternals》
3:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
3:《思考のひずみ/Thought Distortion》
2:《無情な行動/Heartless Act》
2:《否認/Negate》
1:《絶滅の契機/Extinction Event》
1:《鎖を解かれしもの、ポルクラノス/Polukranos, Unchained》
15 sideboard cards
トップ4：スゥルタイランプ　プレイヤー：Kaname Yanase
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《湿った墓/Watery Grave》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《森/Forest》
2:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
1:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
28 lands

4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
8 creatures

 3:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
3:《時の支配者、テフェリー/Teferi, Master of Time》
4:《思考消去/Thought Erasure》
4:《耕作/Cultivate》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《戦争の犠牲/Casualties of War》
4:《取り除き/Eliminate》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
24 other spells

4:《無情な行動/Heartless Act》
3:《永遠神の投入/Enter the God-Eternals》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《否認/Negate》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《戦争の犠牲/Casualties of War》
15 sideboard cards
トップ4：スゥルタイランプ　プレイヤー：Pablo Noda
デッキリスト
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《森/Forest》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
3:《沼/Swamp》
2:《島/Island》
1:《疾病の神殿/Temple of Malady》
1:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
1:《湿った墓/Watery Grave》
28 lands

4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
10 creatures

 4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《思考消去/Thought Erasure》
4:《戦争の犠牲/Casualties of War》
3:《絶滅の契機/Extinction Event》
3:《耕作/Cultivate》
2:《無情な行動/Heartless Act》
22 other spells

3:《思考のひずみ/Thought Distortion》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《取り除き/Eliminate》
2:《否認/Negate》
1:《萎れ/Wilt》
1:《煤の儀式/Ritual of Soot》
15 sideboard cards
トップ8：ティムールフラッシュ　プレイヤー：Eric Ausseil
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《森/Forest》
2:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
2:《島/Island》
1:《山/Mountain》
26 lands

4:《夜群れの伏兵/Nightpack Ambusher》
3:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
3:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
2:《エリマキ神秘家/Frilled Mystic》
1:《幽体の船乗り/Spectral Sailor》
13 creatures

 2:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《サメ台風/Shark Typhoon》
4:《火消し/Quench》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
3:《悪意ある妨害/Sinister Sabotage》
2:《炎の一掃/Flame Sweep》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《本質の散乱/Essence Scatter》
1:《崇高な天啓/Sublime Epiphany》
21 other spells

3:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
2:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《否認/Negate》
2:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
2:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
1:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《炎の一掃/Flame Sweep》
15 sideboard cards
トップ8：オルゾフヨーリオン（ヨーリオン）　プレイヤー：David Besso
デッキリスト
5:《沼/Swamp》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《神無き祭殿/Godless Shrine》
4:《平地/Plains》
4:《沼/Swamp》
4:《静寂の神殿/Temple of Silence》
3:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
3:《平地/Plains》
2:《インダサのトライオーム/Indatha Triome》
1:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
1:《サヴァイのトライオーム/Savai Triome》
35 lands

4:《泥棒ネズミ/Burglar Rat》
4:《魅力的な王子/Charming Prince》
4:《ヤロクの沼潜み/Yarok’s Fenlurker》
3:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
15 creatures

 3:《オルゾフの簒奪者、ケイヤ/Kaya, Orzhov Usurper》
2:《太陽の宿敵、エルズペス/Elspeth, Sun’s Nemesis》
3:《ガラスの棺/Glass Casket》
4:《予言された壊滅/Doom Foretold》
4:《ケイヤの誓い/Oath of Kaya》
4:《裏切る恵み/Treacherous Blessing》
3:《エルズペス、死に打ち勝つ/Elspeth Conquers Death》
4:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
3:《屈辱/Mortify》
30 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
4:《強迫/Duress》
4:《朽ちゆくレギサウルス/Rotting Regisaur》
3:《ケイヤの怒り/Kaya’s Wrath》
2:《灯の燼滅/Despark》
1:《ガラスの棺/Glass Casket》
15 sideboard cards
トップ8：スゥルタイランプ　プレイヤー：Nicolas King
デッキリスト
5:《森/Forest》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
4:《湿った墓/Watery Grave》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《島/Island》
3:《草むした墓/Overgrown Tomb》
2:《沼/Swamp》
29 lands

4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
8 creatures

 3:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《戦争の犠牲/Casualties of War》
4:《耕作/Cultivate》
4:《思考消去/Thought Erasure》
3:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《無情な行動/Heartless Act》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
23 other spells

2:《萎れ/Wilt》
2:《否認/Negate》
2:《集団強制/Mass Manipulation》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《取り除き/Eliminate》
1:《無情な行動/Heartless Act》
1:《煤の儀式/Ritual of Soot》
1:《霊気の疾風/Aether Gust》
15 sideboard cards
トップ8：イゼットスペル　プレイヤー：Shota Takao
デッキリスト
6:《島/Island》
6:《山/Mountain》
4:《天啓の神殿/Temple of Epiphany》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
20 lands

4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
4:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
4:《嵐翼の精体/Stormwing Entity》
2:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
2:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
16 creatures

 4:《謎変化/Riddleform》
4:《突破/Crash Through》
4:《選択/Opt》
4:《ショック/Shock》
3:《送還/Unsummon》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《サムトの疾走/Samut’s Sprint》
24 other spells

3:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
2:《溶岩コイル/Lava Coil》
2:《炎の一掃/Flame Sweep》
2:《否認/Negate》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《唱え損ね/Miscast》
1:《王家の跡継ぎ/The Royal Scions》
1:《無謀な空襲/Reckless Air Strike》
15 sideboard cards

デッキリスト

デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
スゥルタイランプ 13(5) 40.6%
ティムールアドベンチャー 5 15.6%
ティムールエレメンタル 4 12.5%
その他（使用者1名） 10(3) 31.2%
合計 32 –

ソース

Red Bull Untapped Online Qualifier#4

334 コメント on Red Bull Untapped Online予選（スタンダード）：優勝はスゥルタイランプ、同デッキがトップ8に5人。その他イゼットスペルなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:49:59 ID：A1NjM0Mjc

    まあ、こうなるよな

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:51:56 ID：I5NzQxOTM

    「もうさすがに」禁止することはないと思うけど、「禁止だな」ってコメント増えそう、あと一ヶ月ちょいなんだから我慢だな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:52:19 ID：I2NDIwNzU

    今の運営だとまじでウーロ禁止にしそうで怖いわ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:52:21 ID：E0MzkwNzU

    結局シミック最強で草

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:52:27 ID：A1NjM0Mjc

    ウーロはあと1年いるんだよな・・・

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:52:33 ID：I5MTI3NzU

    さすがにウーロは禁止にした方がいいだろ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:53:01 ID：k3NjIxNDI

    もうウーロを禁止にしない理由なくなっちゃったねえ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:54:06 ID：I4NTYyODQ

    top8にウーロ32枚はやく頼む

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:54:08 ID：I5NzQxOTM

    したらしたで文句言うし、しないならしないで文句言う人いて、結局荒れるんだよな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:54:39 ID：I2NTgxMjU

    ランプというかグッドスタッフだな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:55:56 ID：Y3NTMxMDQ

    つーかニッサがしれっと許されてるのが一番の謎

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:56:21 ID：I5NzQxOTM

    ウーロもめちゃくちゃ強いけど、結局ニッサとハイドロイドの組み合わせが不味いんだよなアド取りすぎで

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 09:56:47 ID：gxNjIwOTY

    そりゃあれだけ禁止だしゃウーロ一色になるよな

    シミックカラーのウーロなのにwwwwウーロ一色wwwwwwww

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:00:06 ID：I2NDIwNjE

    シミックは何度でもよみがえる
    もう島と森含むカード同時採用禁止とかにしろよ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:00:54 ID：kyOTc1MjA

    ウーロもニッサも無茶苦茶なカードなのにもっと無茶苦茶な奴らがいたせいで許されてたからな
    そりゃあんだけ禁止だしたらこうなるわ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:05:18 ID：A1MjMyNzM

    あれだけシミック禁止にしたのにバランス酷すぎ
    プレイデザインは解体しろ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:05:48 ID：I5OTU0Mjk

    青と緑じゃなくて？

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:06:21 ID：k0NjUzMjk

    はいはいシミックシミック
    ローテまでスタンはおあずけやな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:06:37 ID：AyODIxNjE

    目立つカードを出る杭を打つように禁止したら、今度は別の目立つカードが出てくる悪循環、永遠に不満しか残らないスタンダード環境に仕上げたウィザーズさん大丈夫？またサプライズ禁止改定でもやる？ｗ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:09:09 ID：k0ODMwMTE

    ウーロというかニッサやろ
    闘争の時点で出されると辞めたくなる強さだぅたわ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:10:18 ID：A3NzIxNjE

    ウーロ、リリース当時は両調整って声が多かったよな。レガシー、モダン、パイオニア、スタンであそこまで利用されてるんだから単純にカードパワーやばいよ。パイオニアとか禁止改訂後ひどいことなってるように見えるし、トロピ、雨林まで高騰させてさ。トロピはオーコもあるけど。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:11:36 ID：AzNDI0MDE

    禁止やナーフで良環境が出来るって幻想だよな……。
    多少はマシになったのかもしれんし、これは環境初期と言えば初期だし、これが延々続くわけでもないだろうが（ゼンディカー次第）。
    結局デッキの支配率はあんま変わってないし、パワーカード押し付け感も健在。
    ゼンディカーが楽しみではあるんだが、疲れて怖い気持ちの方が強いな……。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:14:24 ID：k0NjUzMjk

    この環境でウギンを再録したプレイデザインを信じろ
    きっとゼンディカーでも2マナのランパンスペル出してくれるさ(諦め)

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:15:01 ID：A2MjE0Nzk

    シミックカラーは除去の弱い色だからカードパワー多少強めにしても大丈夫、とはなんだったのか

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:16:34 ID：I2NDIwNjE

    いい実験になりましたか…？(小声)

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:18:11 ID：ExMTM4NDQ

    トップ8中6人がウーロ使ってるとかこれは禁止ですね。
    ……割と冗談じゃなくこう言ってきそうなのが嫌だわ。
    なにせいきなり環境トップたちを禁止して「早期ローテのため」とか言い出したくらいだし、出る杭は打つ形式で何も考えずにまたやりかねん。
    そろそろ脳みそ縛りプレイ解禁してくれてもいいんですよウィザーズの皆さん？

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:18:16 ID：A1NjM0Mjc

    緑のカードパワーを際限なく挙げていったらどうなるかの実験はさすがにもう終わったと信じたい

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:18:59 ID：I0Mjg1NTA

    まだまだスタンで実験できるね

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:22:34 ID：E3Nzk0NDQ

    ※22
    まあ基本的に禁止カードなんて出して良環境作れる調整力持ってるなら
    禁止なんて出すまでもなく端から良環境作れてるよね

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:24:25 ID：A2MjE0Nzk

    ※29
    どう考えても禁止カードで調整するほうが簡単だろ
    データの母数が違いすぎる

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:27:34 ID：I3NDExMTc

    スタンもモダンもこの前禁止されたのウーロが入ったデッキばっかりだったのに諸悪の根源残しとくからこうなるよね～

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:27:47 ID：k3ODI0OTg

    ウーロよりもニッサとハイドロが癌だって
    何でもっと前にこの2枚のどっちか禁止しておかなかったのか理解に苦しむわ
    オーコの禁止時に一緒にBANでよかっただろうに

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:32:17 ID：IyNTQ2ODA

    いきなり出せるマナを2倍するヤツら(創案、再生、ニッサ)なんかが居て、バランス調整どうやんねんと思っていたけど、やっぱりみんなダメだったな…

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:34:13 ID：kyOTc1MTA

    むかしむかし、創案、再生でフリースペル3枚用意したのよく考えなくても沸いてるし
    マナ2倍程度ならなんも問題ないと考えてたフシがある

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:35:33 ID：MxNTQ5MDk

    ウーロ禁止しても良いけど、本当にスタンに人戻らなくなるよ？
    悪いけど、こんな高いカードbanされてまでやりたいと思える程面白い環境なんて来ないだろうし
    アリーナ専が無責任に禁止連呼するけど、よく考えてな？

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:36:06 ID：kzMTU5MDY

    ニッサが癌だと思うけどまあ禁止するならウーロかな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:36:09 ID：kzMTU5MDY

    環境健全すぎィィィ！！！！
    これでいいんだこれでマジこれだよ
    青緑が勝てばいいんだ
    青緑だけが勝てばいいんだ
    それに気づかずいつまでも禁止だデザインだとほざいてるお前らは豚だ
    氏ね

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:36:28 ID：k4MjEzMzc

    ゆうやん、SCG Tour Online Championship Qualifier #2の結果は記事にしないの？
    まぁこっちも入賞の半数がウーロニッサ絶滅の契機戦争の犠牲の『スゥルタイ・ランプ』だけどｗ
    https://mtg.taiken.online/scg-tour-online-championship-qualifier-2/

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:40:56 ID：kyOTc1MTA

    まあさすがにゼンディカーあたりからは緑のカードパワーは控えめなデザインにしてくるとは思うが一切信用はない

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:42:01 ID：E3Nzk0NDQ

    ※30
    元々刷った全てのカードがちゃんと環境に存在する事を前提に全てが調整されてるんだから
    そこから雑に一部を引っこ抜いて解決すれば世話ないでしょ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:42:08 ID：ExMTM4NDQ

    ※35
    多分ここで禁止禁止！って言ってる人達は最近のウィザーズの雑な禁止改訂を揶揄してるだけで本気でウーロを禁止にしろ！とは考えてないと思うよ。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:44:10 ID：A3NjE5MDI

    「猫かまど」が消えたらアグロが台頭する?
    って言ってたおじさんどこ…？

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:44:14 ID：AyODIxNjE

    我々はこれを1つの実験であると考えていますｗｗｗ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:45:08 ID：A1ODU3OTI

    ウーロ禁止は買ったやつがかわいそうだから森禁止にしろ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:50:53 ID：I4NzIwNDQ

    霊気の疾風メイン14枚が気になる。
    次のセットで改善されるのかな？

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:51:42 ID：Y3MjgwMTU

    いっそ全部解禁にした方がいいんじゃないの

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:51:43 ID：A3NjE5MDI

    テフェリーにバウンスされて悲しい事になってた動員(永遠神の投入)がようやくデッキで使えるようになったね。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:53:46 ID：k3NjIxNDI

    んで楽しさは再生らが禁止される前より上がったのか？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:56:10 ID：A1ODU3OTI

    何も考えずコピーデッキ使えば勝てるから楽しいぞ
    コピー対決になったら運ゲーか投了して数こなすだけでいい

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:56:58 ID：E2ODMyODM

    ウーロ君、アウトーーーーｗｗｗｗ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 10:58:31 ID：IwMDUyMDU

    ウーロ禁止にしようがニッサハイドロイドが残る
    ニッサハイドロイド禁止にしようがエレメンタルが残る
    エレメンタル禁止しようが亭主借り手が残る
    亭主借り手禁止しようがシミックフラッシュが残る
    シミフラ禁止しようがシミック変容が残る
    シミック変容禁止しようが多分何か残る
    スタンダードリーガルの殆どのセットそれぞれでシミックが強い
    開発基準、デザイン基準に異常な問題を抱えてるんだろうね
    なんとかするには糞のミルフィーユだろうがイコリア禁止前に巻き戻すしかない
    シミックがトップメタにならなかったのはそこしかないんだから

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:04:47 ID：A1ODU3OTI

    歴代のシミックが何も強みがなくてそもそも何をしたいのかわからんクソ勢力だったから頑張って強くしようとした結果、何をしたいのかわからん暴走して強いだけのクソ勢力になった
    生体実験室の末路みたいでおもしろいね

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:07:49 ID：I4NzIwNDQ

    繁殖池と小道さえなければ・・・

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:11:26 ID：E0ODg5MDE

    単体のカードパワーでレガシーでも使われるカードになったウーロが
    ローテ後急に使われなくなるとは考えづらい
    (というかそんな環境になったら逆にヤバい)
    禁止は時間の問題だろうが、ひとまずゼンディカー出るまでは様子見かな？
    そうとも思ってられないのが最近の傾向だけど

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:14:38 ID：MwMTEwNjU

    ハイドロの唱えたときとニッサの土地は警戒持たせなければ、良かったのに…

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:15:05 ID：QyNDU3NTk

    結局パーマネントカード強くしすぎなんだよな。
    しかも強くしたパーマネントカードが見た目的に暴れなかったからからさらに強くしても大丈夫！とか思ったのか不明だが次のセットでさらに強くしたパーマネントカード出してきたり強くしたパーマネント対策で強くしたパーマネントカード刷る始末・・・そりゃこうなるって。
    万が一ウーロニッサが禁止された所で、次点で強いカードたちが暴れまわるだろうよｗｗｗｗ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:16:02 ID：I4NzI0MDU

    まぁ、こうなるよね。。。
    ド下手な俺でもミシックに簡単に連れていってくれた
    スゥルタイランプですもの。
    テフェリーよりウギンの方が個人的には好みなんだけど、
    TOP3はテフェリー入りばっかりなのね、試してみようかな。

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:16:39 ID：k2NTUwNjU

    そらそうなるわな
    なんかイタチゴッコだな
    暫くはアリーナに籠っとくわ
    紙買えねぇ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:18:10 ID：I0OTk2OTg

    ただのマナ2倍なら花盛りの春とかも昔からあったしそんな問題ない。ただ、再生や創案は出したターンからマナ2倍で、ニッサはテンポ損を盤面力で補っててたまにフィニッシャー兼任するのが問題だな。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:21:06 ID：MxNTU2MjA

    オルゾフヨーリオンの沼の項目２つありませんか？

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:21:59 ID：IwMDU0NzQ

    永遠神の投入のイラスト好き

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:22:38 ID：g3MjY3MjY

    白:基本何でもできるけどコストがかかったりする
    黒:色々出来るけど自傷する
    赤:出来ることが少ない分、一点集中

    青:なんでも出来るし、他の色には出来ないこともやれる
    緑:出来ないことはあるけど、得意分野に強い

    個人的イメージだけど、そら組み合わせたら最強だわな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:23:21 ID：MxNTU2NDc

    ※59
    しかもマナの使い道となるパーマネントがインフレしてるからな

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:28:03 ID：k4MjEzMzc

    我々はこれ(ウーロニッサ無双)を1つの実験であると考えています。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:33:34 ID：EzOTYwMTU

    フラッシュはスゥルタイランプにガン有利なんじゃなかったのか

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:34:44 ID：k4NjM5NTg

    ニッサハイドロがスタン落ちすればシミックの代わりにティムールが増えていくでしょ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:37:03 ID：I5NzkwNTg

    ウィザーズはもともと、ここに
    オーコと夏の帳とむかしむかし
    も入る予定でした！

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:42:29 ID：I2NTgxMjU

    ニッサの土地にどうして警戒を持たせたのか調整の経緯が知りたいわ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:48:09 ID：AwMTAzNDY

    はいウーロBAN

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 11:48:40 ID：I3ODgzMjQ

    >>67
    ひぇ…

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:02:11 ID：kyNTc5MTA

    すごい負の連鎖だな…これ以上禁止出すと紙でスタンやるやつ居なくなるぞ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:03:28 ID：k1MDcyMDE

    明日にはウーロ禁止出るかな
    早く出せ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:10:45 ID：I5NTcyMTc

    疾風があるから緑絡みは使いにくいって最初思ったけど、緑を避けて弱い色を使って疾風を腐らせるメリットより、通れば勝てる緑絡みの超パワーを使えないデメリットの方が遥かに大きいよなって思った

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:11:46 ID：I5Nzg4OTg

    おしまいDEATH

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:19:36 ID：k4MjEzMzc

    ※73
    シミック(スゥルタイ・ティムール)の疾風は自分のハイドロ戻すのに重宝するから
    前半のその腐らせる戦略は効果極めて薄いよ
    ハイドロチャンプ→ハイドロデッキトップ→唱え直しで爆アド稼ぎ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:20:28 ID：k0NjUxNjE

    ニッサは問題ではないと思うけどな〜。ヒストリックやパイオニアでは大して暴れてないし。常在能力も、マナを3倍にする≪ニクス咲きの古きもの≫はスタンダードで特に悪用されてないし。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:20:47 ID：I1NzE4Njk

    今のスタン青緑のバランスだけ最初から最後までずっとおかしいから10枚程度禁止して茶を濁したとこで無意味よ
    MoMAより酷い

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:23:31 ID：MxNTQ5MTQ

    ウーロは元からスタン完走厳しそうなカードだからウィザーズも頭抱えてそう

    個人的にはウーロ、クローバー、初子にローテ時に消えてもらうのがいいと思ってる

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:23:48 ID：k4MjEzMzc

    ※76
    みんな言ってるけど問題は速攻と警戒付与の部分かと
    これでアグロは皆沈黙して、オーラしてないジンジャーまで止まる

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:29:08 ID：E1ODA3OTk

    次のゼンディカーは土地テーマだしウーロは厳しそう
    てかウーロもスポイラー時点でヤバいヤバい言われてたような

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:30:18 ID：EwNjQwMzk

    ウーロの入ったパック売り切ったら禁止裁定出すんかな？

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:30:18 ID：k4MjEzMzc

    優勝＆準優勝含めTop8の半数が日本人だから賢過ぎる日本人を禁止にしよう！
    　
    我々(イゼ速民)はこれを1つの実験であると考えています。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:31:54 ID：MxNTU2NTY

    ここまで来るとカード1枚単位でなくもっと根本的な問題が起きてるのはどうやっても否定できんよなあ
    カードデザインでなく方針の時点でやらかしてる

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:34:12 ID：I5NzQxOTM

    これ実際禁止が出されるとしたら今日明日とかの可能性もありますか？

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:34:20 ID：k4NjM5NTg

    ニクス咲きとニッサじゃ出しやすさが違うからなぁ･･･
    単純なマナコストもシンボル数も違うから緑以外も入れてる２色以上のデッキじゃそりゃニクス咲きは使われないんじゃないの

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:36:33 ID：E1ODA3OTk

    ※83
    前々から指摘されてたね
    というかダブマスの記事で特殊セット刷り過ぎてスタンセットに充分なリソース割けてないって言ってたな

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:38:56 ID：A1NjM0Mjc

    もうこうなったら小型エキスパンションで適宜バランスを取る方針に戻そう

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:39:12 ID：AwMjYwNDc

    下での暴れっぷりとカードパワー見るにウーロさん完全アウトなんですけど
    ただ禁止の繰り返ししててもしゃーないしどこかで我慢しないといけないよね
    もう値段おかしなことになっているし
    とりあえずローテ一巡するまでは様子見てゼンディカーで他の色の強化見たら良いんじゃない？
    それでも緑と青を強化する無能っぷりなら止む無くウーロbanだろうけど

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:42:23 ID：k3ODI0OTg

    ニクス咲きは返しで除去されたらそれまでで後続引いてないとフィニッシャーにするにも不安なサイズ。
    それに対してニッサなら返しで除去されても3/3残るし生き残ったら単体でフィニッシャーにもなれる。
    ポテンシャルが違い過ぎる

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:42:32 ID：EwNjQwMzk

    ※84
    緊急禁止改定もウィザーズはもう慣れっこだろうしね。アリーナとMOの内部アプデが完了したらいつでも発行されると思う。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:43:53 ID：A3MjAwMjg

    ※84
    絶対ないとは言えないけど、多分今日明日は無いんじゃないか？
    そんな機敏に動けるなら、インスタント禁止の前の、正規の禁止改訂のときに再生・テフェ禁止済ませといたと思う。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:44:18 ID：I5MDExOTQ

    スタンダードなんかフォーマット辞めちまえ
    一年くらいカード出さずにバランスとる研究してろ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:47:42 ID：MxNTU2NDc

    最近禁止改定に瞬速付与して来たからいつ来るかわかんねえな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:49:02 ID：I5MzA5MDA

    次が土地絡みの多いゼンディカーだからなあ。最近ずっと土地転がしてるニッサがまた出てくるし···今から悲観しても仕方無いんだけどさ。とりあえずローテまで暫く様子見するしかないかな、こんな環境は真面目に遊んでられないわ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:49:26 ID：k3NjIxNDI

    下で活躍してるかどうかはあんま関係ないでしょ
    下だけで禁止になるカードもあるし

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:50:42 ID：IxNDEyMDI

    禁止改定に瞬速や反復みたいな能力付けるのやめてほしいわ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:54:57 ID：k4MjEzMzc

    看板のスタンがこんな状況でも「批判するな！」とWotC社の新方針を全力で盲信してる人がいるからな
    恐ろしい話ですわ
    灯争発売前、ラヴニカのギルド～ラヴニカの献身の頃のバランスはほんと良かった
    灯争M20エルドレ還魂記イコリアM21、全部無かった事にしてあの頃に戻りたい

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:55:55 ID：I1NzE4Njk

    ※86
    本末転倒やんけ…
    スタンが終わるのはMTGが終わるのとほぼ同義やのに

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:57:00 ID：UzMTM5MTg

    アリーナでウーロをアショクの消去で捕まえたら、相手マナ伸びなくて草生えた。
    ウーロみたいなカードにはゲームバランスを打ち壊す欠陥があるなと改めて痛感したし、次の禁止改定の標的だわ。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:58:44 ID：A1ODU3OTI

    1週間で崩壊するゲームで何年掛けても調整なんて無理無理
    効果派手にして新規釣る方針に転換したのに、即時修正ありきのオンライン環境化をいつまでもさぼってたツケがまわってきたんだよ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 12:59:16 ID：E1ODA3OTk

    ※98
    正直社長変わるまではカジュアルで遊ぶのが板だと思った
    細かい現場への指示とかはやってないだろうけど昨今特殊セット商法は現社長が掲げた売り上げ2倍とかいう目標に端を発したものだし
    やっぱり現社長の影響が大きいと言わざるを得ない

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:01:49 ID：EwNjQwMzk

    スタンが終わってもマスターズで過去の高額カードを絵違いで刷りまくれば儲かるし、モダホラなんかで環境に新カード投入することも全然可能だからね…。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:03:16 ID：ExOTkzMTI

    テフェリーを禁止にして白を弱める方針は良くなかったんじゃないかと思う
    ぺス勝が環境から減ったらスゥルタイはそら元気になるし
    アグロがぺス勝デッキ狩り（コス3未満中心のアグロ）もしにくくなる

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:04:50 ID：A3MjAwMjM

    スゥルタイランプに有力取れるデッキって何？（他のデッキとの相性は無視で）

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:05:24 ID：kyNTc5MTA

    サクリファイス系がウーロを抑えてた一面もあるんじゃないか？猫かまどでチャンプ出来るし、初子さらい警戒しないといけないし

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:06:15 ID：E4MzYyMjE

    シミックカラー絡みばかりに単体でも強いのにシナジーも強いカード出し続けてたツケでしょ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:07:30 ID：A3MjAwMjM

    ※104
    有力じゃなくて有利

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:08:18 ID：k4MjEzMzc

    ※104
    レギ非採用、狩り立てる採用の黒単アグロはどうだ？
    ティマレットで墓地対策も十分だし、ハンデス(強迫)でニッサと戦争の犠牲を確実に落とせる

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:11:16 ID：I3NTQ1MDE

    ※104
    フラッシュ系

    禁止改訂に瞬速も反復も続唱もついてるような今は、ランクマやらずに好きなデッキ回すだけの方が精神的にも楽だけどな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:11:26 ID：c4NDUyNjg

    まんぐうすう「おいおい、黒い猫スタンダードで豚箱いれやがったくせに、こんどは緑の恥であるウーロ メンだらけやんけ、忖度くそハゲ虫様の蝕みやべえわん、」
    げんばねこ先生「優秀なウィザードが仰るように、スタンダードの終わりはmtgの終わりみたいなもんやで、イレギュラーを除きビギナーのウィザードはまずスタンダードでmtgおもしろいぜ、スタンより昔のカードにふれてみてえぜ、モダン、レガシー 、みたいな感じで楽しさのめりこんでいくのに、スタンダードくそならンマイの遊戯王いくやろ、 」
    さいかとぐ先生「バランスのとりかたなんざ温故知新、カーパイという基本を守ればええだけのことやろ、カーパイガン無視して青の蝕み青系をンマイの遊戯王みてえなくそカードデザインキャストOKなじてんでおわってんだよ、あたまドラグーン、 」
    まんぐうすう「稲妻先輩でさえ昔から３点というラインをまもりつづけとるのに、島　3/2　飛行とか青でデザインキャストしやがるからおかしくなってんだよなあ、」
    ？？？？「最低限のカーパイはガン無視、マナレシオもガン無視、特に対価もねえくせにメリット効果ありあり、これもうデザイナーと社長できてんだろお？はげプレイはジェンダーやろうがここまで公私混同しり私欲とかさあ、」
    忖度くそハゲ虫様「よこそが神、いやならやめるがよい、信者は世界中に腐る程おるからのう、」

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:14:16 ID：I5NzE1MzU

    今の緑、基本的に出しただけで2枚分以上の働きするカードばかりだから、スタン落ちまで緑によって環境が定義づけられるのは仕方ないかな

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:17:44 ID：I5MjUxMDI

    今日も忖度クソ虫先輩が見れて満足

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:24:11 ID：I4NzIwNDQ

    戦争の犠牲重いのに採用率高いな！

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:24:16 ID：I2ODAwNzY

    あれだけバカスカ禁止出してもウーロニッサハイドロイドといくらでも強いところ残ってるし当然こうなるよな
    むしろライバルが軒並み弱体化されて相対的に強化されたまであるし

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:33:01 ID：AwMTI3MzM

    色々禁止にした結果ニッサハイドロイドに戻りましたってだけで笑えない

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:43:20 ID：EwNTc3OTI

    ここから刹那禁止出たら本格的にマジックやめるわ
    この前の禁止何も考えてなかったってことじゃん

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:51:36 ID：M0OTExMTY

    さすがにここからローテまでに更に禁止はない
    唐突な禁止をやったのもウィザーズだが長らく放置してたのもウィザーズだし

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:51:42 ID：c4MzI0MjA

    イゼットおるやん
    サクリ消えてくれたおかげで初子→アルカ→スプライトで連鎖除去されなくなったからやっとまともに回せるな

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:52:16 ID：k1Njk4NDU

    ローテーションまで毎週禁止発表するのかな？

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:53:34 ID：kzMzQwODc

    日本人4人もいるのか

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:56:13 ID：k4MjEzMzc

    ※118
    SCG Tour Online Championship Qualifier #2の結果見てみ
    今もまだまだサクリも、その初子パッケージも健在だよ
    https://mtg.taiken.online/scg-tour-online-championship-qualifier-2/

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 13:59:12 ID：c4MzI0MjA

    ※121
    ?

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:00:21 ID：kzMTU4OTE

    でも実際カラーパイに縛られすぎたデザインはマンネリ化してたし(近年は5色の他にもエルドラージとか有色アーティファクトとか本来の役割をねじ曲げたデザインが主流だったし)
    遅かれ早かれもうデザインの限界なんじゃないかね

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:07:02 ID：MxNTU2NDc

    次元の混乱みたいにここまで来たらそろそろカラーパイの役割シャッフルすればええんやで
    新生マジックの誕生や

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:07:19 ID：MxNTU2MTQ

    早く禁止出せよ
    まだか待ちすぎてうずうずしてきたぜ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:07:38 ID：I0NDA1NjU

    らせんというカードが好きすぎて取り合えずらせん四枚からデッキ作成してた私の青春が終わってじゃあウーロ入れるかとなった

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:08:05 ID：c4MTU0OTM

    着地した瞬間に奥義がすでに発動してる、ニッサとかいうバグカード

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:20:59 ID：k3NTU4NzE

    いつの間にか開発がいつどんなやらかしするのか楽しみになってる

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:24:48 ID：MxNTU2NDc

    てか結局多色ランプが強いならもうカラーパイ自体がいらなくねって思ってきた

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:26:37 ID：AxNzU0ODY

    104
    スゥルタイが負けてるのはウィノータ、ラクドス、シミフラだけどどれも47％程度だから極端に勝ち越してるデッキは無いし明確に強いデッキはなさそう
    ラクドス次第だけど2番手のティムール出来事がスゥルタイとラクドス以外には強いからスゥルタイを狩りに来たデッキがティムールに食われる構図になってメタが停滞しそうな感じがある

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:26:51 ID：k4MjEzMzc

    “時のらせん”を再訪？

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:27:41 ID：k0ODIyOTg

    とりあえずキャントリするカードは相応にコスト重めにしとけよな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:28:25 ID：I5NTcyMTc

    新セットで強化されたデッキを全て潰した結果、スゥルタイランプって言う、灯争辺りにトップだったデッキに戻ったのがホンマ笑えない。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:34:41 ID：I5OTI3Mzg

    スゥルタイランプの弱点はいまだにゼイゴスランプと呼ばれていないところ。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:39:15 ID：I3NTQ1MDE

    ※132
    昔からのカードのキャントリップは＋2マナというのは適正コストだったんだな、と再認識

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 14:48:48 ID：I5NTk3MjE

    コロナで紙の競技イベントがなくなってるのが唯一の救いかなぁ
    しばらくはカジュアルで遊んでるからエルドレイン-M21が落ちるタイミング辺りまでにコロナが終息してスタンのバランスもまともになってることを祈っとくわ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:01:21 ID：A3MjAwMjM

    130
    将棋の先手後手程度の差か…あんまり勝てる気しないや。トップメタってやっぱ強いんだな。
    ところで、ちょっと気になったんだけど、そういう数値ってどこで見てるの？

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:02:20 ID：E1ODA0ODY

    こうなるのわかってたのになんで皆墓地対策サイドなり入れないのか。
    いや、悠長なのは分かるんやが、でも対策が明白やのになぁ。
    皆も繁殖池見てから屍呆症余裕でしたやればいいのに(；・ω・)

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:03:47 ID：k0NjUxNjE

    ※129
    土地が強いのが問題なんだよな。スタンダードで3色以上のデッキが事故らず自由に動けるから、色の役割も何もっていう状態。この1年通して、やっぱショックランドをスタンダードに入れたらダメだったわ。トライオームとの共存も問題があった。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:09:19 ID：ExMTQzMTI

    まぁローテ後シミックが落ち着けばウーロBANは無いんじゃないの？
    私的にはウーロ単体のパワーで既にアウトだと思うけどね

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:11:20 ID：U0MzEzODM

    ニッサも同時禁止にしなかったのは未だに謎だが
    コロナでマジックやる機会少なすぎるから禁止になろうがどうなろうが別にって感じなのが悲しいね

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:13:46 ID：MxNTQ5MTI

    禁止直後の俺
    「黒単アグロ強いだろうな」「クローバー強化されたな」
    現在の俺「??」

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:13:51 ID：I0NDE4NTg

    スゥルタイランプ強いけど紙では無理だー。ウーロ高すぎ。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:21:12 ID：c4MTQ1NDk

    これがクソのミルフィーユってやつか
    トップのクソを禁止すると次のクソが見えてきやがる

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:24:25 ID：k2MzU2NTM

    普通にサクリ使えるな
    猫かまどを魔王の器と村の儀式にするだけでいいわ
    もうローテまでこれでいいや

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:26:04 ID：I5NjgzMzE

    早く禁止改訂してほしい
    そして、スタン禁止全解除＋相棒ナーフ前に戻してほしい
    シミックが勝つか、相棒が勝つか気になる

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:30:02 ID：E0OTI4Mzk

    マジックというゲームの寿命が来た
    25年もやったらデザイン領域も枯渇するしプラットフォームも開発当初とは全く違うし

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:32:16 ID：EzOTE5MDg

    “クソのミルフィーユ”ってシャドバ発祥か
    DCG系の人が使ってる印象
    物凄くどうでもいいこと調べてしまった

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:33:05 ID：EwNTc3OTI

    ※146
    シミックが相棒取り込んでバントヨーリオンになるだけじゃなかろうか
    しかもオーコ入り

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:39:51 ID：MxNTQ5MTI

    ウーロがいなければここまで荒れないのに。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:43:07 ID：g4Mjk2MjE

    ゼンディカーも土地関連だろうからウーロの禁止も近そう

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:50:39 ID：Y3NjA3NDg

    ※142
    黒単は対再生デッキだったから、新環境では弱いだろうと思ってたけど、スゥルタイランプがこんな強いのは予想外だったなぁ。もっとアグロに弱いと思ってた。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 15:54:58 ID：MxNTQ5MTI

    ※152
    よく考えたらハイドロとかおるし、別に再生で勝っていた訳でもないし、成長のらせんを打って相手が負けるでもないし……
    トドメ指していた連中が軒並み残ってるわ……

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 16:00:12 ID：M0Mjg4MzM

    ※151
    色マナ出るミシュラランド来たら流石にやばいかもね

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 16:32:12 ID：E1ODA3OTk

    ※140
    とは言っても次のゼンディカーは恐らく土地テーマだからなぁ
    ギルランがローテするとはいえトライオームがあるから多色化は引き続き余裕そうだし

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 16:34:30 ID：MxNTU2NDc

    禁止したところでクソ環境変わらず

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 16:37:56 ID：AwMTAzNDY

    アグロは絶滅の契機がきついんよ
    追放だし

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 16:42:44 ID：kzMzQ4ODI

    ウーロもそろそろ禁止？

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 16:43:25 ID：AzNDI0MDE

    １．「クソのミルフィーユ」を調べる
    ２．「サイゲにＭＴＧのカードデザイン論を読ませたいと話題に！シャドバに無いものばっかやんけ」なんてスレを見つける。
    ３．↑の「2017.10.9　バランスの取れたフォーマットのための４つの決まり」（ＭＴＧ公式コラム）を読む。
    ４．今のＭＴＧをデザインしてるデザイナー全員に公式コラムを読ませたくなる。

    ……この三年で、一体何があったん？
    コラム内の見出しだけでも
    「１．デッキには干渉手段があるべきである」
    「２．デッキはリソース交換合戦をするものであってはならない」
    「３．速い/遅いゲームの分化を避ける」
    「４．すべての脅威には対策があるべきである」
    だよ？
    ……スタンダードに無いものばっかやんけ！
    ……ああそうか。「すべての脅威への対策」こそが禁止ってオチか……。

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 16:44:12 ID：E0NTg3NTI

    ※147
    悲しいが各局これなんかな。
    苦し紛れに雑に今までの強いカードを複合させた結果がウーロって感じ。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 16:50:59 ID：UzMTM5MDg

    ハイドロをデザインした奴はバスに轢かれろ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 16:58:17 ID：A3NzIxNjE

    バリスタもそうだけど、マナの注ぎ先を矛先にしてもな。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:07:26 ID：MxNTU2NDc

    オーコ原野以外禁止解除が意外といいバランスな説ある気がする

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:08:00 ID：AwOTY5MzM

    結局ウーロがぶっ壊れなんだよね

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:14:19 ID：MxNTU2Mzk

    ※163
    むかむかとハゲはアウトでしょ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:16:44 ID：MxNTU2Mzk

    ※160
    デザインスペースが枯渇したというよりは急激なインフレで自らデザインスペースを狭めたという印象かな昨今は

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:20:24 ID：I3NTQzMjM

    ※163
    ないです

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:23:10 ID：g4MzIwODQ

    www
    なんだこりゃ(笑)
    早く禁止改定してくださ〜い

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:24:58 ID：I5MDczNjU

    166
    そもそもメカニズムの対策というデザイン空間を自ら縛ってこの有様
    救いようが無さすぎる

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:28:38 ID：c4NDUxMTE

    ハイドロイドは実質カウンター不可なのがやばいな。

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:30:50 ID：c4NDUxMTE

    ランプを使っている人に聞きたいんだが、
    らせんが禁止された影響はある？

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:36:21 ID：c4MTU0OTM

    影響はあるよ
    2マナで能動的に動くカードがなくなって2ターン目マストパス前提になる
    お茶濁すために思考消去を積む

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:38:46 ID：MxNTU2NDc

    そもそものデザインが結構限界に近いんじゃって感じはするな…
    カラーパイとマナコストだけで能力が限られてくるマジックの性質上、従来のテンプレ能力1~2個の組み合わせじゃもうマンネリ化は避けられないし
    それで飽きさせないためにはダイナミックに倍化能力にするか能力詰め込むしかないよねっていう

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:46:10 ID：I5NzU0NzI

    10年に一枚くらいの禁止を希望してたのだよね？
    つまり、このスタンに本来は追加で
    オーコ、夏の帳、むかしむかし、死者の原野、テフェリーが居るのか。

    トップ8全部シミックカラーは確定だろw
    下環境でもヤバいカード達なのにw

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:50:40 ID：c4NDUxMTE

    ＞172
    でも禁止以前から思考消去って、使われてたと思うんだが。
    積む数を増やしたってこと？

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 17:57:19 ID：c4MTU0OTM

    もちろん積む人もいたと思うけど基本積まれないカードだったと思う
    2マナ域はらせん、疾風、人によってジョルレイルって感じで
    デッキ的にそんなに入れたいカードではない

  177. [177] 　 2020/08/10(月) 18:03:35 ID：IxMjE1Njk

    はいウーロ緊急禁止

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 18:09:40 ID：I3NTYxMTY

    サーガ時代並みの禁止だけど、今でも使われるとドン引きな再録禁止勢な上に再録可能なのにスタンモダンは出禁、正しく禁止に相応しいものばかり。
    今回のは、「ああ、プールが狭いのに対応策がないなんて」を対象にしたものしかなく、成長のらせんあたりは正直恥ずかしいレベルの調整。
    声明出して、今後の方針示してほしい。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 18:14:48 ID：c4NDUxMTE

    ＞176
    サンクス

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 18:24:40 ID：I1NzE4Njk

    小出しに禁止するくらいなら社長BANが一番効きそう

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 18:33:17 ID：MxNTU2NTY

    もういっそ禁止全部解除してローテまでお祭りしようぜ。スタン限定で相棒も旧ルールに戻して

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 18:36:51 ID：kzMTU5MDY

    わびろぉー
    わびろわびろわびろわびろわびろーーーーー！！！！！！！

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 18:40:40 ID：UyOTMyMzM

    同じエルドレイン期にウギンみたいなロングゲームを制するカードを刷ってるんだから同レベル以上のカードをぶつけない限り完走することはないだろうな

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 18:45:00 ID：MxNTU2Mzk

    次のゼンディカーでPDTの集大成が見れるぞ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:06:51 ID：AyMTk4NzA

    多色デッキのリスクをもっと上げないとダメじゃないの
    こんな話何十年も繰り返してるんだろうけど

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:10:19 ID：A3MjAwMjY

    173
    倍化能力は、デザイン空間云々じゃなくて、fire理念で派手なことしようとした結果失敗しただけだと思う。
    近年だって英雄譚みたいな発明してるし、デザイン空間については自分はそんなに危惧してない。
    既出のメカニズムも、周囲のメンバー変えて再録すれば新しい使用感生まれるから、新デザインできなくなってもしばらくは行けそうだし。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:16:38 ID：A3NjE5MDI

    10年に1枚とか言ってたね〜そういえば。この1年で10枚だから、もう100年分の禁止カード使い切ったな。

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:19:13 ID：k4MjEzMzc

    一徹が常磐木になるかな？
    とりあえずは
    ・これ以上基本土地属性の付いた特殊地形は刷らない
    そして
    ・基本地形と特殊地形の差を明確に分ける
    指標の一つとしてまずこれだと思うんだが

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:19:56 ID：MxNTU2Mzk

    ※186
    同じこと思ってる
    ただ過度なインフレだけは駄目なんだよね
    選択肢が一気に狭まるから

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:25:18 ID：A5NDgzMjQ

    >>110
    ま　た　お　前　か

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:28:53 ID：MxNTU2MTc

    4マナ6/6って普通デメリット効果つけるべきだよね

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:30:54 ID：A5ODAxMDI

    ここまで禁止多いなら
    激変スタンダードやるときに逆に解禁して環境見るとかしたほうがいいんじゃないんすかね

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:31:22 ID：E0NTczMTY

    ゼンディカーまでウーロは生き残れるかな

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:43:09 ID：I0Mjg1NTA

    森か島禁止して環境を変えよう

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:44:54 ID：k1MzE0Nzg

    ウーロは禁止だろ完全にオーコと同じだし

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:48:47 ID：A3Nzg0NjQ

    だいたいの人がまあそうなるだろうなと予想していた内容でしょ
    ランプカードとしては異常な性能のウーロが一人だけ残って環境上位を埋めない理由を探すほうが難しい
    どうせまた環境が健全になることを祈っての放置なんだろう
    それで叩かれてユーザが減って大慌てで禁止って呆れた対応をまーたやるぞ、これは

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 19:53:28 ID：c4NDUxMTE

    あくまで、マナ加速・ライフゲイン・キャントリップの呪文であって、
    クリーチャーはおまけってことだろ。
    ちなみにコストは3マナ。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 20:01:53 ID：ExOTgyMTQ

    元々オーコでクリーチャーはバニラになるからセーフって感じでデザインしてたのかな・・・

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 20:03:20 ID：k1Mjg5NDk

    デルバー否定怪文書て書いてる途中で「俺何恥ずかしいこと書こうとしているんだろう」てならないのかな？
    普通の人なら文章を見返した時に恥ずかしくて自滅したくなる位の恥ずかしい文章だと思うんだけど。
    2ちゃんねるやらでテンプレとかあるの？あの長文。
    オリジナルだとしたら頭が逸脱者かエルドラージ化してるとしか思えない。

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 20:17:58 ID：EwNjQwMzk

    強い力にはリスクが伴う。
    昔はちゃんとデメリット能力が付いてたけど、今はそんなもん欠片も書いてないんだよな。代わりにいつでも禁止されるというリスクが付与されているが。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 20:36:58 ID：MyMTMwOTM

    ジェスカイコントロール使ってるけど疾風がBO1メインから飛んでくるの勘弁してほしい

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 20:40:35 ID：k1Mjg5NDk

    ウーロは「手札から唱えたらほぼ想起」「墓地からしか生物として完全に場に残らない。追放コストとキツイ色拘束がある」で一応墓地からしか生物としては出せないとかデメリットは抱えてるよ。
    問題はそのデメリットも踏まえてもメリットが有り余る点。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 20:42:48 ID：kyOTczMzA

    でもこのシミックが一気にローテで飛ぶカードが出てきたらそれはそれでヤバいよな
    マナ踏み倒しカードは色々とあるんだし
    次の禁止出さないでテーロススタン落ちまで行けるのか？

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 20:44:15 ID：IyODcwNjQ

    禁止が一番だけど1枚制限とかにするじゃダメなのかな？
    この前禁止になった奴らとかも

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 20:48:56 ID：ExMTQzMTI

    テーロススタン落ちまでウーロ君がBANされないかどうかは
    シミックカラー以外がかなり隆盛しないと無理だと思う

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:06:13 ID：I2MTg1OTM

    禁止にしたら、次のトップが出てきて、又、それが禁止になる。このサイクルは、どうやったら、止められるの。

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:07:58 ID：k1MzE0Nzg

    プレイデザインチームをクビにする

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:09:00 ID：k5MjQ4Mjc

    もう常盤木のキーワード能力化したらええやん。
    禁止前提(このカードはローテーション前に使用できなくなる。禁止時期は後日発表する)、みたいな。
    これは最後まで使えず途中で死にますってのがあらかじめわかってれば紙でやってる奴らも諦めはつくだろうし過度な高騰もなくなるだろ。
    買う馬鹿は買うから売上もきっと大丈夫さ

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:11:26 ID：kyOTc2NzU

    ウーロの値段がどう動くか凄い気になる

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:15:07 ID：A3NzIxNjE

    ※204
    ここでよく話になるけど、制限はサーチが強いTCGじゃないと成立しないよ。
    ただの引きゲーになる。

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:15:50 ID：k0NjUzMjk

    ※208
    人はそれをβ版と言う
    未完成のまま売るなで終了

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:16:45 ID：E2ODMyODM

    ウーロの値段はマジで危険水域だと思う
    禁止直前のオーコを思い出す

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:19:28 ID：I4NzIwNDQ

    もしArenaでAI自動プレイテストさせたとしたら、安定解が青緑になるのかは気になる。実は全然違うデッキのほうが強いとかないのかな？

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:21:15 ID：A3ODg4OTY

    ニッサハイドロは次落ちるんだし単体のウーロよりも、これだけプールの広い中トップに食い込んでるティムールアドベンチャーがローテでほとんど被害ないんだから、こっちをどうにかしないとよっぽどまずい気はする。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:31:43 ID：ExMTQzMTI

    亭主かクローバー禁止有ると思います

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:36:05 ID：I3OTQ3NzI

    最近の青はついでにドローしてコントロール殺すし緑はついでに回復してアグロを殺す
    黒なんかは相変わらずライフ払いながらなんかするのに

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:39:11 ID：k4MjEzMzc

    ※207
    ・PDT全員解雇
    ・色の評議会全員公式サイト上に反省文
    ・MSから来た新社長更迭
    我々(イゼ速民)はこれを1つの実験であると考えています。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:43:12 ID：A3Nzg0NjQ

    ※205
    ウーロ関係のデッキにタメが張れるレベルでほかの色が隆盛するってウーロレベルのカードをまた作るのとの何が違うんだ？
    それって大失敗だったことがこれまでのBANされたカードの数々が証明している
    まともなじゃないカードにまともな方法で対処しようとしてもおかしくなるだけだよ

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:48:26 ID：M0OTExMTY

    亭主クローバーに手が入るかどうかは次のパックの新規次第かなー

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:50:28 ID：A3ODQ3NDI

    ウーロはランパンとドローまでは辛うじてわかるんだけど、ゲインライフってなんやねん
    あと間違いなく最強の脱出クリーチャーなのはわかってたんだろうから、最低でもポルクラノスより重い脱出コストつけろや

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:51:07 ID：ExMTQzMTI

    ※218
    国語力低そう…いやホンマ
    基本的にウーロBAN不可避だと書いたつもりだったが
    もしもって意味を汲み取れない人だったか

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:52:21 ID：MyMTU3NzE

    遊戯王始めたけど面白いわ
    ガチは知らんがカジュアルに回すといまのマジックなんか比較できんほど面白いわ
    暫く構築はお休みして、遊戯王と統率者に非難します

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:55:40 ID：MyMTU3NzE

    米221
    イゼ速民というかウィザーズ信者って皮肉も分からないからね、仕方ないね

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:56:00 ID：MxNTU2NDc

    エンチャント　
    全てのプレイヤーは青緑の組み合わせの色を持つ呪文を唱える事ができない。カードを1枚引く。

    のようなカードをすればいいんじゃないすかね

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:57:25 ID：A3ODQ3NDI

    ウーロ対策できるカードってモダンのカードプールでも存在してたかな・・・
    相手が巨人呪文を唱えるか、巨人クリーチャーを戦場に出すか攻撃させたとき10点ダメージを飛ばすエレン・イェーガーってカードでも刷らなきゃ無理でしょ
    あれ１枚で出来ることが多すぎる

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 21:58:29 ID：MxNTU2NTA

    結局みんな一強のデッキコピーするから画一的なままなのよね

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:01:32 ID：k4MjEzMzc

    オリカネタ振るとオリカ警察がやって来るぞ
    気を付けろ

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:08:28 ID：ExMTQzMTI

    ウーロは能力的に黒よりゾンビしてるのも気にくわない
    骨ドラゴンさんの慎み深さを見習って欲しい

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:09:21 ID：A3NzIxNjE

    ※221
    そう言いたかったなら、ウーロBAN不可避ってコメントすればよかったんじゃね。

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:14:51 ID：ExMTQzMTI

    ※229
    プレイデザインチームが優れたバランス()感覚で
    ゼンディカー以降シミック以外を強化してウーロが大した事無いようなメタゲームになる可能性が有るだろう？
    ※205でそう言った事を端的に書いたつもりだったけどなぁ
    ここまで書かないと分からない？

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:16:01 ID：QyNDI5NTk

    ただアリーナとネットの環境解析速度にウィザーズが付いていけてないだけ
    問題は開発のどこの誰も付いていけてない事、広まる速度が速すぎて調整とか無理って話よ

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:18:57 ID：I4ODE2NDE

    >>225
    対策自体は漁る軟泥なりペス勝なり存在する
    問題はウーロが強すぎてメタ張るより使いながら相手にその対策カード使ったほうが強いこと

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:20:00 ID：k4MjEzMzc

    ※231
    わずかな期間だけどギルド～献身の間は楽しかったよ？
    ある程度はメタゲームも千差万別だったし駆け引きもあった
    少なくとも今みたいなパワカの押し付け合戦では無かった

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:20:31 ID：I5NTcyMTc

    ゲインドロー土地セット墓地からデカブツって詰め込みすぎで全部別方向の強さなのがなあ。どれか１つ封じても相手からしたら、別のことで仕事するから別にいいわだろうし。倦怠の宝珠系があっても今度は3マナか4マナデメリット無しのデカブツが攻めてくるし

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:22:14 ID：AyMzI0MTM

    ゼンディカー次第だけど来年中には禁止になるんじゃね
    明らかにカードパワー高すぎるし

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:24:28 ID：AyMTk4NzA

    MTGAのプレイ速度に対応するなら禁止/制限だけでの調整は今みたいな状況になるだけ
    ならMTGA限定でナーフ・アッパー調整解禁するか。よほどヤバい奴だけ紙でも禁止で

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:25:40 ID：MxNTU2MTk

    スゥルタイはクローバーに有利って書いてる方いらっしゃいますが、実際どうなんですか？？

    教えていただけたら嬉しいです。

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:25:57 ID：I2MzkxNzI

    どうすんだこれ

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:30:31 ID：k4MjEzMzc

    ※238
    ニッサとウーロの禁止
    あとゼン夜のカードプール増加で確実にウィノータガチャが暴れ出すから事前に禁止
    最終手段は繁殖池と神秘の神殿の禁止ｗ

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:32:38 ID：AwMjYxMTA

    赤単死んだ？

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:34:37 ID：I2MzkxNzI

    ネタ抜きに強い色のマナベースを破壊するのはありそう

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:35:25 ID：A3NzIxNjE

    ※230
    うん。ここイゼ速なんでね。
    もっと分かりやすく端的に書くに越したことないでしょ。
    相手も皮肉がわからないんじゃなくて、そもそも皮肉みたいな表現をイゼ速民が使えるわけないと思ってるかもしれかい。とりあえずお互い下に見てる奴が多くて、変なマウント合戦になって論点それやすいじゃん。

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:39:29 ID：kzMTU5MDM

    わりとマジで少なくともスタン中じゃ多色土地廃止すればええんや

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:40:59 ID：U0MzEwNzI

    クソみたいなコメントでマウント取りだすのやめてくれ。
    ここまで書かないと分からない？

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:44:34 ID：MyMTU3NzE

    教養無さすぎて、カードゲームやってて面白いのか疑問に思えてきたゾ
    米242
    君(きみ)はトランプで遊(あそ)べる神経衰弱(しんけいすいじゃく)や、ババ抜き(ばばぬき)のほうが楽(たの)しいかもよ
    ルール(るーる)がわからなかったら、家族(かぞく)や友達(ともだち)に聞(き)いてみてね

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:52:18 ID：IxOTkyMDU

    ※245
    横からだけど入力頑張ったね?

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:57:06 ID：I4NzIwNDQ

    10月にはハイドロイド、ニッサ、繁殖池が落ちるのか

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:59:11 ID：g4MzAwNjg

    コメ欄のチー牛同士仲良くしろな

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 22:59:42 ID：I3NTQ1MDE

    ※237
    アドベンチャー側が2Tクローバー→3T豆の木と動いたらほぼ勝ち
    基本的にはスゥルタイの回り出すレンジより速いから、あとはそのまま押し切れると思う
    置く前にハンデスされたりして2Tクローバー着地できなかった場合は双方の回り次第
    スゥルタイ側がニッサ→ハイドロと繋ぐか、アドベンチャー側が僻境への脱出に辿りつくかの勝負

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 23:00:52 ID：I4MzIzMjQ

    サーチが強くない時期のDMでも制限は機能していたし（MTGと同じ開発）
    別にMTGでも制限余裕で機能すると思うけどね

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 23:01:44 ID：c4MTU0OTM

    普段の生活でいろいろと辛いことがあって、誰かにそれをぶつけなきゃやってられないんだろうな
    苦しいかもしれないけど、頑張ろうな

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 23:18:23 ID：MxNTU2MTc

    モダンだと果敢やバーンでウーロが本格的に動く前に倒すことができるけどスタンだと厳しいよね

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 23:32:49 ID：k0ODIyOTg

    ウーロの適正なマナコストは5マナだったと思う
    これ昔違うカードで同じこと言ったけど間違いないはず

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 23:35:58 ID：A3NjE5MDI

    WotCにスパコン富岳貸すからアリーナで1万回テストプレイしてから印刷して

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 23:36:02 ID：I4NTU0MTI

    ※251
    やーさーしーいーwww

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 23:56:33 ID：kyOTczMTk

    ぶっちゃけもうスタンは環境解明の速度に追い付けないでしょ
    スタンはアリーナ、それ以外はmoと紙みたいな感じで完全に分けた方がいい希ガス。禁止も気軽に出せるし最悪ナーフでもいい

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2020/08/10(月) 23:58:27 ID：E3MzQyMzA

    こういう大会のスケジュールと参加資格一覧ってないものか、、、

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:03:02 ID：UwOTg2OTk

    禁止が意味ないって言う結果だけがハッキリと出た結果って事はよくわかった
    禁止の決断出した人は無能
    平からやり直した方がいいよ真面目に

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:07:07 ID：YwNDg2Njg

    気軽に禁止した結果がこれなんだが？

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:07:08 ID：A0NTgyNDg

    とりあえず相棒ルール戻そうか？
    多様性あったよ今より確実に

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:08:33 ID：UwODI4ODY

    これからスタンの記事は当面、俯いた顔面と手の状態が続きそうだな

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:09:56 ID：A0NTgyNDg

    ※259
    そう。だから禁止は意味が無い
    禁止禁止騒ぐひとは今後いなくなるだろうね
    意味無いって理解したんじゃないかな

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:14:21 ID：IwNjIyNTk

    ※237
    スゥルタイが少し有利。
    互いに普通の回りだと、スゥルタイが勝つ。戦争の犠牲でクローバー処理できるし、戦場のニッサをカード1枚で処理する手段がアドベンチャーには無い(フェイで集団強制持ってきて奪えればいいけど、見えてるから大抵打ち消しかハンデス食らう)。アドベンチャーのアグロプランの主軸が奇数ばっかりだから、絶滅の契機も刺さる。
    ただ、クローバーたくさん並んだり、249が言うみたいに2Tクローバー3T豆の木ができたりすればアドベンチャーも勝てる。

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:19:46 ID：M1MDk0NDA

    3テフェが使えれば今のスゥルタイランプには勝てる
    だが3テフェが禁止中なので無理　

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:20:59 ID：E5NTcwNzE

    ウーロも禁止だね

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:23:10 ID：UwMjg0MTc

    まじめに環境を戻すなら灯争以降のカード全部環境から取り除くしかないわ

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:23:13 ID：A0NTg3MjI

    禁止は無意味だからオーコを釈放しろ

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:25:18 ID：YzNjUxMDE

    そもそももうすぐスタン完走するやつら突然禁止したのがイミフなんだがｗ
    誰の自己満足なんだ？アレｗ
    まあそれよりウーロはBANしといた方がいい気はするｗ

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:29:39 ID：IyMjU5NTc

    アドベンチャー関連の２枚禁止言ってる人いるけど、さすがにない気がするわ……。
    亭主とクローバーが強いけど、逆に言えばそのために出来事詰め込まざるを得なくて、ほとんどブロック構築。
    弱い事はないんだが、リスト固まりすぎてて環境の変化に合わせた調整が難しいし、ゼンディカー来た時に一番強化されないデッキになる可能性も高そう。
    ……出来事カード自体はプレイ感覚を含む雰囲気よくて好きなんだが、やっぱりキーワード名指しはデザイナーズ感強いよな。

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:32:31 ID：QxOTIxMjk

    禁止なんかしてもきりないかし、mtgなんて所詮カードパワーのゲームなんだから禁止なしでオーコ暴れさせときゃいいんだよ

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:38:26 ID：YwNDc2MjE

    アリーナで逆激変スタンダードやって、全部解禁してみたらいいのに。

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:43:51 ID：U2NTY1NTQ

    ※271
    たしかにそれ良い手だな

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 00:59:18 ID：M1MDg0OTc

    アモンケットリマスター、なんだこれ
    モダンをモダホラで完全にトドメの一撃刺したように
    ヒストリック

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 01:02:36 ID：M1MDg0OTc

    アモンケットリマスター、なんだこれ
    モダンをモダホラで完全にトドメの一撃刺したように
    ヒストリックをアモンケットリマスターでブッ壊す気か？
    ※273途中で送信しちまったすまん

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 01:14:38 ID：M2MjM0MTI

    ※271
    それやって本当にダメだったら余計プレデザ可哀想じゃないか…
    なので、やってみよう

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 01:20:02 ID：E5OTY3Nzg

    逆激変やるならある程度の期間とかガチ目にできる処置とかしないと
    見えてこない気もする

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 01:25:40 ID：U3ODkwOTA

    モダンが一時荒れて、レガシーもトロピが一番高い。
    原因は、コアトル・オーコ・ウーロなんだけど、
    この中でコアトルは発売当初3ｰ4ヶ月は微妙でオーコ登場で高額に。その後、ウーロがシミックを最強の地位に着けた。
    そのウーロ様なんですよね、スタンにいらっしゃるのは。

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 01:59:06 ID：ExMjQyNzY

    アモンケットリマスターでカンパニー収録して大丈夫なんか？

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 02:13:54 ID：c4MzEyNTk

    この前の瞬速禁止改訂でこうなる事はわかってたが、これこそローテ直前だから、エスカレートしてウーロ一色になろうがテコ入れは蛇足だしニッサも落ちるしどうでもいい。
    夜明けで夜明けがくれば文句はない。
    ただ、夜明け以降がテーロスよりパワー落ちるなら、ウーロは遅くても半年以内にどうにかすべきとは思う。

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 02:17:44 ID：c3NjgyOTk

    糞のミルフィーユなんだから禁止にすんなら相当な枚数やらんといかん
    禁止が意味無いのではなく規模があの内容でも足りなかったのが原因

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 02:23:51 ID：E2Nzc5Mjk

    ウーロをナーフするとして
    具体的にはどうするのが適当？

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 02:41:26 ID：YyMjU2MjQ

    脱出コスト10倍

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 02:42:11 ID：E5NjY0MDE

    実験的に社長とPDTを禁止にしてみたらどうでしょう？
    実験的に

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 02:45:52 ID：M0Nzg2MTE

    ※281
    「これが脱出していない限り」の文言削除でいいんでね？基本的に戦場に残らないクリーチャーって事で
    攻撃誘発使いたいならラザーヴでコピーするか静寂をもたらすもので誘発を止めよう

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 02:51:55 ID：EwODQxMTc

    前にも書いたけど、ブロック制に戻すべきだよ
    最近は目玉ギミックのひとつで必ずやらかしてる
    常在PW、食物、脱出、相棒
    調整時間が足りないとしか思えない
    大型セットを1年に4個出すのはやっぱり無謀だったんだよ

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 03:01:29 ID：EwODQ0OTE

    リミテッドカードと糞レアで水増ししてるだけだから、それは関係ないと思うぞい

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 03:07:36 ID：Q4OTc0MTA

    実験的にMOとアリーナを紙より半年先行にしてナーフ取り入れろ

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 03:21:08 ID：M3NDY2NTk

    ティムールフラッシュって考えた人すごいな

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 03:23:03 ID：M1Nzg2Nzk

    ゼンディカーの二色土地再録じゃなく新規らしいな。
    タップイン系はやめてね…

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 03:24:13 ID：A0NTgyNDg

    イコリア辺りでエルドレインの失敗踏まえて修正されてる様に見てとれる
    やたらサイクルレアと弱レアが多いのは修正時間なくてとりあえず出すしかないから無難なの入れたり、考案されてたサイクルレア突っ込んで数あわせしたみたいに見える
    もう夜明けどころかイコリアからデフレしてるよ多分

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 03:29:32 ID：EwODQxMTc

    ※290
    健忘症かよ
    相棒をもう忘れたのか

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 03:33:03 ID：M1MDg0OTc

    ※288
    それ皮肉で言ってんのか？(ティムール再生の残骸を見つめながら)

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 04:48:40 ID：c4MzEyNTk

    269
    判事って言う出来事キラーが居るから、出来事強すぎぃ勢は、カードプール見てない禁止甘え勢かBO1厨でFA。
    俺も亭主四葉禁止無いと思うわ。

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 05:21:39 ID：M4NTQ3NDA

    ※283
    多分それが最適解だろうね
    不可能だという点を除けば

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 06:23:26 ID：c3Njc5NDA

    278
    紙じゃないからヘーキヘーキ

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 07:04:23 ID：ExMTM4NTY

    ※291
    プレイデザイン的にはカジュアル向けに作ったらしいけどね相棒

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 07:10:11 ID：E5NzgzNDM

    次回、スルタイ禁止！！

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 07:23:54 ID：EwODQwOTk

    ※292
    無能オブ無能
    正直、ゼンディカーの調整には一切期待してない
    どうせ何かやらかしてる

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 08:04:09 ID：QxMjY4NjE

    永遠神の投入ってアグロ対策？
    トップ８に見かけないからもしかして違うデッキの対策もかねてるんかな？

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 08:31:50 ID：A0NTc1ODY

    とりあえず一番禁止にしなければならないのは今の社長だな

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 09:03:50 ID：Q3NDk1OTc

    テフェリー禁止したのにリストにいて一瞬ビビったー
    俺が使うとほとんど仕事しないから代わりにタミヨウ入れてるわ
    Bo1でサクッと遊ぶときアグロに絶滅使いまわせるからオススメ

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 09:08:41 ID：E3NTI1ODc

    とりあえずウーロは禁止にして、アリーナ先行実装で実験場にした上で紙刷って、エキスパンションはブロック制に戻せばいいんだな、分かった

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 09:15:12 ID：M1MDg0OTc

    ニッサとウーロはあかんわ
    せっかく禁止にしても何も変わってない

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 09:15:33 ID：Q3NDk1OTc

    怖いのがローテ後なんだよ
    青緑はウーロ以外強いの全部死ぬから上手いことやらんとアドベンチャー環境になるの必然だぞ

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 09:35:51 ID：E4NzE5MjQ

    ゼンディカーがぶっ壊せば大丈夫

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 09:39:35 ID：QxNzY1NTQ

    正直、相棒がそのまま出せるときのほうが回ってたよな。

    あの時はめまぐるしかったけど。

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 09:44:09 ID：QxNzY1NTQ

    PWに召喚酔い作るしかないかな

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 09:51:26 ID：Q3NDk1OTc

    アーティファクトとかエンチャにもタフネス付けて殴って除去できるようにしようぜ

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 10:15:15 ID：U3ODczMjU

    ※308
    オパール色の輝き「せやせや」
    機械の行進「0マナはNGやでー」

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 10:22:53 ID：Q5NzE2NjA

    ニッサとウギンの相性がすごい。
    その支えにゲインでグダらせてランプするウーロ。
    語弊はあるかもだが、よくできたデッキだな。

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 10:26:50 ID：M1MDg0OTc

    ※308
    PDT「つまり我々が常在PWをバーゲンセール刷りしたのは売り上げ以外にも意味があったのだよ！(ﾄﾞﾔｧｧｧ」

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 11:16:11 ID：AxNTYwNDE

    すまんウーロ禁止級じゃないとか言ってたやつ息してる？

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 11:30:00 ID：EzNjE2MTM

    戦争の犠牲と絶滅の契機きらい
    ニッサは次のゼンディカーでしんでくれ

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 11:38:19 ID：YyMjQ4MTE

    スタンもパイオニアもモダンもレガシーも、オーコとウーロ刷らなければあんな混乱は起きなかった。
    全てのフォーマットで荒らした犯人を放置する限りはどうにもならん。パスの亜種でも刷らないとスタンは平穏にならない。

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 11:41:14 ID：YyMjQ4MTQ

    いいバランスになりつつあるけど
    もう2～3層はクソが詰まってそうね

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:25:26 ID：ExMDA5NTg

    結果ひとつでこうも禁止禁止言ってるやつ多くて草
    禁止派はどうなったら満足するの？
    スゥルタイに勝てるアプローチ考える脳ミソもない奴が多いからしゃあないと考えるしかないんかね

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 13:44:08 ID：QxMjY4NjE

    禁止派はPDTが解散してPDTが関わったセットがローテで消えたら満足するよ
    そうなったら禁止派以外も満足するか

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 15:06:03 ID：A0MTY3NTk

    スゥルタイランプなんて、赤単にも白単にも不利だと思うんだけどそうでもないのか？

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 16:03:43 ID：M1MDg0OTc

    ※318
    とにかく絶滅の契機が厄介なんじゃないかな？
    あと赤単だと疾風も引っ掛かるし
    個人的には対ノンクリ仕様にした黒単がいけるような気がするんだが
    http://www.izzetmtgnews.com/archives/98257

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 17:59:16 ID：QxNzY1NTQ

    ※316
    特定のデッキが強い状況にならないようになるまで、だよ。

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:21:13 ID：ExMDA5NTg

    毎度均衡取れる環境なんてスタンじゃ不可能
    毎週禁止出していくの？
    それこそ誰もやらんわ

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 18:35:42 ID：M1MDg0OTc

    同じデッキが上位陣の半数超えたらアウトって感じだな

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2020/08/11(火) 21:44:02 ID：MzNjU5MjM

    318
    赤単はサイド後は永遠神の投入3枚で相性逆に良さそう

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 00:10:56 ID：I4NzEyMTY

    ひどい環境だな…
    予告もなしに大量に禁止出した挙げ句にこれかよ。

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 03:06:58 ID：cxOTU2NTg

    ※323
    赤単相手に最速で4Tに撃てるソーサリーの永遠神の投入はちと手遅れかな
    赤単相手なら取り除きや無情な行動や煤の儀式をチェンジで積んだ方がいいと思う

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 13:45:58 ID：c4MzYwNzU

    世界を揺るがす者、ニッサをデザインした奴無能過ぎ。
    さっさと禁止にしろよこんなつまらないゴミカード。

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 14:17:57 ID：cyNTQzMDI

    いい加減「〇〇を禁止にしろ！」とかいう便所の落書きやめようぜ。
    こんな内容を新規ユーザーが見たら、なんの希望も持てなくなるよ。
    4年前くらいのmtgプレイヤーなら、どんなに鬼畜な環境でも勝つ道を探してただろ。

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 14:28:45 ID：E3ODE5MDQ

    ※327
    その世代のプレイヤーはプロと一部残してスタンやってないでしょ
    文句いってるのはカネなしジョニーかシャドバあたりから流れてきたキッズだけだよ

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 14:29:05 ID：c4MzYwNzU

    327
    いやいやいや。
    前代未聞のあり得ない環境と調整だからかつてないくらいのクレームになってる訳だが。

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 18:49:41 ID：cxOTU2NTg

    ※326
    ニッサはどう考えても警戒付与が不要だったよね
    余計な警戒付与でアグロを軒並み終了へ
    次はアグロ救済目的のパワカ乱発したら、デザイン全体がインフレ地獄
    灯争大戦から始まり、灯争大戦が残した爪痕は深く惨い

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 20:48:20 ID：cxMTQxMzQ

    ほとんどに青入ってる。勘弁してくれ。コントロールされ過ぎるとmtg嫌いになりそうになる。

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2020/08/12(水) 21:07:02 ID：I5MTQ0Njk

    スタンって一時期の環境を楽しむものだから
    歪んだ環境でこそ出てくるメタデッキだったりデッキタイプが少ないからこそのローテーションだったり
    群雄割拠の環境が好きなら下環境をやればいい
    禁止連呼してる人は群雄割拠が大正義って人が多そう

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2020/08/13(木) 00:41:54 ID：E0MDg4MDE

    ※332
    問題はウィザーズもそう思ってるってとこなんだよなぁ…

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2020/08/15(土) 06:33:43 ID：AzOTA3NTk

    プレインズウォーカーが強すぎる割に対策カードの性能が控えめすぎるんだよな…
    基本セット2021のマスティコアだっけ？誰も使ってないよね

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