『ゼンディカーの夜明け』新カード情報:赤マナを貯蔵でき、死亡時に払った赤マナの数だけダメージを飛ばす神話レアドラゴン

日本時間の9月6日、Brian Kiblerより9月25日に発売する通常セット『ゼンディカーの夜明け』に収録されるカード《Leyline Tyrant》が公開されました

公開カード

《Leyline Tyrant》(2)(赤)(赤)
クリーチャー – ドラゴン [M]

飛行
あなたは、ステップやフェイズの終了時に際して未使用の赤のマナを失わない。
Leyline Tyrantが死亡したとき、あなたは好きな点数の(赤)を支払ってもよい。あなたがそうしたとき、クリーチャー1体かプレイヤー1人かプレインズウォーカー1体を対象とする。Leyline Tyrantはそれに、その点数に等しい点数のダメージを与える。

4/4

《Blackbloom Rogue(2)(黒)
クリーチャー – 人間・ならず者 [U]

威迫
対戦相手1人の墓地にカードが8枚以上あるかぎり、Blackbloom Rogueは+3/+0の修正を受ける。

2/3

《Blackbloom Bog
土地 [U]

Blackbloom Bogはタップ状態で戦場に出る。
(T):あなたのマナ・プールに(黒)を加える。

本日の新カード情報

・上陸するたびに1点のライフを得る2マナ1/3の昆虫が公開
・戦闘開始時に自分の選んだクリーチャーに+1/+1カウンターを置く人間など

ソース

Brian Kibler
Instagram

177 コメント on 『ゼンディカーの夜明け』新カード情報:赤マナを貯蔵でき、死亡時に払った赤マナの数だけダメージを飛ばす神話レアドラゴン

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 02:54:43 ID:MwMjc5Mjg

    強そう

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 02:57:08 ID:Q2NTA0OTM

    50円神話

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 02:57:51 ID:E3MzAxMjY

    これ赤マナ消えないってターンは跨がないよね?

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 02:58:10 ID:k3MzE5MDY

    つええ、楽しそう

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 02:58:16 ID:c2NzA4NjA

    荒野の再生と一緒に使いたかった

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 02:58:46 ID:MyNzAzMTE

    ドラゴンと化したオムナス

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 02:59:57 ID:M3Njg5NTg

    このコストとサイズにプラスになる能力しかないのに50円なわけないだろ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:01:33 ID:QzMzkwMTA

    とんでもないの来た

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:03:36 ID:YyNDM3Mzk

    マナの支払先まで自分で完結してるのは偉すぎる。主戦力としてのマナレシオも十分に備えてるし。これは間違いなく強いやつ。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:03:44 ID:M3MjkwMTg

    106.4 効果がプレイヤーにマナを加えさせる場合、そのマナはプレイヤーのマナ・プールに置かれる。これ以降、コストを支払うために即座に使うこともできるし、未消費のマナとしてマナ・プールに残しておくこともできる。各プレイヤーのマナ・プールは、各ステップならびにフェイズの終了時に空になる。それをプレイヤーがマナを失うという。マナを生成したり未消費のマナを参照したりするカードは、オラクルで訂正され、マナ・プールという明示的な表現を使わなくなっている。

    あれ、もしかするとターン跨いでもマナ残ったまま?

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:06:10 ID:Q2ODA3MTQ

    ※3※10
    残る。
    要するに赤くなったマナの座、オムナス。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:06:28 ID:I5NTgwNjU

    ※3 持ち越すよ、書き方が単色オムナスと同じだし、マナはターン終わりじゃなくて各フェイズ終了時と各ステップ終了時に消えるってルールだからそこを無視するカードってこと。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:08:40 ID:M3ODc1MzI

    んんん、強いけど、強いけど赤マナだけか。いやそうじゃなかったらやばいけど。
    下環境やといろいろ悪さできそう。
    スタンでも出したターンに死なんかった仕事できるのは偉い。
    スタンでできること教えて偉い人(丸投げ)
    ジャンドのカードプールが偉いことなってるな。

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:12:54 ID:c4MTQ2OTc

    強いけどバウンス追放に弱すぎてインスタントで吐ける何かしらの使い道必須だな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:15:23 ID:MyNzAzMTE

    ※8
    ちゃんと飛んでるだろ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:15:33 ID:Q1NTg3MDI

    アイレンクラッグの妙技が7点火力に

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:19:41 ID:QwNTg4ODE

    こないだのミノサウルスよりは使ってみたいかな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:20:48 ID:EwMDgxMTA

    ターン跨いでマナ残るならバウンスや追放以外には強いのか

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:21:47 ID:Q2NzM1MzY

    かっこよくて強そう

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:25:12 ID:M3ODc1MzI

    バウンス追放に弱い言ってもそれまでに貯めた分は放出できるんやからそこまででもない。
    次のカードプール見てたけど溶岩噴火あったね。ドラゴンビッグレッドイケるわこれ。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:25:34 ID:AzMzg2MDk

    50円で売ってくれ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:26:11 ID:cxNjk1NDE

    妙技から妙技うってもつぎのターン14使えるんか。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:26:15 ID:A3MTEwNDI

    蒸気族、ニーキャ、ネヘブといった赤で大量のマナを生み出せるのが落ちちゃうのが惜しい

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:30:12 ID:UyMjM2MjA

    スタンで蒸気族と一緒に使えたらやばかったな
    バウンスとかで処理されるのも嫌だし赤でいいサクリ台とかねーかな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:30:37 ID:c4MTA1NjM

    めんどくさいカードだな

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:32:24 ID:M3ODc1MzI

    妙技は撃ち得になるな。
    落ちるのも多いけど使われてなかったやつも結構あれなの多いから補助も全然行けそう。
    妙技もやし、ニクスの睡蓮もやし、彩色の宇宙儀もやし。特に宇宙儀。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:33:25 ID:Q1NTg3MDI

    投げ飛ばしが2種類あるからマナ溜めて
    除去に対応して生け贄が良いんじゃない?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:37:26 ID:AzMzg2MDk

    今回のセット、両面カードとか上陸とかパーティーとか関係無いカードの方が強くない?

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:39:21 ID:c4MTMzODg

    スタン用ビックレッドの玩具きたやったぜ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:45:27 ID:M3ODc1MzI

    いや、両面も上陸も十分過ぎるやろ。
    土地になれる両面カードがある環境で上陸がある時点で相当強い。
    取り敢えずクソデッカーとしては待ち遠しくてもうスマホのメモ帳に書きまくってるわ。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:45:31 ID:U0ODk3MDg

    どう見ても弱い件
    再燃フェニクラスよこせ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:45:56 ID:Q2MDIwOTQ

    ワンダーワイス

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:48:59 ID:U2OTI4NDU

    見た目強いけど弱そうなデッキにしか効かなそうなドラゴンだな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:54:56 ID:ExODI0MDk

    このドラゴン絶対なんかしらのネタデッキで活躍するわ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:55:19 ID:QwNTM0Mzc

    EDHの永遠衆ネヘブデッキに最適だこれ。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 03:58:01 ID:k3MzMxMTA

    下環境だと基本の除去が追放だから中々厳しいかも

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:00:14 ID:Q0NzQ2NTc

    背中のトゲトゲがドラゴンっていうより恐竜っぽい。
    再生と共存してたら面白かったのに。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:00:26 ID:AwMjY0NzQ

    本体のスペックも良いし、赤単ならこいつ出して数ターンすると致死量の赤マナ溜まりそうだし、相当強い気がする。あとは環境にプレイアブルな追放除去がどれだけあるかな気がする。

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:02:10 ID:M3ODc1MzI

    こいつからまあ出し方はなんでも良いから宇宙儀で宇宙儀のマナで他の諸々できるようになるから赤マナをどんどん貯めれるようになる。
    こいつが死んだときも立ってたらやけど貯めてた赤マナ+宇宙儀の5マナ+山以外の土地からでたマナを支払えるから…大体死ぬやろ(思考放棄)
    貯めた赤マナ他にも使えるようになるしな。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:06:15 ID:cxOTQyODI

    m19サルカンが意味もなくルーティングするところをマナ貯蓄に当てられたらかなりドラゴンデッキの幅広がるな
    赤マナのみってのがちょい辛いけど

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:06:44 ID:M3NjkyNTg

    これが数ターン生き残ってれば、普通に殴って勝ってる気もするが…

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:11:46 ID:EwMDgxMTA

    相性良さげな奴みんなローテ落ちするからなぁ
    蒸気族や単体じゃ使い道無かったネヘブとか

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:12:20 ID:I1NDU0NjY

    僕知ってるよ、これ紙の大会で貯めた赤マナの数で相手ともめるやつだ。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:15:49 ID:c4MTA1NjM

    カード作ってる人はコイツと創案で遊んでる時なんて思ってたのかな
    最高にクールなゲームだぜ!!とか?

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:17:58 ID:M3ODc1MzI

    追放はパッと思い付くのやと食らいつくしと丸呑み、天使への昇天、プレイアブルかはわからんが現場保存とか?
    白のエンチャはなんとなく追放よりも無力化にシフトした気がする。
    バウンスは霊気の疾風と送環辺り落ちるから厳格な放逐と借り手くらい?変容のはおるけど。
    まぁなんとかなる、かな?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:23:32 ID:I5OTY1MzQ

    創案禁止後に追加される神話赤ドラゴンが創案とシナジー抜群な件について。
    ……今頃、赤単創案とか生まれてたかもしれないな……。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:28:58 ID:M5OTI2MTQ

    中速以降で組んでみたいな
    アグロは出たターンか遅くても次で決着つくトーブランや宝剣にどう考えても追いつけない

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:31:46 ID:A2MzYzNzc

    一見強そうだがペス勝つで追放される奴だな

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:36:12 ID:A4NTIyNzg

    速攻つけろ赤なめてんのか

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 04:46:35 ID:M0NTc1ODA

    4ターン目といったらウギンが出るターンだから出番はなさそう

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 05:17:39 ID:cxNjkyNTQ

    こいつとかまど出てる状態で5ターン目迎えればアイレンクラッグ発展サクリで顔面吹っ飛ばせるな

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 05:39:43 ID:I4OTc4OTE

    そんなに毎ターン赤マナ余らんわ。弱い。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 05:52:40 ID:EwMDgxMTA

    創案がキーカードだったんやろなぁ…
    峰の恐怖もコイツも

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 06:12:00 ID:QzMzkwMTA

    この土地はいいぐらいに便利で強そう

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 06:15:37 ID:M1NzkwMTc

    a?
     
    雷破を見習えよ対象取れたら三点やぞあっち
    レアだし

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 06:17:14 ID:Q2NjcwODY

    炎の編み込みのマナの使い道が出来たな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 06:31:53 ID:U2NDM4NzM

    よかったな誰とは言わんがアイツが居なくて

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 07:01:40 ID:k3NTI0Mjc

    雷破と比べてる奴のセンスの無さよ
    あいつは三点固定だし、プレイヤーにしか飛ばなかった
    コイツはワンパンで人殺せる上に対象も自由だからな

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 07:20:40 ID:Q0MjY3NTQ

    >56
    炎の編み込みかあ
    確かに面白そう

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 07:38:46 ID:QzNzQ4MDc

    バウンスや追放で積み立てたマナがふいになる可能性があるからタイミング選ばず撃てて赤マナ運用できるインスタントがデッキに欲しくなるな。単純なインスタントx火力?

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 07:42:32 ID:A4NTY1NzI

    ゲーム終了時にはさすがに赤マナ失うよね?
    もしゲーム跨いでも失わないなら、サイド後1Tアップキープで大暴れできそう

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 07:48:15 ID:A5MjY4Njc

    ステップやフェイズの終了時に、って書いてあるんだからゲーム終了時に失うのは当たり前だろ…
    質問が低レベルすぎる…
    1+1は2ですか?って質問と同レベル

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 07:49:47 ID:AzMzg1Mzg

    根本的に444飛行が強い

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 07:51:06 ID:Q2NDk3NTg

    創案再生とかいう意味不明のクソデッキが組めたら使ってみたかった。ていうか創案あるの前提でこれはヤバいやろ。やっぱ禁止は当然の措置だったのかな。
    手札切れてからのトップ勝負で余るマナ活用できるカードは強いなぁ。普通に出しても十分なボディなのは偉いわ。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 08:17:12 ID:QwNTM0Mzc

    峰の恐怖もそうだけど、これだけ長々と強そうな文章が書いてあっても「速攻」の二文字の方が強そうなのが何だか物悲しい。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 08:29:05 ID:I4MzkzMDQ

    また4マナ払わせて何もしない無職か
    速攻くらいつけろ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 08:29:55 ID:EyMTkxNDE

    自ターン限定じゃないのは偉い

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 08:37:48 ID:UwMDkwMjU

    やっぱり何かのコンボデッキで成果を残すだろうか。
    個人的には、ヒストリックのドラゴンデッキで、3ターン目財宝→4ターン目サルカン+4マナドラゴンのルートの選択肢増えたのは良いことだと思ってる。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 08:43:24 ID:Q1NTg3MDI

    赤単色で4マナ生物ってトーブランくらいじゃないの
    選択肢がないぜ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 08:50:56 ID:UyMzE2Mzg

    トーブラン以外にワンチャンありそうな4マナ生物は永遠羽のフェニックスと地盤の巨人くらいか

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 08:52:27 ID:Q4MzA1ODc

    トーブランを採用するアグロじゃなくてミッドを作れという事なのでは?

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 08:54:10 ID:M0MTAyNzM

    カンブリア紀の生き物っぽい気がする
    ゼンディカーのドラゴンってみんなこうだったっけ?

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 08:57:01 ID:E2Mjk2MDE

    つっよ
    20マナ払えばワンショットじゃん
    強すぎ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:01:26 ID:Q2MDEyOTM

    ビジュアルが微妙-100000点

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:04:22 ID:IzMjg5ODM

    61
    ずっと肩に乗せて「いやまだ場にいるから!」ってアピールすれば次のゲームにも持ち越せると思うよ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:06:11 ID:IzMDM0Nzg

    ゲーム終了時にマナ・プールが空になるのって総合ルールのどこで規定されてるっけ?

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:16:11 ID:M3ODc1MzI

    前のほうの※にいろいろかいてるから少しは読めし。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:18:25 ID:Q1Nzg0MDk

    赤マナが余って仕方ないようなデッキなら採用の余地ありそう。グルールムーンがぐだった時用にピン差しとか?
    コス神チャンドラ編み込みのマナを溜め込んでも面白そう。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:22:05 ID:AzMzk3MDM

    書かれてることがオムナスと同じなんだからオムナスと同じ挙動になるに決まってるだろ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:27:25 ID:YyNTcxMDg

    EDH新パーフォロスならとどめに走らせてもいいし事前に素出ししてマナ貯めてもいいしで便利そう

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:37:11 ID:Q0NzA0MzE

    ニクスの睡蓮とアイレンクラッグの妙技でマナ貯めて投げ飛ばせばええんや

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:43:39 ID:Q1OTM1NDU

    ゲーム終了時に持ち越すならこのカードなくても持ち越すからみんな死ぬ前にマナ出してるだろ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:44:15 ID:U1MzQzOTQ

    赤単プリズンと相性良いな
    後半無駄牌になる儀式やゴリラが火力になる

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:45:59 ID:cyMDY5MDI

    このドラゴン追放されて終わりじゃん

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:47:15 ID:g0MTkxOTA

    ドラゴンあほみたいにつよくね?
    これやべぇだろ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 09:56:28 ID:M3ODc1MzI

    ※84
    それ言うと大体のシステムクリーチャー追放で終わるやろ。ウーロでも追放バウンスしたら大体終わるのに。
    あと、追放されるタイミングでもマナ出せるんやから例えばイゼットカラーで青1マナたてといたらあと貯めてた赤マナで支払ってカウンター撃てたりとか、なんなとなる。ホントに。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:08:07 ID:U5MTQzNTQ

    問題はどう相手に倒させるか
    追放やバウンスでおじゃんなのはもちろんだけど
    こいつを対象に除去は出来ないだろうし

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:11:37 ID:M0NTc1ODA

    炎の編み込み懐かしいなー。昔から一定のファンがいる印象なんだけど結果を出したことが皆無すぎたから、この機会に何かおバカなデッキが組まれて欲しい。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:15:59 ID:IzNTIyNjU

    ※86
    だから速攻かEtBか除去耐性が必要なんですけど

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:24:11 ID:Q2MTI5MjY

    場を離れたら、だったらなぁ。
    テフェリーもいるし借り手もいるしペス勝つもあるし。

    こいつを滅するよりも、どちらかというとマナを貯めて何かしらで一気に決めたいところだけど。

    一応こいつ1ターン生き残れば次に殴って投げ飛ばしてマナ使い切って10点は入るから、弱いとは思わないけど、今のインフレ環境でどこまでやれるんだろうか。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:30:58 ID:Q2NDk3NTg

    バウンス追放はきついが、それは一旦置いておいて。
    4/4飛行が除去されても優秀で、除去されないなら普通に飛び回れるわけだから積極的に死んで欲しいとは思わないな。
    むしろ死に際に赤マナで追加打点飛ばせるから、格上とも相討ち取れるフライヤーっていう優秀な側面もあるね。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:32:38 ID:UyNTQ2MDY

    色々と細々書いてあるから微妙に見えるかもしれないが、相当強いぞコイツ。
    速攻が無いのは確かに惜しいが流石に盛り過ぎになる。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:43:57 ID:M3ODc1MzI

    システムクリーチャーに速攻つけてもなぁ。いや、そらついてたらありがたいけど。殴れるスペックはあるわけやし。でもあんまり積極的に殴りにいくクリーチャーでもないやろ。
    速攻か呪禁ついたら適正6マナくらいになるやろ。飛行持ちやし。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:53:24 ID:cxNjk0NTA

    バウンスきついなぁ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:55:09 ID:QwNTk2NzA

    コメ74 分かる
    なんかステゴサウルス的な恐竜感がメインでドラゴンとはズレてる

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:56:22 ID:U2Njc2NDc

    EDHでは絶対に使われるドラゴン
    スタンでは速攻欲しいし、追放される裏目もあるから使われなさそう

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 10:58:37 ID:IzNTIzMjk

    色々と細々書いてあるから微妙に見えるかもしれないが、相当強いぞコイツ。
    速攻が無いのは確かに惜しいが流石に盛り過ぎになる。
    ↑探索する獣とか見たことなさそうで草w

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:02:24 ID:EwMDUxMTg

    永遠衆の方のネヘブ君と一緒に使いたい

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:06:55 ID:U1MzQzOTQ

    ※87
    頃合いみて投げ飛ばせばええやん

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:09:03 ID:M4NTMyMDk

    どれだけマナ溜め込んでもお手軽追放除去で偶数言われるだけやから

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:09:40 ID:Q2NTAyNzk

    赤マナ捻りまくってポイ捨てしたいなあ。モダンで編み込みも良いけど除去が厳しいし、パイオニアで赤信心に寄せてニクソスとかPWゼナゴスで赤マシマシデッキとか組めるかなあ。あと多分コイツ英語版だけめっちゃ高くなるやつだよね

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:23:09 ID:A4MzczNDk

    ※97の言ってる通り色々書いてあって特に単色オムナス能力に目が行きがちだからだろうけど、中盤4マナ4.4飛行で殴ってりゃ十分だし、後半マナ貯めてやればいいし、いずれも場から離れた時赤マナ分飛んでくる以上安易に除去もブロックも出来ないから強いんでないかな
    4.4飛行安易にポイ捨てする必要なくて場にいるだけで、除去もブロックもしづらい上毎ターン殺傷能力上がるとか厄介でない?

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:25:27 ID:Q2ODA1ODM

    アリーナのスタン2021やってるけど、主流がティムアド、イゼスペ、LOって感じで借り手率高いからスタンで活躍は厳しそう。強いんだけどね。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:27:49 ID:M3ODc1MzI

    ていうか、ほんと、出したターンに死なん限り仕事はするって。
    4ターン目に出して5ターン目除去なり構えつつ大したの出てこなかったら6ターン目ウギンいけるんやからな。土地4枚赤単でも。
    何て言うか、別に積極的に殺す必要全くないからな。
    こいつにペス勝つとか契機とか撃つならそれはそれで、御の字とはいかんけどメインの前に除去撃たせれたと思えばまぁ。マスト除去ではあるしな。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:36:12 ID:I4MzkzMDQ

    出したターンに死ぬと何もしないカードはあんまり使われないんだよな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:36:26 ID:A4MzczNDk

    後はバウンスとかでせっかく貯めたマナ維持できなくなった時にX火力とかXドロー系カード入れられればね
    強いよね
    マナ貯める前に2体場に出しとくとか
    2体バウンスされたら笑うけど

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:37:23 ID:E1NDQwMjU

    4/5飛行メリット能力持ちでも使われんかったからな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:44:37 ID:kxOTUxMjg

    峰の恐怖とか強いドラゴンいるし、ドラゴンサポートあればデッキになりそう
    D&Dコラボあるし化けるかもしらん

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:48:27 ID:M3ODc1MzI

    まぁティムールアドベンチャーが頑張ってる環境やから借り手辛いのは分かるけど、弱いってことはないわ。
    なんというか、速攻ないと弱い、ETBないと弱い、というのは求めてるものが違いすぎてもにょる。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:50:24 ID:A4MzczNDk

    4.5飛行でも使われなかったのはメリットの内容によるとしか
    こいつ最終的には場が膠着しても自らプレイヤー焼き払うまで成長するんだぞ
    1体で能力完結させちゃってる

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:54:05 ID:M0NTc1ODA

    んー、たしかにバウンスや追放には弱いけど、逆にそれらを引けなかったときどうなるかだよな。
    4/4飛行が殴ってきながら赤マナを10個とか蓄積しだしたときに、果たして破壊すべきか、それともチャンプでしのいでバウンスや追放を引くまで耐えるべきか、の2択が迫られるわけで。
    となると自分からドラゴン破壊できるカードも用意しておいた方がよさそうだな。マナはあるわけだし。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 11:57:36 ID:I4MzkzMDQ

          4/4/4速攻 こいつ
    4ターン目  4点    0点
    5ターン目  8点    4点(+5点)
    6ターン目  12点    8点(+11点)

    架空の4/4/4速攻との打点の比較
    ()内は順当に土地が置け,何にも使わず,こいつが死んだときの打点
    出たターンは何もしないので不安定で,ややオーバーキル気味に見える

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:00:36 ID:I4MzkzMDQ

    ただの4/4/4飛行速攻では神話レアにできず安い赤単が流行ってしまいそうだからこういうカードになったんだろうな

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:03:16 ID:M0NTc1ODA

    オーバーキルくらいじゃないと次の環境では通用しないだろうしね。ウーロは出るたび殴るたび3点ゲインしてくるし、オムナスは土地置いただけで4点ゲインだし。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:07:31 ID:A4MzczNDk

    まあ、同じ速攻無し神話スタンドラゴンの峰の恐怖よりは使われんじゃない
    4ターン目これ、5ターン目峰とかデッキとして強いか弱いかは別にしてドラゴンデッキなんとなく組んでみたい

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:11:15 ID:QwNDU5MzY

    まず4マナ4/4飛行は強くない

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:24:09 ID:g1MjgyMDI

    赤マナ溜める能力はマナフラッド対策になるけど逆にマナフラッド対策にしかならない訳で、マナ使い切って動けてる内は4マナ4/4飛行のリミテアンコくらいの性能しかないんだからどう考えても弱いだろ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:25:38 ID:Q4MzA1ODc

    帰ってきたら強いって言うの多いくせにまともに使われてないじゃん…
    コンボパーツとしての峯の恐怖は見たし実用性もあったけどこれにパーツ要素ないから使われる気がしない

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:31:57 ID:U1NjE4ODI

    なぐって、ほうり投げて、爆発的させよう

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:45:51 ID:U2Njc2NDc

    投げ飛ばしデッキを作ってはみたくなる

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:46:04 ID:E3MjY5Mjg

    ※116
    こいつが強いかは置いといて
    4マナ4/4飛行ってだけで強いって言い出すやつ毎回現れるよな
    セラの天使とか大気の精霊でカードパワー止まってそう

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 12:52:14 ID:U5MTQzNTQ

    速攻ください(わがまま

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 13:00:04 ID:Q2NjcxNTI

    インフレしないためにも
    4マナ4/4+メリットは強い
    って設定で作って欲しいところはある

    流石にバニラ、フレンチは気にしないけど

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 13:00:08 ID:kxOTQ0OTU

    結局4マナ以降は速攻cip除去耐性のどれかが無いとダメなんだよな。メリット盛り盛りのギセラも全く使われてなかったし。コイツに関しては入るデッキもない。赤単なら遅すぎ、スキジック以下。ランプならこんな不安定なものより土地伸ばした方が速いし強い。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 13:29:54 ID:E4NTI0MDE

    2~4マナで除去ができるんだから
    4マナ以上のクリーチャーに求められるのは
    即効性かアド損しないかターンが返ってくれば勝ちなんだよ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 13:30:05 ID:A4MzczNDk

    記事ググったら峰の恐怖の時も出た時ニートは草とかあるけど、あいつ基本セット2021でウギンテフェリーの次位にいま高いからね
    出たとき仕事しないから弱いって評価は思考停止してるとしか
    多分ガーガロスの評価とかゴミ神話扱いしてたんだろうと思う

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 13:50:36 ID:M3ODc1MzI

    んー、まぁいいや。
    価値観の違いはそらあるもんやから。
    俺は引いたら使うよ(2回目)
    別に使う使わないは勝手やけど。
    最初から既存と比べて頭ごなしに強い弱いでなく、少しはこいつをどう使えば楽しめるかを考えてから評価してあげて欲しいな。正直、疲れる。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 13:50:39 ID:EwMDgxMTA

    峰の恐怖は強いよアショクでパクったらデカブツとセットで出すと気持ちいい
    やっぱ創案前提で作られてるなぁと感じる
    こいつも創案で土地からマナだす前提のデザインだろうし

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 13:53:03 ID:M3ODc1MzI

    峰恐弱かったら大体なんでも弱いやろ。
    笑うしかないわもう。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 13:53:06 ID:I4MzkzMDQ

    疲れるなら来なければよいのでは…

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 13:54:14 ID:I3OTQ0MTk

    つえーなこれ
    ただハゾレトや再燃フェニックスが欲しかったかも

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 14:04:30 ID:U2Njc2NDc

    峰の恐怖は高いし、マナの座オムナスも英語版は高い
    これもスタンの大会では需要ないかもだけど、他ではある

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 14:08:09 ID:M3ODc1MzI

    ※130
    ちゃんとした参考になるコメントは見たいんよ。
    ※124とかでもそう考えるのは分かるし、※112とかありがたいし。
    ただ、なんやろ、ここ、一定層『こいつは弱い(結論)』て人おるよね。
    それは議論にならんからなぁ。
    まぁ生暖かく見守っとくわ。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 14:12:13 ID:Q2OTc5Nzk

    ※124.125辺りが求める強いカードの基準がウーロとか探索する獣辺りでそれより弱そうなカードは弱いってカテゴライズされるんだろうとは思う
    各セットトップレアクラスが基準ならまあ弱い判定はシャーないかも

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 14:15:10 ID:ExODI2NzA

    これ神話なんや…レアやと思ったわ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 14:16:51 ID:E4NTI0MDE

    強い弱いと面白いかどうかはまた別の話だからな
    峰の恐怖が好きなデザインであっても
    それがクリーチャーとして強いとは言わんよ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 14:22:16 ID:g1MjgyMDI

    ゆーて峰の恐怖も高いだけでスタンではろくすっぽ使われてないし、ガーガロスも除去少なかったり抜いてくる相手に合わせて少数サイドインくらいしか使われてないし、それ見たことかと言えるほどの採用率か?
    ガーガロスは除去さえされなきゃやりたい放題だけど、こいつは4ターンに唱えて返し生き残っても5ターン目に何も唱えず除去られたらどっかに5点!って……強いか?

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 14:31:54 ID:Q2MTI2OTQ

    湧出みたいにマナ溜められるのがメリットなんじゃないかな?

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 14:39:39 ID:IzMjk1NDc

    蒸気族と相性良さそうだけど蒸気族落ちるんだよなぁ…

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 14:44:09 ID:c0NjA0NjA

    多分なんだけど…
    調整してた時は、創案と組ませて強いドラゴン作ったんでは?と思う
    そもそも創案あるのにキッカーやら上陸追加コンバットとか調整不足凄まじい感否めない
    (創案禁止になって良かった)

    どういう調整してるんだろね不安でしかない

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 15:06:58 ID:Q0NzIyMjI

    半分食べられたカレイみたいなドラゴンだな
    使い方謎だけど溜めたマナでキャストするようにして、上陸のために土地を温存したりする?

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 15:07:31 ID:c4MDM2MjA

    極端な人はいるよね。「こいつはヤベェ・・・」もいるし、「はいゴミー」もいる。
    そういう奴らほど、どういうデッキに入ったこいつがどう強い弱いまでは書かないからな。価格操作にすら見える。
    個人的には下のドラゴンファンデッキに入れて後続の大型を呼びやすくできるなら嬉しい。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 15:26:58 ID:Q0NzIyMjI

    赤がすることじゃないけど構えるデッキに向きの効果だね
    打ち消しやら除去構えて、余ったマナを自分のターンに持ってこられる
    赤出るマナクリがあったら結構やるんじゃないか

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 15:39:29 ID:Q4MzA1ODc

    マグロ食ってそう

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 15:52:37 ID:MyNjI0NTc

    峰の恐怖よりは使われるだろう 
    1マナ違えば使い心地も全く違うのでマナクリ使うグルールなんかでは見ると思う

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 15:53:27 ID:E3MjgzMDU

    創案なんてカードを前提にしてたら新しいカードのデザインなんてできんやろ
    影響範囲が広すぎる、あれは創案がおかしいだけ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 16:13:38 ID:Q2OTIwMTY

    荒野の再生とは相性がいい。
    あと、コントロールみたいにクリーチャーが少ないデッキに入れて、ブロッカー兼クロックに使いつつ、余ったマナを貯めて隙を減らすのも悪くはなさそう。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 16:47:21 ID:IzMzA2OTQ

    イゼ速民が弱いって言ってるからこのカードも強いんだろうな〜^^

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 16:51:32 ID:M3MDY2OTc

    置きふぁぼ強いやん?
    ほっといたら死ぬから除去あたるし、サクリ台用意したらもっと強いやん?
    赤コン始まったな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 16:54:26 ID:E3MjgzMzE

    イゼ速逆張りイゼ速民という1人無限ループ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 17:03:05 ID:EwMDgxMTA

    ※146
    お前がどう思うかじゃないのよ
    デザイナーが大丈夫だと思えば大丈夫になる
    創案禁止になったの6月だぞ?とっくに創案が合法だった前提でカードがデザインされてる
    少しはデザイナーがどう考えてるか考えろ

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 17:46:30 ID:Q2NTAyNTU

    弱いことは書いてないけど、どんなデッキで使うかって言われたらな~って感じ。イクサラン期にあった赤単ミッドレンジ的なのが成立するならワンチャンかね。精神迷わせの秘本って宝物の地図っぽいのもあるし

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 18:16:23 ID:E3MjY5Mjg

    祖先の刃の強さを見抜いたイゼ速民を信じろ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 19:10:38 ID:E3MjgzMzE

    ※151
    あなたとは話が噛み合っていない気がするんだけど、こちらが言いたいのは「創案があると強すぎるからカードデザインを変更する」というのは現実的じゃないということ
    会社としては新商品のインパクトの方が大事
    創案で問題があったら禁止で対応してデザインはそのまま、という方が合理的

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 19:15:50 ID:M0NTc1ODA

    このドラゴンでは乱動に突入することは難しい

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 19:36:18 ID:Q0NzIzNzc

    サクリ台があればバウンス・追放へ対処できる
    なおかつ赤マナの注ぎ先にもなるようなカードがあればデッキになる

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 19:42:11 ID:g4OTE4NjU

    単体のスペックだけ見れば間違いなく強い
    ただスタンでは出番ないんじゃないかな?

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 20:00:52 ID:U2NjA2NDI

    ビッグレッド向けだね
    EDHでも人気出そう

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 20:09:08 ID:Q2NjcwODY

    赤黒サクリのマナフラ受けにちょうど良いかもしれないね。これ自身が注ぎ先になるし。問題は波乱DJが居ないサクリが組めるかだけど。生け贄で勝つじゃなく、生け贄にすることだけが目的になりそうだしな。生け贄禁止の猪もいるし

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 20:12:54 ID:I4Mzk2MTE

    4/4/4飛行+生き残ったときのおまけアリなんて赤入りミッドレンジを組むなら普通に入れるでしょっと思った。
    スタンにそんなもん組めるほどパーツないじゃんと言われたらそれも正しいんだが、
    それを理由にこのカードが弱いってのはピンとこないな

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 21:36:30 ID:QzNDA3NDI

    力線の暴君か龍脈の暴君?という訳になりそうなくせに大きさはあんまりだな

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 22:25:53 ID:QwNTM0ODU

    神話にするんだったらせめて場を離れたときにしとけよ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 22:26:53 ID:UzOTczMjM

    裏が土地のサイクルって、ブリンクしたらどっち面で帰ってくるんだ?
    今までの変身カードは表側がパーマネントだから、表で帰ってきてたが、今回表側がパーマネントじゃないのとパーマネントなのが混在してるわけだが。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 22:43:42 ID:M3ODc1MzI

    ※163
    第1面(左上のマークの△が一つのほう)で帰ってくるらしいよ。
    第2面土地がブリンクしたら消滅かな。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/09/06(日) 22:58:34 ID:IzNTIyNjU

    表側がインソーならブリンクしたらそのまま追放領域にとどまる(帰ってこれない)

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 00:52:15 ID:MyNjI4NTQ

    ヒスで組んでるドラゴンデッキに入れるわ
    今まで4マナ域ドラゴンがボッさんしかまともなの居なくてマナカーブが汚かったのが解消されそうで嬉しい
    上でもいわれてる通り2019サルカンの動きの幅も広がるしな

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 01:40:18 ID:Y3MTAwOTk

    開発側が創案の強さに
    単純に気付いてなかっただけじゃね説
    禁止カードって見落としか、テフェやらの目玉を意図的に上げ過ぎかの2択なん?

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 03:06:22 ID:M5NTU1NTc

    除去されたら弱い?
    なら除去されたら弱い3~4マナのマナレシオ良い生物を詰め込め
    それがミッドレンジだ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 03:28:19 ID:QxNDI0NjE

    ドラゴンは頭数が少ないから、新種が出るとファンデッキ組みたくなるね

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 04:14:50 ID:Y4MjEwMTY

    悪くないと思うけどウーロがいる限り、追放除去の価値が上がっているからなぁ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 08:08:24 ID:U3OTY3MTI

    使徒っぽいデザインのドラゴン

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 10:19:49 ID:A4NjcxODg

    実用的な3点火力きたからタフ4の価値があがっただろう
    これでアイレンクラッグの妙技も使いやすくなるといいな

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 16:57:24 ID:Q4ODAwOTA

    ※167
    基本的にはそうだと思うけど、高レアリティ(特にPW)禁止したくないから外堀を禁止しに行ったのもあると思う。
    成長のらせんとか、少し前のだとならず者の精製屋とか割とそんな雰囲気。

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 19:06:45 ID:Y3NjM2NDg

    実験の狂乱もどきと使ってみるのもいいかもしれない
    蒸気族いればそっちにするけど落ちちゃうしね

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 22:58:51 ID:k2Njk5OTY

    創案あったら毎ターン無料チャージしてたのかよw

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/09/08(火) 07:22:28 ID:g4NTYxNjc

    月デッキとかに使えないかな。チャンドラとかコスで沢山マナをターン跨いで持ち込みたい。火吹き系能力とも相性よさそうだし。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/09/09(水) 12:00:48 ID:EwNzk0MTE

    アイレンクラッグ→こいつで稲妻確定か。強そう

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