MPL ELDRAINE SPLIT PEARL DIVISION DECKLISTS（スタンダード）：8選手のデッキリストが公開

投稿日： 2019年10月30日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, マジック・プロリーグ // 427 Comments

マジックアリーナ上で行われるマジックプロリーグのELDRAINE SPLIT PEARL DIVISION。
日本のMPLプレイヤー、八十岡 翔太選手を含む8名のプレイヤーのデッキリストが公開となりました。

この8選手が総当たり戦を行い、上位4名の選手が週末の決勝ラウンドに進出します。

8選手&使用デッキ

セレズニアアドベンチャー ANDREW CUNEO
スゥルタイフード PAULO VITOR DAMO DA ROSA
スゥルタイフード BRIAN BRAUN-DUIN
スゥルタイフード ANDREA MENGUCCI
スゥルタイフード JANNE MIKKONEN
スゥルタイフード MATTHEW NASS
スゥルタイフード SHAHAR SHENHAR
シミックフード 八十岡 翔太

デッキリスト

セレズニアアドベンチャー　プレイヤー：ANDREW CUNEO
デッキリスト
1:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
4:《寺院の庭/Temple Garden》
8:《平地/Plains》
8:《森/Forest》
21 lands

4:《エッジウォールの亭主/Edgewall Innkeeper》
4:《巨人落とし/Giant Killer》
2:《亜麻色の侵入者/Flaxen Intruder》
4:《フェアリーの導母/Faerie Guidemother》
3:《群れの番人/Shepherd of the Flock》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
3:《探索する獣/Questing Beast》
4:《敬慕されるロクソドン/Venerated Loxodon》
28 creatures

 3:《開花+華麗/Flower+Flourish》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
2:《不敗の陣形/Unbreakable Formation》
2:《大集団の行進/March of the Multitudes》
11 other spells

2:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《敬虔な命令/Devout Decree》
1:《ガラスの棺/Glass Casket》
2:《浄光の使徒/Apostle of Purifying Light》
3:《黒き剣のギデオン/Gideon Blackblade》
1:《大集団の行進/March of the Multitudes》
2:《秋の騎士/Knight of Autumn》
2:《議事会の裁き/Conclave Tribunal》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（セレズニアアドベンチャー）】
 

スゥルタイフード　プレイヤー：PAULO VITOR DAMO DA ROSA
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《島/Island》
7:《森/Forest》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
2:《沼/Swamp》
4:《湿った墓/Watery Grave》
25 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
16 creatures

 4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
1:《戦慄衆の将軍、リリアナ/Liliana, Dreadhorde General》
4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
2:《ゴルガリの女王、ヴラスカ/Vraska, Golgari Queen》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
19 other spells

3:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《強迫/Duress》
2:《軍団の最期/Legion’s End》
2:《否認/Negate》
2:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
2:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
2:《虐殺少女/Massacre Girl》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（スゥルタイフード）】

スゥルタイフード　プレイヤー：BRIAN BRAUN-DUIN
デッキリスト
7:《森/Forest》
2:《島/Island》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
4:《湿った墓/Watery Grave》
1:《沼/Swamp》
26 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
3:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
15 creatures

 2:《成長のらせん/Growth Spiral》
3:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
4:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《呪われた狩人、ガラク/Garruk, Cursed Huntsman》
19 other spells

3:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《軍団の最期/Legion’s End》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《否認/Negate》
3:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《戦争の犠牲/Casualties of War》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（スゥルタイフード）】

スゥルタイフード　プレイヤー：ANDREA MENGUCCI
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
6:《森/Forest》
1:《島/Island》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
2:《沼/Swamp》
4:《湿った墓/Watery Grave》
24 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
2:《クロールの銛撃ち/Kraul Harpooner》
18 creatures

 4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
2:《ゴルガリの女王、ヴラスカ/Vraska, Golgari Queen》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
18 other spells

3:《夏の帳/Veil of Summer》
3:《否認/Negate》
2:《軍団の最期/Legion’s End》
2:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
2:《虐殺少女/Massacre Girl》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（スゥルタイフード）】
 

スゥルタイフード　プレイヤー：JANNE MIKKONEN
デッキリスト
2:《沼/Swamp》
1:《島/Island》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《湿った墓/Watery Grave》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
6:《森/Forest》
24 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
1:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
17 creatures

 4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
2:《ゴルガリの女王、ヴラスカ/Vraska, Golgari Queen》
4:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
1:《呪われた狩人、ガラク/Garruk, Cursed Huntsman》
19 other spells

2:《強迫/Duress》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《否認/Negate》
1:《軍団の最期/Legion’s End》
2:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
2:《伝承の収集者、タミヨウ/Tamiyo, Collector of Tales》
1:《虐殺少女/Massacre Girl》
2:《戦争の犠牲/Casualties of War》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（スゥルタイフード）】
 

スゥルタイフード　プレイヤー：MATTHEW NASS
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《島/Island》
7:《森/Forest》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
2:《沼/Swamp》
4:《湿った墓/Watery Grave》
25 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
16 creatures

 4:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
2:《ゴルガリの女王、ヴラスカ/Vraska, Golgari Queen》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
1:《戦慄衆の将軍、リリアナ/Liliana, Dreadhorde General》
19 other spells

3:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《強迫/Duress》
2:《軍団の最期/Legion’s End》
2:《否認/Negate》
2:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
2:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
2:《虐殺少女/Massacre Girl》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（スゥルタイフード）】

スゥルタイフード　プレイヤー：SHAHAR SHENHAR
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
6:《森/Forest》
1:《島/Island》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
2:《沼/Swamp》
4:《湿った墓/Watery Grave》
24 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
16 creatures

 4:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
2:《ゴルガリの女王、ヴラスカ/Vraska, Golgari Queen》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
1:《戦慄衆の将軍、リリアナ/Liliana, Dreadhorde General》
1:《戦争の犠牲/Casualties of War》
20 other spells

2:《強迫/Duress》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《否認/Negate》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
2:《伝承の収集者、タミヨウ/Tamiyo, Collector of Tales》
2:《虐殺少女/Massacre Girl》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（スゥルタイフード）】

シミックフード　プレイヤー：八十岡 翔太
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
10:《森/Forest》
3:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
5:《島/Island》
2:《総動員地区/Mobilized District》
24 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
4:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
2:《探索する獣/Questing Beast》
22 creatures

 2:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《霊気の疾風/Aether Gust》
4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
14 other spells

3:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《否認/Negate》
2:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《探索する獣/Questing Beast》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（シミックフード）】

予選ラウンド情報

MAGIC ESPORTSページ

ソース

ELDRAINE SPLIT PEARL DIVISION DECKLISTS

427 コメント on MPL ELDRAINE SPLIT PEARL DIVISION DECKLISTS（スタンダード）：8選手のデッキリストが公開

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 16:51:54 ID：M4ODQ4NDc

    ヤソがフード使ってる…あっ(察し)

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 16:53:59 ID：ExODQ0MTQ

    当然のように掌握メイン4積みで草も生えない
    「自分相手問わず鹿にできるのがこれほど強いと思わなかった」
    この発言ってマジなの？

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 16:55:17 ID：AwNjA0Mzg

    地獄かｗ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 16:56:48 ID：QwNDg4NDM

    オーコだらけて鹿生える

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 16:57:07 ID：I5MjQ2OTc

    ネクロの夏
    MOMAの冬
    フードの秋

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 16:57:19 ID：I3ODY0OTk

    原野あったほうがまともだった説が現実味を帯びてきた。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 16:58:03 ID：AwNjMwNzA

    メイン24枚の害悪な掌握が現環境の有様を如実に物語っている

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 16:58:41 ID：M2OTU1NDg

    主人公のセレズニアくん

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:00:04 ID：QwNDg4NDM

    そのうちメイン帳4枚やな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:02:34 ID：Q3MDkwMTM

    草
    いや、鹿

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:02:36 ID：AzMDA2NDI

    悲惨な環境やね

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:02:55 ID：M2OTUxMTg

    害悪の掌握24枚(全メイン)wwwww

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:03:00 ID：A2NTEwODU

    流石にこれはダメでしょ
    諦めてオーコバンしてくれよ…

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:03:05 ID：I0MTIzMTk

    毎ターン2マナで鹿出せる時点で苦花なんて目じゃないレベルのトンでもパワーなんですが……

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:03:41 ID：M2OTUxMTg

    害悪の掌握24枚(全メイン)鹿鹿鹿鹿鹿

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:03:52 ID：EwNzg3MDc

    凄え、見事に誰も赤使ってる奴いねえ　赤に人権が無い時代って何年ぶりだ？
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
    マジで稲妻とかの昔の赤ダメージ呪文を再録して欲しいと思うよ今回ばかりは
    次はテーロスだから(嵐の神ケラノスとかがいる)、再録しやすいと思うんだ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:05:13 ID：ExNTEwMzE

    これでオーコ禁止にならんってすごいな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:05:21 ID：c1NDkxNDQ

    2トップだったデッキの片方を潰したらもう片方が大暴れするのはカラデシュ〜イクサラン辺りのスタンで学べなかったのだろうか…

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:07:23 ID：Q5NDk5MTc

    とんでもないモラルハザードだよ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:07:24 ID：U0NzAyNTE

    ヴラスカ買うタイミング逃したわ
    めっちゃ高騰しとるやん・・

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:08:19 ID：IwNTA0MDQ

    原野禁止しないほうがまともな環境だったのでは…

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:10:48 ID：Q3MDc3NjY

    ここでオーコじゃなく害悪な掌握禁止と言う最高のギャグをかまして欲しい

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:10:50 ID：M5MDc0ODA

    パイオニアはモダンやレガシーの代わりではなく、スタンの代わりだった…？

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:13:19 ID：AwNjU4OTc

    32枚使われてるカードはないのでセーフ
    ウィザーズはアンドリューさんに感謝するように

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:13:39 ID：MxNDg4NDE

    1年前くらいのプレイヤーに「この先5ハゲを鼻で笑える化け物pwがドシドシ出てくるよ」って言ったらどういう反応するか気になる

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:13:41 ID：I0MDU5OTU

    トップ8の内訳も害悪の掌握のメイン枚数もやばい
    ただそれ以上に、ヤソがオリジナルデッキじゃないことが全てを物語ってる

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:13:59 ID：Q5NDk5MTc

    原野禁止にするからオーコ無制限は無理でしょ
    禁止逃れにも限度あり
    しかしそのカードパワー誉れ高い

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:14:15 ID：c1NDkxNDQ

    ガチョウオーコ狼ニッサ自体は純コントロールで対処できるけど、サイド後に夏の帳で1体1交換を拒否されるのがどうしようもない
    オーコbanでもいいけど、夏の帳禁止で純コントロールが出てきてメタが回ることにかけるのがユーザー的にもウィザーズ的にも一番無難かなぁ
    それでもダメだったらオーコを切るしかないと思うが

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:16:35 ID：EyNzEyNjI

    セレズニアはフードに強いらしいけど
    それなら一人抜け？

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:19:51 ID：I0MDM5Njg

    食欲の秋

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:21:14 ID：U0ODQ2MDU

    また、コピーキャットのときみたいに、緊急禁止が来るんじゃない？

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:22:29 ID：QwNDg4NDM

    霊気池禁止したらティムールエネルギーぱっかになった時みたいだな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:22:58 ID：YwMDkxMzk

    鹿にならないミシュランとか，ガチョウ狩れる銛撃ちとか，独自色が出てて最高だな！

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:24:23 ID：Q5NDk5MTc

    半裸の男がバナナ出してくるとか環境型ハラスメントだろ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:25:37 ID：M4ODQ4NDQ

    上位4枚全員スゥルタイフードの可能性もあるのか…

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:26:24 ID：I1NjQ0MTQ

    フード系7つとアドベンチャー1つって見事にアリーナメタの後追いだな
    視聴者数も振るわずデッキも既存アーキの焼き直しばかりってこのリーグやる意味あるの？

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:27:23 ID：QwNDY0Njc

    以前より興行的側面強くなってるからさすがに禁止にしそう
    ここまでアーキタイプの選択肢ないと興行的にやばすぎるし、俺含め一般人には引き次第の運ゲーにしか映らん

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:27:26 ID：I5MjQ2OTc

    オーコだけじゃなくて緑全体がやらかしてる

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:28:19 ID：I0MDU5NzI

    世はまさに大食料時代

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:29:17 ID：I0MDU5OTQ

    メイン害悪はまだしもメイン銛打ちは流石にヤバい
    サイドカードをメインに積んだ奴が勝つゲーム

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:29:47 ID：U5NjE3MjA

    36
    リーグは一種の興行でやる意味はある。ただ、環境にテコ入れは必要。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:30:44 ID：c4NjU1OTU

    ネクロの夏
    MoMaの冬
    食欲の秋

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:33:14 ID：czNDg1NjM

    害悪な掌握をメインから4枚入れてるけど勝率が爆上がり、
    赤単に腐るけど、それでも勝てるってどうなってんだよ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:33:20 ID：I1NjQ0MTQ

    41
    興行としても視聴者数がどんどん落ちててSCGオープンの中継にすら負けてるんですけど…

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:33:54 ID：Q5MzY4NTk

    掌握の枚数wwww

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:34:38 ID：M2OTQ1ODg

    オーコ禁止は当然として、ガチョウかむかしむかしの片方もヤバい気がする
    こいつらあるだけで安定感すごい
    ただ、エルドレイン売れなくなると困るからってハイドロイド禁止にしてくる可能性がある

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:37:39 ID：QwNDg4NDM

    仮にオーコ禁止になったら次は何が蔓延すると思うよ？

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:37:52 ID：c2NDIwMjI

    >>46
    オーコいつ禁止になるか分からないし既に売れなくなってるのでは？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:39:48 ID：M4OTc5NTk

    森！57枚！
    むかしむかし！29枚！
    ガチョウ・ドルイド・狼・オーコ・ニッサはたったの28枚か

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:43:00 ID：I5MDg2Mzc

    原野もオーコも両方クソなだけで原野を禁止にしなかった方が良かったという理由にはならんぞ
    あとガチョウが悪いんじゃなくて緑の中〜高マナ域に強カードが偏ってるのが悪いだけ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:44:32 ID：M2OTQ1ODg

    スタンで1マナマナクリは二度と刷られなくなるんだろうか？
    ガチョウじゃなくてエルフの神秘家だったらマシだったのかな？

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:47:20 ID：c2NDIwMjI

    むかしむかしとオーコと帳
    最低この三枚は禁止にしないと話にならないと思う

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:47:22 ID：I0MDU5OTQ

    ※47
    オーコの枠に跡継ぎかハゲを積んだティムールorバントフード
    オーコの枠に成長のらせんを入れたシミックランプ
    あとはアドベンチャーと創案がぼつぼつ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:47:49 ID：I1NjQ0MTQ

    41
    というか興行としてやっているならそれこそ選手達にはその自覚を持って配信を見てみたくなるようなデッキを持ち込んで欲しいものだけど

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:49:01 ID：cyNjE1MTI

    最新セットのデザイナーズデッキが圧倒的シェアを誇る最高に健全な環境。
    しかし前回はコメントを受けて配信情報を載せたのに、今回はまたリンク先を勝手に確認しろ状態に戻っとるやん。
    いや、もう管理人には何も言うまい…

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:49:51 ID：I0MDU5OTQ

    ※54
    視聴者が増えても選手にはなんのボーナスもないが優勝すればMCの一日目が免除される
    つまらなくても強いデッキで出るのが当然

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:54:40 ID：I0MDQwMDQ

    興行っていってもいろいろあるからな
    スポーツは基本的に勝ちにこだわる
    サーカスとかプロレスみたいに完全なな見せ物ってのもあれだし

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:58:08 ID：Q5MzkwMzE

    食欲の秋は鹿
    もう草でなく鹿でいいや

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 17:59:32 ID：AwNjU4OTc

    やるのは面白いけど、見るのはそこまで面白いゲームではない
    それを言っちゃあおしまいよって話だけど

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:01:21 ID：E0OTk2MTE

    つまらないから手加減しろって言うのもゲームとしておかしな話だしな
    オーコ禁止にしない運営が悪いとしか言えない

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:01:39 ID：EzMDQxODE

    スタン環境終わってて鹿

    みんなパイオニアやろうぜ！

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:05:13 ID：Q5MzY4NTk

    パイオニアも鹿まみれにされそう

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:10:29 ID：czNzMzNjY

    こんな状況で頑なに禁止出さないゲームとか時代遅れもいいとこだな
    金払って同じデッキ作って運ゲーして金貰う。ただの賭博じゃん

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:12:07 ID：QwMjIzMjI

    オーコは大変なものを盗んでいきました。健全な環境です。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:13:06 ID：c5NDc4ODA

    酷すぎて笑えてくる環境だな

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:13:16 ID：A2NTgzMTY

    アンドリューに優勝して欲しいと思ったのは俺だけだろうか？
    いつもなら日本の誇りヤソ頑張れ！だけど、オーコ使わないってだけで漢気を感じる。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:18:04 ID：M1OTk2NDE

    先手3Tオーコが横行w

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:18:16 ID：c4Nzk1NDc

    2ターン目にオーコが出てきて辛い…じゃけんガチョウを禁止にしましょうね〜
    っていう乾いた笑いしか出てこない展開が見たい。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:18:51 ID：EyODY3OTI

    あー
    一面のクソミドリ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:20:13 ID：EzMzM2Mzc

    鹿になりたいね

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:20:51 ID：U4Nzk5NjQ

    メインから掌握4装備の相手でも平然と勝つセレズニアがすごいな

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:20:58 ID：I0MDU5ODY

    これはさすがに…オーコが禁止になってもおかしくない環境支配率だと思う

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:21:14 ID：EyODY3OTI

    原野消えて一強体制突入後もフードは優勝ずっと逃してるな
    メタを読み切ったプレイヤーには素直に感嘆する

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:23:42 ID：U0NzczOTY

    クネオ可哀想過ぎて泣けてくる
    自分以外が全部緑メタカード4枚…

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:24:39 ID：EwNTM1MjQ

    開発はカラーパイガー、カラーパイガーって言い続けてるのに
    除去の苦手な青緑で３マナで恒久的に使える除去でファクト対策になるの
    おかしいと思わなかったんだろうか

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:29:33 ID：I0MDU5OTQ

    生放送で日本語でちゃんとした解説入れてくれれば面白いけど
    録画を後日後付の解説で流されても面白くないねんな

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:31:55 ID：EyMTMyODI

    ヤソさんについては夏の帳がヤソへの対策カードになってて辛いらしい
    バランス調整チームが新設されたとかいってたけどこれだと意味あるの？

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:33:47 ID：M4NTI0Mjc

    GP名古屋は犠牲になったのだ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:34:47 ID：I1NTAwODk

    置物化はシミックの数少ないクリーチャー対策だし、カラーパイ的には良いと思う、あと緑は対ファクトの色
    令和のノリで緑に3マナカード刷ったのと忠誠値おかしいのは悪い

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:34:51 ID：Y0NDYxODA

    面白くなってきたｗ
    ヤソとアンドリューは空気読んで負けて欲しい

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:35:12 ID：A2NTgzMTY

    オーコは＋1が除去ならまだ良かったよ。
    ニッサと組んだら土地が尽きるまで毎ターン出てくる6/6を相手しないといけない事態も起こるの辛い。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:37:17 ID：Q3MDcyMjI

    >>77
    意味無いよ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:37:47 ID：M3ODI0MjM

    はぁ〜っ（クソデカため息
    これでもこの糞環境を擁護する意見ある？

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:38:22 ID：M3ODQ4NTE

    リューイーソー（オーコ）テンパイ！

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:38:44 ID：I0MDU5MjU

    ここまで悲惨なスタンのクソフォーマットっぷりは久方ぶりやな
    これ遊んで楽しいんか？

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:39:43 ID：YwMDkxMzk

    山は何枚ですか？

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:40:32 ID：Q3MDcyMjI

    >>83
    メタ読む必要ないから楽だぞ(白目

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:40:39 ID：I1MDU2MTk

    ラヴニカ回帰のときの、エルフの神秘家からの２ターン目ドムリラーデも最強の動きって言われてたけど、そこまで支配的じゃなかった。
    やっぱりオーコはおかしい。
    あとむかしむかしがガチョウ探しをバックアップしてるし。。。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:41:17 ID：I5MDg2NDA

    ※78
    名古屋はアーティファクトなので3/3の鹿にしますね〜

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:42:28 ID：kwMTQ0Njc

    戦争の犠牲って何用？帳かストロークされたら流石に負けそう

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:43:22 ID：ExOTMyODA

    これ流石にオーコBANしなきゃいけないのでは
    新セットの看板PWガーとか売上ガーとか言われても、フードデッキばかりでうんざりというのは興業的にヤバい

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:44:56 ID：U0NTg3OTg

    pw禁止はいろんな言い訳をしながら避けるんだろうなって思ってたけど、流石にこれは無理だろ
    神に連なるスタン禁止pwとしてその名を歴史に刻んで欲しい

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:45:37 ID：c5MjgzNjY

    青緑が実質除去するカラーパイ違反を犯すとこうなりますという良い前例になったな
    まさにMTGの崩壊、カラーパイの崩壊というのに相応しい状況

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:46:45 ID：M1MTY2MTA

    見事に掌握は腐らないwww

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:48:08 ID：I0MDYwMTA

    スタンダードのこと嫌いになっても
    mtgのこと嫌いにならないでください！

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:51:07 ID：ExMTE5ODM

    3/3にするのは別にカラーパイには反してないでしょ
    オーコが単純にカードとして強すぎるだけ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:51:12 ID：U0NTU4MDA

    戦争の犠牲はニッサ、生物化した森、土地、
    特に意味は無いがフードトークンを落として爆アドを主張できる。
    なおオーコには……。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:55:41 ID：I0MDU5MjU

    掌握が完全に入れ得で鹿
    色対策の体を成してないわ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:56:47 ID：YwMDkxMzk

    まーたカラーパイくんか

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:57:52 ID：c5MjgzNjY

    反してるよ
    じゃあ青緑(緑)より他の色の組合せが勝ってることはなんなんですか？ってことになる

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 18:57:54 ID：QwOTc2OTU

    神秘の論争をメイン積みも考えんといかんかねぇ。後ろ向き過ぎて萎える構築。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:00:43 ID：ExNjQ5MDU

    ＞理念として、我々は可能な場合は禁止制限による介入よりも、プレイヤーのデッキ構築とメタゲーム上のデッキ選択が環境の進化を促すことを好みます。

    これも環境の進化やぞ
    オコアンチは認めろ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:00:58 ID：c2NDIwMjI

    というかシェイプシフターって自分の姿を変えるんじゃないの？
    それとは別の能力なん？

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:03:20 ID：AwNjU4OTc

    私、カラーパイ嫌いなのよね

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:03:36 ID：I4OTc0NzI

    みんな「害悪な掌握」入れすぎ問題
    なんだよ色メタメインってこの環境

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:04:40 ID：I0MDU5MjU

    原野があった方がまだ散らばるだけマシだったな
    散々オーコまみれになるって言われてたのに

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:05:16 ID：Y1Mjc1NTY

    オーコは別にカラーパイ曲げては無いと思うけど、マナコストと忠誠値の増減が狂ってると思う。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:05:28 ID：c2NDIwMjI

    >>104
    鹿

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:05:42 ID：c1NzgxNDA

    P/Tを変更するのは青のカラーパイだし、置物触れるのは緑だからカラーパイには反してないよ
    ただ、急速混成と内にいる獣の中間、ほぼ２マナ相当の除去を３マナPWが＋で連発できるのは冷静に考えなくてもおかしい

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:06:58 ID：EzMDU1NzE

    オーコ禁止はないだろう、楽しいカードだしね

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:09:20 ID：AyMjQ5OTE

    総動員地区はオーコ狼の対象にならないのは偉いけど鹿と相打ちの３/３警戒が役に立つとは思えないイチ凡人だけど
    誰か詳しい人に何を狙ってるかプロファイリングして教えてほしい

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:10:09 ID：I5MDg2MzY

    ※102
    それ猿は人間に進化出来たんやから人間も何かに進化出来るやろって言ってるのと変わらんと思う

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:11:10 ID：c5MjgzNjY

    青緑は除去が苦手な色である、というカラーパイに反してる

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:12:04 ID：AzOTI4NTk

    もう言い逃れできないねぇｗ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:16:38 ID：IyMzU4NDA

    総動員地区は実はニッサで6/6にできるから
    わからん殺しができる

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:16:48 ID：A2NTgzMTY

    オーコは空いた黒幕枠に小物チキンパワハラ上司系ラスボスで就任して更に嫌われるキャラになってもいいな

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:17:41 ID：A5MzY1NDk

    鹿すぎワロタ！

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:17:44 ID：EwNzkxODU

    オーコの鹿化が-2とかならこうはならなかったんやろなぁ…

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:18:05 ID：QwNDE1MDY

    害悪な掌握が事実上の2マナインスタントライフゲイン付きの最強除去になっとる…

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:18:44 ID：U0NzQ4MzI

    ここまでスタンで一強状態になったのっていつ以来だ？

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:20:36 ID：Q5MzkyNzc

    オーコ害悪すぎて繁茂

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:21:00 ID：AzOTI4NTk

    アモンケットの赤単以来かな?

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:21:19 ID：EwODI3NDY

    オーコ対策できないプレイヤーが悪いんだ鹿田ないんだ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:23:12 ID：czNzMzNjY

    禁止はかわいそうだから害悪な掌握8枚使えるようにしろ
    4枚じゃ足りないし代わりになる除去もない（白目）

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:24:30 ID：EwNTE5NDY

    決勝で温存していた対オーコデッキが炸裂するって信じてるよ……

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:25:28 ID：EzMzU1Nzc

    オーコの強さをすぐに理解できなかったのは自分自身の罪だ。
    食材・・・じゃねーや贖罪のためにオーコ以外のデッキで勝たねば。

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:25:29 ID：AzOTI4NTk

    ※125
    それたぶん、セレズニアアドベンチャーを指すと思うんですよ･･･

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:25:54 ID：c1MjM1ODc

    オーコ禁止にしてもウィザーズ社はプレイヤーのせいにします。
    不快なゲームプレイだとか、環境の多様性がどうこうとか、事実上何たらとかプレイヤーに責任を押し付けます

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:26:55 ID：A2NTQ4NDM

    MPLはごくごく狭い範囲だからイコール現メタゲームではないとはいえこれは…
    アンドリュー、次点でヤソを応援するけど応援されたからって勝てるわけでもないしまあこういうデッキ選択になるよね

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:27:06 ID：AzOTI4NTk

    飽食の秋ですねぇ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:28:51 ID：A1MTM2NjY

    スタンは昔から割りとこんな感じだよ1ヶ月もすればデッキ固まってくるから
    何度も経験してきたことじゃん、何を今更

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:28:57 ID：I2NTQ4MDA

    ヤソもオーコ堕ちかあ
    ちょっと失望

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:29:08 ID：AyOTk1Nzk

    史上最悪の環境って言ってもいいかもしれんねこれ
    バンカンより酷いとか流石に洒落になってない

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:32:30 ID：UyMTY2ODI

    6人スルタイか…

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:33:07 ID：k2MzEzMDE

    アングラスの暴力｢…｣

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:33:45 ID：EyODY3OTI

    まだカラデシュくらいじゃないの
    赤単が今回のセレズニアだなうん

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:34:26 ID：AzOTI4NTk

    ※135
    インスタントに生まれ変わってからまた来て

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:38:02 ID：A4MTg3MjI

    諦めてモンハンやろーぜ！

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:39:26 ID：c5MjgzNjY

    アリーナMCQ初日抜けは緑を使用したデッキが92%、フード系デッキが66%

    史上最悪と言っても差し支えないだろうな

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:40:28 ID：AzOTI4NTk

    対抗できるデッキすら緑だもんなぁ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:40:28 ID：c2OTEzNTE

    流石にMOMAは超えてないが、クソ環境

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:40:58 ID：EwODI3NDY

    原野と共に赤単も消えた

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:41:33 ID：UyOTkzODU

    鹿の秋

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:42:56 ID：A1Mzc1MDA

    ※120
    ドミナリアが赤黒だらけだったはず

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:44:08 ID：QwODk1NjU

    皆さんよくこの環境でスタンやるよ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:44:47 ID：czNzMzNjY

    緑以外の色が９割支配だとまあキツイなってくらいだけど
    緑が９割到達しだすと完全にパワープレイで途端にクソ環境になるんだよなあ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:47:02 ID：QwNTk0Nzk

    ウィザーズは無駄に歳とった幼児だからまともに失敗を認めないだろう

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:47:13 ID：EwNzg3MDc

    ガチで赤に人権無くなってて笑うわ　チャンドラが悲しんどるわな
    オーコ倒せる赤の呪文が欲しいわ　テーロス還魂紀待っとるぞ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:52:07 ID：I0MDU5NTc

    神が禁止なったのはローテ直前だったっけ?
    オーコはいつまで持つかな?

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:56:56 ID：c5MjgzNjY

    緊急禁止しないらしいしスタンイベント結構あるから32オーコが見れるかもなぁ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:58:21 ID：M4ODQ4NDc

    しかしオーコがBANされたと仮定しても相変わらず緑しか環境にいない未来しか見えない件について
    オーコだけじゃなく緑にパワーカードが偏りすぎてる

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:58:50 ID：A1ODU1OTg

    意外と赤単いけるんじゃね？
    害悪な掌握腐らせることができるしオーコも装備品には弱いし

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 19:59:10 ID：I0MDYwMTA

    こんな狭いカードプールで環境コントロールできなくなるとか無能すぎでは
    何も考えずに刷ってるんだろうな

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:02:22 ID：A2NTgzMTY

    史上最悪なら神ジェイス時代だったな。
    あの頃は青抜きで戦う奴は単に無謀か金欠かのどちらかだった。

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:02:34 ID：AzOTI4NTk

    ちゃんと「これは売れる！」って考えて刷ってるよ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:03:10 ID：EwNTE2NTY

    結局原野を禁止にしたのが駄目なんだよな
    原野が多様性を奪っていたのでは無く、多様性を辛うじて保たせていたってのをwotcは理解していなかった

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:03:14 ID：M4ODQ4NDc

    ※152
    ブロントドンがいるからどうだろう
    実際になって見ないと分からんが

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:04:46 ID：M4ODQ4NDQ

    オーコは、禁止にならないんじゃない？
    変わりに帳、ガチョウ、ハイドロイド禁止してくれたらコントロール息できると思う
    とりあえず緑から3枚くらいパーツ禁止くらいで妥当だとは思う。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:08:09 ID：AzOTI4NTk

    オーコ禁止したくなくて苦し紛れにマナクリ規制したとしてもマナクリ無しで回るアドベンチャーがいるから結局緑だろうな

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:08:57 ID：Y0NDYxODA

    帳も1マナで相手の呪文無効化した上にカード引くとか
    どう考えても頭おかしい

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:10:18 ID：AzOTI4NTk

    なんで帳にキャントリップつけたんだろうな

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:11:40 ID：I5MDg2MzY

    ※156
    クソが2つから1つに減ったから余計にフードが暴れてるように見えるだけで前から多様性なんかない
    過去のスタンで言うと赤単と4色エネルギーの二強の時に片方のパーツだけ禁止出したようなもん

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:11:52 ID：EyODY3OTI

    やってること打ち消しと変わらんから
    緑の特技であるドロー付けてそれっぽく味付けしたんだろ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:12:07 ID：I0MDU5ODc

    ついに害悪な掌握メイン４枚が赤字の注目枠として扱われなくなってしまうくらい市民権を得てしまった…

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:12:26 ID：A2Mzg3Mjc

    スタン勢、頑張れ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:15:35 ID：I0MDYwMDI

    害悪な掌握は赤単相手でも撃てるから完全には腐らないんだよね

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:19:12 ID：g3MjM5NDQ

    これにはプロプレイヤーも鹿滅面

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:23:35 ID：M4NzQ1NjY

    ヤソのも害悪じゃないだけで霊気の疾風メイン4積みしてるし色対策メイン4積みが標準環境は流石にアカンやろ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:25:47 ID：EyOTQyMzc

    オーコ32あるでコレ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:26:28 ID：M5NDcwODM

    でも実際全員緑なんだから害悪4で正解なんだよな

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:26:59 ID：M5ODI4MTM

    正直マゾにしか思えないけど、MPLの環境で赤単使うならどんな風になるかね。とりあえずメインからゲイン防ぐティボ確定だろうけど、なんかもうオーコ焼く用に丸焼きもメインに積んでもいけそう

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:27:44 ID：AwNTk0MDI

    新参だからよくわからないが、アモンケットの赤全盛期と今を比較したら、どうなんの？

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:28:08 ID：AzOTI4NTk

    オーコは出たターンに忠誠度6になるから丸焼きでは･･･

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:31:14 ID：IwNDkxNDU

    やっぱヴラスカに御馳走しても強いんね

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:31:58 ID：A3NzAwMzE

    赤も巨人とかその他の3点火力、PWも揃ってて過去と比べたら凄い強いんだけどな
    オーコと比べたら…ね。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:32:17 ID：M5ODI4MTM

    まあそうなんだけど、何も無いよりはあった方がマシというか。鹿から入ってくれるかもしれないし・・・うん、やっぱり無理だわ多分(思考放棄)

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:32:50 ID：EwNzkyNDE

    みんな食いしん坊やな

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:36:11 ID：AwNjM4MjE

    オーコ28/32
    色対策の害悪の掌握24/32
    緑100%

    まだ赤黒時代の方がマシじゃないかこれ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:37:05 ID：M4NzQ1NjY

    鹿から入られた時点で丸焼きしてもアド損してるのが酷い
    軽量でPW殺せてアド取れるカードを頑なに作らないのが悪い

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:39:55 ID：EyOTQyMzc

    色さえ合えば雑に入れても強いってのはアカン

    とりあえずガチョウからのオーコでなんとかなる雑環境

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:40:09 ID：M5MDc0ODA

    これでさすがにオーコbanされなかったら不買運動ありそう

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:42:33 ID：IwNDkxNDU

    緑緑すぎる
    世界の合言葉は森

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:45:39 ID：EyODY3OTI

    赤黒で思い出したけど鎖回しやっぱほしいな
    フードのパーツなんて全部強いけど楽園のドルイドも裏目が無さ過ぎる

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:47:53 ID：AwNjM4MjE

    >>172
    赤黒が強かった時４割くらいじゃない？
    害悪な掌握がメイン入る今はあれよかやばいんじゃね

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:49:59 ID：U4MTM1NDE

    帳さえなけりゃ結構黒とか青のデッキも行けそうなんだけどな
    帳が致命的すぎる

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:50:43 ID：c5MjgzNjY

    赤黒時代も28鎖回しまではあったからな
    環境末期なのと改訂前の大会で赤以外が優勝したのが禁止免れた理由だった
    それでもメインチャンドラの敗北4とかはなかった記憶
    今はやっぱフード系デッキを追うデッキも殆ど緑なのがヤバい

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:51:06 ID：A2MTIxNzQ

    >>179
    古呪というカードがありましてね…
    え？そうじゃない？

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:54:22 ID：I0MDU5ODA

    何がマズイって、プレイデザインチームが実質的に立ち上がったセットと言っちゃってこれだからなぁ。これが狙い通りってんならそれはそれで凄いけど

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:55:09 ID：IwNDkxNDU

    この大流行予想できないのは頭が奈良公園

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:56:35 ID：I5MDg2MzY

    ※172
    エネルギーっていう同じくらい酷いデッキが同時期にあったからそこまで一強やったイメージはないかな
    たまに副陽とか青黒とかコントロール系が勝つこともあったし
    低レベルやけど選択肢のなさなら今の方が酷い

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:57:23 ID：AxMzE4MDM

    うぉっ…すげぇ使用率…
    死ぬのかな？

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 20:57:49 ID：k0Mjg3Mjk

    オーコは鎖回しと違って下環境でも活躍どころか大暴れしてるぐらいのパワーなのが問題
    明らかにスタンに存在していいレベルじゃない

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:00:03 ID：g3MDY3NTk

    シミフラを相手にしているときのイライラに比べたら
    オーコはまだ相手にしてて何とかしてやろうというやる気は出てくる。

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:00:33 ID：AzOTI4NTk

    スタンでオーコ禁止にしても下環境で暴れてて売り上げは減らないから安心してオーコ禁止の決断どーぞ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:01:15 ID：M4ODQ3NTY

    スタンモダンパイオニアでオーコ禁止でいいじゃん、もうこれウィザーズの調整力じゃ止められないよ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:02:45 ID：EyODY3OTI

    神や同盟者の惨状見ておきながら自分達ならオーコを制御できるって思い上がりも甚だしいんだよな
    ラヴニカで10年に1度の良環境とか言われてデベロップの才能があると勘違いしちゃったのかな？

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:02:48 ID：U4MTM1NDE

    twitchのプロのドラフト配信みんなMOに戻っちゃったけど、アリーナでも普通のドラフトできるようにならんの？

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:03:13 ID：E4NzY2Mjk

    ヤソも話してたけどコントロールデッキ考える上で一番の障壁が帳なんだよね
    青白コントロールなんてのが出てきたのもメタられない白除去使用ってのが理由だったし
    オーコよりも帳禁止すればちょっとはメタが回ると思うんだがウィザーズはどう思っているだろうか

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:03:46 ID：I1NTkxNzQ

    あああああああもう大鹿トークン出ちゃいそう！！(朴オーコ秀)

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:04:06 ID：A2Mzg3Mjc

    ※193
    自分はシミフラがどこで受け切れなくなって崩れるかがやってて楽しいから、フードの方が苦手
    あとはグダったあとのX=クソデカハイドラが嫌い過ぎるからってのもある

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:04:33 ID：AzOTI4NTk

    帳は打ち消されないか呪禁かのどっちかだけにしとけばなぁ

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:05:29 ID：EyOTQyMzc

    コントロールフリークにとっては帳はほんと歯軋りレベルのカード

    なんでキャントリついてるん…？

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:05:48 ID：AxMzE4MDM

    鹿トークンにゴンゴンされる気分はどうだ！
    感想を述べよ！

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:09:39 ID：AzOTI4NTk

    ※203
    激オコ

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:09:51 ID：AwNjU4OTc

    しかたないね

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:13:53 ID：ExNTE0NDI

    クネ夫の嘆き

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:14:35 ID：E3MDc5MTc

    ヤソ、シミックでスゥルタイに勝てるんか…？

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:14:39 ID：AwNjM4MjE

    帳はなんでキャントリ付けたんだろうね
    てかオーコとは別に禁止した方がいいあれ

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:15:24 ID：QwMTY0Mjk

    なんとか帳のせいにしたい流れを作りたい人たちがいるな。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:16:36 ID：Y0NDYxODA

    なんとか緑を弱体したくない人がいるな

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:16:53 ID：Q5MzkxNTY

    もう見過ごせるレベルじゃない異常事態やんけ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:18:09 ID：IxOTIwODc

    ヤソも帳はマズイって言ってるけどな

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:19:02 ID：c2NDIwMjI

    いや緑は禁止で調整するしかないレベルやろ
    オーコがどうとかじゃないぞマジで

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:19:03 ID：AzOTI4NTk

    帳は2マナなら許された？

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:21:00 ID：c2NDIwMjI

    >>214
    ドロー付いてるし最低3マナやろ

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:21:09 ID：IwNDkxNDU

    緑対策のカードを緑が相手の奴を緑にして利用するのもなぁ

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:23:41 ID：c2NDIwMjI

    と言うか昔から禁呪を安くし過ぎなんじゃないかな
    最低でも2マナは払おうよ

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:25:30 ID：AxMzE4MDM

    禁呪とかライフの半分くらい持っていかれそう

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:26:18 ID：M4ODQ3NTY

    これでガチョウとむかしむかしを禁止するのがウィザーズクオリティ

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:31:28 ID：Q5MzkwMzE

    今オーコ禁止にしとけば他存続でもかまわないまである
    まわりから禁止してってやっぱオーコ駄目だったわってのが最悪

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:32:00 ID：c2NzE5NTA

    甘えすぎ
    緑に与えられたものは精々
    ・マナ加速
    ・最大のクリーチャー
    ・最強の速攻クリーチャー
    ・クリーチャー除去
    ・実質カウンター
    ・ドロー
    ・万能パーマネント除去
    ・恒常的ライフ獲得
    ・便利なトップサーチ
    このぐらいだろ。努力でなんとかしろ。

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:33:38 ID：k3OTUyNjY

    オーコだけじゃなくてアドベンチャーからも禁止出さないと原野の時と同じで
    オーコがいなくなった途端アドベンチャーだらけになりそう

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:41:42 ID：M2OTUxMTg

    帳とオーコ禁止でいいんじゃない

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:42:11 ID：I0MDM5Njg

    まぁ、フードミラーの対策とプレイングを楽しもうよ

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:44:02 ID：I1NTkxNzQ

    アドベンチャーはドローおじさんを消せばいいから見栄えとかショックとかまぁそれなりにやりようはあるで
    本当にあれがトップメタになればだが

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:44:44 ID：EwNTMzNjM

    オーコ禁止は無理そうだし
    むかしむかしガチョウハイドロイド狼ニッサ帳禁止にしよう

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:45:32 ID：c5MjgzNjY

    オーコだけ禁止してもシミック系デッキが終わるのかも怪しい
    ガチョウ狼は弱体化するだろうが、シミックにはまだ浅瀬スタンバってるし、緑の選択肢ってマジで豊富にあるからなカニエルフとか
    アドベンチャーが暴れても意味ないし…
    ジェスカイ創案やエスパースタックス、マルドゥ騎士あたりがトップメタを担えるようにするのは相当難しい
    こいつらだって一歩間違えば余裕で他排除しそうだし今のスタンダードってメタ回せる気がしないな

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:46:02 ID：A2NTAyNTQ

    公式のエルドレイン一問一答みたいなコラムで、ガラクは大分前から入れるの決まってたけどオーコは全然後になってから、みたいな事言ってたんだよな。
    売り上げを意識してデザインされてぶっこまれたんかね。

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:52:17 ID：EwMTY3Mjg

    ヤソがオーコ持ち込んだこと、最近だと日選のティムールエネルギーを思い出す

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:54:43 ID：EwMTY3Mjg

    ここまで緑強くするなら、3マナの即時却下を刷ってほしい

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:58:17 ID：A2Mzg3Mjc

    安直にただ勝ちたいだけって層は一定数居るだろうしね
    自分は勝ったり負けたりする程度のプレイヤーだけど、明らかに負けが込んでるようなプレイヤーだと楽に勝てるならそれに越したことはないだろうし、競技志向が強いと尚更そうだろうと思う
    オーコは+-の値が違えば、青緑絡みのデッキの選択の幅を広げる良いカードだったろうになぁ…帳も緑含む２～３マナ程度だったら普通に良いカード立ったのに

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 21:58:45 ID：IwNDkxNDU

    >>230
    即時却下

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:00:54 ID：EwMTY3Mjg

    232
    笑った。冗談だけれど、カウンター強化してほしいのは本心かな

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:01:47 ID：Y0NDYxODA

    そもそもアリーナのデイリーが勝利じゃないと進まないのが悪い

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:02:20 ID：I0MDU5MjU

    もうパーマネント全部追放する非業の死でも刷ってくれ

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:12:11 ID：c3MjI5MjQ

    そろそろマナリークは帰ってきてもいいのでは？

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:13:40 ID：A1NjY2NTE

    6PWがリリアナ派とガラク派で分かれてるのがおもしろい

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:16:15 ID：M1NDkzNjc

    マジック・ザ・オコリング

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:24:41 ID：EwOTIzNjQ

    これはひどい

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:25:35 ID：EwMDk1NjU

    流石にオーコ禁止まっしぐらだろ。メタゲームと呼ぶのもおこがましい状況。

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:28:43 ID：A2ODEyNDc

    配信見てたら結構ヤソも考えてシミック選んだんやな
    さすがに

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:31:29 ID：I1NTYwMDM

    メングッチのリストが殺意高すぎて草
    明らかにガチョウを狩るためだけに雇われた銛撃ちくんが眩しいぜ

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:34:41 ID：MxNTMxMDE

    オーコは全フォーマット禁止にしてほしい、パイオニアもモダンも既にオーコだらけ。

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:52:53 ID：EyNTgxNTI

    1.断腸の思いでオーコを禁止する
    2.PWの禁止は無理、帳ガチョウ狼むかしむかし禁止でお茶を濁す
    3.次のセットで対緑カードいっぱい作るからそれまで我慢して！
    さあどれだ

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:55:19 ID：U0ODI3ODQ

    とりあえずスタンでのみ禁止で良いのでは。

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 22:58:15 ID：I2NTQ4MDA

    234
    デイリーは呪文唱えたり土地置いたりだから勝たんでもええんやで

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:02:00 ID：A1Nzc4ODA

    いいゲームだなー

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:02:02 ID：EwNTM1MjQ

    ガチョウは禁止になりそう
    あとはよくわからん

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:03:47 ID：EwMjQxNTg

    帳禁止にしたい人はアレだろ。
    新規で始めた素人感丸出しの可愛い人だよ。

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:04:38 ID：ExODYzNzE

    オーコ禁止だけじゃ意味ないのは明らかだから、2〜3枚は緑から禁止でると思うよ
    それくらい緑に傾いてる
    ガチョウ、帳、ハイドロイド辺り逝ってくれたら良い感じになると思うんだけどな〜
    多分そういう調整してくると思うよ

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:08:47 ID：M3NDUzMjI

    246
    デイリー勝利報酬もあるがな

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:14:38 ID：EyNDA1MDQ

    ※244
    次のセットに対策カード入れるの間に合わないのは
    原野でわかってるから
    禁止じゃないかなぁ…
    PWかその周辺かってのは凄く関心がある

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:14:42 ID：c2MjUyOTg

    じゃあヤソは新規で始めた素人なのか…

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:21:35 ID：EwODIzMjU

    ハイドロ禁止にしちゃうとチャレンジャーデッキが売れなくなっちゃうからなぁ
    ウィザーズがどう判断するか見物だわ

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:24:48 ID：AzOTI4NTk

    2ターン目オーコが消えればまだなんとかできそうではあるが･･･

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:26:01 ID：I2NTQ4MDA

    254
    チャレンジャーデッキは日本限定の商品だし最新セットのトップレアに比べたら判断にそこまで影響せんだろｗ

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:26:52 ID：I1NTkxNzQ

    パイオニアもアーティファクト生み出し続けて産業の塔とプッシュでゲームはじめるフードスゥルタイが王道になりつつある

    オーコを買うことで禁止の怖さがなくなって別にパにうつりゃいいだけになったからもう値下がりはないな

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:29:18 ID：AxMzE4MDM

    混成体禁止にするからオーコ無制限は無理でしょ
    禁止逃れにも限度あり
    しかしそのカードパワー誉れ高い

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:43:12 ID：YwMDkxMzk

    デッキタイプバラければ緑に傾いててもいいじゃんって思う

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:45:12 ID：YwMDkxMzk

    とにかくまずオーコ禁止にしてから他の緑のカードは様子を見てほしい

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:48:41 ID：M4ODQ4NDc

    ※237
    僕はウギン派です…

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:49:16 ID：I5MDg2MzY

    ※257
    スタンどころかパイオニアとモダンもそのうちまとめて禁止にされそう

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2019/10/30(水) 23:57:20 ID：M4NjI2NjQ

    全部緑絡みだから
    むかしむかし全部に入れるよなあ

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:02:24 ID：QzMjcyNjg

    そういやヤソはむかしむかしは2枚しか入れてないんだな。
    初手に来ることに拘らずに、ほかにスロット使いたかったか

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:11:44 ID：E0MDI1ODk

    今の緑はなに引いても強いからむかしむかし使わないデッキもあるな

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:15:41 ID：AyNzM1MTI

    むかしむかし4はBO3ならいいかもしれないけど手札補正あるBO1なら2枚位でもいいと思う。

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:16:34 ID：ExMzI4NTk

    フードの栄養が全部カードパワーにいってるじゃねえか
    このくそPWはよぉ

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:18:29 ID：c2NTkwNzM

    258
    混成体を禁止したところで元凶が残っていては意味がないから。
    オーコ禁止がダメならせめてエラッタ出してどうにかするしかないと思うけど。

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:19:56 ID：kyNTM4MzE

    お前ら糞ゲー会社のウィザーズを理解してないな

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:25:59 ID：QzMzU1MTU

    ハイドロとオーコ禁止がいいんじゃないかと思うが
    何か斜め上の禁止しそうで怖いわ

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:30:31 ID：YwNDQwMTM

    ほんとはプレイデザインなんて仕事してないんじゃないの？
    正体見たり！って感じだな

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:33:19 ID：E0NjczMTg

    死者の原野を禁止解除してスタン特例で1枚制限にすれば環境改善できるんだが、できないだろうなあ
    死者の原野デッキが対処不能になるのは2枚以上並んだ時限定だし、スタンで1枚制限をしなくなった理由の偶々引いたもの勝ちは避けたいってのもゴロスEtBサーチ前提の死者の原野ではあまり関係ない

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:37:20 ID：g2NTM2OTU

    こんなクソカード群をすり抜けさせた作成者は誇っていいと思うぞ
    賞賛してやるからちょっと名前出せよ

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:52:40 ID：Q2Mzc1NTI

    プレイデザインは地元の鹿肉屋で楽しんでたんだろ
    そこまで考えられないお前がMTGプレイヤーとしてNOOB、ってワケ

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 00:52:54 ID：YxMDg0ODg

    トップ8全員スゥルタイで32害悪が見られる日も遠くないかな。範囲の狭い色対策を複数人がメイン4積みって、雑強カード4積みよりも遥かにヤバイよね

  276. [276] 　 2019/10/31(木) 00:59:04 ID：E1OTQ0NTU

    こんなん流石に笑う

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:04:47 ID：E1MzgxODM

    バントカンパニー時代と霊気池ガチャ時代とどっちがマシかなあ
    オーコより帳とハイドロが嫌いだわ
    コントロールが機能しない原因こいつらだろ

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:07:58 ID：IyMjk2MDE

    オーコ単体でも十分コントロール殺しなんだよなあ
    2ターンに1回とはいえ3/3速攻が生成されるようなもんだから、コントロール側は除去が追い付かない。

  279. [279] 　 2019/10/31(木) 01:12:35 ID：E1OTQ0NTU

    つーかウィザーズの禁止は毎度毎度中途半端なんだよ
    カラデシュ以降２強デッキの強い方禁止したら弱い方が１強になりましたって何回繰り返してると思ってんだ
    そんなんするくらいならクソでもいいから２強のまんま放っておけよ

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:13:41 ID：U0NzU5NjE

    この掌握の渦によくセレズニアで殴り込もうと思ったな
    帳くらうよりはマシの精神か

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:16:33 ID：Y4NTUxNTY

    禁止候補多過ぎてこれもうわかんねえな

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:20:04 ID：IyMjk2MDE

    鹿生成装置を止めればだいぶマシでしょ
    ハイドロイドは相変わらずキツイけど軍団の最期で消えてもらえばいいんだし

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:22:27 ID：E2MjkxODk

    >>277
    なんだかんだその二つは今ほどは支配的じゃなかったからなあ
    そうなる前に禁止されたけどその気になれば対策カードも複数あったし本当に霊基地禁止直前は即時却下とかも使われてた
    いびつではあったけどオーコ程じゃないよ

    まあその二つがいいとかじゃなくてオーコがアレ過ぎるだけなんだけども

    別にその

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:25:26 ID：E2MjkxODk

    禁止になった回転翼機やならず者の精製屋、フェロキドンと比べるといかにオーコが異常かわかるね

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:28:24 ID：UyNTA1NzM

    ヤソさん的には帳禁止してコントロール増やせばって感じなのか
    とりあえず帳禁止で行ってみる？
    ガチョウだの狼だの遠回りですオーコまで禁止に行った方が良いのだろうか

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:35:59 ID：E0MDI1ODk

    ※280
    フード相手ならセレズニアアドベンチャーが有利じゃなかった？
    ほとんどウィニーだから鹿にされても痛くないし、数で押せば対処できないし

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:46:32 ID：Q2Mzc1NTI

    オーコは11月でスタンじゃほぼ確禁止だろうな
    もう1枚禁止になるかどうかが焦点

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:46:35 ID：I5NjEwODE

    最新セットのカードとレアリティの高いカードは禁止にしにくいだろう
    そうなると誰がオーコの身代わりとなるべきかは絞られてくる
    ドルイド、帳…わかってくれるな、未来のためなんだ

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 01:55:47 ID：QxNzg0OTI

    ＼(^o^)／

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 02:01:04 ID：E4NDIzNDU

    まさに食欲の秋だな
    食わされすぎて吐き気がする

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 02:02:15 ID：E4NDIzNDU

    ドルイドが禁止になったところで別のマナクリに代わるだけだから意味ないよ
    ただ禁止出したいだけならやっていいけど環境に影響を及ぼさない禁止は何したいか分からん

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 02:39:37 ID：E1ODU3OTc

    オーコだけじゃ緑止まらんよ
    ハイドロ帳辺りも一緒にしないと

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 03:02:43 ID：E1MTI1NjU

    これはさすがにワロタ

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 03:04:49 ID：A5OTIxNzM

    ※288
    流石に言ってることが呑気過ぎるかと
    下でも使われてるし、新規に入って来て貰わないといけないフォーマットがこんな退屈だと人は増えないし、オーコのスタン禁止は絶対だよ
    簡単に禁止を出すなって話は分かるが、オーコに関しては環境の修正というか修復に近いと思う
    信用問題等に関しては全てウィザーズが責任を負うしかない、カードデザインのミスとテストプレイを怠った罰
    今後も強力なカードはすぐ禁止されるのでは？って話にもなるだろうけど、よっぽど馬鹿でもなければ、新規だろうが古参だろうがオーコの関する問題は緊急かつ極々稀な異常事態と分かるでしょ、自分は新しいセットのカードがこれだけのスピードで様々なフォーマットを席巻するのは、ディグと金◯玉以外見たことない

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 03:06:33 ID：A2NTY2MzI

    オーコはまぁどうやってもウィザーズは禁止にはしないんだろうけど考えてみ？今後出るテーロスの神々も、あるいは過去に登場したエルドラージも、ヨーグモスやヴォルラスも、オーコの前では3/3の鹿なんだよ。この事実はさすがにやばすぎる。ゲーム的にもだが世界観的にも壊れすぎてる。

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 03:22:00 ID：Y2MTkzNjM

    ブロールもカウンターオーコに制圧されちまったなぁ・・・
    もぅこいつを見ないフォーマットってレア以上禁止戦くらいしか無い

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 03:25:01 ID：Q5OTg2Mjg

    オーコ→禁止
    ハイドロイド、狼→とりあえず禁止で環境が落ち着いたら解禁
    マジでこれだけでいいから頼む…まあやらんやろうけど

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 05:01:21 ID：E0MTk3OTA

    プレイデザインのメッキが剥がれたなぁ
    そろそろオーコを刷った言い訳が読みたいよ～

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 05:11:38 ID：kyNTM4MzE

    狼もいったん着地すると手におえない

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 05:30:30 ID：E1ODU4MTc

    ※295
    オーコの問題点はそこなんだよな
    いくら3/3貰えるとはいえ強いクリーチャーの能力が無くなるから使われる方は楽しくないんだよね

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 05:39:51 ID：E2MTY1MDM

    確かにテーロスの神が「破壊不能です！」→「じゃあ鹿になってね」ってされるのはちょっと悲しいな
    永遠神とか破滅の刻の神の方式でも能力失うから無力だし
    かと言ってその手の大型クリーチャーに全部呪禁付けるようなことになっても嫌だしな……

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 05:53:49 ID：QzMjcyNjg

    もうパウパーやるわ(白目)

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 07:12:29 ID：E1ODU4MTc

    ※301
    そういえば永遠神なんてのもいたな
    オーコはクリーチャーで対応が困難な点が問題だよね

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 07:42:43 ID：U0NzU5NTM

    エルドラージやら神々が鹿になるのは世界観的に壊れてるって言われても、ブロックできる条件が整えばエムラクールを1/1のリストークンの大量ブロックで討ち取れるゲームですし…

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 07:42:50 ID：IxNjc3NTI

    神様はヨルヴォ式のカウンターの数のP/Tにしたらいいんよ。
    オーコ側も「mm…プラサン」ってなる。

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 07:44:21 ID：M5MjYwNDQ

    オーコの前では神もエルドラージも鹿かよ

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 08:04:25 ID：YxNzY3NDc

    3マナで毎ターン撃てる万能除去なんか刷ったらこうなるわな
    まさかテーロスで神が暴れた場合のストッパーのつもりだった可能性が微レ存？

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 08:33:47 ID：U0NzU5NjE

    mpl楽しみっくー　ワハハ

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 08:48:29 ID：YxNjkwNTQ

    >>304
    世界観とかはさておき3マナクソカタPWの+能力で出てすぐ仕事する系以外のクリーチャーとアーティファクト全否定はだめだろって何回言われてんだよって話

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 09:10:33 ID：U1Nzc0Njg

    ヤソ厳しいな

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 09:15:00 ID：QzODMyMzA

    帳が無ければオーコなんて別に除去でどうとでも対処できるんだよ

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 09:17:17 ID：AxMjEyNTM

    皆名古屋に鹿見に行くの？

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 09:29:47 ID：AyNzA3MDI

    次回で(4)4/4速攻プロテクション(プレインズウォーカー)とかいう雑なカード作りそう。

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 10:20:36 ID：E0NTA4MTQ

    >>313
    やや大きめで速攻でプロテクション…
    よし緑だな

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 10:31:51 ID：A1NzUxMTg

    地上最強のデッキを見たいかーーーーッ

    全選手、入場！！！

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 10:38:23 ID：E4NDIzNDU

    ※313
    4マナなのに3マナのPW抜けないとかやる気ないやん

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 11:11:21 ID：MzNzEyOTk

    みんな鹿になろう

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 11:19:03 ID：UxNTAyODM

    あほくさ
    モダン、レガシーに戻るわ

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 11:34:29 ID：AxMjEyNTM

    >>318
    モダンレガシーも奈良公園やぞ

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 11:45:29 ID：A5OTIxNzM

    GP名古屋in奈良公園

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 11:54:04 ID：YyMjUwMDk

    奈良漬け環境

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:08:14 ID：YyNjI5OTk

    ※313
    1点でも与えたら破壊できるプレインズウォーカー向け接死とかでいいんじゃない？

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:22:10 ID：U0NzM4NTk

    灯争ヴラスカ…

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:23:43 ID：U3Nzg4MTg

    鹿トークンが撲殺しようと死ぬほど絡みついてくるんだけど
    シャレになってないよ

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:26:12 ID：QxMTA1Nzg

    鹿と鹿せんべいだらけ

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:29:58 ID：c2NTk5MTk

    オーコ禁止されなかったら次回のGPは奈良で開催しようぜ

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:32:01 ID：YyNjI5OTk

    ※323
    速攻持ってないと鹿なんですわ。

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:32:59 ID：U0NzU5NjE

    3/3の鹿とか奈良公園サイズじゃないんだよなぁ

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:36:28 ID：U1Njk2NTU

    もはや平和な環境はパウパーだけ

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:43:45 ID：YyMjUwMDk

    奈良公園の鹿も本気出すとトランプル付いてくるよ！

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:47:14 ID：U0NzU5NTM

    １マナ　インスタント　プレイヤー１人に｢そのプレイヤーのパーマネントはプロテクション(オーコ)を得る｣紋章を与える
    実装はよ

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 12:54:15 ID：YyMjUwMDk

    PWの忠誠度を0にしたことによるペナルティや0にさせたことによるボーナスがあってもいいかもな。
    追放やバウンスや破壊じゃなくて。
    まずはハウスルールでやってみるかな。でも灯争PW涙目か笑

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 13:16:31 ID：AyODY3NDk

    東方に「鹿に欲情する」新キャラが登場したが
    なんというタイムリーなキャラだったんだ・・・！？

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 13:29:00 ID：Y4NDQxOTg

    オーコ禁止改定から2000円ぐらい上昇してるやん…めんどくせぇなぁ
    次18日だっけ禁止改定？そん時ちゃんとウィザーズは禁止しろよ

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 14:49:52 ID：EwMTI0MTM

    殺戮の暴君を小型化したの出ないかなあ。

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 14:52:42 ID：AxMjEyNTM

    熊を殺せる鹿はヤバイな
    あれか鹿は鹿でもヘラジカとかか

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 15:05:33 ID：g2MTY0NTI

    クネオもヤソもトップ4残ったからスゥルタイミラーは避けられそうだな
    クネオはメングッチとの決定戦次第ではだめだけど

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 15:16:00 ID：EwMTI0MTM

    オーコさえ消えれば、ガチョウも狼も燃料調達が厳しくなってかなり弱くなる。
    ニッサも毎ターン6/6の理不尽は出来無くなる。
    ハイドロイドも突然鹿になって飛行は失うが永続＋3/＋3して殴りかかる理不尽さは減る。（それでも強いのには代わりはないが。）
    ただむかしむかしは弱体のしようがない。
    オーコとむかしむかしが禁止としては妥当では？

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 15:18:54 ID：U2NzUwMzg

    ヘラジカは、ヤバイ
    年間数百人以上が犠牲になってるからね
    そりゃ熊より強い
    子育て中のヘラジカとか出会ったら即死レベル、子鹿を守る為なら一切自身を顧みず相手をぶち殺すまで止まらないからな…

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 15:22:52 ID：EwMTI0MTM

    明日からのイベントで三日間限定で愛知県なのに鹿せんべい売ると言う皮肉やってくれないかな。

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 15:37:43 ID：U2NzUwMjE

    mtgには鹿のフンを掃除してくれる虫がいないから常にクソまみれ

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 16:00:17 ID：EwMTI0MTM

    ※341
    ゴルガリが混ざることで解決か。

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 16:06:31 ID：MzNDI1MTU

    テーロスはテーロスでぶっこわれた神が出てくる予感しかない
    弱かったら誰も買わないだろうし

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 16:12:31 ID：U3Nzg4MTg

    プレリ記念だね♡
    オーコちゃん大切にするよ♡
    とんでもねぇ糞カードだな　タヒねよ

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 16:29:43 ID：U1NjkxMzc

    とにかくオーコ止めないとどうしようもなさそう。むかしむかしは安定剤ってだけだし、必ず4枚必要なパワーカードでもないから様子見じゃないかな。

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 16:40:29 ID：U3Njc1NzA

    ※342
    やはりスゥルタイが鉄板であったか

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 16:44:33 ID：I1OTAzNjA

    素直にオーコ禁止につっこめばいいだけ
    パック売り上げだの目玉のPWだの自分達の都合優先していい度合い超えてるし
    ここまでやらかしたらウィザーズには身を切る判断してもらわんと

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 16:58:16 ID：QzODMyMzA

    ※347
    お前は何様のつもりなんだか
    自分たちの都合も何も、WotCがお前の都合を優先してやる理由はないんだぞ
    WotCは単に商売としてどっちが得なのかを考えて、得な方を取るってだけ

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:13:01 ID：U3NjUzMzI

    オーコ禁止は早くした方が商売的にも得だと思うけどなぁ
    エキスパッション1つよりユーザーが離れる方が絶対損でしょ

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:15:58 ID：U0NzU5MTQ

    値段ピークのときにオーコを揃えたスパイクの都合もあるしな

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:19:34 ID：U2ODg1ODk

    めでたしめでたしの勝利条件を「アップキープの開始時に相手のオーコが作った鹿がいたら勝ち」にしたらいける

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:24:17 ID：U3ODQzNDY

    めでたしめでたしは実用性がクソ過ぎる
    あんなのゲームじゃなくマッチに勝利するくらいじゃないと割りに合わん

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:26:35 ID：U3NjI1NDA

    スタンでオーコ禁止にしても下環境需要で売れるだろうさ

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:28:18 ID：QzODMyMzA

    ※349
    結果的にそういう判断をするってことは否定していない
    思い上がったお客様思考で「自分達の都合優先していい度合い超えてる」なんて発言をすることを咎めているんだよ
    企業は自分たちの都合しか優先しないよ
    存在目的が金儲けなんだから
    単に顧客の要望に応えることが企業にとって都合が良い時に合致するってだけ

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:38:38 ID：YyNjQwODI

    ※343
    まあどんなに強くても鹿にできる環境だし大丈夫って前提で作ってるからな。
    逆にオーコの解答となるつよーい神も出てくるかもしれない。
    ただ出てきた頃にはもうオーコはいなくて、ってこれどっかで見た展開だな。

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:38:54 ID：U3NjcxNjA

    ※352
    EDH的にありだからセーフ

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:42:40 ID：E1MDA3Mjk

    原野返してよ！
    ゴロス禁止くらいでよかったろ

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:47:32 ID：U0NzU5MTQ

    禁止関連の話題で企業は売り上げを優先するだけと第三者目線気取る奴は必ず現れるけど
    何だかんだそいつが一番偉そうなのよね

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 17:58:06 ID：U2NzUwMjE

    原野禁止は仕方ないが同時にオーコをBANすべきだった
    最新パックの目玉とか関係なしに環境を健全化する気があるならそんなの無視してBANにふみきれ

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 18:14:54 ID：U3NjUzMzI

    禁止とか以前にテストプレイしようよって感じ
    結局カラデシュから何も学んで無いんだもんなぁ

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 18:19:35 ID：YxNDMyMjA

    あまりにも偏ったパワーバランスのゲーモを認める会社の商品を次も買いたいと思うかどうかは長い目で見れば損に繋がるような気がするし、それがあるから禁止カードや制限カードが存在するんじゃないかと思っているが、実際のところどうなるかはわからん。

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 18:22:06 ID：YyMjUwMDk

    オーコって、めんどくさくはあるけど、圧倒的な強さではないと思う。神ジェイスみたいな、毎ターン消術して嵌めるとか、毎ターンブレストしてアドを稼ぐとかではないから。
    もたつけばシミフラに嵌め殺されるし！ウィニーにはオーコ無視して本体をぶん殴られる。単体では後続の鹿を出すにも２ターンかかる。
    ただ、対処しても、こいつが２体目３体目と続くと盤面の有利不利を超えてめんどくさくてげんなりするのはわかる。
    この強さは入れ得というより、強く使えるデッキの幅が広いからという印象。あとはプロの構築能力とプレイ技術のすごさ。

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 18:52:43 ID：U0NzU5MTQ

    今のスタン環境に神ジェイスいたところで獣にワンパンされて終わりやろ。 4マナのブレストが強い訳ない。

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:00:23 ID：U2Nzc5MTY

    オーコ28枚、むかしむかし29枚。

    この２枚はデッキの枚数を実質52枚にしてしまうから、禁止するしかないのでは？

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:00:28 ID：EwNTYwNjQ

    ※363
    すいません、神ジェイスは送還も使えるんですよ

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:02:31 ID：U2MzExODg

    禁止でゲームが楽しくなるならバンバン出してほしい。でも原野が消えてもクソ環境が続くってどーいうことだよ。ふざけるな

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:02:56 ID：U0NzU5NTM

    原野の禁止解除しろ

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:09:29 ID：EwMTI0MTM

    ※365
    すみません。探索する獣はパワー4に速攻、接死、本体に通った打点だけPWにダメージ通るんですよ。
    ＋2打ったジェイスならギリ生き残るんですけど、バウンスしたら退場するんですよ。次のターンまた唱えられたら同じスペックで突撃してくるんですよ。
    オーコは初期忠誠度が4で＋能力しか最初は使えない。で同じように殴られたとしたら＋で獣をバニラに変えるんですよ。

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:13:56 ID：YyNjQwODI

    ※360
    今回わりと念入りに騎士デッキをテストプレイして調整してたってどっかでみたわ。

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:17:32 ID：IxNjc3NTI

    そもそも神ジェに獣めくらせて貰えないヮ…

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:20:06 ID：U2Njc4Mjk

    今の環境カウブレ全盛期よりもひどく見える
    これ以下はウルザブロック辺りまで遡らないと見つからなさそう

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:21:12 ID：AwOTkxMjE

    マローがスッゴく哀れで仕方ない
    長年暖めてきたデザインがこのざまだろ。ホントにかわいそう

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:22:53 ID：kyNzk0NTg

    PWが強いのは周知としてもガチョウも相当な害悪だろ2tオーコがキツイのも色めちゃくちゃに取り放題なのも糞鳥ありきじゃねえか
    1マナクリはスタンで二度と刷るなって何十年前から同じ話してんだよ

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:23:34 ID：g2MTY0NTI

    369
    やってることが斜め上杉で草
    こりゃあプレイデザインチームに抜本的なてこ入れが必要ですわ

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:24:41 ID：U2NzUwNDE

    ※360
    てかローテ変わってから色々おかしくなったよね

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:33:39 ID：U3Nzg4MTg

    　鹿トークンにゴンゴンされる気分はどうだ！
    　感想を述べよ！

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:37:56 ID：U4MTQ4MzM

    鹿サンの馬並みぃぃぐぅぅ。ってなる。

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:54:33 ID：U3Nzg4MTg

    みんなオーコの禁止を望んでるんでしょ？
    わかっちゃうよ　おじさんエスパーだから
    スタックスエスパー

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 19:59:31 ID：EwMTI0MTM

    ガチョウはオーコがいなかったら１回目以外は極楽鳥より効率が遥かに悪いマナ加速なんだよなあ・・・。
    その１回目で勝負が決まる程の脅威が飛び出して、オーコの基本運用の結果として２回目も楽になるのが問題だとは思うが。

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 20:01:04 ID：U4MTYwODc

    twitch視聴数2000人くらいか、過疎ゲー並みになって来たな

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 20:03:17 ID：U4MTYwODc

    過疎ゲーは言い過ぎか、減っているが

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 20:11:04 ID：Y4NDQxOTg

    本当に神ジェイスがオーコより強いなら一枚ぐらい採用されててもいいと思うけどSCGオープンのトップリストにはサイドにもないし最近の大会結果見てもオーコ採用率に全然及んでないんだけどオーコより強いっていえんの？
    オーコ≧神ジェイスでしょ完璧に。そんな奴がスタンで２ターン目に着地するんだぞ

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 20:26:02 ID：A5OTIxNzM

    神ジェイは更地か他のバックアップありきのPW、スタンにあってもそれほどの圧にはならんよ
    ウルザブロックはやらかしてはいるけど、大量禁止の後は色も散りつつアグロ、コントロール、コンボが大規模大会の優勝を取り合ってたと思う
    あと環境の解析速度には今と雲泥の差があったね
    要するに、オーコ禁止しろ

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 20:36:56 ID：YyNjQwODI

    ※383
    ウルザブロックに関しては2000年らへんは青とリシャポまみれだった記憶しかないわ。正直今の時代だったらめっちゃ荒れてたろうな。

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 20:38:10 ID：YyNjQwODI

    2000年のウルザマスクス期だから当然禁止後の話な

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 20:39:07 ID：U2NzUwMzg

    382
    単体での強さなら、ジェイスの方が強いよ
    シナジー込みならオーコの方が強いに決まってる
    使われてる理由は強さだけではないよ
    要するに、オーコ禁止しろ

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 20:45:56 ID：E4ODUzOTE

    ※383の通り神ジェイスは石鍛冶とか色々たたきつけた後にダメだしして完全に蓋する役割だった
    オーコみたいに序盤からでてきて好き勝手に生物・置物を作ったり触ったりはできないから状況を整えないと案外微妙で終わる
    好き勝手に生物・置物を作る・触るくせにリソースが減らないどころか忠誠度というリソースが増えるカードはモダン以下でも暴れて当然なんだよなぁ・・

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 20:56:57 ID：U2MjE3NzE

    ※359まあ百歩譲って発売直後に禁止は無理でも、ハイドロイドとかニッサとかのスケープゴートはあったわけで。ウィザーズ的にはオーコは強すぎるカードであってアンフェアじゃないから、弱体化させる必要はないと思ったんじゃない？

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 21:25:28 ID：k4MTA5NDA

    ジェイスはそもそも血編み髪のエルフが落ちるまでの半分の期間は
    生き残らせるのが難しいカードだった
    まさに４マナでブレストや送還しても弱いという理論だったよ
    このことから本質的なＰＷらしさをまだ持っていたといえる

    血編み髪が落ちた後の後期シーズンは暴れたけども

    オーコとかテフェリーとかは
    ジェイスよりずっとデザイン悪いと思う
    どんなバカでも引いたのただ出すだけだから

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 21:31:14 ID：EwMTI0MTM

    統率者新セットが出るそうだぞ。
    下にしか影響を出さないがある程度再録の要望に答えるとか。
    黒枠でシャカパチにゴチ！が出て欲しいは無理だろうが。

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 21:41:32 ID：A5OTIxNzM

    ※389
    めちゃくちゃ同意
    最近のPWはいかに落とされないかっていう工夫が必要ない
    どんな無能でも使えるし、上手い奴が使えば尚更タチが悪い(誉め言葉)

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 21:51:25 ID：A0MDY0Mjg

    ※390
    とりあえずモダンの障壁になってるZENフェッチとオパモは再録必須だな

  393. [393] トムラピル 2019/10/31(木) 21:53:32 ID：ExMzI4NTk

    安心して♡
    新パックのデザインを任せて♡
    ぼくはキューブドラフト作成一級の資格を持っているんだ

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 22:09:22 ID：c4Njk5MDc

    チビハゲはしょっちゅう落とされるから…

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 22:13:03 ID：AyNTMxNTI

    スゥルタイが板と自分で言っておきながらシミックで殴りこむし大好きなミシュランドも入れる
    流石ヤソは根っからのエンターテイナーやで

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 22:25:04 ID：EwMTI0MTM

    ※392
    統率者の需要再録であって、モダンの需要再録ではない。
    リスティックの研究、独楽とかそう言った統率者で需要がある奴の再録だとは思う。

  397. [397] 　 2019/10/31(木) 22:41:32 ID：E1OTQ0NTU

    少なくともクリーチャーで殴り合うのがメインの環境なら
    神ジェイスなんかよりオーコの方が断然強い
    とにかくオーコがタフ過ぎて返しで対処しづらい上に
    何故か+してサイズ下げつつバニラに変えてくるからな
    盤面無視できるワンショットのコンボデッキならオーコはどうでもよくて
    逆にジェイスは放っておけなくなるけど

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 22:47:08 ID：QzNDcxOTY

    確かにオーコ固すぎなんだよなぁ
    4マナの0で2/2トークン出すギデオンとかもマジで強かったけど、今思うと4マナならまだ全然マシだわ
    オーコは3マナで対処を迫られる上に自衛できるのがイカれてる
    大体ガチョウから先手2ターン目に出されたら相手結構な確率で盤面更地じゃん そこから除去無かったらどう対処すればええねん
    王家の後継も大抵硬さおかしいけど、除去能力持ってないし+が自生物依存な分マシ

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2019/10/31(木) 23:51:02 ID：M3NTM3Njc

    そこで神秘の論争ですよ
    やっぱりスゥルタイフードは最高やな！

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 00:05:01 ID：ExNDg0ODA

    テーロス来るからテーロス振り返ってたら同じ青緑の初代キオーラ見て鼻水出た
    やっぱラスアナ、試練ギデ辺りからその傾向あったのかもしれないけど、低コスト化と、固さのインフレもの凄いなｗ

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 00:48:40 ID：A5MDUzOTY

    ゼンギデから怪しかったぞ

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 00:52:45 ID：I2MTYzNDQ

    有象無象がとやかく言ってるだけじゃなく
    主要大会運営をマジオコさせたのは本気でまずかろうな
    誇張抜きでMOMAに次ぐ高レベル社長室案件だわ

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 01:02:53 ID：M1OTQ5OTA

    やたらPWが強くなったって感じだしたのは、両面だけどオリジンからかなあ。GW結成&PW推しが始まるタイミングだったし、あそこからPWゲーが加速したと思う

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 03:33:20 ID：QyMDgwNTg

    ゲームデザイン下手くそすぎかマジで
    オーコみたいなセンズリカード刷るセンスよ

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 03:37:45 ID：A4Njk5Mjk

    scgちゃんオコなの？でも謝らないよね

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 05:13:48 ID：ExMjMyNTg

    ヤソさんトップ通過じゃん
    このままいっちゃえ

  407. [407] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 09:15:38 ID：ExNDk2Njc

    scg怒らせたソースあるの？

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 09:18:01 ID：M2NjU0Mzc

    全フォーマットMTG史上最強クラスのPWがスタンの2ターン目に着地するの凄くね？そりゃ勝てるわけがないわな

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 10:06:44 ID：QwNzY2NDY

    ※407
    ソースって言うかSCGが
    「スタンダード人集まんねーから一部大会ねフォーマットをパイオニアにするわ」
    みたいな事を言ってた

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 12:43:01 ID：IwMDgwMDE

    緑が強すぎて手に余るな
    この惨状でカラーパイの守護者と名乗ってたの？
    驚きを通り越して呆れたよ

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 14:43:00 ID：g2NTE3NTY

    トップ8にメイン害悪な掌握24枚。
    不健全極まりないな。

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 16:25:26 ID：E1MDkyNzk

    籠城の準備で鹿を34にして一方とれるようにするか？
    まあ害悪の掌握使ってた方がいいか

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2019/11/01(金) 20:32:31 ID：I3MzkzNDE

    ※408
    2ターン目に着地できるから強いんであってその言い分は変だわ

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 00:36:32 ID：ExMjIyOTQ

    う〜むオーコくん、
    こんな大きいデカい忠誠値だと肩がこるだろう
    オラッ

  415. [415] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 07:43:18 ID：Q4MjQ4MjA

    オーコは落とされなく、装備品でデッキスロットも使わない石鍛冶と考えると意味わからないな…

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 13:45:52 ID：AyMTU5MTY

    オーコ発表時の米見ると、ほとんどの人が強さ気づいてなくて面白いぞ。

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 14:38:01 ID：Q3NzYzMTc

    実際能力だけ見ると強くなさそうなのは確か

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 15:19:46 ID：Q2ODUyNjU

    そりゃそもそも食物自体が何なのか分らん段階だったし、
    相手の生物能力奪った上で交換するカードにしか見えんからな
    あの時点で強いって判断できるわけないだろ

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 16:10:22 ID：QyMjk1NTQ

    見てきたけど「割と強い」と「超強い」ばっかりだったぞ。

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 17:03:01 ID：Q0NjIxOTk

    能力が強いんじゃなく、忠誠度が強すぎなんだよな
    +1-3-5だったらそんなに強いカードじゃなかったでしょ

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 18:06:20 ID：QwMzQ3NDA

    MoMaと比べちゃうと流石にアレだけど
    親和vs他くらいの絶望感はあるね

    MoMaの頃はローテ後もニッセンTOP8全員青とかそういう時代だし

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 19:29:54 ID：EwNzAxOTE

    +1 0 -5　だよね
    そして鹿化能力には『ターン終了時まで』の一文を付け加えるべきだった

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 20:54:46 ID：M5OTMyNjM

    初期値4の+1 -1 -5で良かったと思う、丸焼けるし

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2019/11/02(土) 21:09:37 ID：c3NTQ0Mzc

    丸焼きと害悪で明確に差が出来ちゃってるのがなぁ

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2019/11/03(日) 08:48:19 ID：U0NzYwMDE

    探索する獣いるし迅速な終わりあるし、少々堅くしても構わんやろ。 出たターンにほとんど仕事せんし… 結果生まれた実質初期忠誠度6の3マナpwオーコと跡継ぎ

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2019/11/03(日) 11:00:50 ID：c0NjczNjM

    スポイラー段階で＋1はマイナスの間違いじゃねーのかよ
    て突っ込まれまくってたやんけ

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2019/11/03(日) 17:13:23 ID：U3Njc2Njg

    416
    で、君は気付いていたのか？

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