MCQ（モダン）：優勝はホガークヴァイン、トップ8には赤単フェニックスやドルイドコンボなど

投稿日： 2019年7月31日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, モダン // 116 Comments

7月28日、マジックオンライン上で行われたミシックチャンピオンシップ予選（モダン）。優勝したのは、ホガークヴァインを使用したRASTAF選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

1st ホガークヴァイン
プレイヤー：RASTAF
2nd 赤単フェニックス
プレイヤー：ANTODELO
3rd 赤単フェニックス
プレイヤー：MAHZINHA_LINDA
4th ホガークヴァイン
プレイヤー：YOEL42
5th ドルイドコンボ
プレイヤー：SCUBYPANDATV
6th 緑トロン
プレイヤー：TANGRAMS
7th マルドゥシャドウ
プレイヤー：MBLH
8th 青白コントロール
プレイヤー：DO0MSWITCH

トップ8デッキリスト

1位：ホガークヴァイン　プレイヤー：RASTAF
デッキリスト
3:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
2:《沼/Swamp》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
19 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《屍肉喰らい/Carrion Feeder》
2:《ゴルガリの凶漢/Golgari Thug》
4:《墓所這い/Gravecrawler》
4:《甦る死滅都市、ホガーク/Hogaak, Arisen Necropolis》
3:《傲慢な新生子/Insolent Neonate》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
4:《復讐蔦/Vengevine》
33 creatures

 4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
2:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
2:《稲妻の斧/Lightning Axe》
8 other spells

2:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《活性の力/Force of Vigor》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《朽ちゆくレギサウルス/Rotting Regisaur》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards
2位：赤単フェニックス　プレイヤー：ANTODELO
デッキリスト
2:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
16:《山/Mountain》
18 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
1:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
13 creatures

 1:《突破/Crash Through》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
1:《約束の終焉/Finale of Promise》
4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4:《舞台照らし/Light Up the Stage》
4:《はらわた撃ち/Gut Shot》
3:《溶岩の投げ矢/Lava Dart》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
29 other spells

2:《削剥/Abrade》
2:《ドラゴンの爪/Dragon’s Claw》
2:《炎の斬りつけ/Flame Slash》
2:《コジレックの帰還/Kozilek’s Return》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《崇高な工匠、サヒーリ/Saheeli, Sublime Artificer》
1:《悪ふざけ/Shenanigans》
15 sideboard cards
3位：赤単フェニックス　プレイヤー：MAHZINHA_LINDA
デッキリスト
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
15:《山/Mountain》
2:《灼陽大峡谷/Sunbaked Canyon》
18 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
1:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
2:《膨れコイルの奇魔/Blistercoil Weird》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
15 creatures

 4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
1:《約束の終焉/Finale of Promise》
4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4:《舞台照らし/Light Up the Stage》
3:《はらわた撃ち/Gut Shot》
3:《溶岩の投げ矢/Lava Dart》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
27 other spells

2:《削剥/Abrade》
2:《血染めの月/Blood Moon》
1:《炎の斬りつけ/Flame Slash》
1:《コジレックの帰還/Kozilek’s Return》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
1:《崇高な工匠、サヒーリ/Saheeli, Sublime Artificer》
1:《悪ふざけ/Shenanigans》
2:《燃え上がる憤怒の祭殿/Shrine of Burning Rage》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
4位：ホガークヴァイン　プレイヤー：YOEL42
デッキリスト
2:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
2:《湿地の干潟/Marsh Flats》
1:《育成泥炭地/Nurturing Peatland》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沼/Swamp》
2:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
19 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《屍肉喰らい/Carrion Feeder》
2:《墓所破り/Cryptbreaker》
4:《墓所這い/Gravecrawler》
4:《甦る死滅都市、ホガーク/Hogaak, Arisen Necropolis》
2:《ロッテスのトロール/Lotleth Troll》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
4:《復讐蔦/Vengevine》
32 creatures

 4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
2:《稲妻の斧/Lightning Axe》
3:《虚空の力線/Leyline of the Void》
9 other spells

1:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
1:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
3:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
2:《活性の力/Force of Vigor》
2:《自然の要求/Nature’s Claim》
2:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards
5位：ドルイドコンボ　プレイヤー：SCUBYPANDATV
デッキリスト
3:《森/Forest》
1:《神無き祭殿/Godless Shrine》
3:《育成泥炭地/Nurturing Peatland》
1:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《平地/Plains》
2:《剃刀境の茂み/Razorverge Thicket》
3:《寺院の庭/Temple Garden》
3:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
21 lands

4:《極楽鳥/Birds of Paradise》
4:《献身のドルイド/Devoted Druid》
2:《薄暮見の徴募兵/Duskwatch Recruiter》
2:《永遠の証人/Eternal Witness》
4:《ルーンの与え手/Giver of Runes》
2:《貴族の教主/Noble Hierarch》
1:《豊潤の声、シャライ/Shalai, Voice of Plenty》
4:《療治の侍臣/Vizier of Remedies》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
24 creatures

 4:《破滅の終焉/Finale of Devastation》
3:《召喚の調べ/Chord of Calling》
4:《エラダムリーの呼び声/Eladamri’s Call》
4:《孵化+不和/Incubation+Incongruity》
15 other spells

1:《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender》
1:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
2:《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》
1:《秋の騎士/Knight of Autumn》
2:《流刑への道/Path to Exile》
1:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
1:《貪欲な罠/Ravenous Trap》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《鷺群れのシガルダ/Sigarda, Host of Herons》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
15 sideboard cards
6位：緑トロン　プレイヤー：TANGRAMS
デッキリスト
1:《爆発域/Blast Zone》
4:《森/Forest》
1:《幽霊街/Ghost Quarter》
1:《ウギンの聖域/Sanctum of Ugin》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
19 lands

2:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
3:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
9 creatures

 4:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
2:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《森の占術/Sylvan Scrying》
4:《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
4:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《探検の地図/Expedition Map》
3:《忘却石/Oblivion Stone》
3:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
32 other spells

1:《四肢切断/Dismember》
1:《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《自然の要求/Nature’s Claim》
2:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
3:《スラーグ牙/Thragtusk》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《歪める嘆き/Warping Wail》
15 sideboard cards
7位：マルドゥシャドウ　プレイヤー：MBLH
デッキリスト
2:《乾燥台地/Arid Mesa》
1:《血の墓所/Blood Crypt》
3:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
2:《神無き祭殿/Godless Shrine》
4:《湿地の干潟/Marsh Flats》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《無声開拓地/Silent Clearing》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
19 lands

4:《死の影/Death’s Shadow》
1:《グルマグのアンコウ/Gurmag Angler》
1:《呪詛の寄生虫/Hex Parasite》
4:《イーオスのレインジャー長/Ranger-Captain of Eos》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
4:《潮の虚ろの漕ぎ手/Tidehollow Sculler》
18 creatures

 2:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《発掘/Unearth》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《流刑への道/Path to Exile》
2:《ティムールの激闘/Temur Battle Rage》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
2:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
23 other spells

1:《天界の粛清/Celestial Purge》
2:《大爆発の魔道士/Fulminator Mage》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
2:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
1:《悪ふざけ/Shenanigans》
2:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards
8位：青白コントロール　プレイヤー：DO0MSWITCH
デッキリスト
3:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
6:《島/Island》
2:《平地/Plains》
1:《汚染された三角州/Polluted Delta》
24 lands

4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4 creatures

 2:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
3:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
1:《失脚/Oust》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
1:《機を見た援軍/Timely Reinforcements》
3:《謎めいた命令/Cryptic Command》
3:《否定の力/Force of Negation》
1:《論理の結び目/Logic Knot》
1:《マナ漏出/Mana Leak》
4:《選択/Opt》
4:《流刑への道/Path to Exile》
1:《呪文嵌め/Spell Snare》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《拘留の宝球/Detention Sphere》
32 other spells

1:《機を見た援軍/Timely Reinforcements》
1:《悪斬の天使/Baneslayer Angel》
3:《天界の粛清/Celestial Purge》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《僧院の導師/Monastery Mentor》
4:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《石のような静寂/Stony Silence》
1:《神の怒り/Wrath of God》
15 sideboard cards

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数 入賞率
ホガークヴァイン 9 28.1%
赤単フェニックス 3 9.37%
緑トロン 3 9.37%
呪禁オーラ 2 6.25%
使用者1名 15 46.8%
合計 32 –

ソース

MODERN MCQ – マジック米公式サイト

116 コメント on MCQ（モダン）：優勝はホガークヴァイン、トップ8には赤単フェニックスやドルイドコンボなど

  1. [1] 石鍛冶の神秘家 2019/07/31(水) 11:39:26 ID：U3OTAzMjc

    私のことは嫌いでも、物あさりのことは嫌いにならないでください!

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 11:48:47 ID：czMTc5NDE

    ※1
    嫌いじゃないけど墓地デッキ多すぎるから禁止されてくれ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 11:53:53 ID：YyNjQ5NzE

    完全に墓地が第2の手札のゲームになるならそれはそれで良いんだが現状ホガークとフェニックスがデッキとして強すぎるだけってのがなんともなぁ

  4. [4] ワイト婦人 2019/07/31(水) 11:58:33 ID：c0MjczNzc

    墓地が第二の手札になるなら追放領域が第二の墓地になる日が来る
    ワイトはそう思いました

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 11:58:53 ID：czODM3NDQ

    ホガーク！？
    死んだはずじゃ…（テンプレ）

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 11:59:31 ID：cyMDg4MDE

    虚空の力線貼り合いモダン。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:02:12 ID：czMTM3Mjk

    黄泉橋死んだ理由は墓地対策山積みが不健全だったからだし、これ以上墓地対策採用率増えれば更に何か禁止されるんだろうな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:03:33 ID：kxNzA4NDE

    フェニックスは青赤→赤単→青赤と来てまた赤単が押してきてるのな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:06:58 ID：c0MTYwNzM

    第2の手札になるならメタカードをもっと強くしなきゃな
    指名者とかぐらいのレベルがないとかやってられない

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:10:19 ID：A3ODc0Nzc

    デッキ非公開制でメイン黒力戦3枚は草
    これ1ゲーム目のマリガン後に黒力線来たときはキープするの？底に返すの？
    きっとここまでやってる以上キープするんだろうな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:14:57 ID：czMTc5NTc

    流石にここまで来たらホガーク自体を何とかしないと危ないな。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:20:22 ID：AyODcxMDE

    他に触らずデッキ弱体化で済ませるなら縫い師への供給者かなと言う気もするけどどうなんかね
    まあ次の禁止改定まで1カ月近くあるし、今気にしてもしゃーないが

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:21:12 ID：c1MjIxNjQ

    黒力線メインかよ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:39:36 ID：IwNDgyMjI

    黒力線top8に24枚？
    まだまだ健全。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:39:49 ID：ExOTgxNzA

    赤単フェニックスはいいデッキだよね
    MCの時も2ターン目にホガーク展開された返しに6/7とかになった果敢軍団で踏み潰すとかやってたし

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:48:46 ID：czMTU4NDU

    ホガーク生存で物漁りか供給者禁止になった場合
    青黒緑で過去のスタンにあったドレッジヴァインになるだけだよね

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 12:56:07 ID：IwNTI1Mzc

    ジャンドいねえ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:03:06 ID：g5NjY3NTE

    呪禁オーラトップ32に2人もいたのか

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:04:35 ID：k2NjgyNjI

    ものあさりと供給者をとりあえず禁止して、それでも暴れるならホガークかな…
    さすがに傲慢な新生児は１マナスペックとして適正だわ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:08:41 ID：cwODExOTE

    墓地利用まとめて弱くするならやっぱり物あさり禁止かねぇ
    個人的に物あさりはギリギリ禁止ライン乗らなそうな強さだと思ってるんだけど

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:13:19 ID：Y1MDU4MjY

    ガードを下げると墓地利用デッキが一気に暴れだすな
    ……あれ?黄泉橋禁止前と何も変わってなくね?

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:23:08 ID：UyOTI1MTg

    物漁りはフラッシュバックついてるのがいけない
    フラッシュバック削る代わりにインスタントにした調整版と入れ替わりで禁止にしよう

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:35:31 ID：YyMzk5NjA

    やっぱ暴れたデッキはリペアできないくらいに潰しておくような禁止じゃないと駄目なんだな。手ぬるいことばかりやってるから何も変わらない。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:36:45 ID：kxNzA4MzY

    さらば復讐蔦

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:38:29 ID：c1MDQ4ODU

    ジャンドにも赤単フェニックスにも歴戦の紅蓮術師を見なくなったな
    お試し期間が終了したということか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:39:00 ID：E3NDYzNDM

    やっぱりホガークじゃないか呆れ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:40:34 ID：U0OTY5ODE

    ここ最近のデッキリストを見てると、戦犯は黄泉橋じゃなくてホガークだったってことだよな？

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 13:57:37 ID：czOTA3MTY

    ミサイル飛ばしすぎィィィ！！！

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 14:07:10 ID：Y5NzY1NTU

    さすがに物あさりさよならかな
    黄泉橋禁止とか生ぬるいことしてるからこうなる

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 14:11:45 ID：k2Njc3OTY

    祖先の刃入ってないじゃん

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 14:11:47 ID：UwOTg4OTY

    祖先の刃は？

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 14:14:08 ID：UwOTg4OTY

    青白コン虚空の力線無しか。やるな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 14:32:36 ID：YyNzY0OTA

    ※32
    さすがにコントロールで唱えられないカード入れたくないからね
    サージカルと安らかなる眠りが安牌

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 14:49:35 ID：Y3NDkxMzM

    ウルザといいモダホラはやっぱり凄かったんやなぁ…
    てかこれだけ墓地メタ流行してるのに上がってきてるフェニックスも大概な気が

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:00:17 ID：czMTc4NzY

    本人じゃないやつが祖先の刃言ってもクッソ寒いだけなんだよなぁ・・・

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:01:35 ID：Y3MjE5MzU

    なんか禁止出したデッキはtier2以下に沈んでなきゃ駄目みたいな風潮あるけど……
    別に強すぎなきゃトップメタでも問題ないよな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:07:59 ID：czODM4MTc

    ※34
    基本の動きは、果敢デッキやからフェニックス封じられても勝てるよ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:09:06 ID：czMTc4NzY

    ※34
    赤単フェニックスって、言っちゃえば果敢バーンだしね
    ついでで出てくるアタッカーのフェニックスが機能不全でも、デッキとしての動きにはさして支障ないし

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:18:44 ID：EyMjQ4ODk

    まだモダホラ売りたいだろうから復讐蔦が身代わりで禁止にされる。しかしそれでもホガークが止まらない。でまた身代わり禁止が出る事態が起きる気が。
    そしてオチである程度モダホラが売れた時期にホガーク禁止で黄泉からの橋だとか全員ザオリクになると。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:28:53 ID：c1MjY0NjI

    禁止と解除のリビングデスやぁ（彦マロー

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:31:45 ID：c0ODE3MjY

    恐血鬼と墓所這い禁止すればええねん

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:32:20 ID：M0MzkzNTM

    緑トロンに灯争カーンいない。
    ホガーク環境だと、ワムコの方が強いのか

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:39:25 ID：YyNjQ3MDE

    実際どうなるかは様子見以外ないけど、まあ順当にもの漁りか供給者じゃね？最新セットのレアから禁止だしてほしくないのはプレイヤー側も同じだし

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:49:25 ID：E4Mzg2NjA

    ミサイルミサイルうっせぇよ。
    板野一郎かお前は。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 15:51:52 ID：E3NjQzOTQ

    ホガーク先月買ったばかりだわ…

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 16:03:44 ID：AyODcxMDE

    供給者はともかく物漁りは減価償却しきるどころか食いつぶす勢いで使い倒したと思うから、まあ禁止になったとしてもそれこそ殿堂入りと言うかレガシーで頑張ってくれって感じがある
    供給者はもう少し使っていたい気はするけど、正直こいつ便利すぎて1マナスペックとしては超破格だから出禁食らっても驚かない
    ホガーク禁止は一番手っ取り早く一昔前に後退させられるけど、ただ戻すのってなんかつまらないから相性のいい周辺がいなくなってもなおポテンシャル発揮するのか見てみたくはある
    あくまで個人の感想だけどもね

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 16:05:08 ID：Y2OTU3MTM

    28 30 31
    タヒねオカマ野郎ども

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 16:17:18 ID：Y0ODk2ODc

    次の禁止改定までにモダンGP3回もあるけどどうするんだろう
    緊急声明とか出ますかね

    放置してもさすがにTop8が全員ホガークって事にはならないだろうけど
    Top8に黒力線が32枚とかはありえるかと

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 16:17:37 ID：E2ODE3NzE

    稲妻の斧はなんなの？
    って思ったけど溶岩の斧と勘違いしてた

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 16:24:13 ID：Y3NTcyMzA

    安らかなる眠り「わいがおるから墓地はよゆうやで」
    たるもごいふ「せやね」

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 16:31:02 ID：kxNzA4NDI

    墓地禁止モダンでGPやれば全て解決
    (墓地に行くカードは代わりに追放される)

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 16:32:45 ID：EyMjQ4ODk

    祖先の刃ならアンコモンサヒーリさんがハンマーに変えちゃったよ。
    このコンボをアリーナでやる度に「やるな！」て反応が返ってくるから楽しいよ。なおただのロマンなので勝率はイマイチ。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 16:41:42 ID：Y0ODk2ODc

    発掘が瞬唱か神童ジェイスとセットじゃなくても使われてるね
    つまりタダ強ってこと？

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 16:54:54 ID：Y2OTU3MTM

    のび太さんドレッジ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 17:12:18 ID：AyODcxMDE

    ※53
    発掘はマルパイやシャドウ系で再録当時から瞬唱神童ジェイス関係なく使われてたような

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 17:17:59 ID：Y3OTMwNjc

    アンフェア祭り定期

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 17:27:49 ID：czMTc4Nzc

    ※53
    むしろセットの印象がない

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 17:29:46 ID：Y0NDkxNDA

    51
    なにも解決してないんですが。
    触れない方がいい人かな？

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 17:33:19 ID：czMTc4Nzc

    どう見てもネタだろ
    マジレスするくらいなら最初から触れるなよ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 17:42:17 ID：Y2OTU3MTM

    マジレク乙

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 17:42:21 ID：A5NzQwNDU

    MTGも楽しいゲームになったな

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 17:52:26 ID：Y0ODk2ODc

    ※57
    そう？
    カバレージでエスパー死の影とかエスパーメンターに瞬唱とセットで入ってるの
    よく見かけたけど

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 17:52:55 ID：UxNTYxMzE

    メインに黒力戦はモダンなら大体のデッキに意味はありそうだからなあ 刺さる度合いは違うけど
    意味ないのはトロンとドルイドとかだろうけどミッドレンジ系も今は発掘とかレン６とかが入ってるし最低限の仕事はしそう

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 18:04:50 ID：YyNzYxNjU

    ただ単にマナコスト3以下のクリーチャーが主体で黒をタッチしているデッキには大体積まれているというだけでは？ボ訝

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 18:18:14 ID：IyMjY0Njg

    死の影に入ってる発掘は死の影を釣るために入ってるし、メンターに入ってる発掘はメンターを釣るために入ってると思うんですがそれは

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 18:46:36 ID：czMTc5NTc

    なんか正論のフリして噛み付くやつ増えたな

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 18:53:36 ID：M3OTQ4MzI

    イゼットの研究員は自分の主張を実証するためならなんだってする。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 19:08:49 ID：Q5MzMyMDQ

    ※45
    先月以前に買った人いないと思うんですがそれは

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 20:08:04 ID：Y0ODk2ODc

    ※65
    エスパー死の影は
    発掘→瞬唱→発掘(フラッシュバック)→イーオスのレインジャー長→死の影
    エスパーメンターは
    瞬唱⇔発掘をグルグルするだけでモンクトークンが湧くし､発掘のおかげで勝ち筋を導師だけにして､スロットを節約することができたらしい

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 21:55:22 ID：EyMzg3NDY

    ※63
    黒力戦は彩色の星やキッチンにも刺さるからトロンとドルイドにも微妙に意味あるで。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 22:40:01 ID：czMTc5MTc

    あぁこれは完全に物あさり禁止ですね 間違いなく

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 22:50:02 ID：kxNzA4Mzg

    ※51
    陰キャすぎて逆に好感が持てる

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 23:00:22 ID：U4ODQ3MjQ

    黄泉橋とは一体なんだったのか・・・

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 23:08:28 ID：YyNjIzNTk

    物あさりを潰して墓地利用を一段下に落とすのもありだとは思う。問題あるデッキのパーツを消すのが無難だけどそれが続くと物あさりがヴィンテのワクショみたいなことになりそうだし

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 23:21:38 ID：U3MzExMTA

    この結果には物あさり禁止ニキもニッコリ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/07/31(水) 23:54:42 ID：Q2MzIwNjU

    ホガーク、臭い草、フェニックス、みたいに一気に禁止しないと今の墓地傾倒環境から抜け出せない気がする。
    WotCは他を強くすることでバランスを取ろうとしてるんだろうが。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 00:08:27 ID：UxMDY3MzI

    墓地って捨て札を置くところじゃないの？なんで戻ってくるの？

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 01:00:13 ID：M2MDM0OTM

    こうしてまじまじと見ると、復讐蔦ってめっちゃカッコいいな
    複眼だし全身が鎧みたいな意匠だし、ロボアニメの敵役(地底から沸いて出てくる巨大生物的なやーつ)感がある

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 01:03:23 ID：c2MDI2NjQ

    ※78
    その意見で思ったんだが
    やっぱ復讐蔦が元凶なんじゃないのかと

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 03:03:17 ID：c3NTQzOTY

    それ俺も思ったけど
    ホガークドレッジっていう復讐蔦0枚のバージョンもあるらしい
    MCでは通常版ホガークヴァインより勝率高かったらしい

    いろんなバリエーションがあって､まだリストは調整する余地がありそう
    まだ完成されてないのにこれだけ強いということは､やっぱりホガーク自体がおかしかった

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 05:01:47 ID：U1ODg4OTA

    モダンは速度調整されてる関係で0マナのカードは危険な場合が多いんだよな
    まあ今月のモダンGPとかのイベント総合して月末に判断するでしょ。フェニックスとかのほかデッキもついでに叩くなら信仰無きもの漁り、墓地依存デッキのみなら縫い師への供給者あたり
    ホガークは正直他デッキが4～5ターン目に決めようと動いてくること考えると3ターン目に出てくるのは意外と何とかなるんだが2ターン目がつらいんだよなあ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 05:26:29 ID：c0NjgxMTc

    77
    そんなこと言われても墓地利用カードなんてアルファからあるんだからMTGにおいては墓地とはもともとそういうものだとしか言えないのでは？

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 07:51:29 ID：UyNTk0MTc

    黄泉橋がヤバくなったのは間違いないんだけど、やっぱ一番おかしかったのはホガークだったんやなって

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 08:15:03 ID：cwNzQ2MTU

    屍肉喰らいだゾ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 08:27:47 ID：UyNTkzNjI

    ポリゴン事件のポリゴンみたいなもんだな
    ホガーク他2名が入ったからおかしくなったのに、お前は見た目的にヤバそうな雰囲気が出てるってことで主役の代わりに追放になった

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 09:02:39 ID：c0MDQ0NDU

    物あさり禁止とか言ってる奴は代わりに燃え立つ調査積まれるだけだしそもそも物あさりがなくなったくらいじゃどうにもならないデッキってことが分からないのかね
    一度使ってみれば分かるけどあれ止めるならホガークそのものをぶち込んで息の根止めるか次に強いパーツな縫い師を禁止するしかねえぞ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 09:08:27 ID：cwNzQ2MTU

    ↑こいつ最高に［ゴブリンの知識/Goblin Lore］

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 09:15:29 ID：UyNTgxODM

    ホガーク君通常セット収録だったら問答無用でBANだったろうに立場が特殊過ぎる……

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 10:03:02 ID：QzMDA3MDQ

    >>77
    Alphaの時点でDiscard PileとかじゃなくてGraveyardっていうフレーバーの付いた名前で、しかも墓から蘇るカードも数種類あるから墓地からカードが戻ってくるって言うのはゲーム的に正しいぞ。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 10:34:25 ID：UyNTkzNjI

    ※89
    そういうことを言ってるんじゃないと思うが・・・

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 10:42:20 ID：A4ODU2NTI

    ※90
    会話の噛み合わない系オタクに何を言っても無駄だぞ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 10:45:13 ID：U5MjIyMDM

    MTGではその始まりから墓地は再利用可能な領域として設定されてて戻ってこれない領域はゲームから取り除くとして区別されてたんだからから77へのレスとして89の言ってることはその通りでは？

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 10:47:06 ID：Q5MTM4Njc

    墓地はともかく除外カードを持ってくるカーンは頭おかしい
    否定の力でカウンターしたカード（というかマイコシンス）再利用できるとかなんなの？
    単にシルバーバレットするデザインなら「サイドボードから」でよかったよね

    ※86
    今以上にクソゲー製造機燃え立つ調査が増えるとか勘弁……
    どちらか片方しか禁止できないならものあさり放置でも全然構わないから燃え立つ調査を消してほしい
    あれはゲーム性を損ねている

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 11:12:23 ID：UyNTkzNjI

    ※92
    会話というのは、話の前後も考えて話す必要がある。
    まず前提としてホガークの話題があり、これは墓地利用系に対しての皮肉コメントだなということを理解することがまず大前提。
    なので、それに対して、「元来から墓地には限定的に戻る手段があります。」と言うのは、相手の言っていることを完全に無視してただ事実を言っているだけになるのよ。
    なんだこのコメント

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 11:20:56 ID：U5MjIyMDM

    94
    説明ありがとう
    でも間違った前提に基づいてる時点で皮肉としても失敗してるのでは？

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 12:09:40 ID：UyNTkzNjI

    ※95
    基本的には捨て札領域であることは間違っていないし、それが手札以上の高効率リソース領域と化していることを皮肉っている、のだと思うよ。
    本人の実際は知らないけど。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 12:11:23 ID：cwNTYwNTA

    次の改定で縫い師とか物あさりで逃げるんじゃないだろうな？
    ホガークはデザインミスでしたごめんなさいすりゃ良いんだよ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 12:24:38 ID：Q5MTMxOTE

    燃え立つ調査禁止ニキは自分が屑運なだけなこと理解して♡

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 14:10:19 ID：c3NTQzOTY

    日本人がMCに持ち込んだ
    カウンターカンパニーが変形サイドボードでネオブランドになるデッキ凄過ぎる

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 15:02:58 ID：MzNzUyMTc

    木原さんのやつか、あんな発想が全く自分にはなかったから感心した

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 15:45:23 ID：A0MDQzMzE

    １枚でリアニメイトやってのけるホガークはやはりヤバかった

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 17:33:43 ID：c3NTQzOTY

    ※101
    墓地から自力で帰ってくる奴ってどの環境でも暴れてるよな
    ローテ前の屑鉄場のたかり屋､エターナルのイチョリッド､モダンの恐血鬼､墓所這い､秘蔵の縫合体､復讐蔦､弧光のフェニックス､ホガーク‥‥

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 18:57:02 ID：gzMjU2MjU

    どれもお手軽な手段なだけであって自身1枚で戻ってくるクリーチャーってそもそも少ないぞ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 19:22:52 ID：E5MDg2ODg

    じゃあまずはデッキを殺さないために潤滑油のものあさりと供給者あたり禁止な

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 20:12:31 ID：Q5MTM4NjM

    リア二内蔵だから強いというか戻ってくるのにアドバンテージもテンポも失わないのが強い
    そこにルーティング等のアド損、テンポ損になるアクションでの損失が少ないのが重なって化学反応を起こしてる

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 20:32:40 ID：Q5MTQwNzI

    個人的には禁止カードより露骨な対策カードでバランス調整してほしい

    今回の場合はメインから汎用的に積めるorサイドだけど他の対策も兼ねるor後からでも効果ある墓地対策を求む

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 21:23:28 ID：IyMDgwMzg

    トロンへの月とか塵とかもそうだけど、ただ強い対策があればOKなんじゃなくて、対策カード絡めてどうゲームプランとるかだからな
    プレイヤーも適応してかないとな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 22:19:24 ID：c0MTA2MTQ

    つか冷静にモダン墓地ゲーすぎんだよ
    レガシーもスタンも違う。モダンだけ遊戯王

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 22:35:09 ID：Y0ODUxMjU

    ケイヤの怒りが破壊して墓地追放だったら…
    ケイヤの手管ももう少し色拘束緩めるか軽ければ…

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 22:58:42 ID：UyNTgyMDk

    1マナ 多相 呪禁 1/1
    全ての墓地のカードを追放し7枚以上追放されているなら+1+1の修正

    1マナ 多相 呪禁 1/1
    2マナ以上出る土地は無色1しか生み出せない、全ての土地の合計が7枚以下なら+1+1の修正うける

    これくらいの刷ったらフェアアグロ復権するかな？
    オリカスレへ行け？すみません

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 23:30:45 ID：gwMzMxNTA

    なぜホガークは刷られてしまったのか
    それはイゼ速の当初のコメントの通り、誰しもが簡単に唱えられないと思ってたからだろう
    蔦も、フェニックスも然りで、全く評価されずカスレアだった

    ただ、決定的にそれらと違って、ウィザーズが猛省しなければならない点としては、あれだけ悪さをした｢探査｣を過小評価したことだ！

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/08/01(木) 23:37:52 ID：g0MDA2NzU

    110
    オリカスレへ行け。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/08/02(金) 00:44:34 ID：gxOTQyODk

    別にホガークに限らずモダンは墓地利用ばっかでしょ
    しかも今に始まったことじゃなく昔から

    タルモとかドレッジ探査すべてひっくるめて構造的な問題になりつつある
    モダン決してレガシー、グレイブヤード、スタンでいいぐらい

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/08/02(金) 10:51:42 ID：AwNzgyMzY

    113
    日本語でおk

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/08/02(金) 13:46:47 ID：g3MjkwNjE

    よく見たらMCのチャンピオンのデッキ､モダンホライゾンのカード1枚も入ってないのか
    っていう事は､ホライゾンが悪いんじゃなくてホガークだけがおかしかったんやな‥‥

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/08/02(金) 13:53:58 ID：AwNzgyMzY

    いやおかしいのは頭じゃね？

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