『ラヴニカのギルド』PWデッキ収録カードリスト公開、《万呪文の達人》《獣に囁く者》等を封入

投稿日： 2018年9月21日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：ニュース, 製品情報 // 136 Comments

日本時間の9月21日、マジック：ザ・ギャザリング米公式サイトより、10月5日発売の新通常セット『ラヴニカのギルド』関連製品「プレインズウォーカーデッキ」収録カードリストが公開されました。

※プレインズウォーカーデッキの番外カード（本記事中では青文字で表記）は『ラヴニカのギルド』自体には収録されませんが、構築フォーマットでは収録と同じ扱いで使用可能です。
※一部日本語版カードが未公開となっています。

収録リスト

嵐を呼ぶ者、ラル
収録リスト
4:《イゼットのギルド門/Izzet Guildgate》
10:《島/Island》
12:《山/Mountain》
26 lands

3:《Ral’s Staticaster》
2:《小柄な竜装者/Wee Dragonauts》
2:《ゴブリンの電術師/Goblin Electromancer》
1:《奇矯なサイクロプス/Erratic Cyclops》
1:《万呪文の達人/Omnispell Adept》
1:《跳び蛙/Leapfrog》
1:《詩神のドレイク/Muse Drake》
1:《壁過の達人/Passwall Adept》
1:《ヴィダルケンの催眠術師/Vedalken Mesmerist》
3:《恐れなき矛槍兵/Fearless Halberdier》
2:《火小僧/Fire Urchin》
2:《ヘルカイトの仔/Hellkite Whelp》
1:《瓦礫帯の猪/Rubblebelt Boar》
21 creatures

 1:《嵐を呼ぶ者、ラル/Ral, Caller of Storms》
2:《Ral’s Dispersal》
4:《正確な稲妻/Precision Bolt》
1:《薬術師の眼識/Chemister’s Insight》
1:《最大高度/Maximize Altitude》
2:《嵐の行使/Command the Storm》
1:《直流/Direct Current》
1:《音波攻撃/Sonic Assault》
13 other spells
VRASKA, REGAL GORGON
収録リスト
4:《ゴルガリのギルド門/Golgari Guildgate》
10:《森/Forest》
12:《沼/Swamp》
26 lands

3:《Attendant of Vraska》
4:《Kraul Raider》
2:《鋼胴の甲虫/Ironshell Beetle》
1:《獣に囁く者/Beast Whisperer》
2:《張り出し櫓のコウモリ/Bartizan Bats》
1:《光を遮るもの/Douser of Lights》
1:《ロッテスの巨人/Lotleth Giant》
3:《背骨ムカデ/Spinal Centipede》
1:《デヴカリンの造反者/Devkarin Dissident》
1:《クロールの食料隊/Kraul Foragers》
1:《野生の角獣/Wild Ceratok》
2:《光胞子のシャーマン/Glowspore Shaman》
2:《よろめく根茎/Rhizome Lurcher》
1:《群集のギルド魔道士/Swarm Guildmage》
25 creatures

 1:《Vraska, Regal Gorgon》
2:《Vraska’s Stoneglare》
2:《捕食/Prey Upon》
3:《死の重み/Dead Weight》
1:《力の報奨/Bounty of Might》
9 other spells

番外カードテキスト

『ラヴニカのギルド』プレインズウォーカーデッキ「ラル」「ヴラスカ」収録の番外カードが公開 – イゼ速。

ソース

GUILDS OF RAVNICA PLANESWALKER DECKLISTS – マジック米公式サイト
カードイメージギャラリー『ラヴニカのギルド』 – マジック米公式サイト

136 コメント on 『ラヴニカのギルド』PWデッキ収録カードリスト公開、《万呪文の達人》《獣に囁く者》等を封入

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 09:44:08 ID：I3MTMxOTE

    荒らしラルの奥義から香るボーラス臭

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 09:44:45 ID：U5NDA1NjE

    ※のところドミナリア になってます

  3. [3] タソガレ＠管理人 2018/09/21(金) 09:45:49 ID：A0MTU0MDU

    ※2
    修正させていただきました。ご指摘ありがとうございます。

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 09:55:48 ID：cyMzIyNTI

    ソーサリー版発射やめろw
    せめて占術１って書いとけ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:05:21 ID：cyMzIyNDE

    正確な稲妻なんだったら打ち消されないとか対象曲げられないとか軽減されないとかあってもいいやろ…

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:06:04 ID：gxNTY5MzQ

    正確な稲妻(性能が正確とは言ってない)

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:10:14 ID：cyMzIyMjk

    初心者用デッキに何を求めてるんだ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:13:46 ID：Q2MTc0MTc

    正確にする意味w

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:17:40 ID：I3MTMxOTE

    正確に狙いを定めることで２マナ重くなり、動作もソーサリー速度となった。やっぱさぁ、狙いを当てるって重要よ。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:18:38 ID：UwMTU3MzM

    数字の７がボーラスのみの忌み数字だと思ったら大間違いだぞ。

    ウルザ関連も７な上に青赤でもあり、白寄りだ。
    嵐ラルはミスリードを起こすように設計されたと思うね。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:20:12 ID：Y0NzMzOTc

    正確な稲妻からは焦熱の槍じみたどうしようもなさを感じる

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:33:24 ID：Y1MTIwNjk

    今のスタン環境にソーサリー版の稲妻は不味いだろうと思ったら、３マナってどういうことなの……？

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:34:28 ID：cyMzIyNTI

    これラルのイラスト版ライストじゃダメだったのかな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:45:08 ID：Y1ODExNzI

    「同じカードは４枚を超えてデッキに入れられないんだよ。」と初心者に正確に伝えるウィザーズ。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:49:47 ID：I4OTYxMTk

    脱初心者したらゴミ掴まされたと感じさせかねんな

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:57:04 ID：E0NzAzMjA

    PWが弱めなのはまぁいいとして、他の部分にパック産のコモンよりひどいのを入れる理由はよく分からん
    ちょうどいいのがないにしてもこれはないだろう

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:59:57 ID：Q3MzY0MDg

    ウェルカムデッキにすら《稲妻の一撃》入ってるんだよな…。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:07:35 ID：M1MDUwNDU

    稲妻の一撃4枚入れると強過ぎるな…
    せや！正確な稲妻4枚入れたろ！

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:37:57 ID：gxNDUwNDU

    ３マナでソーサリーにすることで｢正確感｣は確かに感じられる

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:42:14 ID：cyMzA3OTk

    カードの性能はいいとして、封入パック数が2から1に減ったんだから、しっかり300円分下げしてくれ
    core2019のpwデッキの価格は以前と同じだったゾ。いったい、どういうことなんだよ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:44:26 ID：E0NzAzMjA

    ソーサリーなんだから４点でも・・・って思わなくはないけど本体に撃てるのが厳しいか
    アークライトニングならええやろ！！

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:48:40 ID：Q1MjcxMzA

    一律でマナコスト2下げてもFNM全敗レベルの弱さ
    初心者をバカにしすぎてる

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:51:29 ID：M3MDI0MzA

    明らかに弱いカードは自分で考えて入れ替えてねってことだろ
    あまりまともなデッキにすると、初心者がいじると逆に弱くなるし

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:55:20 ID：c1MTA3MTY

    M19は200円安くなって980円だったし、今回のは2パックで1200円のいつものやつだゾ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:56:39 ID：IxNDI5NDI

    強くするのが目的じゃないし《発射》すらスタン需要あったからしょうがないとはいえ、これ初心者に勧めるのって価値わかってない人間に対してシャークしてるのと大差ないように思えてしまうんだよなー
    それはそうと現時点では日本語版見れましたよ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:58:27 ID：MyNDQyMTE

    サムネになんか既視感あると思ったらヘヴン状態だこれ
    背後の稲妻がいい味出してる

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:59:31 ID：cyMzA3OTk

    ※24
    また戻したのかよ
    M19日本語版は1050円とかプレイアム価格で並んでる

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:00:21 ID：cyMzA3OTk

    プレイアム×
    プレミアム◯

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:02:13 ID：gxNTY5MTM

    初心者用だから高望みするなってのも分かるけど、あまりにも弱いよね…
    これをベースにカード入れ替えてったらほぼ全部変わるんじゃ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:02:19 ID：gxNTMwODk

    せめて稲妻の一撃1枚くらいは入れてやれよ
    初心者がこれ買ってすぐ遊んだ時に稲妻の一撃を撃たれたらどう思うよ？

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:04:17 ID：czNDc5NDc

    初心者にとってはインスタントってわかりづらいんですよ…スタックの説明しないといけないし…

    強さはお察しにせよ、初心者向けという視点ではソーサリーの方が良いと思います

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:04:41 ID：Y0Mzk3NjE

    構築級の強いコモンアンコも混ぜて強いカードとの差を感じるのも大事だと思うけどねぇ、仮にカジュアルプレイとしても

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:19:06 ID：IyNDY4Mjg

    一応いうと発射はopen fireで電撃っぽくないからね

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:24:45 ID：Y1Mzg4NzY

    初心者向けだからあまり強いのは入れない、ってのは分かるんだけど
    流石に限度ってもんがあるだろｗ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:33:10 ID：cyMzA3OTk

    ≪嵐を呼ぶ者、ラル≫ フレバーテキスト
    「乳首、イジって〜❤️」

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:34:49 ID：c2NDIxNzM

    既存プレイヤーがこのシリーズに文句言うのは御門違い
    ルールも知らない、経験者の知り合いもいない
    そういう友人同士で始めるためのデッキセットで環境なんて見てないでしょ
    このデッキ同士で対戦することしか想定していないんだから
    デッキの片方だけに文句言うのは・・・

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:35:37 ID：Y0MTk5MDc

    粉砕よりはましじゃないかね

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:36:05 ID：cyMzIyOTE

    初心者から搾取は基本という事を教えてくれる良品
    コアゲーマーなんて何やっても文句言うんだから情弱向け商品でぼったくって還元していけ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:36:48 ID：A2NTQyNDQ

    3マナの稲妻かー初心者用とはいえもうちょい実践級でも良くない？
    って思ってたらソーサリーだった

    初心者にはカードパワーとかより分かりやすさが大事なのはわかる
    でも俺はこれを初心者に金だして買えとは言えないよ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:37:37 ID：Y2MzA5Njc

    この手の構築済みデッキって小、中学生が兄弟、友人と一緒に遊ぶ想定じゃないの

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:46:48 ID：cyMzA4NDg

    これウェルカムデッキの中身の方が強くて分かりやすくない？

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:53:05 ID：Y1ODE0MzI

    でも初心者用デッキ強かったら既存プレイヤーが早々に買って、初心者に行き渡らないんだよなぁ

    で、脱初心者向けにはスタン落ちの近いカードを集めたチャレンジャーデッキで稼ぎ、スタン落ち後にさらにカードを買わせるまでがウィザーズ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:55:41 ID：cyMzIyMjk

    中途半端にkp下げて新しいの刷るくらいなら初心者用の無料配布のデッキにパック付けて売れば良いんじゃねーかな

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:01:28 ID：MzNjI3NzQ

    この手の話題いつも同じ話になるけど
    初心者用セットなら経験者もそんな我先に買わねーから

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:03:43 ID：Y0MTk5MDc

    鼠の巣穴レベルじゃないとな

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:06:53 ID：M3MDI0MzA

    みんな初心者に配慮して買い占めなんてしないから、黒緑デッキに暗殺者の戦利品入れても大丈夫だぞ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:10:04 ID：cyMzIyNzQ

    向こうで山伏の炎も泣いているぞ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:10:08 ID：cyMzIyNzQ

    てかソーサリーなら3点をクリーチャー、PW、プライヤーに任意で割り振って与えるぐらいしろよ
    初心者向けに分かりやすいテキストにしたいならショックでええやん

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:12:33 ID：U2MTA0Njk

    初心者でも強いデッキ買えた方が嬉しいから、初心者向けだから弱くていいは成り立たない。擁護してる人は、一回PWデッキ同士で戦ってみてほしい。カードパワー低すぎて単調でファッティ引いた方が勝つクソゲーになるから。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:22:18 ID：c1MTA3MTY

    安い構築済デッキってなるとコモンアンコがメインだけど、コモンアンコで強いカードって大体軽いんだよね
    それで強いデッキ組むってなるとパーツの多いアグロにしかならなくて、ブン回った方が勝つっていうゲームになる
    軽い生物で殴るかそれを除去するかしかないゲームを初心者にやらせるのはどうなん？

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:29:25 ID：g4Nzk5Mzc

    ウェルカムデッキにショックも稲妻の一撃も放射稲妻も入っているというのに……

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:38:47 ID：c1NDczNDY

    逆に考えるんだ。
    まずウェルカムデッキでティーチング
    そして興味を持ったらこれでＰＷを知る。
    そして「じゃあデッキを強化してみよう！どうしてみる？」に繋げるんだ。
    ・・・ウェルカムデッキが無い店では出来ないけどな！

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:41:16 ID：E0NzAzMjA

    コモンアンコの強いカード積めっていうよりは、本体に飛ぶとはいえ３マナ３点ソーサリーとかリミテでも考えさせるスペルをわざわざ作って入れるのがアレってくらいなんだよ
    セット内の対戦に寄与しない効果を無理くり積まなくてもいいけど、もうちょっとおまけ効果積んでもいいんじゃない？

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:55:39 ID：Y1Mzg4NzY

    初心者向けだからと擁護してる人の言ってる意味が分からん
    分かりやすさ重視なら別に2マナソーサリーでもいいよね？
    わざわざ他では何にも使えないカードを入れる必要がどこにあるの？

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:57:24 ID：c2NDIxNzM

    ウェルカムデッキはショップでルール学びたい人用

    PWデッキはデパートのおもちゃコーナーに置くべきもの

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:58:42 ID：c1MTA3MTY

    稲妻の一撃入れたらゴルガリ側がボッコボコにされたんじゃね

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 14:00:42 ID：E1ODQxNjQ

    ポケカを見習ってリーリエやハイパーボールくらいの安い汎用カードくらい入れてどうぞ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 14:01:51 ID：MzNjI3NzQ

    正確な稲妻は奇矯なサイクロプスとコンボっちまったんだよ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 14:19:22 ID：Y2MzA5Njc

    本当に※56以上の理由はないだろう

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 14:20:33 ID：Y5MDQ5Mjg

    正確な稲妻はイラストもフレーバーもいいのにいくらなんでも弱すぎ…
    初心者にも分かりやすくそれなりのショックじゃだめだったのか…

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 14:28:41 ID：AxMTAyNDE

    なんかおまけの効果欲しかったな…占術とか再活とか軽減できないとか…

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 14:36:35 ID：I3MTMxOTE

    悪い例としてどのように改善したらいいかを初心者に考えさせる目的があるんだろう。解答はコメ欄を参照。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 14:50:53 ID：c2Mzc3OTc

    苔男よりまし

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 15:28:21 ID：U3MDYzOTU

    むしろカード名とかフレーバーとかで
    入れ替えた方がいいですよ、って分かるようにしたら良かったんじゃないか？

    『非効率な稲妻』
    ―ラルはギルド全体の力を使ってようやく一条の稲妻を放った―

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 15:29:33 ID：M5NzI1NDI

    初心者にマナコストのおおよそのラインを把握させない初心者向けデッキ失格デッキ
    ○マナ○点が基本ラインとかがわかるようにしてよ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 15:49:31 ID：cyMzA3OTk

    他のパーツはラヴニカ産の良コモン、アンコ取り揃えて入ってるから、
    4枚パーティーの調整用にゴミが入ってても問題ないぞ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 16:37:40 ID：Y2MzExMzU

    番外のコモンは4枚入るしなぁ
    いつもみたくクリーチャーならいくらでも下位互換で出せるが
    イゼットだしスペルにしようとした結果がこれだろうな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 17:45:56 ID：c2NDY4MDk

    ウェルカムデッキの次のステップにコレを勧められない時点でなぁ…。
    新規つかんだ後の良い教材が足りないって言うか、無いのが問題。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 18:02:46 ID：E3NDM0MTI

    日本に新規なんて居ないから問題ないぞ
    アメリカのキッズ向けだから庭にぶちまけて汚してもいいくらいの価値でいい

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 18:10:34 ID：Y1ODExMDU

    入門とカジュアルは山ほど商品出すのにそこからステップアップしようとすると大半スタン落ちしたチャレンジャーデッキしかないのは片手落ちだよな

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 18:22:02 ID：E0NzAzMjA

    チャレンジャーデッキなんだかんだいって６か月も使えたからそこまで文句ないけどね
    スタン落ちのサイクルがしっかり戻ってチャレンジャーデッキかそれに類するそれなりに強いデッキが定期的に出るならスタン参入を促すタイミングを図れるし、スタン落ちまで近い時期ならモダンなり安価デッキなり損になりづらい遊び方で誘導すればいいかな

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 18:22:32 ID：kxOTI0OTc

    多分向こうではコミュニティでプレイヤーを育てる文化が生きてるんじゃないの
    ウェルカムデッキからPWデッキまで来たね、さぁショップに行く時だよみたいな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 19:40:50 ID：gxNDQzMjU

    戦利品入ってなくてほんとに良かった
    これで安心して買えるわ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 19:57:14 ID：YxNzU3NTA

    チャレンジャーデッキ同士で対戦するように作られてるわけだから、稲妻の一撃だと強すぎるんだろう

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 19:59:24 ID：IyNTAwNjA

    これの基本地形どうなるんですかね
    あとギルドキットって中身まだ全部わかってないですよね

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 20:19:18 ID：U4Njc5OTQ

    またPWデッキに文句言ってる奴湧いてんの？飽きないね

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 20:28:09 ID：E1ODQxNjQ

    稲妻の一撃が強過ぎるなら対抗してゴルガリは殺害か喪心でも詰めとけばおk

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 20:41:56 ID：E4MDIwMjA

    スタンで使えるカードになること自体が困るんだからしゃあないやろ……
    うっかりスタンで使えるって話になるとまたややこしいことになるじゃん

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 21:22:41 ID：gxNDUwMDk

    そうだな。それこそ運命のきずなみたいな事になる
    そして「初心者向けの商品なのに強いカード入れやがって」って騒ぐ輩が現れるまで手にとる様に分かる

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 21:25:37 ID：c0ODExODY

    少なくとも効果が高いのはソーサリーという感じで縛ってるんだろうな
    んでもって、除去しながら並べるという動きが出来てしまうと除去を引いた方が有利になりすぎるから重たいのね

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 21:49:59 ID：c2NDY4MDk

    《正確な稲妻》、実は「ラルをコントロールしていたらコスト②軽減」てのが抜けてるんじゃ？って思った。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 22:09:58 ID：IxNzU4MzU

    《正確な稲妻》、実は「青マナ支払ってたら1枚引ける」てのが抜けてるんじゃ？って思った。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 23:03:31 ID：Y0MTg0ODI

    《正確な稲妻》、実は「呪文や能力によっては打ち消されない」てのが抜けてるんじゃ？って思った。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 00:11:09 ID：QwMjgzOTU

    《正確な稲妻》、実は「赤①インスタント」なんじゃ？って思った。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 00:11:53 ID：c5MzI3MTA

    怨恨「マナコストの印刷ミスでしょ」

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 01:04:30 ID：g1OTE2NjI

    正確な稲妻(正確には稲妻では無い)

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 02:06:48 ID：kxOTY0NjQ

    初心者にも分かりやすい改善すべき点があるってことで別に良いと思うが。
    最初から「トーナメントで戦いたいです」っていう初心者の人じゃなければ、
    最初のうちはどのカードが強いとかわからないので新しく買ったパックのカードでデッキを強化できるっていう体験は重要じゃないかな

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 02:39:38 ID：g3NDU5ODM

    分割火力かと思いきや稲妻の一撃の下位互換とか意味わからん
    てか稲妻の一撃がウェルカムデッキに入っていてpwデッキの目的がウェルカムデッキと組み合わせて強化出来ますよってのも売りにしてる訳でコレにする理由が無いでしょうが

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 03:00:36 ID：gzMzI2MTU

    仮に初心者に「何で稲妻の一撃じゃないの？」って聞かれたら俺は答えることが出来そうにない、誰か説得力のある説明頼むわ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 03:54:38 ID：YzNTU1Mzc

    カードゲームってボードゲームでありパーティゲームって側面があるからな
    入門用セットって所詮はゲームの体験を与えるだけのセットでありデッキを握ってなんかワイワイすればそれで役割務まる訳であって強いカード欲しけりゃWotc的にはパック買えやってことだからこんなセットを高望みしてもしょうがないっしょ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 04:27:48 ID：U2OTQwNjE

    まあ稲妻の一撃が入ったところで経験者は誰も買わんがな
    そんなレベルですら入れてやれよと言われるこのデッキよ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 05:56:07 ID：gzMTk4MDk

    このイラストで《電撃破》を入れとけば良かったんじゃないか?
    カラデシュで同型再販の《炎の鞭打ち》がコモンで収録されてて丁度落ちるし
    ある程度やってるプレイヤーは《電撃破》（と炎の鞭打ち）なんて何十枚も持ってるけど
    ガチ初心者にとってはインスタント4点火力の強さと
    4マナインスタントの扱い辛さを同時に理解できるだろうし

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 05:58:24 ID：gzMTk4MDk

    …よくよく考えたら《炎の鞭打ち》ってPWデッキ収録だったな
    なおさらPWラルデッキに同型の《電撃破》収録でいいじゃねぇか…

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 07:53:03 ID：I0NjI2MTM

    これを初心者の知り合いに買うことを進めることが出来るかっていうと無理だな

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 09:50:53 ID：kxMjA1NjA

    分かりやすさ重視なら2マナ3点ソーサリーでよかったんじゃないの
    「2マナ3点」という今のスタンの標準を覚えるためにさ
    擁護してる人はどうしても3マナじゃないといけないみたいだけど、どんな理由なのかは絶対言わないよね

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 10:22:24 ID：UxNjM4NTE

    性悪な稲妻

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 10:47:09 ID：UzNDI4MDk

    構築に入りうる性能のカードはだめなんだよ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 11:25:13 ID：gwNDc0NDU

    遊戯王やポケカはスターターデッキで大会レベルのカードがそれなり入っているから初心者も損しないけどmtgのPWデッキってPWを外すことからデッキスタートって初心者に進めらなくて誰に向けて作っているのかな。
    チャレンジャーデッキ作り続けてくれた方がよっぽどいい。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 11:50:23 ID：AzMDIyNTk

    初心者以外が商品を買わないように、初心者に成長を実感させるためにこれからはもっと弱くしよう

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 12:27:52 ID：g1MjYwMjQ

    ※89
    稲妻の一撃が初心者でも知っている、MTGを代表するカードだとは知らなかった。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 12:47:57 ID：g5NzE4NjU

    コモン詰め合わせで雑に500円デッキ組んだ方が圧倒的に面白いまである
    初めにこのゴミを渡して、完全上位互換があることを知って別のカードを手に入れるためにデッキやパックを買うっていう目論見なんだろうか

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 12:49:25 ID：EwMTkxMzk

    これは別に適正コストを理解するためのツールではなくて対戦体験セットなのでマナコストが構築視点で適正でないのは別にいいのだ
    でもわざわざ新しく刷ってまでPWと特にシナジーのない完全下位互換なカードを作るのはどうなのか
    それならこれまでに刷られたちょっと勝手の悪いカードの同型再販でいいんじゃ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 13:03:40 ID：k4MjI0NjI

    無料配布のウェルカムデッキより、有料のPWデッキの方が構成が雑なんだよな。前に誰かが書いてた覚えがあるが、目玉であるはずの番外PW関連がノイズなのはどうかと思う。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 15:07:55 ID：M0NzIwNjQ

    あからさまに値段の違いでPWの強さがぜんぜん違うのだ！
    こんなTCG楽しくないのだ！！

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 15:43:51 ID：c5MzI3MTA

    強さはもう仕方ないとしても、PWの個性ってのがこれで伝わるのか疑問
    +1/+1カウンターとかライフゲインとか何かしらのテーマにデッキもPWも沿っているほうが使ってて楽しいんじゃないのか

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 16:21:04 ID：kxMjA1NjA

    ※100
    誰も代表だなんて言ってるようには見えないが
    それに、今の環境ならやってれば嫌でも目に入るカードだと思うぞ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 17:45:59 ID：U5ODA0MjE

    初心者用セットって言うならもうちょっとここから改造していけるようなデッキにしてくれりゃいいのに
    番外カードになってから単に弱いだけのカードが大量に入って質がさらに低下したし

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 20:48:37 ID：A0OTc0Njc

    PWデッキがカラデシュから始まって丸2年商品として続いてるってことは好評なんじゃないの
    ここで言われてる文句なんてたぶんこれを買う層は気付いてすらいないと思う

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 21:57:08 ID：g5NzM3MjE

    ソーサリーはポータルっぽさの再現でしょ(適当)

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 22:00:55 ID：U0OTU1Mjc

    今日はじめた本当の初心者です
    ウェルカムデッキから強化してイベント大会まで進んでいくビジョンがみえないです

    まったく役に立たないデッキセットを売るのはMTGの悪いところだと思います
    遊戯王のストラクチャーデッキなら優秀な、目玉カードが3種類ほどはあります
    デッキ3つ買って足りない除去カード等をシングル買えば大会でも多少はやれます
    MTGもせっかくのデッキなのに紙束にするのはやめてほしいです

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 22:01:48 ID：g3NDU4OTY

    ウィザードリックスとオーグで殴り会わせてたスターターよりはいいだろ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/09/23(日) 00:21:37 ID：MwMDk0MzY

    実質600円程度のデッキだしふーんこんな感じなんだなーって思えれば十分でしょ
    MTGはコミュニティに参加するのが前提みたいなとこあるし教えてくれる人いないと実際キツイ
    まぁこんな金かかるアナログゲームを一人で始めようって思う人はなかなかいないと思うけど

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/09/23(日) 02:11:50 ID：Y2MTM5Mzk

    ※111
    茨の精霊フォイルもつけるぜ！

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/09/23(日) 05:11:35 ID：g2ODk3MTg

    7版スターターの話はやめて差し上げろ(茨の精霊のかっこよさに騙されて当時買ってしまった者)

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/09/23(日) 10:25:10 ID：QxNzAwMTA

    正直に高いカード欲しいって言え

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/09/23(日) 11:49:41 ID：EwMDUzMjY

    稲妻の一撃って高いか？
    駄菓子くらいの金で買えるだろ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/09/23(日) 11:53:54 ID：A4ODk2OTU

    あんなスターターでも漫画から入った自分には有用な買い物だったけどな
    付属のルールブック読みまで先制攻撃をインクのシミ扱いしてたし

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/09/23(日) 14:15:44 ID：MwMDk0MzY

    116
    ウェルカムデッキに入ってるから実質タダだぞ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/09/23(日) 16:45:11 ID：AwNTY3Njk

    スターターでウィザードリックスの存在を知ってからどんなカスレアでもバニラよりは良いと思えるようになった

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/09/24(月) 00:46:55 ID：U4MzA5Nzk

    PWデッキ2つで対戦して楽しい程度のデッキにしてほしい
    初心者で試しにやってみたドミナリアの時はどうしようもなかった

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/09/24(月) 17:23:57 ID：IyMDUzNDY

    最近の動画はみんなが宣伝してくれるだろう
    てことで俺は、ゴムゴム対戦記と
    糞デッキから始まるシャンダラーの世界を実況
    の２つをおすすめするぞ（時間ある人用）

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/09/24(月) 17:24:45 ID：IyMDUzNDY

    上ミス

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 05:05:41 ID：E4NjgzOTk

    もし「暗殺者の戦利品」が2枚入ってたら初心者に行き渡るんですかねぇ？

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 06:20:23 ID：Y0NzkwNTg

    PWデッキのテフェリーを入れて店舗大会に出ている人がいていたたまれなくなった。
    ワンチャン構築でもチャンスのあるカード、優良アンコモンなんかを入れてあげて欲しい。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 06:58:25 ID：k1MTIxNTQ

    テフェリー強いよって初心者が言われたらどれのことかわからんだろうからなぁ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 07:26:14 ID：YzMzQ4NDc

    カラデシュPWデッキのニッサは中々良かったな
    アグロ相手に出せれば勝ちだし、忠誠度がモリモリ上がって楽しかった

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 09:06:15 ID：Y3MDUxMzc

    初心者に勧められないのに、それを擁護できる人ってすごいな。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 12:36:38 ID：YzNDM5NDA

    初心者用といっても
    TCG未経験の初心者用だからね
    購買層的に考えて日本向けじゃないけど
    パックに日本語が有るから刷るしかないない
    PWデッキ使ってる人いたら手を差し伸べてあげよう
    それが今後のMTGのためになる

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 16:48:18 ID：YzNTA3NDQ

    小学生が使うくらいを見越したらキーワード能力もスタック処理も少ないデッキはいいと思うぞ
    これはどちらかといえば自宅学習用の商品だし、PW指導に自信ニキが周りにいないことを前提としているものでしょ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 17:41:35 ID：Y3MDUxMzc

    ※128
    たぶん海外でも同じ反応だと思うよ。この内容なら。
    好評な国があったら逆に見てみたい。
    だから腐してやったほうが不評という事を受けて会社が考え直すだろうから初心者のためになると思う。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 18:00:19 ID：E2MzMwMDA

    そんなに内容考え直してほしいなら公式に突撃すればいいのにしない辺りがイゼ速民の限界を感じさせる

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 19:35:01 ID：E0MjE0ODc

    正確な稲妻はだいたい裂け目の稲妻だから強い

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 20:13:34 ID：MwNjU0ODQ

    １人が公式に突撃しても１つの意見どまりでしょ。
    こういうのは数を集めなきゃ。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 20:38:45 ID：Q2NTAwODU

    ※130
    TCGに触れたことない人向けだから少しでもかじったことがある人の意見は参考に商品ですよ
    この商品はライダーベルトと同じで雰囲気を楽しむための物で大会参加向けではない

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/09/25(火) 20:40:35 ID：Q2NTAwODU

    上
    ×参考に
    ○参考にならない

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/09/29(土) 10:58:17 ID：YxNTEzNjM

    PWデッキはルールとゲームを学ぶためのもので、大会に出るための製品じゃないってウィザーズも言ってるから
    コンセプト通りの製品やで

    仲間内で毎弾シールドやった後にPWデッキ持ち寄って対戦するけど、コンバットとリソース管理の勉強になって面白いよ

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