『Jumpstart: Historic Horizons』に収録されるカードおよび新メカニズムが3つ公開。ランダムに選択肢を提示する新PW、ダブリエルなど

日本時間の7月27日、IGNより、MTGアリーナに実装される特殊セット『Jumpstart: Historic Horizons』に収録されるカードおよび、メカニズムが公開されました。

『Jumpstart: Historic Horizons』とは

『Jumpstart: Historic Horizons』は、MTGアリーナに実装されるセット。テーブルトップでは発売しません。

収録内容は、『モダンホライゾン1』と『モダンホライゾン2』、そしてその他のカード、またMTGアリーナ限定のオリジナルカードとのことです。

合計で782枚のカードが収録され、そのうちMTGアリーナ限定のオリジナルカードは31枚です。ヒストリックで使用可能となります。

新メカニズム「抽出/Seek」

特定の条件を持つカードを、ライブラリーからランダムで手札に加える能力。この能力ではライブラリーがシャッフルされることはありません。Seekのカードも1枚公開されています。

《Manor Guardian》(2)(黒)
クリーチャー – デーモン [U]

Manor Guardianが死亡したとき、各プレイヤーはマナ総量が2以下の土地でないカードをSeekする。

4/3

新メカニズム「永久に/Perpetually」

Perpetuallyは、特定のカードが他の領域に移動した場合でも、そのカードを永続的に変更します。

たとえば公開された《Davriel’s Withering》は、対象のクリーチャーを永続的に-1/-2します。-1/-2されて墓地に置かれたクリーチャーは、その修整が墓地でも有効となります。たとえばそのクリーチャーを墓地から戦場に戻した場合は、即座に墓地に置かれることになります。

《Darviel’s Withering》(黒)
インスタント [C]

クリーチャー1体を対象とする。それは永久(Perpetually)に-1/-2の修整を受ける。

新メカニズム「創出/Conjure」

トークンやコピーと異なり、使用できる実際のカードを作成する能力です。このConjureによって生成されるカードには、『Jumpstart: Historic Horizons』に収録されないカードも含まれます。

Conjureによって生成されるカードとして、《Tropical Island》などが公開されています。

公開カード

《Davriel, Soul Broker》(2)(黒)(黒)
伝説のプレインズウォーカー – ダブリエル [M]

[+1]:次のあなたのターンまで、あなたの対戦相手があなたやあなたのコントロールしているプレインズウォーカーを攻撃するたび、そのプレイヤーはカードを1枚捨てる。そのプレイヤーがそうできない場合、そのプレイヤーは攻撃クリーチャーを1体生け贄に捧げる。
[-2]:ダブリエルのオファーを1つ受け入れ、ダブリエルの条件を1つ受け入れる。
[-3]:クリーチャー1体を対象とする。それは永久(Perpetually)に-3/-3の修整を受ける。

[4]

『ダブリエルのオファー』
オファーは、下記の8つの内、ランダムに3つの選択肢が掲示されます。その中から1つを選びます。

・カードを3枚引く。
・Manor Guardianを1枚手札に加える。
・あなたの墓地にあるクリーチャー・カード2枚を無作為にあなたの手札に戻す。それらは永久(Perpetually)に+1/+1の修整を受ける。
・あなたは「あなたがコントロールしているクリーチャーは+2/+0の修整を受ける。」を持つ紋章を得る。
・あなたは「あなたが呪文を唱えるためのコストは(黒)少なくなる。」を持つ紋章を得る。
・あなたは「あなたのコントロールしているダブリエル・プレインズウォーカーは「[+2:カードを1枚引く」」を持つ紋章を得る。
・あなたは「あなたがカードを引くたび、あなたは2点のライフを得る。」を持つ紋章を得る。

『ダブリエルの条件』
オファーを選んだ後に出てくる条件は、下記の8つの内、ランダムに3つの選択肢が掲示されます。その中から1つを選びます。

・あなたは6点のライフを失う。
・あなたの手札からカードを2枚追放する。この方法で追放されたカードが2枚未満だったなら、各対戦相手はその差に等しい枚数のカードを引く。
・パーマネントを2つ生け贄に捧げる。
・あなたがコントロールしていない各クリーチャーは永久(Perpetually)に+1/+1の修整を受ける。
・あなたは「あなたがコントロールしているクリーチャーは-1/-0の修整を受ける。」を持つ紋章を得る。
・あなたは「あなたが呪文を唱えるためのコストは(黒)多くなる。」を持つ紋章を得る。
・あなたは「あなたがカードを1枚引くたび、あなたのライブラリーの一番上から2枚を追放する。」を持つ紋章を得る。
・あなたは「あなたのアップキープの開始時に、あなたはあなたがコントロールしているクリーチャー1体につき、1点のライフを失う。」を持つ紋章を得る。

《Subversive Acolyte》(黒)(黒)
クリーチャー – 人間 [R]

(2), 2点のライフを支払う:以下から1つを選ぶ。毎ターン1回のみ起動できる。
・Subversive Acolyteは人間・クレリックになる。それは+1/+2の修整を受けるとともに絆魂を得る。
・Subversive Acolyteはファイレクシアンになる。それは+3/+3の修整を受けるとともにトランプルと「このクリーチャーにダメージが与えられるたび、その点数と同じ数のパーマネントを生け贄に捧げる。」を持つ。

2/2

《Plaguecrafter’s Familliar》(1)(黒)
クリーチャー – ネズミ [C]

接死
Plaguecrafter’s Familliarが戦場に出たとき、あなたの手札にあるクリーチャー・カードを1枚選ぶ。それは永久(Perpetually)に接死を得る。

1/1

《Lumbering Lightshield》(1)(白)
クリーチャー – イリュージョン [C]

Lumbering Lightshieldが戦場に出たとき、対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーは自分の手札から土地でないカード1枚を無作為に公開する。それは永久(Perpetually)に「この呪文を唱えるためのコストは(1)多くなる」を得る。

1/4

『モダンホライゾン』

『Jumpstart: Historic Horizons』

『基本セット2015』

『Jumpstart: Historic Horizons』

ソース

IGN

232 コメント on 『Jumpstart: Historic Horizons』に収録されるカードおよび新メカニズムが3つ公開。ランダムに選択肢を提示する新PW、ダブリエルなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:23:03 ID:I4MDE1NDA

    ハァッハッハッハッハ!!!!!!!!!!!!!
    mtgは!!!!!お・し・ま・いDeath!!!!!!!

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:25:29 ID:c2MjU5NDg

    いいんじゃない
    せっかくのヒストリックという環境活かすならただ昔のカード追加してるだけじゃねぇ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:26:41 ID:AyNDI1NTU

    スタン番長活躍させたいだけなのになんでこんな余計なことするのやら

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:27:34 ID:MyNzU0NTU

    これからはプレイが上手い奴じゃなくて運が良い奴が勝つゲームになるのか

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:28:37 ID:IyMzEwMzg

    ホライゾンのカード全部ヒストリック使えるのか
    ものっそい環境のパワー上がるなぁ。それよりパイオニア実装はよ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:29:45 ID:QwMjUyMjU

    紙ではもう再現不可能なことをやるようになるのか。まぁ劣化版パイオニアの真似事をするくらいなら完全に別方向に差別化するしかないわな。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:30:35 ID:Q1NTk5NTA

    Conjureは片目のガース収録フラグか?

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:31:07 ID:cxMDIzNjg

    「永久」の、手札にあるカードを指定して、それは永久に(何がし って、カードの領域が変わっても情報を追跡できるってことなのか?
    髑髏茨の親戚…みたいな扱いでいいのかな。

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:31:44 ID:IyMzEwMzg

    ダブリエルすかしたキザ野郎だと思ってたけどめっちゃイケ叔父でたまんねぇ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:35:18 ID:QwMDk0MDY

    ※8
    イメージとしてはカードの上からマジックで書き換えてる感じ
    リアルだと領域移動とかで面倒くさいけどデジタルなら簡単だね

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:35:35 ID:QzODA5NTI

    DC版のMTGみたいになってきたな

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:36:55 ID:QwMjUyMjU

    永久にパーマネントを奪える呪文が出ることによってゲーム終了後に相手は泣くことになる。永久に。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:38:21 ID:IxNzg0MDU

    デジタルの良さに舵切るのは正解だね
    ヒストリックはそもそも最初の定義からスタン落ちしたカード使うフォーマットじゃないし

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:39:03 ID:c4ODMzOTI

    初代モダホラとモダホラⅡ合わせても557枚だから全部入れる余裕があるのか

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:41:49 ID:AyOTQ3MzU

    流石に別ゲー過ぎてこの変化は怖い

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:42:34 ID:I3ODcxMjI

    Manor Guardianの死亡誘発は各プレイヤーって結局アド失ってないじゃんこいつ……

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:46:17 ID:g2MjgyNDk

    ついに紙と電子で完全に分岐させることとなったか

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:48:12 ID:g2MjgyNDk

    まあヒストリックだけなら、今までもそうだったけど完全に電子専用フォーマットになったってだけか

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:52:13 ID:g1NzcwMjM

    ハースストーンと同じデザイナーが作ったんじゃないかってぐらいハースストーン感あるデザイン

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:53:09 ID:QwMDk0MDY

    紙に準拠したのやりたいならスタンやればいいし試みはいいんじゃね

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:54:57 ID:I3ODcxMjI

    まあデジタルでしかできないことをやってみるのはいいんじゃないかな

    ただ新たに782種類を(いくつか重複があったとしても)一気にぶち込まれるとWCが確実に足らなくなるんで
    その辺少し考慮してくれると助かるんだけどな……

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:55:21 ID:gwNzI5MzY

    conjureってかつて存在したマイナーなDTCGにあったキーワード能力とまんま同じやん
    (fable fortuneって言うんだけど)
    まあ単語の意味的に大概そうなるからどうということはないが懐かしくなった

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:55:24 ID:E1NDMyNDg

    ワイpauper民MOでも刷ってほしい

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 01:58:33 ID:g5ODE4ODk

    ハースっぽさが強い

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:01:57 ID:M2NzY4Njg

    なによりもフェッチがやばいなぁ
    ワイルドカードそれだけでかなり飛びそう

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:05:46 ID:M2NzY4Njg

    というか、フェッチ来るなら渦巻く知識は停止じゃなくて禁止しとけよ…

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:07:33 ID:IxNzg0MDU

    ラガバンホガークレン6否定の力トロンウルザetcくるのにブレスト禁止にしてどうすんだよ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:11:36 ID:I3ODcxMjI

    むしろ完全に別物になるんだから現状の禁止リストなんて一度リセットしたほうがいいだろうよ
    チャネルとかは即座に再禁止になるだろうけど

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:12:52 ID:UwMzEzNjk

    Conjureはゲーム外部にゲーム中一時的に作るみたいな感じになんのかね
    トークンではないからパーマネントは再展開可能くらいしかよく分からん

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:12:52 ID:gwMDY4MDU

    ランダムとか、pc版のオリジナルカードでもあったな
    運要素を入れたり、本来ならプレヤー双方が記憶しておかないといけない状態をシステムに記憶させたり、コンピュータでしかできないことがやれるから、デジタルの方が面白くなるかも

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:13:06 ID:I5NDc5ODI

    ランダム性が強いおっさんだなあ
    軽くアンシリーズっぽさのあるデザインだ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:13:33 ID:IxNzg0MDU

    オーコチャネル以外禁止解除で良いし
    守護フェリダーコプターバリスタも収録出来るな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:17:00 ID:I5NTA0MTk

    アリーナオリカ有りと無しでフォーマットわけてくれや

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:17:15 ID:cwODE5NjA

    戦列への復帰…コンボ決めてぇ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:18:12 ID:U3MjE0Mjc

    マジックはただでさえ土地事故っていうランダム要素があるのにこのデザインはどうなんだろ?

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:31:34 ID:c5ODc4NDM

    ヒストリック終了のお知らせか?
    モダンとレガシーを……まあ、変えたと言っておくが、下環境を思いきり変えたモダンホライゾンをぶち込むとか。
    ランダム要素やら永久やらも酷いが。
    MTGにそういうランダム効果なんて要らないんだよ。あったとしてデッキトップからめくったり、するにしてもコインやダイスで十分なんだよ。
    何のためのアンシリーズだよ。
    デザイナー達は、MTGオワタのネタを確保しなきゃいけない使命感にでも駆られてるのか?

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:32:10 ID:gwMDY4MDU

    ってか、あのpwダブリエルがしれっと仮面を脱いで素顔を晒したな
    仮面の下は、意外と普通のおっさんやん

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:33:28 ID:gwMDA5OTg

    紙はもう撤退したいというメッセージが聞こえてくるようだなw

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:33:47 ID:MzMDI1NTY

    永久のマイナス修正のおかげでサクリ台が不要になりますねこれは

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:35:11 ID:g3MjEzNjk

    帰ってきた刃の翼にDarviel’s Withering2枚使ったら無限ループ出来んのかな

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:36:10 ID:UwMzc2Mzk

    36はAFR発表時にダイス黒枠化でマジックオワタしてそう

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:38:45 ID:gwOTcyMzU

    デュエプレやん
    あれテンポよくていいぞ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:38:48 ID:IzMDE0Mzg

    ヒストリックはどこに向かっているのか…
    モダホラ解禁までしたらまた急激にカードパワー上がって今までの禁止カードとはなんだったのかって話にならんか

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:42:12 ID:kzOTMyNTI

    ダブリエルおじ紙でもほしかった
    イケオジ様…

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:42:21 ID:QyNTAzNzE

    初出の小説の時から髭生えたおっさんやったで

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:43:36 ID:M2NzY4Njg

    モダンで思案と定業禁止を考えると渦巻く知識はダメだろと思ったが、
    確かに禁止全解除でいいな。

    創案の火とか荒野の再生とかウィノータとか禁止している意味もなくなりそうだし

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:45:41 ID:UwMzY3MzA

    なに、やばくなったら使用停止にすればいい

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:49:42 ID:c5ODc4NDM

    ※41
    ダイスは別に……コイントスの亜種でしょ?
    コイントスと同じで、構築級にポンと付けるような真似はしてないし。
    デザインも気を遣ってる感じがしたから、D&Dコラボで雰囲気もあったし、印象は悪くなかった。
    カジュアルなら組んでみようかと思うかもしれないし、そういうのが好きなプレイヤーがいるのも理解してるつもりだよ。
    でも、さすがにこのランダム要素違うだろ。ハースストーン意識しすぎってなるわ。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:54:18 ID:g5NjM0MzY

    ダブさん こんなお顔だったのね

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:54:50 ID:g4MTA5MjE

    seekって「条件に合うカードをランダムで場に出す」だから、スペルは引っ掛からないのかね。続唱みたく確定ガチャが組めたりするんだろうな

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:56:49 ID:c4NTI3ODQ

    本当くだらない、MtGでやる必要ないことばっかり

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:01:33 ID:QwMjUyMjU

    誰もダブリエルの誤訳を指摘しないやさしさ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:08:23 ID:U3MjE0Mjc

    そろそろ禁止改定は見直して欲しい。ウィノータ、創案、工作員とかはもう普通のカードだと思うし、ブレストないならネクサス、タイムワープもオッケー。ウーロと原野いないならオムナス、再生あたりはナーフせずとも解禁でよくね?

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:10:33 ID:AxMzkxNTM

    ついにMTGもクリーチャーがクリーチャーを攻撃するようになったか

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:22:37 ID:UzNDk5NzI

    ただでさえ足りてないリソース割いてやることか…?
    真面目に困惑してる。
    ヒストリックやってる層ってアリーナ接続数の何%よ。
    そんなんより調整とかコラボとか、色々やらなあかんことあるやろ…

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:30:32 ID:UxMjE5NTI

    ※55
    調整はともかく、コラボなんかは調整チームとは別の部署だからお門違いだと思うぞ
    確かに環境整備も大事だけど、これを追加することによってまた環境変わるんだし今調整しても意味ないやろ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:31:20 ID:EyNDAyNTk

    Subversive Acolyte毎ターン一回って訳してあるけど、これ場にいる限り一回のみだろ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:37:17 ID:g4ODI1MjE

    Subversive Acolyteの起動型能力って毎ターン一回じゃなくて一度だけ起動できるだよね?

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:38:24 ID:g4ODI1MjE

    ツッコまれてないのを確認してコピペしてる間にツッコまれた

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:39:12 ID:UxMjE5NTI

    ジャンプスタート形式はカード集めにくいからあんまり好きじゃないんだよなぁ
    てかやっぱワイルドカード入手手段が限られ過ぎてるよ。いらんカード砕かせてほしい

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:39:51 ID:UzNDk5NzI

    56
    それもそやけど、正直これにカードデザイナー割くならもうちょいメインの仕事のデザインに力入れてほしかった。
    それこそこのシステム調整してフォーゴトンに入れてもよかったやん。
    なんやったらストリクスヘイヴンのミスティカルアーカイブみたいな感じにしてもいいし。
    まぁヒストリックやってないからってのもあるけど。
    ソースの最後のアンケートも圧倒的不評やしな。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:46:41 ID:IzMDE0Mzg

    単純にリソース増やしただけで良いものが出来るわけないからな
    人員足りてて製品に問題あるなら開発工程や組織そのものの構造の見直しが必要なわけで、人員多いなら複数組織動かして別々の開発やらせること自体は妥当では

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 03:51:50 ID:UxMjE5NTI

    57
    まぁ正直自分もデジタルオンリーかぁとは思ってはいる。やっぱ紙あってこそのMTGだし、実物が存在しないカードって点で違和感を感じる。
    でもヒストリックがそもそも紙でプレイすることを考慮していないフォーマットだし、デジタルでしか実装できないような複雑なカードをMTGで楽しめるって点では楽しいものになると思う。
    こういう独自性を持たせてアリーナの人口増やしたりって目的もあるんだろうけど、やっぱ参入の敷居がなぁ・・・。自分はアリーナ初期からやってるから資産あるけど、新規のワイルドカードの集めにくさはマジでどうにかしてくれと思うわ。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 04:18:53 ID:E1NjcyMjI

    あくまで紙の延長線上でヒストリックやってたから、突然のデジタル前提カード追加は個人的にかなり拒否反応が出てる
    いくらでも待つからパイオニア実装してくれ……棲み分けさせてくれ……

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 04:33:56 ID:UxMjE5NTI

    ごめん63は61宛

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 04:53:53 ID:gyOTU0OTY

    紙からアリーナ、アリーナから紙への相互性が
    他のDTCGとは違う強みだと思ってたんだけどな

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 04:54:13 ID:I3MDM0NTM

    いずれこのような事態になるとは思ってたから百歩譲るとしてアリーナ専用だから良しとするならイベントみたいにヒストリックの禁止カード全てナーフして戻してくれ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 05:02:00 ID:E0MTgwOTE

    アリーナ専用フォーマットらしいハースとかであったDCGでしか出来ない効果で楽しみ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 05:03:56 ID:E0MTgwOTE

    紙じゃ絶対に出来ない効果がMTGの世界に来てどんな化学反応起こすか

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 05:13:34 ID:gwMTU1ODY

    だんだんおかしな方向へ向かってる気がするがmtg大丈夫か?

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 05:23:52 ID:gwMTY0OTU

    イクサラン以降しか使えない温ヒストリック作ってくれ…

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 05:24:44 ID:k0OTM4MTc

    流石に君ら自分のとこのゲーム性理解して無さ過ぎない?ってなる

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 05:25:10 ID:U5OTAxOTk

    カラデシュ以降のカードだけ使える普通のヒストリックもくれよ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 05:50:30 ID:UyMTcwMTM

    要はアストラルセットみたいなものでしょ
    思ったより批判多くて驚いたわ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 05:51:30 ID:UxMTUwNDY

    もう擬似ブロック構築的なフォーマット用意してくれねぇかな…
    今のスタン2022とか去年のスタン2021とかで組んでもらってマッチングさせるとか

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 05:52:39 ID:AyMTUxOTg

    別に新しい事をやってる訳じゃないのに単純に面倒臭さや分かり難さだけが増してる様にしか思えない。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:02:03 ID:EzNjMxMDQ

    真面目にかつ堅実にパイオニア実装しろよ
    まさかの強力なモダホラ提げたヒスホラなんて入れたら確定でぶっ壊れんじゃん
    何したいのこの会社

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:05:24 ID:AxOTU4NDQ

    ちょい昔の使えなくなったスタンのカードが使えるフォーマットがやりたい

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:09:34 ID:QwMjc4OTI

    ここまで追加してくるならアルマスとモダマスも追加してモダンやれるようにしてほしいわ
    紙でやるよりも低燃費で楽しめそう

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:11:57 ID:AxOTU3Mzg

    もしヒストリックのカードで統率者ができたら、Perpetuallyは凶悪極まりないな。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:15:37 ID:IzMDE0Mzg

    スタン落ちしたカードで遊べる環境として生まれたのがヒストリックだったのにね
    いつのまにかスタンダード関係ない新規カードで殴り合うフォーマットになってるし誰得なんだコレは?

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:22:51 ID:AxOTU4NDQ

    スタン落ちの受け皿ぇ・・・

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:29:19 ID:IwMDE2Mjg

    デジタルでしかできないことやってくれるの最高。それはそれとしてそろそろパイオニアを実装してほしい。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:29:53 ID:IwMDIyOTE

    モダホラが全部くるのこれ?
    それで稲妻禁止のままだったらまじで笑う

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:34:38 ID:g4NDE2Njg

    ポケカの初代ゲームボーイ版を彷彿とさせるな
    あれは不安定すぎて使えんか、不安定というデメリットを重く見過ぎて糞強かの両極端だったけど

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:40:10 ID:Y3NTM2ODA

    ダブリエルの新イニストオーディション落ち感
    黒の枠で君主さまと争っても勝てないし

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:41:38 ID:k1NDE3NzU

    パイオニアとかいう不人気は要らん

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:46:29 ID:AxOTU3NzY

    seekて場に出すの?手札に加えるんじゃなく?

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:48:56 ID:EyMzQ1MjU

    原文だと782枚のカードで構成ってだけで全部アリーナ未収録なんて言ってないから
    リソースやバランス()のために半分くらいは既にヒストリックにあるカードなんじゃないか

    物漁りとかのミスティカルで格上げされてるのがコモンアンコで収録されたりするかもな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:55:58 ID:k1MDE2MTE

    デジタルだから全く問題ないけど
    永久デバフは統率者が死ぬなw

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 06:57:39 ID:E0ODU5NDM

    他の環境を壊すことでスタンの人気を相対的に上げたいのかもしれない

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:01:45 ID:QwMTEzODQ

    スタン落ちしたけど使えるフォーマットがある
    って建前だけどモダホラ12の網抜けて使えるカードなんて何%あんだよ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:05:45 ID:c2MDI0NzI

    ダブリエルさんこんな普通のおっさんだったの…

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:08:13 ID:Y3NTM2ODA

    その他枠で、しれっとブレイゴ王再録されていそう
    前回謎にセルヴァラ居たし

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:08:54 ID:E1MTgxMzU

    88
    気になってソースの英文見たけど場に出すとは書いてないから手札な気がする

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:17:48 ID:g1MjgxMzY

    多分凄くやりづらくなると思う。
    永続修正入ってるの気づかずにリアニメイトして即死とか。普通カード名同じなら同じだと思うからな。
    まあやらんし紙に印刷されることはないだろうからどうでもいいけど。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:43:15 ID:AyMTM2NTY

    ヒストリックブロールでクリーチャーの統率者を
    完封するための手段として永続的マイナス修正が
    超有能で助かる

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:44:51 ID:k1NDE3NzU

    スタンくそつまらんから助かるわ
    揃えるのめっちゃ金掛かりそうだけど

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:46:39 ID:cyOTg2NjI

    もっとカジュアルに遊べるモードを増やしてほしいわ。1セット構築とかブロック構築とか。統率者戦やプレインチェイスも是非実装してほしい。ガチでやらなきゃいけないフォーマットばっかだから新規が入りづらいんやで

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:47:39 ID:gwMDE1OTA

    ダブリエルのオーダーはクリーチャー関連が2つだからノンクリデッキでも完全には腐らない
    特定のオーダーが欲しい場合は5/8≒0.6 (5/8)^5≒0.1で望み薄
    コンディションはクリーチャー修整2つとライフロス2種、トップ追放の5つは明確なアド損無し
    ノンクリのコントロール向けだろうか

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:49:17 ID:I5NjA2NTU

    キナンくん永続死亡やったぜ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:50:58 ID:EyMzQ1MjU

    統率者でキナンとかエムリーとかシッセイとかに永続-1/-2ぶち当てると簡単には戻ってこなくなるな

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:51:28 ID:IzMDM0NjU

    ヒストリックとデジタルヒストリックを別のレギュレーションにしてほしい。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:53:34 ID:gwNzU0MDc

    このデジタルと紙で分ける判断は英断だな
    じっさいSNSの発展した現代に紙はついてけてないからメタの停滞やら禁止カード連発が起きるわけだし

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:55:44 ID:gxNDMwNjE

    アリーナにパイオニア実装しろって言ってるやつはMOやればいいじゃん

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 07:56:32 ID:IxNzM5Nzc

    アリーナでスタン通ったカードだけ使えるフォーマット作ってくれ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:01:33 ID:gwODEwOTk

    一部だけだろうがモダホラに触れられるのはいいな
    紙だとやる相手も場所も無いしMOは敷居が…だったし

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:01:47 ID:I5NTAxMTg

    あれ?シャドバのページ開いたかな?

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:05:39 ID:MxNTY5MDQ

    ※105
    金が無いかあるいは一から揃えるのが面倒なんでしょ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:06:51 ID:c1NTgwMjY

    旧ジャンプスタートの紙は価値下がるのかなこれ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:17:45 ID:c4MDcyNjg

    これとうとうデュアランに日本語名来る?

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:23:12 ID:UyMzY4MTU

    まぁ現状劣化パイオニアだししいいんじゃね
    僕が考えた最強の環境をやろうとは思わないけど

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:23:20 ID:g4NDM4NTE

    何枚かのデュアランは日本語名を与えられたことがあったりする

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:24:10 ID:g5NjMyNDY

    永久は紋章じゃあかんかったんか
    ダブリエル紋章と永久両方あるからまどろっこしいし

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:26:04 ID:k0OTQ0MjE

    容量どんだけ増えるんだろな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:26:52 ID:U3MjAyODA

    これくらい思い切ったことされると、とりあえずやってみないと分からん

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:27:54 ID:AzMTkwOTI

    ヒストリックもサルウルザゲーにしたいのか!?

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:29:08 ID:AyNjg2MTg

    デジタルゲームっぽくなってきたな

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:30:00 ID:E4Njg2ODM

    アスワンジャガーが戻ってくるんですかい!?

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:33:36 ID:k1NTMwNjc

    DCG特有の非公開領域であれこれするカードは少ないんな

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:40:15 ID:M5ODAzNzE

    ※114
    永久と紋章は機能がちょっと違う
    「あなたの黄金架のドラゴンAに永久-1/-2」みたいな紋章は作りにくいでしょ
    紋章だと「あなたの黄金架のドラゴン全部に永久-1/-2」とかになっちゃう

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:41:02 ID:E0MzY1MDk

    Darviel’s Witheringって夕暮れヒバリに貼ったらずっと死んで蘇生してを繰り返せるのかな?

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:52:43 ID:AzNTc3Mzc

    MTG完全電子化って聞いてきてみたらマジだった

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:55:23 ID:E0NjIwNDM

    アリーナ限定のカードがどんなのかによってはヒストリックは楽しくなりそうだけど

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:56:26 ID:I5NDYyOTM

    まあ紙のMTGとは別のMTGアリーナというDCGのヒストリックというフォーマットとして伸ばすのは正解だと思う
    ブレスト禁止は許さないけど、これは評価する

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:57:31 ID:EzNjIwMTc

    こんな下らん事してる暇あるならパイオニアはよ実装しろよ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 08:58:17 ID:UyMTAzNzQ

    perpetuallyはアプリが記憶してくれてたとしてもプレイヤーも戦略上は覚えてなきゃいけないから盤面外への注意を散らされるのが嫌だし、perpetuallyに不利な効果を与えられたカードがライブラリに戻ろうものなら無駄ドロー率が上がるし、使われる側の不快感は思いのほか大きい気がする。
    あとダブリエルも8つのオファー×8つの条件って1枚のカードの情報量としては多すぎるわ。
    デジタルならではの取り組み自体は反対しないけど、実際の中身が酷くないか?

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:01:59 ID:Y3NTM2ODA

    ウルザ「誰が何を言おうが、このバナナはMOXサファイアだ」

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:07:55 ID:c4OTk5NDA

    レイダルのドルイド実装されたら呼んでくれ←

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:08:28 ID:g4NTg0MTI

    パイオニアは当分後だよ。ヒストリックを独自フォーマットとして尖らせるの優先って言ってるから。

    アリーナのジャンプスタートのイベント自体が面白かったから、今回も同じルールなら楽しみだわ。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:12:14 ID:g1MDY4MjQ

    MTGに新しい挑戦があってもいいと思う
    でも既存のカード達とは全く別と言っていいカードが投入されるわけだからアリーナオリジナルヒストリックとヒストリックとで分けて欲しいというのはわかる

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:12:33 ID:E3NjQ2MTY

    夕暮れヒバリに永久マイナス修正で無限いけるか?

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:13:19 ID:IxNzg0MDU

    定期的に81みたいな勘違い湧くけど
    ヒストリックは、マジックの歴史全体のカードが息づくローテーションなしのフォーマットです。
    これが他のフォーマットと一線を画するのは、「デジタル重視」であることです。
    つまり私たちは、新しいことを試しながら他にない方法でこのフォーマットを成長させられるのです。

    最初の理念がこれなんだから全く違うよね

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:13:41 ID:kzOTIyMjQ

    ダブは見た目ほど複雑ではないと思うけどな
    覚える効果自体は8×8じゃなくて8+8なんだし、なんならその場で選ぶんだから覚える必要はないとも言える
    これが受け入れられるかどうかでデジタルならではのデザイン空間をどこまで使えるかが変わってくるだろうから、試金石的意味合いは強そう

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:22:40 ID:AzNTg5OTY

    少なくともウルザの生首よりかは効果の数は少ないからマシだよ
    あっちはPWが出るたびに効果が刷新されるし

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:22:49 ID:Q4Mzg2OTY

    HSが顕著だけどDCGでランダム効果が多いのは対象の選択などの手順を飛ばしてスマホでもできるほどの操作性を重視した部分が大きいのにランダム性っていうDCGの上っ面だけまねして複雑で面倒になってるしゲームデザインとしては最低の部類だと思う

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:25:38 ID:MxMjMwMjI

    Jumpstartってことは20枚のデッキ×2をやんのかな

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:25:46 ID:YzODA0Mjc

    今ヒストリックで遊んでるやつはjumpstartにもヒスアンにもミスティカルアーカイブにも耐えて来たやつやぞ
    今更無茶苦茶なフォーマットになったとこで気にせんわ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:28:36 ID:k3NTA1MjI

    両面カードが落葉メカニズムになった時点で紙製品はオプショナルでしかない存在に成り下がったのに今更騒いでるのは謎

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:28:39 ID:k1NTMwNjc

    ヒストリックは大事な集金システムなんだから迷走させすぎると自分の首を絞める結果になるけどね

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:31:32 ID:AxOTk2MjI

    あくまでトークンの様な何かだけどデュアランが使えるのはゾクゾクするね。
    デジタルだから処理が楽というカードも良いと思う

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:33:53 ID:gxMTc5NjI

    これを機にアーデンの天使とかでそう

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:35:07 ID:g1NTc4MTM

    やいのやいの言われるけどいつもと同じでしょ。
    新しいことやって上手くいったらこれからもやる、上手くいかなきゃ原因考えて当分やらない。
    ただそれだけの話。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:36:54 ID:IxNzg0MDU

    ヒストリック始動して約10日でヒスアン来てるのに耐えるとか何言ってんだ?って話しだよな

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:37:38 ID:AyNTcxOTI

    新しい試みはいいけど新しすぎるから、スタン2022みたいに従来のヒストリックは据え置きで専用カード使える別フォーマットを立ち上げた方が無難だと思うが…

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:38:59 ID:A5Mjc4MDY

    ダブの能力が把握しきれない人はシンプルにマジック向いてないんじゃね
    自分のデッキへの相手のデッキのからのマイナス干渉を考えないで構築やプレイしてんのかな
    デッキ60枚全部がダブみたいなカードしか入らないバランスになったらそりゃ異常だけどさ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:39:01 ID:AyNjE5MTI

    頼むからパイオニア実装してくれ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:41:55 ID:MyNzc1MzU

    その他のカードでの収録の比重次第ではモダホラ、モダホラ2のカードが全部入るとは限らんような気がするが。
    どこかしらで禁止食らってるレン6、ホガークなぞは弾かれるんじゃないの?
    あとフェッチも。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:44:53 ID:QzMjU5OTc

    流石にモダホラ1,2のカードをそのまま全部実装したりしないよな?
    モンキーサーガとホガークと続唱サイみたいな環境は勘弁してほしいぞ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:46:18 ID:I3ODcxMjI

    実験的に過ぎるから拒否感やフォーマット分けたらというのも分かるが
    ヒストリックははじめからヒスアンで独自色出そうとはしてたからな
    まあしょぼいラインナップで大した影響与えられなかったので
    いっそこのくらいやってくれたほうがいいわ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:46:42 ID:k1NTUxNTc

    EternalってゆうMtg似のDCGでも、デバフ効果は試合中永続だったけど、それはそれで面白かった。あと、MTGAドラフト勢だから、モダホラ1、モダホラ2別でドラフト実装してほしいわ。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:51:41 ID:AyNTcxOTI

    MTGは今までも賛否両論になるような刺激的なことを積み重ねてきたゲームだから理解できない試みというわけではないんだけど
    新社長以来のここ数年のウィザーズのいろいろな不信感の積み重ねが期待よりも不安を強く感じさせるんだと思うわ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:51:44 ID:EzNjIxNjY

    追加が700超ってことはモダホラ1,2のカードはほぼほぼ全部入る感じか

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:52:36 ID:E0Njg5MzU

    これでナーフも簡単にできるね

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:53:17 ID:EzNjIxNjY

    >>148
    対抗呪文なんかはヒストリックですでに禁止だしな

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:53:44 ID:g2OTYyODc

    デジタルカードゲームとしての試みとしてかなり面白いと思うし自分は賛成、でもヒストリックにランクマじゃないモードも作って欲しい、ランクマだと理不尽即死3回くらい繰り返してゴリゴリランク下がって発狂しそうになるから

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:54:12 ID:kzOTMwMjM

    ヒスアンのコレジャナイ感からの温度差が激しすぎるんよ
    熱帯魚だったら死んでるレベル
    フルスポ見るまで評価は保留だけど方向性としては今までのヒスアンよりはこの方向性のほうが大歓迎
    場合によっては余ってる紙を売って課金してもいい

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:56:50 ID:gwODEwOTk

    >『モダンホライゾン1』と『モダンホライゾン2』、そしてその他のカード、またMTGアリーナ限定のオリジナルカードとのことです。

    合計で782枚のカードが収録され、そのうちMTGアリーナ限定のオリジナルカードは31枚です。ヒストリックで使用可能となります。

    ってあるからやばそうなのは抜かれてその代わりに今までのアンソロジーに入ってたようなイマイチなカードをその他として水増しするんじゃね?

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:57:05 ID:I5NTAxMDg

    ヒストリックで遊ぶのはいいけど、
    変な環境だとプロが可愛そう
    俺みたいなカジュアルは楽しいしいいけど

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:57:10 ID:IzMDE0Mzg

    ホガークは活かせるカードが少なくてデッキ組むの大変だし、他にヤバいカードが大量に供給されるから環境に埋もれる気がする

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 09:58:42 ID:QwMDM4OTk

    >>156
    プレイでヒストリックのデッキ選べばヒストリックのプレイになるで

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:01:18 ID:IxNzY5MzI

    ダブリエルの中身がイメージと全然違うw
    灯争大戦の3マナダブリエルのボイスと合わなさそう

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:01:21 ID:g2ODk4Nzc

    こういうのでいいんだよ
    デジタルと紙は差別化しないと

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:01:35 ID:c4MDcyNjg

    一つ言えるのはこれだけ大規模なことを試みるならプレイ:ヒストリックやらブロールのヒストリック版やらjumpstartの常設やらヒストリックを遊べる場所を増やしてほしい
    スタンのおまけじゃないという意気込みを見せてくれ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:01:47 ID:Y0MTk4NTI

    新カードは皆デジタルでないと厳しいような能力なのかな?
    これは紙にも寄越せよ・・・と思うような物が無い事を祈る

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:02:20 ID:c4MDcyNjg

    >>161
    まじか知らんかった

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:05:52 ID:AyNTcxOTI

    ダブリエルさんは初出の小説(children of nameless)の表紙で最初からイケおじ顔半分見せてるんだけど知らない人多いんやね

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:06:53 ID:I5NjU1OTc

    また実験が始まるw
    まぁ、ヒストリックの主目的はデータ収集なんで、この実験によってスタンダードやパイオニアが守られるなら有益ではある。

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:07:16 ID:cwODI1MjM

    ところでもうオリジナルカードのおよそ5分の1を消費してしまったのか?

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:14:36 ID:Y3NTM2ODA

    ハゲのところではもう一報あったけど
    サルカンさんウッキウキやで

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:16:42 ID:E0MDQyNjQ

    紙から撤退する気配がまるで見えない遊戯王もアリーナみたいなゲーム作ってるから
    アリーナ=完全デジタル化の布石とはならないよ

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:19:21 ID:k1NDE3NzU

    永久に-1/-2されたクリーチャーが墓地に落ちた後
    ライブラリーに戻ってもう一度手札に来た場合はどうなるの?

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:20:51 ID:g1MjgxMzY

    多分実装後に滅茶苦茶不満来るって予言しとく。
    ハースストーンの不満点にランダム要素がどうしようもないってのがあったから。ラグナロスの8点砲の行き先とか。
    実力を競う競技と運次第で決まるパーティーゲーって水と油だと思う。

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:26:20 ID:kwMTcxNTU

    このセット実装するくらいなら、時のらせんの新しいヤツを電子化してほしかった。
    なんでアレは紙専用なんだ?

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:27:21 ID:M5ODAzNzE

    ※172
    それは-1/-2されたのを覚えてて、唱えると-1/-2状態で戦場に出る
    カードにスリーブの上から油性ペンで「-1/-2」って書き加えたと思えばいい
    ゲームが終わるとスリーブが交換される(修整を忘れる)

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:31:49 ID:g4NDM3Mjc

    121
    わかるけど、その辺りはコストを増減して調整してさ
    ルールを追加してまで実装したいものかと思ってさ。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:32:11 ID:cwOTExNjM

    ここまでヒストリックを魔改造されるとヒストリックとは別にスタン落ちカードをただ使える旧エクテン的なフォーマットが別で欲しい

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:34:50 ID:U3MjE0Mjc

    今までのジャンスタ、アーカイブ、アンソロジーらの、どこに行きたいねんっていうヒストリックのキメラっぷりは嫌いだったけど、ここまで振り切ってくれるなら楽しみだわ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:43:33 ID:c2NzIxOTk

    Subversive Acolyteって起動するたびクリーチャータイプは上書きされるけどそれ以外の効果は重複されていくの?

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:47:12 ID:QzMjU5OTc

    ※173
    そこまで不評になりそうなギミックある?
    ダブリエルは決定的な選択肢は内容に見える
    Seekはやってることほぼ続唱だから問題ないし

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 10:53:18 ID:M5ODAzNzE

    ※176
    うん、まあ、気持ちは分かる…
    でも「双呪って別にキッカーでよくね?」問題とかと同じで、
    そうだけど新しいことを試してみてもいいかなっていうのが個人的な感想

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:09:15 ID:I5NTEzNDQ

    いや、WC が足らんのよ。

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:14:20 ID:Y0MTk4NTI

    ※179
    これ誤訳なんだ・・・
    正しくはターン跨いでも1度しか起動できない

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:14:31 ID:g2OTk2MTk

    誰も突っ込まないんだけど、seekの能力、訳し間違ってないか? ランダムに「戦場に出す」んじゃなくて、「手札に加える」では?
    原文確認したら「tutor effect」って書いてあるし、一言も戦場に出す(Put onto the battlefield)とは書いてない。勘違いだったら申し訳ないんだけど……。

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:16:29 ID:g2OTk2MTk

    ※184の続き

    じゃないと別記事の「Faceless agent」が3ターン目に何でもクリーチャー踏み倒せることになるんだが……。いくらウィザーズでもこんなカード刷るか?

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:18:32 ID:g2OTk2MTk

    ※184
    すみません、※95で指摘されてました。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:22:40 ID:I5NTAxMDg

    ※173
    このゲーム最大のRNGはトップデッキ
    それに比べればカードの効果のランダム要素は小さい

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:23:47 ID:E1MzgzNzY

    ※183
    ファイレクシアンから人間に戻っちゃうのもフレーバーとして変だしね

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:36:26 ID:E1MzgzNzY

    ところでイニ影、戦ゼン、オリジンはまだ時間かかりそうですかね…
    先にこんなの入れちゃったら過去のセットなんかもうインパクトなくなっちゃうよ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:43:49 ID:k1NDY2OTA

    両面カードの存在を知ったときには結構驚いたね。紙でもスリーブつけるのが前提だから可能なメカニズムってことなんだろうけど。でも公開されているカードでもすべての情報が見えないのはいいのかなぁ?って思う。

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 11:47:56 ID:UwMzcwOTQ

    モダンとかのフォーマットしたいけど、今さらできないからずっと大会情報とかだけ見てたからめっちゃ楽しみだなー
    ライトユーザーとしてはこうゆうほうが楽しいからいいね

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 12:15:17 ID:g1MjgxMzY

    ※180,187
    カード見てないからなんとも言えない。弱くて誰も使わなければ不満は出ないだろうし。
    ただ、例えば次の記事にあるランダムスペル生成機で相手にパスと稲妻ばっかり作られたら流石に腹立たないか。
    逆に希望の光続けて作られてイライラしたりとかさ。
    ランダムってそういうことになりがちだからそっちに寄るのよくないと思う。

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 12:23:46 ID:g1MjgxMzY

    言葉が足りなかったんでちょい訂正。
    →自分で使ったら希望の光を続けて作られて。

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 12:28:56 ID:k0OTcxMTA

    アリーナはアリーナでDTCGに特化して紙と別物にして欲しいという意見結構あったよね?

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 12:36:52 ID:c2NzIxOTk

    183
    誤訳だったか
    何回も起動できたら流石に強すぎるもんな
    ありがとう

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:02:35 ID:UwMzgwMDI

    デジタル独自のことをしてやろうという気概は良いし、パイオニアに近づくけど、半端に変なカードが追加されているだけだったヒストリックがハッキリ独自路線に進み出したわけで、季節外れのクリスマスプレゼント貰えたみたいな気分になったんだが否定的な意見が思いの外多くてびっくり
    ジャンプスタート形式とでかすぎるセット枚数はどうかと思うが

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:09:29 ID:g2MTkzOTY

    ハースとかシャドバのランダム性に嫌気が差してMTGアリーナ始めたのに、MTGに高いランダム性はいらねーんだわ。
    ランダム性が恋しくなったらハースかシャドバやるわ。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:16:14 ID:E0MDQyNjQ

    つーかあくまで1フォーマットだけの話だしな
    サポートされてるフォーマットがいっぱいあるのはMTGのいいとこなんだから合わなきゃ他のやればいいだけ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:17:51 ID:IxNzg0MDU

    文句言ってる奴ってヒストリックの理念も知らなければやってもいないだろ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:18:41 ID:g1MjgxMzY

    ※196
    そりゃDCGらしいゲームやりたくてmtgやってる訳じゃないからな。
    クリスマスにおせちが出てきた気分。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:20:37 ID:c2MjU5NDg

    実際文句言ってる人の大半は元々ヒストリックやってなさそう

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:23:15 ID:QzMjU5OTc

    前で指摘されてるけど、Seekは戦場に出すじゃなくて手札に加えるだね
    直接リクルートできたら流石に強すぎる

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:24:43 ID:g1MjgxMzY

    いや、やってるよ。
    イゼフェニ作ってブレストやっぱだめだなーとか言ってたよ。
    ヒストリックがスタン落ちの受け皿からモダン目指すのかと思ったらレガシーの範囲のカードが入って挙げ句これだから困惑してるんだよ。
    何で頑なにDCG路線目指してるのか知らんけどWotCはDCGに幻想持ちすぎだろ。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:29:24 ID:IxNzg0MDU

    203
    公式のヒストリック最初の記事読んでれば間違ってもスタン落ちの受け皿なんて思わないはずだけど?
    しかもイゼフェニも圧倒的に強いわけじゃなかったのにダメだなーって思うのもおかしい

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:35:09 ID:g1MjgxMzY

    ※203
    その記事読んでないから知らんかったけど最初は何目指してたの?
    少なくとも実装当時はDCG目指してるとは思わなかったけど。落ちたカードから少しずつ昔のカードアンソロジーで入れていってパイオニアかモダンみたいな環境作るのかなって。

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:35:23 ID:g1MjgxMzY

    間違えた204。

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:36:07 ID:Q4ODAzMzA

    ジャンプスタート前回土地コンプする程度やったけど、参加費に対してリターンが少なすぎる
    大してカード貰えないのにやればやる程ジェムが目減りして行って辛い

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:40:58 ID:IxNzg0MDU

    205
    まずヒスアン1にシッセイっていうレガシーのカード追加してるのに
    今更レガシー範囲云々なんて言い出すのがおかしい
    最初は何目指してたじゃなくてヒストリックの最初の公式記事読めばわかるって言ってるんだぞ

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:42:58 ID:MwMTQ5MjA

    フォーマット増え過ぎて全然首が回ってないよね

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:44:02 ID:EzNjMxMDQ

    700枚も追加ならパイオニアも見えてきただろうにちょっと勿体ないね

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:44:08 ID:g4NDM3Mjc

    実装直後ぐらいのバランスが楽しかったんだよ
    今はカードパワーが上がりすぎててちょっと戸惑うレベル
    善悪とか抜きにしてね
    急激にカードパワー上がってるから
    スタン落ち直近6セット+スタンとかで新しいフォーマットつくって欲しい。

    次のホライズンでヒストリックは完全にパイオニアのデッキパワーを越える。すでに越えてるかもしれないけど
    ヒストリックにヒストリックの存在意義があるなら、パイオニアに位置するフォーマットを用意してほしい。
    ワイルドカードだって人よっちゃ全く足らないわけだし

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:45:23 ID:YzODA0Mjc

    一気に追加されるとワイルドカード足りないから小分けにしてパックで実装してくれ…

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:47:22 ID:IxNzg0MDU

    実装直後はオーコがいる完全体シミックフードがいてバランス悪かったし
    オーコ禁止後もネクサス原野むかむかラノエル宝剣ドーンでバランス終わってたぞ
    いやこれが面白いっていうタイプだったらごめんだけどな

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:50:23 ID:IwMDI2MzI

    部屋さえ作れりゃこっちで勝手にルール(何のパック使えるとか)作ってやるのに絶対許さないよねあいつら

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:52:50 ID:U3MjE0Mjc

    てか結構前からパイオニアよりデッキ強かったし今更パイオニア目指してもしゃあなくない?

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 13:59:08 ID:I3MDM0NTM

    拒絶おじ多いけど新規プレイヤーを増やす点ではゲーム性を変えて実験してみる必要はあると思う、アリーナにしかない魅力が今後必要になってくるんでしょ。自分は嫌いだけどな。永久に効果が残るカードとそうでないカードで混乱させそう

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 14:01:45 ID:g1MjgxMzY

    ※208
    俺が今更言ってるのはレガシーではなくデジタル独自路線なんだが…
    落ちたカードの補填しないって言うからそういう範囲のフォーマット作るのかと思ったらレガシーが来て、じゃあレガシーみたいなフォーマットにするのかと思ったら予想もしない方向に突き進んでるから何考えてるんだろうと思ったわけで。
    別にDCGやりたくてアリーナやってないからそっち路線やるならデュエマでもやるしな。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 14:05:19 ID:A1MDg2MTI

    んー、デジタル路線と、紙と袂を分かたれたかー。吉とでるか凶と出るか…

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 14:09:35 ID:IxNzg0MDU

    217
    「ヒストリックはデジタルのみのフォーマットであるため、私たちはテーブルトップのマジックよりもずっと意欲的な選択ができます。」
    「ヒストリックには、他のフォーマットのなりそこないではなく、独自のフォーマットとして発展してもらいたいと私たちは思っています。」

    ちゃんと記事読んできてその感想なの?

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 14:14:24 ID:g1MjgxMzY

    ※219
    今の状況でマジックやりたいからアリーナやってたからな。DotPみたいな似たような何かではなく。
    まあ要するに期待が外れちゃっただけだ。後は大人しくコロナが明けるの待つことにするよ。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 14:37:15 ID:I5NTA4NDQ

    ※217
    何度か出てるけどヒストリックはもとからデジタル重視

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 14:49:57 ID:g4NTg0MTI

    ※220
    MOでよくね?

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 14:58:44 ID:g1MjgxMzY

    ※221
    それはわかったけど、まさかmtgのような何かにバージョンアップすると思わなかったわ。今はスタンもあれだしなあ。

    ※222
    ちょっとデータにあの金額は出したくなくて。
    昔デッキ一個作ったけど禁止食らって今は使えないしな。

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 14:59:10 ID:M3MDAyNjY

    禁止カードをナーフして解除とかしだした時点でこういうことやりだすの察せるやろ

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 16:07:29 ID:UwMzcxMzU

    ヒステリックが独自路線は大賛成だけど、やっぱり拡張スタンみたいなのもしたいなー
    スタンじゃ物足りなくてこのヒステリックほど派手じゃないかんじ

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 16:21:11 ID:AzMTU2NTE

    本当はスタンの禁止カードを少しナーフ調整しただけのフォーマットがしたいんだが

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 17:01:42 ID:g4NDM3Mjc

    225
    必要なのはエクテンだと思うけどな
    ヒストリックはナーフ禁止勢も解禁して祭りにして欲しい

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 17:45:21 ID:c3Nzk1MDQ

    うーんうーん🧐
    モダホラでモダン環境ぶっ壊していつまでも新しいカード買わないモダン民は潰せたけど、ヒストリックに行った元スタン民にもっと新しいカード買わせたいなぁ🤔
    ・・・ヒスホラ作ろ!🤑

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 18:46:15 ID:Y4MjYwOTA

    ジャンプスタートは報酬が2勝までってのが個人的に難点

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 19:16:07 ID:gzMjUwMjM

    リミテの一種だし無限に遊びたいよな

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2021/07/28(水) 09:13:44 ID:M3Nzk4NDI

    あそぶだけなら無限ですが

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2021/07/28(水) 22:36:02 ID:Q1MTU2MjI

    モダンみたいな環境にしたいのか 個人的にはパイオニア寄りのスピード感であってほしかったな

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