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禁止制限告知：ヒストリックにて《タッサの神託者》が禁止に

投稿日： 2021年5月20日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：ニュース, 禁止・制限改訂 // 248 Comments

日本時間の5月20日、マジック米公式サイトより2021年5月20日付の禁止および制限カードリストが発表となりました。

今回の改訂で、

 

・ヒストリック
《タッサの神託者》禁止

となります。

施行日は5月20日です。

 

ヒストリック

禁止：《タッサの神託者》

記事内では、《汚れた契約》と《タッサの神託者》のコンボを活用したオラクルパクトが猛威を振るったことが、理由として挙げられています。

ソース

2021年5月19日　禁止制限告知

248 コメント on 禁止制限告知：ヒストリックにて《タッサの神託者》が禁止に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:41:48 ID：g3MDgzNDA

    そっちな。。

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:46:01 ID：IyNDM1MzE

    EDHも禁止でどうぞ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:46:40 ID：M1NDgxOTM

    はい

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:50:08 ID：QwMjY4NjM

    ジェイスパクトはオッケーなのね。まあジェイス飛ばせばLOで負けるリスクもあるしな
    オラクルはマナコストもそうだが除去が意味ないのがなあ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:53:30 ID：Q1OTg4NTc

    そもそもパクト収録が云々
    プレイデザインチームの脳は豆腐でできてんのか？

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:53:54 ID：Y2MjkyMjU

    パイ、モダンでどうかな？

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:55:03 ID：A3MjI3NjA

    適当に刷ってダメそうなら適当に禁止して解決！
    次のパックも楽しみだなあ～

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:56:13 ID：Y5ODM1NDg

    打ち消しが無いデッキじゃ出せば勝ちだからなぁ
    妥当かな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:58:41 ID：U5NjExNzc

    汚れた契約でよくね？

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 07:59:47 ID：k5Mzc1ODU

    ブレストとかはまだ放置なのか

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:00:22 ID：IxMDI0MTc

    まあこいつのが他のコンボで悪用されそうだし妥当かな
    というかこいついろんなフォーマットで暴れすぎなんだよ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:03:29 ID：gwNTE2Nzc

    ヘイトベアー使ってるから結構勝ててたのにな

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:05:36 ID：M1NDc4NzM

    これでフェニックス様の天下、ってことよ！

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:09:55 ID：Y2Mjk1MDE

    妥当なんだろうけど早いわ、下々は今週末から回すんだ
    こう大会結果を殿堂入りリストにされちゃうと正直キツいっす

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:10:01 ID：k0Mjc4MjI

    こういうオラつける「はい勝ち！」みたいなカードは、
    そりゃ注目はひくだろうから出してもいいけど、せめて重たくしてくれよ。
    あるいは明確な弱点をつけてくれ。でなきゃ対策も難しくなる。
    コスト対効果のバランスってもんをいい加減学んでくれ・・・。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:14:58 ID：E3MzA5MDE

    まあ相方候補が結構多いし
    後々の事考えたら本体禁止だわな

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:15:33 ID：U1ODg0MzQ

    まあ2マナで打消しでしか対処できない勝利条件カードってとんでもなくぶっ飛んでるからこっち禁止で間違ってないでしょ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:15:48 ID：YwMTY1MDk

    ヴィンテレガシー以外全てのフォーマットで禁止して良いと思うが
    次の環境は墓地メタ全振りのジェスカイコンかな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:17:30 ID：Y2MjkyNDY

    まだ使えるっぽいから無駄に+2枚作って最後にランクマ回してるわ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:18:04 ID：I5MzU3MjI

    みんな知ってた

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:18:33 ID：Y2MzAzMzE

    神託者はいずれ禁止になるカードだった。
    それは別としてミスティカルアーカイブ突っ込んで置いて禁止は恥ずかしい。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:19:35 ID：I4NTg5NDg

    汚れた契約も禁止にしてワイルドカードくれよ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:20:18 ID：MyNjI0OTI

    いやパクトでしょ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:22:26 ID：YwMTY1MDk

    神秘ジェイスとパクトで頑張れる余地を残したってことかな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:26:27 ID：Y2Mjk1MDE

    24
    頑張れちゃったらまた禁止になるだけなのに余地とか残されてもなー

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:27:37 ID：g5MTE4Mjc

    何故パクトを収録してしまったのか

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:34:09 ID：IxNzE5MDA

    ※12
    それ相手が弱かっただけでパクトが普通に有利だぞ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:35:41 ID：Y2MjkzMTM

    でも君たち買うじゃん
    こういう売り方はずっと続くよ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:43:10 ID：Q2MDEzNzA

    その調子でティボ計も禁止にしてくれ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:47:16 ID：Y5ODM1NTc

    特殊勝利条件付きの割には軽すぎるもんな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:52:20 ID：I5ODc0MzU

    前回はインバーターだったけどライブラリ飛ばすカードを全部禁止にするより妥当やね
    勝利条件とのコンボ自体はアリだけどオラクルは軽すぎるETBで防ぎにくいからダメ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:53:06 ID：I4NzY4NDQ

    ヒストリックってやったことないんだけど、そんなやっている人が多いん？

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:54:57 ID：U1NDE5NDI

    MAとか禁止前提でヒストリックに出したんだからそっちから禁止出せよ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:57:32 ID：MyNTYxNDA

    ヘリオッドバリスタを未然に防ぐ頭があるのに信託者は野放しにするのかと思ってたら死んでた

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 08:58:45 ID：Y2MjkwMzY

    マーフォーク使いワイ、神託者使えなくなり涙

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:00:45 ID：IzMDQxNTA

    あ～ぼくの宝物探しデッキが死んだ～。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:02:21 ID：kwNzQ4ODQ

    ヒストリックなんかどんなクソ環境でもいいからEDH出禁にしろ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:04:47 ID：Y5ODE3Mzc

    宝探しとかサイクリングタイプやゾンビタイプあるしまだまだやれるやろ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:07:56 ID：U0ODgwODk

    ヒストリックはアリーナ版のレガシーみたいなもんだから、金かけてるやつもいるにはいるって感じ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:08:06 ID：I4ODE1NTc

    EDHはお咎めなしなのか・・・

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:12:51 ID：I2MjI3NTI

    サヒーリ作ってから守護フェリダー余裕でしたをまた開発がやってるだけなんだよなコレ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:12:59 ID：U4ODU4OTA

    2マナの性能じゃなかったね

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:18:00 ID：I2MjI3NTI

    EDH出禁は身内でやって、どうぞ
    デッキパワーの調節もできん相手とやってるのにカード側に不満ぶつけないでクレメンス

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:20:06 ID：IwMDIxNzM

    妥当だがブレストや物あさり、契約がある以上 コンボの脅威が下がることはない
    次に消えるのはこいつらかコンボパーツか

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:26:21 ID：Y2NjQ0OTY

    ヒストリックなんてどうでも良いわ。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:32:21 ID：kwNjQ2OTA

    自分のライブラリー消し飛ばすのは割と簡単だから今後も問題起こし続けるのは明白だし妥当としか言えない。
    とりあえず目の前の大問題を収監して残りは酷くなるまで保護観察か。良いんじゃないか。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:37:06 ID：QxMDQ1MzQ

    ジャンプスタートでヒストリック入りしなかった稲妻がMAでも入ってた時点で何も考えてないよね

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:38:57 ID：IxNzE5MDA

    ※45
    なら何でヒストリックしか関係ない記事にコメントを書き込んだの？構って欲しいの？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:40:27 ID：Y2NjM4Mzk

    流石「遊戯王を見習え」と大手小売の社長に言われるTCGよな

    禁止でバランス取るしかできないんだから

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:42:43 ID：kwNjQ2OTA

    ※47
    ヒストリックで使用不可、リミテッドでたまたま拾えた時とヒストリックブロールでのみ使用可能、禁止カードは基本的に普通にパック開けても出ない、だけどなんか駄目なの？

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:42:53 ID：A2ODQxNDQ

    >>49 お前遊戯王の禁止枚数知っててそれ言ってるのか？

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:43:28 ID：Y5ODUyNDE

    アリーナで全然マッチしないから禁止にびっくりしたわ　ブレストとかはお咎め無しで大丈夫なんか

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:43:51 ID：I3NDU3NjQ

    神託者はほんと最後の一文が余計だったな
    ライブラリ操作だけで良かっただろ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:44:56 ID：M1MDMwNzA

    ※40
    EDHの禁止推奨リストを出しているのはWotCじゃないので

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:45:17 ID：YwMjIwMjc

    EDHはウィザーズが決めてる訳じゃないからね

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:47:39 ID：k4MDgwNDg

    偏執狂型エクストラウィンは普通に使う分には程よい難易度だけど、ライブラリーを全部消せる手段があると途端に駄目になるなぁ
    インバーターで駄目ってわかってたのになんでパクト収録したのかマジでわからんわ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:47:54 ID：I4MDA5MzA

    契約のMA収録自体はデモチューとかと同じ統率者需要だから分からんでもないが使用可能にしたのは明らかに失敗
    まあMAの収録で一番意味不明なのはドラフト以外での使い道が皆無なチャネルだけどな…

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:48:08 ID：A2ODQxNDQ

    てかカードの禁止でもバランス取れなくなったから
    召喚のルール自体変えたからな遊戯王
    それでも禁止が減ることはなかったから
    もっとルールをデフレさせたガワが同じなだけの別ゲーを始めた

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:48:12 ID：Y2MjkwMDY

    ヒストリック？あぁあの陰キャフォーマットね

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:50:49 ID：kwNTgwMDQ

    墓地お咎めなしってマジ？
    Bo1終わってるからただでさえ人口少ないヒストリックのBo3にせざるをえずさらに人口少なくてバランス以前にフォーマットとしての生存が怪しいレベルなんだが

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:51:05 ID：Y2MzQ4OTg

    パクトは入れたばかりだから、やっぱりそっちになりますよね。時が経てば禁止になるとは思いますが。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:54:54 ID：Q2MTY2MzU

    何で禁止改定で遊戯王の話をするバカがいるのか……

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 09:56:29 ID：kwNjQ2OTA

    あのパクトは普通に使うとOptみたいなものでしかないし、万能サーチにするにはハイランダーにせざるを得ないから正直そんな強いものではないと思うんだけど。事実他環境での使用実績がほとんどないし。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:00:10 ID：I2MjI3NTI

    開発初期はライブラリ操作だけだったんだよなぁ
    それはそれで現代mtgのレアが青ダブシン1/3で単体だと劣化占術2って言う前兆語り(コモン)もびっくりな性能だったわけだが…

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:01:57 ID：M1MDMwNzA

    ジェイスパクトできるからオラクルよりパクト禁止しろとかいう意見あるけど、4マナと重い上にハイランダーデッキでトリシン出さないといけない即座に勝たないジェイスが暴れるより、いずれオラクルを再び悪用するデッキが現れる危険性のほうがはるかに高いでしょ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:05:49 ID：Y1NTQ1MDU

    大手小売という矛盾満ちたパワーワード
    どっちやねん

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:10:16 ID：Y2MjkyMzI

    事前告知はしとけや
    ワイルドカード作り損ねた

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:10:19 ID：U0NjQ5MzI

    48
    興味ないことに興味ないねって言うことがかっこいいと思ってんやろ
    ほっておいてやれ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:12:41 ID：k1NTIyNjA

    > 大手小売という矛盾
    そこは何一つ矛盾してないよ…小売と大売があると思ってるの？
    辞書を引くんだ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:14:18 ID：Y2MzI2MjE

    66の中には大売業者と小売業者がいるんやろな笑

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:14:21 ID：k4MDgwNDg

    ※63
    元々統率者では実績あったぞ
    レガシーヴィンテージではもっとお手軽なコンボがあるんだからそりゃ使われんわ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:15:27 ID：I4OTU0OTY

    近いうちに他のフォーマットでも禁止だろうね

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:18:06 ID：IzNjg0NjY

    墓地利用は強いけど対策しやすいし大祖始の遺産も来るから様子見してるんだろう
    イゼフェニの強さはフェニックス以外墓地依存してないところだし

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:18:45 ID：YxMjgwMTM

    遊戯王は何月に禁止だすって予告だしてる
    MTGは何月にローテ(実質禁止)って予告だしてるそれを前倒しして禁止してるだから文句も多い

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:21:16 ID：I5MjUxNjk

    零細小売
    大手大売

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:25:23 ID：Y5ODUxODA

    73
    その文章読む限りじゃ様子見する意味なくないか
    大祖始の遺産なんかなくたって墓地対は元からあるんだし、そもそも効きづらいってんなら現状と何が変わるんだ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:29:45 ID：I5MjUxNjk

    74
    製品の欠陥を認めるスタンの禁止と禁止前提で開発・追加してるヒストリックやパイオニア等下フォーマットの禁止を混同して無いか
    大多数のプレイヤーは下環境の禁止は織り込んでプレイしてるよ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:32:02 ID：YxMjgwMTc

    物あさり消したらフードゲー
    猫かまど消したら中隊ゲー
    この辺全部潰さないとバランスなんか取れんぞ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:32:03 ID：IzOTc1NDg

    本体の信心2だけで勝利可能なのが問題だったかも。信心6以上なら勝利する、とかだったら良かった。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:33:09 ID：Y5ODM1MzY

    そりゃまあこいつが特殊勝利の条件だし今後出すカードの邪魔にもなるからそうなるわな

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:34:20 ID：gzMTU1ODE

    さすがにコンボになる事は分かっててミスティカルアーカイブに入れたはずだから、想定より支配的になったって事かな。ほんとヒストリックは実験場だわ。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:41:40 ID：Q2MzM5Mzk

    本体の信心どころかデッキ0なら神託者が倒されて他の信心一切なしでも勝利できるから
    類似の勝利条件カードとは別格よ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:44:47 ID：U4ODYyNjk

    除去で行けるなら適正だったんだけどね
    ビートダウンデッキじゃ何も出来ないのは不健全だわ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:44:56 ID：Y2NjM4Mzk

    >66
    君はMTGやる暇あるならちゃんと国語の勉強しような

    馬鹿みたいに禁止でしかバランス取らないなら、せめて遊戯王みたいにちゃんと事前に告知したり、いきなり禁止にせず一回は制限経由させたりしてくれってだけだよ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:50:05 ID：Y2MzA1OTI

    統率者で実績あるっていってもあっちは元からハイランダーだからな
    4枚フォーマットでほぼハイランダー必須のコンボデッキがどの程度暴れるかは明白では無かったよ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:51:19 ID：A1ODQyMjg

    お手軽すぎるしEDHの方での禁止も時間の問題な気がするなぁ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:52:34 ID：k3NjI2MTU

    77
    いや今の遊戯王とMTG比べただけだけどｗｗｗ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:54:49 ID：M1NjA2MTk

    68
    むしろ、興味あることに「興味ないね」って言ってる天邪鬼くんだと思うよ。
    かわいいよね＾＾

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:55:01 ID：QwNjczMzM

    スタンダードのセットから禁止出すぎやろ、こんなんじゃ皆やめてくで？

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 10:58:02 ID：YwMTY3Mjk

    ピッチでの妨害手段ほぼ無しでレガシー以下でしか使えなかったものを持って来たんだからそらそうよとしか

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:00:47 ID：Y1NTYwODE

    特殊条件カードにしては達成が簡単な方な上に
    2マナと軽く特殊条件を一発で達成するカードが環境に登場したら
    そらそうよ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:01:42 ID：I0NjIzNTM

    この対策でアンソロジーにもみ消し入れてきたのかと思ってたわ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:02:34 ID：Y2MzI2MjE

    そもそも遊戯王を見習わないとユーザーに不満が溜まるような禁止連発をやめろと
    下環境と言えど今回も下環境に向けた新規での禁止だから、モダホラの禁止と同じ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:03:05 ID：A0MjYyOTM

    88
    「ヒ、ヒストリックなんて、ど、どうでも良いわっ（顔を赤らめ背けながら）」

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:03:18 ID：Y5ODUyMTA

    遊戯王の話題出すとID：A2ODQxNDQみたいなちんぷんかんぷんが音速で釣れちまうからな
    スケルトン並の高性能ルアーやで

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:06:14 ID：QwNjczMzM

    MTGに興味をもって数週間やが、正直、運営への不信感がすごい…。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:06:20 ID：EyNTU4NzQ

    もみ消しは対策カードとして収録したつもりの可能性・・・オラクル禁止になったけど

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:07:23 ID：I5NDM1NjM

    多分、実際にもみ消しはオラクル意識してたけど、それでもだめだって判断したんじゃないかと予想

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:10:49 ID：YxMjc5NjU

    結局青しか対策出来ないんですけどそれ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:12:03 ID：UwNTA0MDI

    興味ない君だけじゃなくてお遊戯勢まで湧いてて草
    学校休みなん？

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:16:19 ID：QwNjczMzM

    ※100
    え？
    プロ制度廃止されたし、もう全員お遊戯勢なんやろ。MTGって

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:16:22 ID：M1NTAyOTA

    ヒストリックは打ち消しがどれもこれも弱すぎるねん。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:17:44 ID：UwMzE4MDI

    せめて遊戯王から来た勢は「ワイトもそう思います」て言う程度のユーモア持ち合わせてくれ。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:22:45 ID：IxMDI0MTc

    ※102
    ブレストやルーティングやパクトが存在してるレベルのカードパワーなのに差し戻しやマナリークすらないからな

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:24:34 ID：QwNjczMzM

    他のTCG出身の身から言わせてもらうと、MTGは運営が終わっとるし、今後も運営の成すことは日本人の肌感には合わんのとちゃうかな。
    日本の発言力あるユーチューバー様なりがそういうとこをはっきり主張していかんとダメだと思うわ。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:25:32 ID：Y5ODUyMTA

    100
    そういう自分はどうなん？仕事ないのか？
    無職マナでブーメランは唱えられないぞ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:29:06 ID：YxMjgwMDk

    105
    今の運営はレガシーやってる信者しかみてないからな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:29:52 ID：kwNjQ2OTA

    ※98
    青がコンボ阻害できるなんて大昔からそうだし分かりきってるんだけど青以外が阻害できないコンボってのがどちらかというと大問題だから揉み消しはどうでもいいレベルではないか。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:31:32 ID：kwNjQ2OTA

    ※105
    さっさと引退どうぞ。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:33:03 ID：Y5ODM1MzY

    96
    悪いことは言わんから他のゲームやってる方がいいで
    その不信感ずっと抱え続けることになるぞ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:34:40 ID：M1MDMwNzA

    今までの禁止改訂見ても、カード作る部署と禁止を出す部署は横の連携取ってないと思う

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:36:04 ID：A2ODUwNjc

    48
    そりゃヒストリックがどうでもいいんだという感想を述べるためだろ？
    別にそれがそいつの感想なんだから別にいいだろ？

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:36:53 ID：AwNzA3Njc

    mtgプレイヤーは性格悪いの多いな

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:37:20 ID：M1NTAyOTA

    ※104　ほんとそれ。モダンで息苦しいコンボ組の避難場所みたいになってて草。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:38:45 ID：I4MzIyMDk

    ついでに宝物探しも消えるから大変ありがたい

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:40:13 ID：QwNjczMzM

    ※110
    ありがとう。
    MTGすきらしい開封なんとかよしひろ等がちゃんと正しく批判とかしてくれたらいいんだけど…。
    今のままなら日本でMTGは確実に終わると思うわ。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:43:35 ID：YwMTY1MDk

    ヒストリックの禁止で盛り上がってるのおもろいなｗ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:43:44 ID：Y2MzM2Mjk

    当然の禁止なのに騒ぎ過ぎでは

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:46:27 ID：YxMjgwMTg

    当然の禁止なら最初から禁止しとけ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:47:52 ID：I4MDA5MzA

    ※77
    そりゃ数年前の年に1～2枚禁止が出るかどうかって頃だろ
    スタンと違ってゆっくり変化する環境だから何年もかけて研究されたデッキの強さが閾値を超えたら禁止になるのは仕方ないし受け入れるってだけの話で、今みたいに年に何枚もぶっこわれカード作って環境が荒らされて禁止連発する状態を好ましいと思ってるわけじゃない
    実際下環境プレイヤーの中でもかなりの数が安易に禁止が出ないって理由で統率者に軸足移してるし

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:48:21 ID：A2ODUwNjc

    113
    今更気が付いたんか
    もう既に終わってる連中しか残ってないぞ
    限界集落と同じメンタリティで少しでも批判的な意見は封殺するだけ
    つけびして煙り喜ぶ田舎者

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:51:35 ID：YwMTY1MDk

    ヒストリックの禁止は歓迎されてるのが理解出来ない紙勢の図って感じ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:55:26 ID：I0MTIyNDA

    116
    アンチおつもう終わってるから

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:55:46 ID：EwMTM0Mzc

    デッキ構築に気を使うとはいえ汚れた契約も危ない気がするんですけどね

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:56:42 ID：Y5ODUxODA

    112
    構って欲しいの？

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:57:23 ID：M1OTc1MjU

    パクト、言うほど多いかな？
    個人的には何回か当たったことあるレベルだけどね。

    それより最近、祭殿とめっちゃ当たる。

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 11:57:42 ID：Q2MTY2MzU

    MTGの禁止改定に何で1ミリも関係ない遊戯王を持ち出すの？
    いちいち遊戯王と比較しなきゃ何も言えないのか

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:04:43 ID：A2ODUwNjc

    125
    単なる他人の感想に噛みついて何がしたいんだお前は
    全員がお前と同じ感想じゃないんだよ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:05:06 ID：YxMjc5NTI

    他のカードゲームとの比較すら許されないこれがMTGだぞ113

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:06:43 ID：A1ODQyMjg

    アリーナはテキスト変えてナーフで対応、紙はテキストそのままで禁止で対応って方向に舵を切ればいいのに
    遅かれ早かれアリーナ組と紙組で分断されるんだからさ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:06:47 ID：Y2NjM4Mzk

    一ミリも関係ないコンテンツと比較されるくらい運営がお粗末なんだといい加減気付けや

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:06:51 ID：M0MTc0MTE

    唱えたらゲーム勝利する効果もちは実質環境をピッチカウンター有する青だらけにさせるだけなのでピッチカウンターあるモダン以下ならまだしもピッチカウンターない環境のパイオニアよりも上の環境は禁止で当たり前

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:09:16 ID：k5Mzc1ODU

    遊戯王って英語版急に全部使えなくして資産価値暴落させたり悪いイメージしかないんやけど

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:11:19 ID：YxMjc5OTQ

    何だったら3ミリくらい関係するんかな🤔

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:17:34 ID：I2ODE1ODc

    特殊勝利系ってジョニーとして遊ぶにはいいけどガチ環境に出てくるとクソゲー製造機にしかならんな

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:19:38 ID：Y5ODUyMTA

    Mtgから着想を得た遊戯王は言うなれば子みたいなもんだろ
    お父ちゃんが不誠実なとこ見せまくってりゃそりゃ子どもも嫌な顔するわな

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:20:13 ID：Q1OTc1MzI

    エルドレ～テーロス～イコリア期のカード暴れすぎ問題

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:21:32 ID：gzMTU1ODE

    そもそもヒストリックが実験場のようなフォーマットなんで、「ヒストリックで実験的な追加をする→ヒストリックだけ禁止告知」って流れは今後増えていくはず。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:22:44 ID：Y5ODUyMjE

    汚れた契約なんか出すから……

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:27:52 ID：Y5ODM1OTE

    ※137
    灯争大戦もM20も追加で

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:28:05 ID：Y2NjQ1MjE

    遊戯王最高なのは分かったので巣にお帰り下さい

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:31:30 ID：Y2MjkwMTM

    tcgなんて運営もプレイヤーの質も傍からみればどこも目くそ鼻くそなんだよなぁ
    企業は儲かっているうちはそれが正解だからそれが嫌なら黙って離れればいいよ
    終わる終わる騒いでいるやつらがいる間は終わることなんて無いことぐらい企業も分かってるしな

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:41:08 ID：I5ODc0MzU

    ん？MTGに興味を持って数週間の奴がヒストリックに文句を言ったりよしひろが発言力あるとかジョークにしてもつまらんな

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:41:17 ID：M1NjA2MTk

    持論の展開があさっての方を向いてる人々の愛おしさ。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:53:40 ID：I5MzMyNzg

    ブレストものあさりも半年後には禁止だろうな
    それまで壊れたヒストリックを満喫していけ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:54:06 ID：Y5ODUxODA

    128
    えぇ…
    噛みつかれた気分なのはこっちなんだけど…
    構って欲しそうなやついたから構って欲しいのって聞いただけじゃん

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:56:06 ID：Y2MzA1MTU

    EDHもはよ。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:57:14 ID：Y3Mjk5NjI

    パクトはEDHへの供給用として必要なのにヒストリックに悪影響与えるからやめとこ、とはならんだろ
    あと遊戯王を見習って制限カードにしろ？サーチを利用したコンボなのに制限カードにして何の意味があるんだよｗ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:57:21 ID：I3NTIwMzk

    元々オラクル自体が問題を多く抱えていて使うのはほぼコンボだけでプレイヤーの多くも今回の禁止には肯定的というのをまるっと無視してアーッ！アーッ！クソ運営！アーッ！日本のmtgは終わる！アーッ！とか頭おかしいだろ。

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 12:58:25 ID：Y2MzIyMTc

    ※143
    あの人、最初は有志のmtg愛好家だったけど、今ではオーナーと共演したり、晴れる屋の週間宣伝したり、視聴者から高額商品をプレゼントされたりと、順当で全うなYou Tuberだからただのプロモーターよ。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:04:28 ID：A3MjU5MDI

    対戦相手の動きと関係なく勝敗決まるのは対戦ゲームではないのでbanは妥当
    ソリティアが流行るのも誰の目にも明らかだったのにGOサイン出したウィザーズ もbanが妥当、コンボに気付かなかったと言うならそれもまたMTG無知なスタッフbanの理由になる
    禁止前提で環境作るのやめろって話

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:11:45 ID：kwNjQ2OTA

    アグロのキルターンは4～5ぐらいで、3ターン目にパーツそろうの安定ってデッキでもないから言うほどソリティアにはならんし、なんならコントロールみたいな動きをしたりルールスで延々スペルボム投げてバウンスして凌いだりもするよ。
    ただ勝利条件が普通のコントロールじゃなくてカードが二枚そろうと即死ってだけで。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:12:02 ID：I5MzM3NTI

    ヒストリックはガンガン危ないカード追加してその分禁止しますって方針ならそれでいいんだけどな
    そんなフォーマットを公式の大会に採用するのはどうかと思うが

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:13:14 ID：YyNTkwMjU

    オラクルパクトに手を入れる必要はあったけどパクトそのものを消しても良かった気がする
    ジェイスを使うことになってルールスが合わなくなるから弱体化はするけどナーセットやサメ台風とかの重いパーマネントを使う方向にシフトするだけで橋だけ消したホガークみたいになる危険性も高いような

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:13:27 ID：YxMjgwMTU

    なんでチャネルとかだめなのにパクトは通したのって話でしょ未然に防げた禁止だよ
    ほんと運営が間抜けなだけなんだよ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:14:29 ID：UwMzE4MDI

    そもそも今コロナのせいでTCG業界が大会を開けなくてかなり厳しいからな・・・。
    正直五輪はぼったくり男爵が早く中止宣言してくれないと、日本に海外から菌が持ち込まれて、選手村の夜の五輪の濃厚接触で尋常じゃないパンデミックが起きかねない。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:14:56 ID：Q2MzM5Mzk

    ミスティカルアーカイブに関しては危ないカードもあるから問題があったら禁止しますと書いてあっただろ
    汚れた契約じゃなくて神託者のほうが禁止になるのは神託者が多くの問題を抱えてるからだよ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:15:41 ID：Y1NTQzNjg

    ヒストリック良く分かんないんだよな…普通にアリーナでパイオニア出来る様にした方が良くないか？

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:17:39 ID：gyNjUyMTM

    この先の危険性考えたらパクトじゃなくてオラクルでしょ。ヘリオッドを省みると単に古い方から禁止にする方が説得力あるけど

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:18:16 ID：I0MTI0MDk

    これからだすパックも問題あったら禁止しますって注意書きしとけよｗｗｗ

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:24:34 ID：Y2NjM4Mzk

    しかも10日そこらでも禁止にするかも知れませんけど我々に責任もないって馬鹿みたいにはっきりと書いとけ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:29:21 ID：A3MTc3Nzg

    いまやMTGにおけるお手軽コンボ界の王となった神託者

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:40:52 ID：ExMzQ3MzI

    ※150
    ホント最低だよね…。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:45:12 ID：ExMzQ3MzI

    最近になって知ったんだけど、MTGのプロ廃業なんだな。
    いくら今後も大会は行うと言っても、プロなしでは小学生も自由参加のお遊戯会も同然じゃん。
    昨今はソシャゲの台頭でかなりヤバいのに、プロ切り捨ててたらもうポケカにも追いつけないぞ。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:51:44 ID：Y1NTQzNjg

    ※164
    その分、賞金が出る大会を増やすみたいよ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:55:10 ID：Y5ODUyODA

    専属プロをウィザーズが抱えるのはやっぱやーめたって話だから
    知らんけどまた賞金制のグランプリやプロツアー路線に戻すつもりなんじゃないの

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:56:13 ID：IzOTc1Njk

    フットワーク軽いから今の運営の方が良いわ。
    楽しそうなカードどんどん刷って、駄目だったカードはどんどん禁止してくれて良い。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:59:17 ID：ExMzQ3MzI

    ※165
    時間も取れる学生MTGプレイヤーの入賞率が高くなりそうだな。
    フリーター兼MTGプレイヤーの居場所がなくなりそう。

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 13:59:41 ID：U5NTU1MDk

    これ元々はヒスアン5のもみ消しで済ませるつもりだったんかな……？

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 14:00:11 ID：YwMjIwMjc

    よしひろ嫌われすぎてて笑う

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 14:07:49 ID：E3MzIzNjQ

    パクトじゃなくてオラクルの方禁止か
    言われてみればジェイス使うならかなり遅くなるし赤でも緑でも一応妨害できるしオラクルの方が妥当な気はするな

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 14:15:38 ID：Y5ODI5MDg

    そっちなのかよ（困惑）

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 14:28:42 ID：QwNjEzMzk

    最近禁止改定来ないなー寂しいなぁ（錯乱）と思ってたところにそっちなのか…（困惑）

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 14:32:32 ID：A3MTMwMjU

    禁止ポエムが短くてちょっと物足りない。
    ただ、短いながらも、より前衛的になってきた。
    ・
    ＞直近まではヒストリックで考慮する必要があるカードではありませんでした。
    ＞しかし最近収録された《汚れた契約》とそのアーキタイプの微調整により、ヒストリックでその２枚コンボが台頭し
    ・
    そら汚れた契約なかったら禁止まではならんな。
    ピンポイントの特別再録を他人事のように語り、「微調整」とかぬかしおる。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 14:38:47 ID：A4NDg3ODY

    信託者禁止:今後も悪用されるのは間違いないのでわかる
    (仮に)契約禁止:アーカイブはある程度禁止前提だったのでわかる
    契約を収録したこと:紙需要ありそうなのでまあわかる
    契約をリーガルにしたこと:明確に環境が壊れると予測できないのも一応わかる
    ということで上記には不満はないけど
    BO1でティボ計禁止なし:理解できず

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 14:45:20 ID：k5ODczODQ

    パクト禁止にしても、信託者の相方が生まれたらまた禁止出さざる得なくなる。それなら、信託者禁止にした方が効果的。
    ホガークの時も初めからホガーク禁止にしておけば解決だった。
    学習したのか根源禁止は僥倖でしょうよ。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:01:53 ID：cxODg2MTE

    ヒストリックの禁止でもアリーナでワイルドカード出たっけ？

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:21:05 ID：Q2MzM5Mzk

    でるよ
    「ヒストリック一時停止告知」参照

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:21:50 ID：Y2Mjk0NzM

    青黒ド陰キャデッキの立役者に相応しい末路だったな

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:29:46 ID：IzNzIxMDc

    結論：今回の措置に文句を言ってる人間にMTGを語る権利も資格もないほど順当

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:30:21 ID：I5NjA2NDA

    スタン民としてはティボ計もなんとかして欲しいなぁ…

    ※156
    この程度の感染人数で外国の観客も呼ばない五輪中止にするとかマジ？　

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:30:31 ID：QwNjg2MTI

    ジェイスでも駄目だと思うんだけどな。2マナ増えようがそもそも2枚即死コンボ自体が強すぎる。しかもハイランダーはカードプールが増えるたびに強くなるぞ。

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:37:26 ID：k3NjQyODM

    ジェイスはさすがに青青青がきついと思うけどなぁ
    オラクルでも2枚揃ってるけど青足りないってこと結構あったし

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:40:07 ID：Y2NjM4Mzk

    なんでMTGを語る権利や資格をお前ごときに勝手に認定されなきゃならんのよw

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:43:59 ID：k5ODI2Njc

    何でもしゃべればええんとちゃうぞ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 15:59:33 ID：k2MDMyNjI

    パクトでライブラリー空に出来るの利用して何か他に悪さできないかな
    時間のねじれ毎回ライブラリーに戻すとかさ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 16:07:48 ID：I0MTIyNTI

    インバーター「俺が責任とって出頭する」
    信託者「ごめんね…」

    何だったのか

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 16:17:51 ID：IxNzE5MDA

    ※183
    青トリプルはマジできついよ
    カウンターや除去のケアを無視したオールインでも事故るのにカウンターを構えようと思ったら青4つ必要だからな

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 16:18:27 ID：YxMjc5ODk

    184
    選民思想極まりすぎてんよね

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 16:19:47 ID：I1OTcwOTU

    ※158
    パイオニアより遥かに魔境で全然別もんだぞ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 16:22:19 ID：QwNjg2MTI

    >>183
    ハイランダーってプールが増えるごとに代用品見つけて強くなっていくから数セットあれば2色に纏まるんじゃないかな。
    前回瞬殺にしている原因を絶ったんだから今回も契約の方を消すべきだと思うんだけどな。使用不可にしてなかったしむしろドヤ顔で投入した可能性すらあるな。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 16:39:22 ID：M1NDUzNzM

    パクトコンボだけ逝った！最高

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 16:43:27 ID：I0MTIyNTI

    インスタント除去の裏目やルールス使えないデメリットある分ジェイスならマシだろうなとは思う
    ヒストリックのプールだと若干ジェイスのがサーチしやすいのが懸念だがまあ大丈夫だろ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 17:06:06 ID：Y2MjkyMzg

    ※155
    それはさすがにチャネルをなめすぎや

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 17:19:10 ID：I0MTIyNTE

    遺産で物あさり絡みは死ぬしまたフードか赤黒系が環境トップになるのかな

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 17:57:57 ID：IxNzE5MDA

    大祖始の遺産はきついけど死ぬほどではないと思うよ
    それで死ぬならモダンで禁止されてないな

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 18:14:49 ID：Q2MzM5Mzk

    有力な墓地対策はほとんどすでに揃ってるからな
    大祖始の遺産は単に選択肢が増えただけだ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 18:40:12 ID：I5MjkyMjQ

    ※155.
    黒パクト＞チャネルって、すごいのが湧くな
    さすがイゼ速

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 18:49:39 ID：YxMjc5NTU

    こうなるのはわかってたんだから最初から使用禁止にしとけって話では？🤔

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 18:53:01 ID：gzMzIxMTg

    ヒストリックのカードが増え続けるに連れて《タッサの神託者》が問題を起こすことが予想されるって書いてあるからインバーター実装も見越してるんだろうな
    ゲートウォッチリマスター（仮）を期待してもええんか？

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 19:02:47 ID：I0MjU0MDg

    ヒストリックのことなのに伸びすぎだろ大会結果とか過疎りまくってるのに

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 19:05:00 ID：YxODgzMjA

    しってた

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 19:26:29 ID：M1NDc0MzA

    みんながコイントスゲー嫌って、コンバットを楽しめば、今後ハイ勝ちカードは刷らんようなるでしょ多分

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 19:38:47 ID：I2MjI3NTI

    大会結果は知らないと何も言えないけど、禁止記事なら適当ぶっこくだけで波に乗れるからな

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 20:02:40 ID：UwMzE4MDI

    汚れた契約は需要があったから再録は英断だったと思う。
    でも出すならモダホラ2で良かったんじゃない？

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 20:08:49 ID：kwNTgwMDQ

    203
    ヒストリックってむしろみんなコンバット嫌いに見えるわ
    Bo1主流なこともあって先行取ってサイド無ければ負けねーってのばっか
    ランクマはまだいいがプレイとかひどいもんでミラーマッチさせる糞アルゴリズムのせいで先行ゲー超加速
    コジ審きたからハンデス入りデッキでも握ろうもんなら先行とられた瞬間相手のハンデスでこっちの手札見られた挙げ句ハンデス抜かれて一方的にマウントとられ続けるし最悪だよ

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 20:09:19 ID：gxNDQ0Nzc

    ２マナの呪文が勝利条件持ってるのがおかしい

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 20:11:24 ID：YzNTg3NzQ

    当たり前だよなぁ？

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 20:21:14 ID：A0NzEwMzk

    研究室の偏執狂ですら強かったのに、それの上位互換刷ったらそりゃ壊れるわ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 20:23:29 ID：YxMjc5Njk

    3ハゲもそうだけどなんで軽くして強くするんだか

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 20:53:57 ID：I1OTcwOTU

    ※206
    BO1主流とか言ってる時点でそれ以降すべての文章が馬鹿のたわごとになってるんだが
    なんで馬鹿って長文書くんだろ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 20:57:17 ID：M1NjA2MTk

    カウンター構えていたらなんてことないデッキじゃねーか。ヘボしかいないのか？

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 21:02:22 ID：kwNTgwMDQ

    211
    何をそんなにヒステリックになってるのか分からんが、俺がじゃなくて周り含めてBo1のがユーザー多いって話だぞ。
    この程度で長文言われてもねぇ。ネット黎明期のおじさんなのかツイッター以上の文章は読めないタイプなのか…

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 21:03:55 ID：YxMjgwMDE

    213
    Bo3勢はBo1勢バカにするのが大好きなんだよ5chとかみればわかる
    準廃がマウント取りたがるのと一緒

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 21:23:16 ID：E5OTM2Njc

    BO3なんてよっぽど頭のおかしいニートくらいしかやってない

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 21:44:10 ID：I4MDA5MzA

    ※203
    PWとコンバット好きで除去や打ち消しが嫌いだからそういうセットを供給すればみんな喜ぶよなってコンセプトで作られたセットがBFZやSOIの頃だな
    まあスタンがお通夜になってモダンとレガシーにプレイヤーが流出しただけで大失敗だったけど

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 22:30:33 ID：IxNzE5MDA

    215見りゃ分かるが理由なんて何でもよくてイゼ速民はただマウント取りたいだけだぞ

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 22:31:03 ID：UwMzE4MDI

    取り敢えずヒストリックではBO1が主流とBO3は人気がイマイチ理論の根拠を公式データ等から出してくれ。
    論理的な根拠があれば認めるのは筋ってもんだから、体感、「みんなが思ってる(具体的なデータがない個人の意見を押し通す為の建前)」の様な曖昧な言葉は参考にならん。

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 22:41:37 ID：AwNzEwNjY

    逆に君がBO3の方が主流で人気の根拠を出してもいいんやで

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 22:44:34 ID：EyNDY1MjQ

    根拠やらデータやら参考やらイゼ速のコメ欄とかいうスラム街に一体何を求めているんだ
    そこは「bo1が主流wシャドバキッズは巣に帰れよw」とかじゃれあっとけばいいんだよ

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2021/05/20(木) 23:21:52 ID：I5MzA4MjI

    グルール速報のコメ欄なんぞに知性も論理も求められてはいない
    脊髄反射でマウント取りあってりゃいい

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 00:20:14 ID：g2OTE4OTA

    一言もヒステリックはBO3が主流とは言ってないし、寧ろBO1が人気な予感は試合前の時間でも感じるが、あくまで「予感」という体感であり根拠に欠けるから具体的な公式データが知りたいってだけの話なんだけどね。

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 00:36:21 ID：MxNjU2NzA

    ぶりぶり

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 01:10:16 ID：UyMDgzNDU

    ※170
    誹謗中傷ではないけど、最初とは違うのでショックな人は一定数いると思う。
    単純に言い回しは上手いし、開封で出てきた一枚への即答も良いし、はやりネタは取り入れる。
    ただ、俺みたいに登録してないのに晴れる屋と一緒に自動再生されるし、ちょっとした資産になるほどプレゼントはあるし、MTG界では著名人だからアンチは出てしまうかも。

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 01:38:48 ID：QzNjc3Njc

    WCあざーす

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 01:44:51 ID：Q0MzMwMDA

    汚れた契約じゃなくて信託者が禁止の理由をいろいろ書いている人がいるけど単に再録したばっかのカードだから禁止しなかっただけじゃないのかと…
    今の運営、出したばかっりだとオーコレベルじゃないと禁止しないだろ
    ウーロとかも散々言われても引き伸ばしに引き伸ばして1年もたせたし

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 01:48:28 ID：kyNTAyMjk

    ヒストリックはアリーナフォーマットなんだから
    再録がどうこうとか紙でやってる少数派のために考慮する必要ないだろ

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 01:55:27 ID：U2NzA0NjY

    ヒステリックとか流行らないフォーマット失くせば
    スタンとパイオニアが有るんだから

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 02:11:26 ID：QzNjc3Njc

    オムナスくん・・・

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 12:03:51 ID：U0NzIyMTY

    タッサの信託の場合
    信心「以上」ではなく「より上」にナーフすれば解決だったと思うけど、、、
    スタックで除去れば問題なくなるので

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 12:31:59 ID：UyMDgzNDU

    ※２３０
    長いMTGの歴史の中で、黎明期は個別のカードに修正が入ったけど、今はありえないから諦め。「一体」「一体以上」で誘発の強さが段違いのものもあって、イジると大混乱になる。
    相棒の件は、MTGの中でも大事件だったから修正されたけどあれはシステムそのものを書き換えたから比較対象にならないし。

    それにしても、ヒストリックはこんなにやっている人がいるんだ,,,

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 15:40:08 ID：IyODI5Mzk

    コメントのうち半分はヒストリックやってない
    もう半分はmtgやってない

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2021/05/21(金) 16:34:11 ID：EzNzQ4NDc

    ※220
    こんな匿名の言い合いで唐突に公式データ要求する奴は
    自分でも反論する確証がないから相手にだけ負担を強いて隙に勝利宣言をするタイプ
    間違っていると自分が真に理解しているなら自分からソース持ち込んでボコボコに出来るからな

    まさにここの住民としてピッタリやん

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2021/05/22(土) 05:30:00 ID：I3MDMxMjI

    146
    お前のやっている事は「カレー嫌い」と言ってる人に対して「カレー嫌いなんてありえない！自分の味覚が正しいんだ！自分と違う感想を言うなんて構ってほしいのか！！」とこれ
    カレーが嫌いな奴がいてもいいんだよ
    だから噛みついてるのはお前
    自分と違う他人の感想を受け入れる事が出来てないのがお前

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2021/05/22(土) 08:15:33 ID：MzMTkzNTU

    なにをそんなに必死になってるのか分かんないけど、わざわざカレー屋に来て「カレー嫌い」って言ってる人がいたら笑っちゃうでしょ

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2021/05/22(土) 08:24:48 ID：c2NzQxMDI

    コスト軽いわりに勝利条件緩すぎなのはね
    青の信心が〇以上とか、コントロールしてる島が〇枚以上とか、ライブラリ以外の要件を付ければやりようはいくらでもあったろうに

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2021/05/22(土) 15:46:39 ID：I4NzA4NjU

    契約か信託者かで揉めてる奴らは素人ども

    こうなるのをわかってて再録してヒストリックリーガルにしたウィザーズの姿勢が問題
    もしわかってなかったのならそれはそれで問題

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2021/05/22(土) 17:14:48 ID：UyODExMDc

    206
    bo1が主流かはさておき、ヒストリックにコンバット嫌いが多いのはそうだと思う。
    コンバットやりたいならわざわざヒストリックに来ないでしょ、普通。リミテ(ジェム無いならスタン)やったほうがコンバットの機会多いに決まってるんだから。

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2021/05/23(日) 00:20:55 ID：IwMzAwNDY

    228
    パイオニアこそ要らない

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2021/05/23(日) 09:52:43 ID：A2Mzg1NzM

    最適解出るのもチューンされたリストが広まるのも早すぎだわ。
    こんなハイランダー紛いの怪しいデッキ昔なら知る人ぞ知るレシピだっただろうし、改良スピードももっとずっと遅かったはず。
    マジックは心底デジタル向きじゃない。

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2021/05/23(日) 17:20:53 ID：M3NDQxOTk

    ※２４０
    ＭＯが広まった頃からある話だから……。
    確かに速度は上がったけど、そんなすんなり「最適解」が出てしまう環境の方が問題に思える。
    デザイナーズデッキとか、分かりやすいパワカが増えたんじゃ？　って。
    特に今回のオラクルパクトはその筆頭で、汚れた契約をプールに追加した時点で……ただの調整ミス感。

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2021/05/23(日) 18:37:14 ID：M3MTIxNTA

    235
    まずいカレーが出てきたらそれがまずいと言ってるだけの事だろ？

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2021/05/23(日) 19:56:39 ID：QyNDQ5NjU

    242
    234〜235とついでに146あたりからさかのぼって45のコメント読んでみ。ヒストリックの記事でヒストリックなんてどうでもいいって言うコメントから発展してるだけだから。カレーがまずい、じゃなくてカレー屋にきてカレーが嫌いって言ってるようなもんってのはそういうこと

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2021/05/24(月) 17:19:51 ID：IxNzA3Mzk

    ハースもそうだがカードゲームの末期はバランスもそうだが人も荒れるねえ。
    だから初心者が離れてくんだよな。

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2021/05/27(木) 20:22:18 ID：c3NDgyNjE

    243
    だからカレーが嫌いだという意見でしかないんだから、どっちも一緒
    カレー屋行ってカレーがまずかったからそう言っただけ、これと理屈上は一緒でしょ

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2021/05/29(土) 07:39:08 ID：A1NzQyNjY

    カレーで例えるならカレーが嫌いで食べる気もない奴が、わざわざカレー屋に入ってきて「カレー嫌い」とだけ言って何も食べずに帰った感じかな
    ヒストリックはクソゲー！！←わかる
    ヒストリックどうでもいい←どうでもいい物の記事をわざわざ読んでコメントまで残すとは暇人かな？
    まー誰がなんてコメントしようがどうでもいいけど

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 12:34:55 ID：YzMjQ5OTY

    食べた上でまずいつってる可能性を排除してるのが意味不明

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2021/06/03(木) 14:37:35 ID：czMTA5Njk

    そもそも不味いでも嫌いでもつまらないでもなく「どうでもいい」だからな
    「どうでもいい」って言葉の意味が分かってないみたいだし、日本語の勉強してこいとしか言えんわ

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