Red Bull Untapped フランス予選（スタンダード）：優勝はラクドスエスケープ、トップ8には白単と緑単アグロ、4色アドベンチャーなど

投稿日： 2020年10月4日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード // 174 Comments

10月3日、マジックアリーナ上で行われたRed Bull Untapped フランス予選。優勝はラクドスエスケープを使用したNoham Maubert選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ラクドスエスケープ
プレイヤー：Noham Maubert
2位 白単アグロ
プレイヤー：Santosvella
Top4 ボロスサイクリング
プレイヤー：Julien BERTEAUX
Top4 4色アドベンチャー
プレイヤー：Louis Guichard
Top8 緑単アグロ
プレイヤー：Eric Ausseil
Top8 ラクドスエスケープ
プレイヤー：Arnaud VILAIN
Top8 4色アドベンチャー
プレイヤー：Rémi ROUDIER
Top8 ディミーアコントロール
プレイヤー：Kevin Vanden Bossche

トップ8デッキリスト

優勝：ラクドスエスケープ　プレイヤー：Noham Maubert
デッキリスト
6:《沼/Swamp》
4:《悪意の神殿/Temple of Malice》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《山/Mountain》
1:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
19 lands

4:《マグマの媒介者/Magmatic Channeler》
4:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
4:《ぬかるみのトリトン/Mire Triton》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
2:《峰の恐怖/Terror of the Peaks》
2:《残忍な騎士/Murderous Rider》
2:《悪ふざけの名人、ランクル/Rankle, Master of Pranks》
22 creatures

 1:《死者を目覚めさせる者、リリアナ/Liliana, Waker of the Dead》
4:《ティマレット、死者を呼び出す/Tymaret Calls the Dead》
3:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
3:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
1:《アガディームの覚醒/Agadeem’s Awakening》
2:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
2:《ハグラの噛み殺し/Hagra Mauling》
2:《無情な行動/Heartless Act》
1:《切り裂かれた帆/Shredded Sails》
19 other spells

3:《夜鷲のあさり屋/Nighthawk Scavenger》
3:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
3:《スカイクレイブの影/Skyclave Shade》
2:《切り裂かれた帆/Shredded Sails》
1:《塵へのしがみつき/Cling to Dust》
1:《エンバレスの盾割り/Embereth Shieldbreaker》
1:《アゴナスの雄牛/Ox of Agonas》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
15 sideboard cards
2位：白単アグロ　プレイヤー：Santosvella
デッキリスト
18:《平地/Plains》
3:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
21 lands

4:《光輝王の野心家/Luminarch Aspirant》
4:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
4:《尊い騎士/Venerable Knight》
4:《歴戦の神聖刃/Seasoned Hallowblade》
3:《巨人落とし/Giant Killer》
3:《無私の救助犬/Selfless Savior》
2:《エメリアのアルコン/Archon of Emeria》
2:《軍団の天使/Legion Angel》
2:《群れの番人/Shepherd of the Flock》
28 creatures

 4:《スカイクレイブの大鎚/Maul of the Skyclaves》
3:《ガラスの棺/Glass Casket》
2:《エメリアの呼び声/Emeria’s Call》
1:《マキンディの暴走/Makindi Stampede》
1:《カビーラの叩き伏せ/Kabira Takedown》
11 other spells

2:《軍団の天使/Legion Angel》
2:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
2:《エメリアのアルコン/Archon of Emeria》
2:《ラバブリンクの冒険者/Lavabrink Venturer》
2:《存在の破棄/Revoke Existence》
2:《悪斬の天使/Baneslayer Angel》
2:《忍耐の偶像/Idol of Endurance》
1:《ガラスの棺/Glass Casket》
15 sideboard cards
トップ4：ボロスサイクリング（ルールス）　プレイヤー：Julien BERTEAUX
デッキリスト
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
4:《針縁の小道/Needleverge Pathway》
4:《陽光昇りの小道/Brightclimb Pathway》
3:《平地/Plains》
15 lands

4:《雄々しい救出者/Valiant Rescuer》
4:《ドラニスの癒し手/Drannith Healer》
4:《繁栄の狐/Flourishing Fox》
4:《ドラニスの刺突者/Drannith Stinger》
16 creatures

 4:《踏み穴のクレーター/Footfall Crater》
4:《血の希求/Go for Blood》
4:《記憶漏出/Memory Leak》
3:《願い与えの加護/Boon of the Wish-Giver》
1:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
4:《天頂の閃光/Zenith Flare》
4:《驚くべき発育/Startling Development》
2:《霜帳の奇襲/Frostveil Ambush》
1:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
1:《セジーリの防護/Sejiri Shelter》
1:《切り裂かれた帆/Shredded Sails》
29 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
2:《切り裂かれた帆/Shredded Sails》
2:《雷猛竜の襲撃/Blitz of the Thunder-Raptor》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
1:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
1:《無私の救助犬/Selfless Savior》
1:《セジーリの防護/Sejiri Shelter》
1:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
1:《一心同体/Fight as One》
1:《ドラニスの判事/Drannith Magistrate》
1:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
1:《轟く叱責/Thundering Rebuke》
1:《耳の痛い静寂/Deafening Silence》
15 sideboard cards
トップ4：4色アドベンチャー　プレイヤー：Louis Guichard
デッキリスト
5:《島/Island》
4:《岩山被りの小道/Cragcrown Pathway》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
3:《枝重なる小道/Branchloft Pathway》
3:《森/Forest》
2:《山/Mountain》
2:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
1:《平地/Plains》
1:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
28 lands

4:《願いのフェイ/Fae of Wishes》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《豆の木の巨人/Beanstalk Giant》
4:《創造の座、オムナス/Omnath, Locus of Creation》
3:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
2:《エッジウォールの亭主/Edgewall Innkeeper》
1:《巨人落とし/Giant Killer》
22 creatures

 4:《幸運のクローバー/Lucky Clover》
2:《フェリダーの撤退/Felidar Retreat》
3:《僻境への脱出/Escape to the Wilds》
1:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
10 other spells

3:《否認/Negate》
2:《サメ台風/Shark Typhoon》
2:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
2:《灰のフェニックス/Phoenix of Ash》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
1:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
1:《嵐の怒り/Storm’s Wrath》
1:《僻境への脱出/Escape to the Wilds》
1:《自然への回帰/Return to Nature》
1:《原初の力/Primal Might》
15 sideboard cards
トップ8：緑単アグロ　プレイヤー：Eric Ausseil
デッキリスト
20:《森/Forest》
2:《ギャレンブリグ城/Castle Garenbrig》
22 lands

4:《水蓮のコブラ/Lotus Cobra》
4:《石とぐろの海蛇/Stonecoil Serpent》
4:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
4:《水晶壊し/Gemrazer》
4:《群れのシャンブラー/Swarm Shambler》
4:《オラン＝リーフの軟泥/Oran-Rief Ooze》
2:《ギャレンブリグの領主、ヨルヴォ/Yorvo, Lord of Garenbrig》
30 creatures

 2:《グレートヘンジ/The Great Henge》
2:《原初の力/Primal Might》
4:《強行突破/Ram Through》
8 other spells

4:《ガラクの先触れ/Garruk’s Harbinger》
3:《解き放たれた者、ガラク/Garruk, Unleashed》
3:《探索する獣/Questing Beast》
3:《鎖巣網のアラクニル/Chainweb Aracnir》
2:《原初の力/Primal Might》
15 sideboard cards
トップ8：ラクドスエスケープ　プレイヤー：Arnaud VILAIN
デッキリスト
6:《沼/Swamp》
5:《山/Mountain》
4:《悪意の神殿/Temple of Malice》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
20 lands

4:《ぬかるみのトリトン/Mire Triton》
4:《マグマの媒介者/Magmatic Channeler》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
3:《悪ふざけの名人、ランクル/Rankle, Master of Pranks》
2:《峰の恐怖/Terror of the Peaks》
2:《アゴナスの雄牛/Ox of Agonas》
23 creatures

 4:《ティマレット、死者を呼び出す/Tymaret Calls the Dead》
3:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
2:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
1:《アガディームの覚醒/Agadeem’s Awakening》
2:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
2:《無情な行動/Heartless Act》
2:《ハグラの噛み殺し/Hagra Mauling》
1:《切り裂かれた帆/Shredded Sails》
17 other spells

3:《嵐の怒り/Storm’s Wrath》
2:《切り裂かれた帆/Shredded Sails》
2:《強迫/Duress》
2:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
2:《スカイクレイブの影/Skyclave Shade》
1:《エンバレスの盾割り/Embereth Shieldbreaker》
1:《モーギスの好意/Mogis’s Favor》
1:《魔術遠眼鏡/Sorcerous Spyglass》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
15 sideboard cards
トップ8：4色アドベンチャー　プレイヤー：Rémi ROUDIER
デッキリスト
5:《島/Island》
4:《枝重なる小道/Branchloft Pathway》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《岩山被りの小道/Cragcrown Pathway》
3:《森/Forest》
2:《山/Mountain》
2:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
2:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
1:《平地/Plains》
27 lands

4:《豆の木の巨人/Beanstalk Giant》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《エッジウォールの亭主/Edgewall Innkeeper》
4:《願いのフェイ/Fae of Wishes》
4:《創造の座、オムナス/Omnath, Locus of Creation》
2:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
2:《巨人落とし/Giant Killer》
2:《水蓮のコブラ/Lotus Cobra》
26 creatures

 4:《幸運のクローバー/Lucky Clover》
3:《僻境への脱出/Escape to the Wilds》
7 other spells

2:《鎖巣網のアラクニル/Chainweb Aracnir》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
1:《エンバレスの盾割り/Embereth Shieldbreaker》
1:《否認/Negate》
1:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
1:《僻境への脱出/Escape to the Wilds》
1:《投げ飛ばし/Fling》
1:《嵐の怒り/Storm’s Wrath》
1:《自然への回帰/Return to Nature》
1:《過去と未来/Once and Future》
1:《原初の力/Primal Might》
1:《エンバレスの宝剣/Embercleave》
1:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
1:《轟く叱責/Thundering Rebuke》
15 sideboard cards
トップ8：ディミーアコントロール　プレイヤー：Kevin Vanden Bossche
デッキリスト
5:《島/Island》
4:《清水の小道/Clearwater Pathway》
4:《沼/Swamp》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
2:《這い回るやせ地/Crawling Barrens》
1:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
21 lands

0 creatures

 2:《悪夢の詩神、アショク/Ashiok, Nightmare Muse》
4:《精神迷わせの秘本/Mazemind Tome》
3:《サメ台風/Shark Typhoon》
2:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
1:《海門修復/Sea Gate Restoration》
4:《大慌ての棚卸し/Frantic Inventory》
4:《中和/Neutralize》
3:《否認/Negate》
3:《本質の散乱/Essence Scatter》
3:《シルンディの幻視/Silundi Vision》
3:《無情な行動/Heartless Act》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《ハグラの噛み殺し/Hagra Mauling》
1:《塵へのしがみつき/Cling to Dust》
39 other spells

2:《強迫/Duress》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《取り除き/Eliminate》
2:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
2:《夜鷲のあさり屋/Nighthawk Scavenger》
1:《否認/Negate》
1:《塵へのしがみつき/Cling to Dust》
1:《トリックスター、ザレス・サン/Zareth San, the Trickster》
1:《無情な行動/Heartless Act》
1:《サメ台風/Shark Typhoon》
15 sideboard cards

デッキリスト

デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
4色アドベンチャー 9(2) 28.1%
ラクドスエスケープ 4(2) 12.5%
緑単アグロ 4(1) 12.5%
グリクシスコントロール 4 12.5%
4色オムナス 2 6.25%
その他（使用者1名） 9(3) 28.1%
合計 32 –

ソース

Red Bull Untapped フランス予選

174 コメント on Red Bull Untapped フランス予選（スタンダード）：優勝はラクドスエスケープ、トップ8には白単と緑単アグロ、4色アドベンチャーなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 05:35:04 ID：YzODM1MDg

    多様性あるね

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 05:37:19 ID：E1MjM0NzI

    色々出てきたな
    いい感じだ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 05:44:00 ID：YwMDg4MzI

    アリーナでディミーア使ってるけど、ラクドス脱出が絶望的にきつい。
    ラクドス脱出に有力なデッキってどんなの？

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 05:53:11 ID：cwMjAzOTM

    ウーロいなくなるだけでだいぶいろんなデッキが復権したな
    アグロがゲインに追いつけるようになったり、コントロールが序盤で覆せないアド差をつけられることがなくなったり、
    ウーロが1枚で生み出してた3ゲイン+ドロー+マナ加速がいかに凶悪な噛み合いしてたのがよく分かる

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 05:57:45 ID：ExODI5MzQ

    ※3
    漁る軟泥がある緑は……でもラクドスだから生物除去あるしな……

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 06:02:50 ID：M5NzA0MDg

    結構多彩なアグロが台頭してるじゃん
    やっぱウーロって糞だわ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 06:15:52 ID：k5NjUzMzU

    ディミーアローグには脱出がよく刺さるよね。このリストにはないけどモーギスの好意とか特に良いカードと思う。

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 06:25:21 ID：E1NjQwODE

    ローグはやっぱり話題性だけなんだろうか

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 06:34:25 ID：k5NjUzMzU

    ※8
    ディミーアローグは脱出に弱いんで、今は魂標ランタンがメインに入ってるリストもあるみたい

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 06:40:40 ID：k5NjUzMzU

    魂標ランタンは今後再評価されるカードになるかもしれんね。相手の脱出、ルールス、天頂の閃光、アガディームの覚醒にそれぞれ対応できるし最悪キャントリにもなるんで今の環境だと全然腐らない

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 06:56:11 ID：A1NzI0NzE

    墓地対策だと塵へのしがみつきも使用率上がりそう
    ローグミラーで激強いのも好感度高い

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 07:24:50 ID：cwNDg4NjY

    緑単アグロはマンモスがオランリーフの軟泥になったタイプなのか
    今まで姿見せてなかった白単が浮上してきたのもいい感じ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 07:32:33 ID：A1NzA4Mjk

    ローグって、条件達成するまでの
    攻撃力に欠けるイメージなんだけど、
    実際どう？

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 07:34:05 ID：E1MjM0NzI

    白単良く2位まで行けるな・・・

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 07:44:32 ID：EzODkwODE

    白単、今までの上位デッキよりウィニーしてないのがいいなあ。サイドから引っ張れる天使は2-2にして3連発するのが強いのか。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 07:46:35 ID：A1ODkwMTM

    パーティはどこ…？

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 07:52:49 ID：cyMjU0MTA

    ウーロ消えても変わらない…わけないんですよねー

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 07:54:22 ID：A4MTY1MDQ

    中速構成の白単でここまで勝ち上がれるものか
    尊い騎士とかカウンター先が無さそうだし一目には採用ラインが分かんないな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 08:07:05 ID：k5NjUzMzU

    白単は今の環境に飛行が少ないことに着目して空から攻めるデッキ。スカイクレイブの大鎚がキーカードで、これのついた大型生物を守りながら数発殴って勝つ。

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 08:07:26 ID：cwNjM5NDk

    やはり赤ルーター上がってきたか。普通に4/4で殴りかかるの強い強い。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 08:10:46 ID：Y2ODM5MTk

    オムナス禁止ニキは？？

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 08:12:28 ID：AwMTA1MjE

    マグマの媒介者、強いという人と弱いという人と評価が分かれていたけど、結局は強いカードだったのね
    自分も青赤スペルで使っているけど、手札が悪くても誤魔化せるのは偉い

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 08:26:39 ID：MyNjUyMTM

    尊い騎士はサバンナライオンと割り切って積んでるんだろうね。言い換えると1マナ域に他の選択肢が碌に無いってことだろうけど

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 08:43:29 ID：E1MzMyOTc

    白の天使はメイン2サイド2のバランスがやっぱり良いのな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 08:55:51 ID：QwMDMyODU

    サイクリングは小道で青や黒のカードを使えるようにしてるんやな。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 09:12:42 ID：Y4Njk5NjM

    アドベンチャー、サイドにトーモッドの墓所ないんだ

    フェイで持ってきつつ即墓地掃除できるから便利なんだけど

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 09:17:39 ID：k4MTk5MDU

    クロクサって大口開けていたんだ、死神みたいにフード被って顔に影がかかっている絵だと思っていた。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 09:22:07 ID：UwOTEwNzA

    久々に真っ当なＴＯＰ８を見た気がする

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 09:34:43 ID：A1OTEyMTA

    ウーロ禁止は妥当だけど、カード買う気は起きなくなってしまったよ。

    オムナスも買いたくないかな。
    神話レアの禁止は出来るだけ避けて欲しいなあ。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 09:35:12 ID：g2MDg1Mzk

    飛行が強いのは分かる
    ローグはヴァンドレスのガーゴイル4枚入れるとならず者より5/4飛行で殴り勝つことの方が多い

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 09:57:17 ID：g5MjgwMjg

    ウーロがアグロもコントロールも虐めてたってのがよく分かる

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:02:32 ID：YyOTE1MTg

    やっぱりウーロが癌だったんだな
    何考えて刷ったんだろうね

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:03:46 ID：U5OTQzNjI

    ウーロ禁止で墓地対が薄くなることを見越したデッキが勝ってるな
    アドベンチャーやローグがサイドに墓地対入れてくるとそういうのは減ってきそう

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:10:32 ID：k4MjA0ODc

    めっちゃいい環境になってて草

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:12:01 ID：MyNTkwNzY

    ※27
    クロクサあれ全身に口が無数にあるむちゃくちゃ気持ち悪いデザインなんすよ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:16:04 ID：M5Njg4OTg

    16
    パーティーは同盟者の後継という位置付け
    これ以上は言わんでもわかるやろ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:17:01 ID：kyMzE4ODc

    ローグは単純にカードパワー低いから序盤ガバガバな純正オムナスの隙を突く仕事しか出来ないんだよなぁ…
    アグロにクロックで負け、ミッドレンジにアドで負け、脱出でサクッとプラン崩壊と中々の貧弱さ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:17:55 ID：E0NjAwNTE

    良環境やんw誰だよ文句言ってたやつw

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:19:34 ID：U5OTQzNjI

    食らいつくしで顔アップで見れるけど、目とか鼻の穴どころか手のひらにも全部歯が生えてるんだよな

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:21:55 ID：UyNjg2NTQ

    ウーロ(脱出)がカウンター除去の天敵なら、ウーロがいなくなれば今度はクロクサが台頭してくるわけか

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:46:06 ID：Y2MzU1Nzg

    ウーロとオムナスを合わせて禁止しない事を無能と罵ってた人は恥かきそうな流れになってきたね

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 10:47:18 ID：MyNjk4Njc

    マグマでライブラリ掘って土地持って来ればいいのか
    クロクサくんたまに全然脱出しないと思ってたわ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:00:58 ID：IyNzAzOTE

    オムナスは雑なキャントリップが腹立つぐらいにはなったな
    現スタンでこいつ絶対禁止だろと思うカードはクローバーぐらい

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:03:51 ID：MyNTkzNzg

    トリトンとマグマの８枚でキープ率高め
    良き

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:14:55 ID：cwNTI1MjQ

    それでもランプが1匹残らず駆逐されるまではスタン戻りたくないけどね
    一時的に赤単が轢き殺せた時のようにすぐまた元に戻る気がするし、この多様性はフランスの国柄なりが反映されたイレギュラーのようにも思える

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:15:28 ID：A1Nzg5Mzc

    これは有能高学歴な開発の勝利
    めんこ低学歴おじさんは謝罪して？

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:19:46 ID：Y1MTYyMTg

    オムナス使用率は34%？

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:22:56 ID：MyNTc3MjU

    ローグはかなりメタられた結果みたいな感じもするね。これで軽視して墓地利用減らしたら対策したローグが出てきてもおかしくない。
    いい感じでメタが回りそうですきだわ。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:25:28 ID：g4MjczODE

    ウーロ死亡でディミーアローグ組んだけど脱出特化デッキが環境の一角を占めちゃうなら辛いな……
    除去打ち消し多めのコントロール寄りだったからアグロともそこそこやれて（微不利だけど）気に入ってたんだが

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:27:04 ID：cwNTI1MjQ

    上から支配的なカードを1枚づつ禁止していけばどこかで多様性は戻り、それが今来ただけだと思う。今のウィザーズの経営方針だとこの流れはエキスパンション出るたび続くからこれで胸を撫で下ろしたりオムナス禁止ニキワロとか言うのは近視眼的。もう特定カードをどうしろの問題ではなくなってきてる

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:43:19 ID：E1NzgyMzY

    どれだけ強いことが書かれてても場に出てすぐ仕事しない4マナ以降は弱いと言うけれど
    やっぱり峰の恐怖くらい強いとどっかで居場所を見つけるのではと思う

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:43:21 ID：g5MjgwMjg

    まーまだ1/3くらいはオムナスなんやしな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:50:45 ID：k4MTk5MDU

    ※35,39
    うわあ、食らいつくしを拡大で見てきたけど本当に目にも鼻にも指にも歯がついてたわ。とんでもないデザインしてたんだなコイツ。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 11:56:32 ID：kyMzE1MTE

    赤黒のマナベースの弱さはISD-RTR期のラクドスミッドレンジに通ずるものを感じるな。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 12:01:29 ID：AwODUyMDE

    こっから新しい除去コンとか出てきて
    環境グルグルすると良いね〜

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 12:12:02 ID：E1NTU2NTY

    すげー良い環境になってきた！まぁ客観的にみて紙のカードはリスク解消されてないから買う価値がないけど

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 12:32:15 ID：MyNjM2ODQ

    オムベンチャーの墓地利用へのガード下がってんな、次は対応して来るんだろうが

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 12:38:10 ID：M5NjcxMjI

    ウーロがいなくなったことで他のデッキで挑む奴が増えたって感じかな
    今後どう動いていくかね

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 12:41:34 ID：Y0MDM4OTk

    次禁止はどれ？
    やっぱオムナスかな？

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 12:48:05 ID：cxNTI2Mzc

    今ならここで紹介されてた黒単もやれるかね？

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 12:49:11 ID：M4MjkyODE

    このパターンはパイオニアコンボ三人衆時代と同じ轍を踏みそう
    しばらく禁止はないと見たね

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 12:54:36 ID：cyOTg5NzM

    この結果は、オムベンが同型メタで重くなってきてるから、その反動が来ているように見える
    原始的なティムベンはそもそもアグロに強い

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 13:09:33 ID：I2MzU0MjI

    4色オムベンチャーはまだ型が定まってない感じか
    コブラからのブン回りも捨てがたく…でも出来事じゃないからノンシナジーというｗ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 13:18:53 ID：k5NjUzMzU

    いずれにせよ弱点ははっきりしていて、コブラとクローバーを丁寧に除去されてしまうとアドが得られないもっさりデッキになってしまう。上位に残ったデッキってメインやサイドにこれら２枚に対処できるカードがちゃんと入ってるんよね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 13:19:41 ID：cyMzUyMTI

    みんなカードってどこで入手してる？
    トレード？晴れる屋？メルカリ？
    できるだけ安く手に入れたいのだが
    オススメの所ある？

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 13:34:09 ID：cwNTI1MjQ

    >65 wisdomguildで販売価格見て、店のアカウント持ってる最安を狙う、複数種買うなら送料や手間とかと相談しながら妥協もしつつ、ある程度まとめ買いするようにして決めてる。自分はシングルスター、ドラゴンスター、カードラッシュの順で利用店舗の頻度が高い。晴れる屋は大会直前とかのデリバリーに利があって全体値段強気にしているから、偶然他より安い時以外は利用しないかな。

    あと英Foil欲しい時は海外大手も利用する。CardKingdomとか

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 13:38:30 ID：k5NjUzMzU

    ※65
    自分だと予約の初動が早く出るシングルスターかな。
    今だともう2000円くらいする神話レアも予約開始時は500円程度で買えたりするし(瞬殺するけど)、欲しいカードがあらかじめ決まってるならここかなと。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 13:42:32 ID：YwMjQ4MTE

    TOP32で28％なら許容内じゃないかな
    これからどうなるかは分からんけど・・・
    しかしウーロ消えたらアグロ戻ってくるねえ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 13:44:09 ID：k5NjUzMzU

    晴れる屋はたしかドミナリアのシングル予約開始時にはベナリア史が800円だったし、アメニティードリームは霊気紛争のシングル予約開始時には歩行バリスタが250円だったから、安く買うことを目的とするなら予約開始のその瞬間を狙うといい。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 13:47:20 ID：cwNTI1MjQ

    >65 あと近所にショップがあって良いコミュニティがあるなら可能であれば割高でもその店にお金落としてあげると良いよ。自分のところはコロナが深刻化する前に早々に店を畳んでしまったけど、ホームグラウンドになるショップはかけがえのない財産だと痛感している

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 13:57:59 ID：U5ODM3MjI

    デッキコンセプトになるだけのパワーがあってついでに環境の1デッキ(ローグ)をお客さんに出来るって上手いなー

    てかなんか酷評だった髑髏砕きの一撃も赤濃いデッキなら大体見るようになったな

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 14:15:22 ID：cyMzUyMTI

    みんなありがとう。
    近くにショップ無い(遊戯王が、おいてあるコンビニならある)からネットが、多いのよね
    みんなは近くに大会やってるショップとかあるのです？
    自分は車で1時間以上で駅に行ってそこから電車で1時間ほどかかるから
    ショップ行くまで2時間以上かかるんだよね　そしてウキウキ気分で行ったら自分だけしか居なくて非開催とか　恥ずかしい思いしました。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 14:20:17 ID：k5NjUzMzU

    ※72
    田舎あるあるですね。自分も地元住みのときは車で１時間かけてショップ行ってフライデー参加しようとしたら結局自分しかいなくて、参加賞のカードだけもらって帰ったことあります

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 16:02:31 ID：IzMTYxNzA

    ディミーアガンメタデッキがここまで隆盛するか
    アリーナだとディミーアだらけだけどやっぱ大会はメタが一歩進んでるな

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 16:06:37 ID：I1ODY4MDQ

    15分くらいの近所にありますね
    1時間以上かけてまで行く気はしないなぁ…
    ここ2か月はFNMすら開催できてないって店員さんが言ってたわ
    参加人数0〜2人
    プレリも4人だったし
    紙は色々今キツくてやる気にならん現状よな

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 16:23:56 ID：UxOTQxOTA

    いえーい
    オムナスに文句ばっかり言ってメタの中でどう戦うか考える事すら放棄してたイゼ速民さん見てるー( ^)o(^ )

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 16:25:43 ID：U4NTg0NzY

    ※50.
    この良環境にもツッコミを入れるモンクレがいるとは…
    自尊心だけ高く敗北を決して認めない元オムナス禁止ニキ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 16:49:47 ID：Y2MjE0NjY

    76
    自己紹介上手いね

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 16:56:03 ID：gxMjM3NTQ

    ラクドスエスケープ！牛君大活躍だな！と意気揚々とリストみたら牛君お情けのサイド１枚採用で涙を流す…からの８位に２枚メイン採用で大勝利！

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 16:57:11 ID：EyNDc2NDY

    脱出デッキは墓地対されたら終わりじゃね？

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 17:10:45 ID：Y2MTI0OTE

    サイド見るに2回戦以降は除去ビートするんじゃないか

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 17:11:31 ID：gxMjM3NTQ

    ウーロはほんと作りたいデッキへの癌だった。クロクサとか流行るとうざいから魂標メイン採用なんだけどコントロールじゃ腐らないし自分のやりたいことができて楽しい。ラダーじゃ時間かかるからやらないけど
    緑単はもう安定した強さがあるサイドいじるだけでアグロにもヘンジあてにしたミッドレンジにもなって懐が深い

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 17:19:31 ID：k5NjUzMzU

    ※80
    今は継続的に墓地を消せるカードが少ないからウーロは暴れまわったし、今後もエスケープデッキは残り続けると思う。軟泥でさえもウーロ１枚を止められなかったわけで。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 17:22:54 ID：cyNDI0Njc

    ※80
    ウーロが居なくなってアグロも台頭してくる中、墓地対策のスロットがあるのかってところだろ
    つまりこの結果だけ見ればメタがうまく回っていくような気がする
    アリーナのおかげでほぼ毎日トーナメントやって環境解析が高速で進んで、どう転ぶか分からんから断言はできんが

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 17:42:56 ID：Q0NDc3MzY

    勘違いしてるやつ多いけどそもそもウーロは墓地対されて詰まるようなカードじゃないぞ。クロクサなんかとは違ってETB能力が解決された時点で確実にアド取ってるんだからな

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 17:56:04 ID：U5ODM3MjI

    1ドロー+3ゲインでアド取ってるって言うなら前のめりデッキで1ハンデス+3ロスもアド取ってるって言っていいのでは…
    そもそも継続的に墓地肥やしてるデッキだから中途半端な墓地対策じゃ詰まないけど

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:04:32 ID：kyMDYyOTI

    1ハンデスor3ロスでは？

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:13:14 ID：MzOTc5NzM

    >85
    墓地対策だけのカードやアドを失って墓地対策できるカードじゃ対策してまだ不利って言う状況だからね
    軟泥で食べる生物が沢山入ったデッキにウーロインだったらまた存在感変わってきてたかも

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:14:32 ID：MzMjg5MjE

    3ロスは確定ではないしorでもない

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:15:18 ID：MzOTc5NzM

    >87
    効果をご存知でない？

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:21:48 ID：MyNTk2NjQ

    1ハンデスor1ハンデス+3ロスor3ロスやね

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:32:15 ID：UwNjI5NzQ

    クロクサは相手に選択権のあるハンデスにおまけが付いてるとかいう所詮1コスレベルの性能だったからな
    ウーロなんか普通に3コスインスタントでありそうな効果なんだぜ？

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:32:36 ID：M1MzgyNzk

    この結果がどこまで参考になるのかはわからんがドイツ予選とフランス予選でフランス予選のがマシだったという点でウーロBANの効果は多少あったのかなー
    データ上ではオムベンチャーを攻略できてるデッキは居ないのでオムナスもどうせ禁止されるという見通しは変わらなそう

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:32:42 ID：Q1MDY3MTY

    やべぇ白単のサイド全然わかんねぇｗ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:37:09 ID：MyNTkzNjE

    アンセムは置いてきた（以下略

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:42:07 ID：AxNTA5ODk

    ディミーアそんなに人気出るほど強くないのにアリーナだと何であんな多いのかしら

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:43:40 ID：E1ODg0NTA

    言うてクロクサはアド稼いでるわけじゃないし血の長の渇きで破壊できるし、強いけどいい感じの強さで好きだよ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:49:43 ID：A5NDIwNzg

    流石にウーロが抜かれたらオムナスは弱体化したか

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:50:48 ID：M5Njk0MDM

    3ロス確定ならもっと強かったんだけどね・・・もしくはウーロンが土地だせたときだけ3ゲインだったら・・・

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 18:58:56 ID：A5NDIwNzg

    パーティーは弱いけど組むの楽しいぞ
    クレリック担当のマンガラがアドベンチャーにめっちゃ刺さる

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:07:08 ID：cxNTI2Mzc

    延命アド稼ぎランプフィニッシュ全部兼ねられるウーロは格が違う

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:12:22 ID：Q3OTUxMzI

    軍団の天使は遅いと思っていたから2位に驚いた
    白単が勝てる環境は嬉しい
    ウーロは必要な犠牲でしたね…

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:18:27 ID：UzOTgwOTE

    さてこの環境がいつまで持つんですかねぇ……
    半月もしない間にまた環境染まってそう

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:19:57 ID：gxMjM3NTQ

    入賞率って上位32人の中の割合なんだよね？
    元サイト見たら４色オムナスは１４５人中２１人いて２人だけが３２位だったら十分に対策、抑制されたと考えていいんじゃ？
    ４色アドベンチャーは19人中9人だから変わらん強さ、ただラクドスエスケープも似たような割合
    ひどいのはディミーアローグ24人もいて32にいないのはやっぱりサイド後の対策が楽なんだよなぁ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:21:55 ID：Q3OTUxMzI

    水蓮のコブラ禁止しろニキは反省してどうぞ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:21:58 ID：cwNTI1MjQ

    これで良環境、と言えるかはまだわからん。3テフェ禁止直後の大会からその後固まったメタゲームは楽しかったですか？

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:25:36 ID：E2NzI2NDM

    ダブマリとかでハンド少ないときのクロクサは痛いけど２T ノーマリ時なんかは大して痛くないってのがねぇ。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:44:40 ID：UzMTA2MzY

    黒黒赤赤が問題なく出せるならクロクサは強いよ
    そりゃウーロに比べればちょっと劣るけど・・・
    黒赤の両面土地来たらもっと暴れると思う

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:48:05 ID：U5ODM3MjI

    一応言っとくけどクロクサとウーロが同等の強さとは思ってないからねｗ
    ウーロだけ出た時点でアド取ってるってのがん？と思っただけで

    改めて比較するとウーロだけ効果3つあるのズルいな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:48:36 ID：E1ODg0NTA

    あーマンガラってクレリックなのか。結局パーティーはどの色がいいんだ？リンヴァーラが強いから青白は確定？

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 19:59:10 ID：Y2MzU1Nzg

    そこはアドの差をつける事を指すんじゃなくて自分のアドを稼ぐって意味でアド取るって言ってるんやろうなって変換するんじゃね
    言いたいことはわかるけど別段引っ掛かりもしなかったぞ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 20:04:51 ID：k5NjUzMzU

    環境が固定化されるまでがスタンの賞味期限だから今が一番楽しむべき時。固定化されてから文句を言ってももう後戻りはできない。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 20:07:15 ID：k5NjUzMzU

    これが良環境かどうか高をくくって観察しているようではすぐ手遅れになるよ。スタンをやるべきは今しかない。

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 20:36:53 ID：EyMjU2MDI

    最適化されるまでの試行錯誤期間が一番楽しいわ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 20:39:45 ID：YxMjYwMDA

    ウーロはライフゲイン、ドローまでで終わって土地セットが無かったらまだ生き残りの目はあったんかなあ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 20:40:08 ID：IxOTMyMjU

    まぁまだ新環境1回目の大会だしな()

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 20:45:07 ID：E2MjM3ODI

    パーティならドラニスの判事でしょ。
    脱出，ルールスにアドベンチャー(出来事領域から)の全部に対応できるウィザードだよ？

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 20:54:15 ID：A1NzQ3Mzg

    オムナスは許されそうだな ただしコブラテメーは駄目だ
    コブラは除去されなかったら４色でも安定させれる オムベンチャーから抜けつつあるみたいだけど爆発力の元だからクローバーよりもコブラが危険
    しかしながら禁止というと少し力不足 もう少し様子を見てからかねぇ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 20:57:46 ID：E2OTMyMjM

    ローグはなんだかんだ
    ・セルフ墓地追放手段(脱出等)
    ・小型除去
    ・より早い展開速度のアグロ
    etc…と苦手な相手はかなり多いからな
    ウーロみたいなこれ1枚で全部カバー可能！なんて万能カードも無いし
    複数ドローや複数除去みたいな1枚でアド稼げるカードも無いから現状そこまで支配的なデッキでもないかなとは思う
    動き方に差はあれど性質的には前環境でのニッサとか入らない初期型のシミフラに近いデッキではあると思う

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 21:05:02 ID：cxNTI2Mzc

    パーティーを組んでみたくて軽くて良い感じのウィザード探してたけど、ドラニスの判事ってクレリックじゃなくてウィザードだったか。ウィザードは
    こいつと媒介者で作ってようかな

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 21:32:09 ID：UyNjg2NTQ

    軽く優秀な除去も多い環境だからコブラはなんとかなってる印象
    なお白

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 21:42:35 ID：cyMjU3ODQ

    今この瞬間だけを切り取れば良環境。
    いずれすぐに煮詰まるとは思ってるけど、せめて環境初期はこうであって欲しい。
    まあ、禁止が出ないのがいい所だと思ってたから最近の禁止連発にかなり心離れたし、ローテーション初期からあんなガチガチだった事自体がおかしいんだし、期待はしてないんだけどね……。
    とは言え、だからこそこう言おう。環境初期万歳！　良環境万歳！！

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 21:48:20 ID：Q3OTUxMzI

    コブラは不快でも対処困難でもない
    オムナスのように除去られても1ドロー済みってこともない

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 21:57:45 ID：cwNTI1MjQ

    >122
    全くもってその通り…この結果見てワクワクしないスタンプレイヤーは本来いないはずなんだよね。
    閾値は人それぞれではあると思うけど、渋々、惰性で続けてたモチベーションがここに来て自分も上がらなくなってしまってるし、
    MtgGoldfishに不買運動を仄めかす記事が掲載されたり、それに思想をリンクするような統率者の新しいローカルレギュレーションが発足しつつあるなど。

    ウィザーズが失った信頼の重みがいよいよ、大きなうねりになってきてるなというのを感じる。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 22:04:22 ID：Y4MjkwNTY

    1枚禁止してこれだけバランスとれるなら、やっぱりしっかり調整されてるんだな。
    しばらくこの環境楽しみたいな！

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 22:08:09 ID：Y5OTY4OTg

    >>120
    願いのフェイ
    軽さと圧倒的場持ちの良さでパーティ結成に貢献しつつ、飛んでるならず者を止めつつ、後半はサイドから冒険の戦利品で爆アド稼ぐ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 22:08:11 ID：UxOTI0ODQ

    お前らいつもは一大会で判断できないとか言ってるこういうときはすぐ良環境とかいうんやな

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 22:19:38 ID：A5NDIwNzg

    どうでもいいけど、エルドレインの女性陣は綺麗どころ揃いよね
    見た目だけで月明かりの掃除屋とか氷の女王とかをパーティデッキに入れたくなるわ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 22:21:21 ID：YyOTE1MTg

    ※125
    1枚・・・？

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 22:59:46 ID：Y1MjY2MDg

    コブラは棘平原と砕骨のおかげで許されてる感ある
    初代ゼンディカーの時もフェッチエルドラージと同居しててもそこまで強くなかったし、アド取りつつさらに加速できるオムナス僻境との組み合わせで強いだけって気もする

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 23:00:10 ID：UyMzc2NjQ

    サムネが灰色だからまた禁止が出たかと思った。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 23:10:19 ID：A1NzQ3Mzg

    コブラそのものは強いと思わんのだけどコブラがオムナスを押し上げてる 速い段階では出て来れない筈のマルチカラー４色を供給するのが問題で コブラ無しならオムナス出る前に決着着くことも多い
    ２色以上の土地の乱発も問題だけどね 脱出はオムとコブラ居ない状況で撃つと残念な結果になる場合もあるし

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 23:13:15 ID：QwMDMyODU

    ローグは蜘蛛入れてるだけで対策完了するからな。

    素出しされた状態でも下手に殴れずクロック止まるからズタズタにされる。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 23:44:53 ID：Y4ODI5NzM

    結局禁止しまくって出来た環境なので素直に喜べないんだよなぁ
    しかもいつまで続くかわからんし

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 23:57:16 ID：k5NjUzMzU

    蜘蛛は最初CIPで唾飛ばせるの知らなくてアリーナで使ったら借り手撃墜しててビビった

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/10/04(日) 23:58:13 ID：MyNjQzODU

    アリーナはスタン禁止連発でクソだし、統率者もキャプテンが今後どうなることやら…。

    暫くは、MOでパイオニア以下をやって過ごすのが一番無難かもね。

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 00:20:21 ID：AyNjI4Nzg

    それもモダホラ2が出るまでだと思うと気が重い

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 00:29:11 ID：ExMjczMzg

    ここにきて、両面土地でボロスサイクリング(ルールス)が復活するとは
    封印してたデッキを引っ張り出してくるかなぁ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 00:37:42 ID：A4Mjg0ODQ

    メタが変わるとArenaのPlayが大会上位デッキの試し斬りの場になるのが嫌

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 00:41:16 ID：A4Mjg0ODQ

    さすがに愚痴すぎた、すまん

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 00:56:27 ID：ExMjc5MjY

    クローバー昔だったら4マナだったのかな
    キーワード能力のマナコスト減らしたり、何らかの影響与えるのは4マナとかが多かった印象

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 01:05:19 ID：A4NTA4NDY

    アドベンチャーってオムナス入れすぎてると弱い気がするんだけどなぁ…オムナス4枚よりもティムールの方が強かった気がする
    でも，アドベンチャーはどのみち対策の仕方が分からん．結構事故ってた時以外負けるし

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 01:06:17 ID：k0NjkwNzU

    ※138
    ボロスサイクリングはディミーアローグ相手だと勝手に墓地肥やししてくれるんで、相手がフルタップしてきたタイミングでゼニスぶっぱするだけで勝ててしまう簡単なお仕事だよ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 01:12:51 ID：IwMDY5Njg

    クローバー対策には泥棒スカイダイバーがいいぞ
    相手のクローバー逆利用できるととても楽しい
    アドベンチャー以外にも2/2/1飛行だから及第点

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 01:16:30 ID：g1MjQ4MjA

    あっ、おい待てぃそのキッカーはX=0には出来ないゾ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 01:16:34 ID：A4NTEyMDk

    芸能人でMTG やってる(た)人って誰がいる？
    ロンブー敦以外だと

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 01:23:00 ID：IwMDY5Njg

    ※145
    何も奪わないときはキッカーしないで出せばええんやで

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 01:29:39 ID：g1MjQ4MjA

    勘違いしてたゾ・・・教えてくれてありがとナス

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 01:35:43 ID：g4NTY2MDI

    波動機とか触媒石もあったから2マナで適正とは言えなくもない　
    重いと全く使わないだろうしな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 02:00:09 ID：EwNTQzMTM

    ※146
    佐竹

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 03:46:48 ID：Y2NjQwNDA

    今のところ健全だな！クロクサ君やっと活躍してウレシイ…

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 03:58:42 ID：AxOTA3ODU

    個人的にはパーティーは白黒が必須やからあとに付け足す感じかなぁ。白青黒でクレリック12枚ならず者・戦士6枚ウィザード4枚あとパーティー関連スペルって感じ。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 08:06:41 ID：E3NzU5MjQ

    ※142
    自分は旋風のごとき否定かなぁ。
    スタックに乗ってるもの全部１枚で打ち消せるからかなり爽快w
    上陸やサイクリングの誘発したスタックもまとめて１枚で打ち消せるし。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 11:33:41 ID：A3NzUyNjg

    クローバーは4マナか5マナくらいでなければダメだった
    調整下手くそ過ぎてあり得ない
    借り手、砕骨、フェイを強くし過ぎたのもあるが、対戦してて全く面白くない
    カードパワーをインフレさせた奴マジでMTGを衰退させた戦犯過ぎる

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 12:07:17 ID：M5NTExMjY

    ４マナはさすがに重すぎて使わん、その調整は打ち消し使いかアグロ使いの私怨だろ。
    現状２マナは軽すぎるとは思うけど、禁止無しのエルドレイン環境想定なら妥当な調整だと思う。

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 12:07:27 ID：A4MTczNjY

    出来事自体がアド取れるメカニズムなのにさらにアドを重ねるセンスのなさよな

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 12:20:09 ID：AyNjI4Nzg

    本来ならクローバーも亭主も鹿になって
    借り手とフェイ以外はオオカミ突破出来ないからな

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 12:28:24 ID：I0ODQyNTU

    クローバーは初期案は緑1マナだったらしいぞ？
    こいつら頭がどうかしてる

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 12:28:59 ID：I2MTY3MzI

    アドベンチャーはクローバーと亭主で成り立ってるようなもんだし、その2つが弱ければそもそもアーキタイプとして存在できなさそう。そもそも他のトップデッキが根こそぎ禁止orスタン落ちしたせいでトップメタにいるだけで、創案やヨーリオンコントロール、ルールスあたりとはいい感じのパワーバランスだったんだよなぁ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 12:31:52 ID：A4NDIxMDI

    もう紙だろうがナーフしないとならない時代に来てるな
    プレイデザインチームを信頼し過ぎだツケだよ

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 12:48:20 ID：A4NTA4NDY

    いや，伝説でないアーティファクトで，出来事唱えるたびにマナ支払わずにコピー誘発ならクローバー4，5マナは妥当だと思うんだが
    出来事自体が，追放領域に行くとか出来事経由せずにクリーチャーで出せるとか調整失敗してる感が否めない

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 13:15:44 ID：U2NTY3MDU

    やはり禁止は間違いだった。
    全員出所させるべき(過激派)

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 13:28:39 ID：czNjY4ODA

    出来事自体が使うだけで一枚アドを取れるシステムなのに、スペルと生物両方がそこそこ強い水準なのがよくない
    裏面土地はその反省でどっちの面も単体だと微妙な性能になってるしアドは取れなくなってていい調整だと思う

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 14:01:19 ID：A5Mzg3NTI

    クローバーみたいな拡張固有のキーワード能力に関するカードは、スタンにいる間、そのキーワード能力を持つ新カードの供給はまずないから、ずっとほぼその拡張のカードだけをメインに戦っていかなきゃいけないわけで
    やや強すぎるくらいにすることで、こうして一線にい続けられるのは、まあ1つ調整の考え方としてはアリだとは思う

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 14:34:21 ID：EyMDQ5MjA

    そもそもアドベンチャーが環境支配したことないからなあ
    禁止制限や新エキスパンション発売後に一瞬顔出すけど結局は淘汰される
    確かにクローバーは強いけどアドベンチャーは入るカードがある程度固定されるし、サイドはウィッシュボードだから大幅には変えられないしで新エキスパンション追加によるプール追加の恩恵が薄い
    今一番プールが狭い時期（＝相対的にアドベンチャーが一番強い時期）なのに、4cアドベンチャーがちょっと入賞する程度
    そんなテーマから禁止が出るとは思えないな
    肝心の4cの問題児は出張組だし

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 14:37:15 ID：QxMzYyNzc

    恋煩いの野獣は1緑緑、サイコツの巨人は1赤赤で良かった説

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 14:50:09 ID：ExMzQ5MzU

    恋煩いはブロック制限ないのがおかしい
    アドベンチャーはクローバーなくても成り立ってただろ
    アグロタイプは今でもいらないし

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 15:08:39 ID：U2NTY3MDU

    166
    そうなんよな。エルドレインは特に強さの割に色拘束がガバガバなのが多い気がする。
    オーコもGGUとかやったら許された可能性が微レ存やったのに。

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 16:07:08 ID：MxNTIxNTk

    クローバーの問題は借り手が強すぎるところだと思う。
    1つだけなら出しなおせばいいけど、2つも3つも戻されたら勝負にならない。
    クローバーは伝説すべきやったと思うよ。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 17:46:47 ID：gwMjM3ODg

    リスト見ただけだとラクドスがオムナスに勝てるように見えないんだけどどうやって勝ってるの？

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 17:53:45 ID：A2MTkwMjU

    クローバーはもっとオゾリス先輩を見習えよ

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/10/05(月) 21:31:16 ID：IyNzQzNTI

    ※170
    最速コブラを漏れなく処理してオムナス定着しないように立ち回って時間稼ぎなから力いっぱいぶん殴る
    出来事や呪文土地まで含めて除去が大量に入ってるしオム側も中々やりにくかったと思う

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/10/06(火) 07:30:04 ID：E4NDEwNzg

    残念ながらオーコはGGUでも許されんよ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/10/06(火) 10:33:31 ID：I5Mzg0MTk

    そも緑入っててガチョウいるのにシンボル弄った程度で
    オーコが許されるわけがない

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