SECRET LAIR「THE WALKING DEAD」新カード情報：自軍の人間を強化する能力を持つ、THE WALKING DEADの主人公リックが公開
日本時間の10月3日、@MTGSecretLairより10月4日より予約開始となるSECRET LAIR「THE WALKING DEAD」に収録されるカード《Rick, Steadfast Leader》が公開されました。
SECRET LAIR「THE WALKING DEAD」とは
特殊なイラストのカードが収録される製品、SECRET LAIRが人気海外ドラマ「THE WALKING DEAD」とコラボしたのが、SECRET LAIR「THE WALKING DEAD」。
収録カードはすべて新規で、ドラマを象徴するキャラクターたちが登場。これらのカードはエターナルフォーマットで使用できます。
公開カード
《Rick, Steadfast Leader》(２)(白)(白) Rick, Steadfast Leaderが戦場に出るに際し、先制攻撃か警戒か絆魂の中から２つの能力を選ぶ。 3/4 |
ソース
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コマンダーめっちゃ押すのに、リック5色じゃないのいくら何でも無能すぎない
ずいぶんきな臭い能力持ってますね…これはあっちでも批判が噴出するのわかるわ…
極々普通のおっさんじゃねーか
これ普通に人間のロードとして優秀だ…。
銀枠ならともかく普通に競技フォーマットとかでも使えるとなると世界観に浸食したみたいで嫌だな
Twitterのリプライ見ると面白いぞ
デスタク強化されたな
普通に強いな…
えっいや普通に強いなこれ競技シーンワンチャンくらいはある
リックは赤白黒ってイメージ。ていうかもっとかっこいい構図にしてくれ
コアトル、梟のレガシーで先制攻撃共有は強いな。
先制攻撃、警戒だけで詰むな。ライフ厳しいなら絆魂か、強いな
リプライ見てるとほんと面白いわ
もっと荒れてウィザーズ逝かれて欲しい
トランスフォーマーも使えるようにしろ
シンプルに強い
せめてランダムで一つくらいにしろ
レガシーの人間に普通に入りそうなスペックで草
事実上再録禁止なんだからカジュアルプレイで雰囲気を楽しむ程度の強さにしておけと……
一応イラストとか差し替えて再録は出来るらしい。多分ジローサみたいな形になるんじゃない？つか案の定露骨に強いやつ入れてきたな、完全にやらかし案件。EDHだけじゃなく、今からでもエターナル使用禁止してほしい
えっ、普通につよ。ダメでしょ。ホンマになにやってんのウィザーズ。
カァアアアアアアル‼︎‼︎
カァアアアアアアル‼︎‼︎
※15 弱いからヨシッ！なんてやってると結局はそのうちに運命の絆の二の舞になるからシークレットレイアーから普通に使用可能なカードなんて初手からダメ！って言わないとアカンぞ
やばかったら禁止にすりゃええやろって本気で思ってそう
ここまでデザイナーのバランス調整能力の欠陥が見えてるのに
とりあえず感覚でエターナルで使用可能にしてるようにしか見えん
※5
阿鼻叫喚で草
どうしてオドリックはこの能力で収録されなかったのか
問題はEDH
ユーザー発のフォーマットに公式が実質再録禁止投げつけてきたって所
もうウィザーズの製品は買いません。代わりに中華の模造品を買いますってリプライが1番笑った
イニストラードに普通に居そうな能力だしそっちでゴジラコラボみたくやればよかったんじゃね？
で、これは誰が買うの？
※22
次回のイニストラードでこの能力のオドリックを出して、それのコンパチとして収録、とかなら誰も損しなかった説
運命のきずなも全然再録する気配ないしね。
問題意識ないのかな。
コマンダーアーセナルが出たとき、供給が少なすぎて「今年の悪い出来事トップ」とか言われたらしいけど、今回はそんなレベルじゃなさそう
普通に強いなｗ
普通に強いわ
モダンとパイオニアにもくれ
「何を選んだか」について、マローの言う記憶問題が生じる。あまり良いデザインじゃないな。1枚1枚は些細な記憶でも、積み重なるとお互いの記憶に齟齬が出てくる。
いや、普通に使い道あるロードを再録の厳しいカードで作るのはヤバいでしょ
人間のオッサンが3/4かつ能力モリモリってmtg界の兵士とか熊はずいぶん柔いんだな
地球次元のグリズリーは8/8ぐらいありそうだ
世界観についてはもう多元宇宙だから結構何でもありだと思うからドラマ次元が存在してしまってると思うしかないんじゃね
ジェラードと能力交換してくれよ
※26
誰が買うの？ってレベルのカードだったらここまで荒れなかっただろうな
36
イラスト差し替えでジェラードになりそう。
こういうセットでプレイアブルなカード出るの遊戯王とかみたいになってきたな
というか「イニストラードのゾンビども」というセット作った方が早くねえか？
来年秋ごろにイニストラード3期出るから、そっちの方にリソース割けよ
ダリルめっちゃ弱いけどこっちは構築でワンチャンある性能だな
モダンなら人間に入ってそう
レガシーの人間と兵士に採用できるレベル。
どのみちそんなに強いアーキタイプじゃないし、これくらいのダブシンあっても良いと思う。
コイツがレガシーのデスタクに入るって言ってるのは例外無くエ.ア.プ。
ヘイトベアーと土地ロックが基本戦術のデスタクで4マナ域のクリーチャーなんかそうそう積めねぇよ。複数積めば事故要因、募集員でサーチも出来ない、サイドはもっと優先すべきもの多数でコイツの居場所なんかない。
3マナで2/2、+修正が1/1だったら使われたかもなってレベル
出来の悪いオリカだな
単色王子にボロクソに叩かれるぞ
海外コミュニティ大荒れで草
レガシーのデスタクに4マナダブシンのロードクリーチャーを積めるって本気で思ってるならレガシーやってません、何も解ってませんって自己紹介するようなものだろ
レガシーだと４マナは重いし、デスタクで生物４体並ぶのは既に勝ってる状況だよね。
ただカジュアル統率者の人間デッキに入るから荒れるのはわかる
リックはあの銃を構えた構図が良かったな
何とかルールをねじ曲げてモダンニンゲンで使ってみたいねw
メリケンブチ切れとるやん。
これでウィザーズが方針変えてくれると嬉しいが。
どのフォーマットでも競技レベルで使えるほど強くないわ
統率者で使いたいならおとなしくSECRET LAIR買いなよって話
問題の焦点は欲しいなら買えってところじゃないけどな
単に世界観の話だけじゃなくて、連発される禁止と限定商法でマジック全体へ不満がたまってたのが下地にあるからな
一言で言うとお前らいい加減にしろよ
弱いけどあっちでは人気なんだろうな
コラボはイコリアみたいな形がギリギリのラインだったんだろうなと感じる
不買運動まで進んでるようで
俺達も協力したいところだが、もうアリーナに移行してるから大して効果なさそう
荒れてる理由ってなんなの？
限定商品なのに強すぎ？
主人公のイメージに合わない？
ウィザーズが嫌い？
なにが世界観だよ多元宇宙なんだからなにも問題ねーじゃん
ただのおっさんに魅力も何も感じねーわ
荒れている原因はわからないけど、しいていえば、マジックの世界と関係がないおっさんが、特殊な販売方法で、限定品になるカードで、オリジナルかつそこそこパワーの能力を持って、いくつかのフォーマットではリーガルで、それなりの値段で売られてる事じゃない？
弱くするくらいなら強くしたほうが売れるに決まってる
ダリルも強くしとけよな
61
正直、全てがどうでもいいイチャモンレベルだな
強いは強いけど、ぶっ壊れとはほど遠い性能だし、レガシーや統率者を席巻するとはとても思えん
むしろ新規カード刷るなら多少の実用性がなきゃ意味ないだろって思うわ
世界観？
ゴジラの時点で文句言えよ
大体MTGはおめーらの所有物じゃねーんだ
トーナメントリーガルなカード作り続けてたらいつか運命の絆レベルのカード出てくる可能性も有るしなぁ
ドラマ制作側からの指定もあったかもしれんがゴジラみたいに既存のカードのスキン変更版には出来なかったのかと
マジックの世界観（アラビア&三国志）
むしろ史実のカードをもっと刷って欲しいけど、歴史題材は国際問題に発展する可能性があるからまあ無理だろうな
ＭＴＧ内のキャラで使い回しできるんならいいけど、できないんなら微妙そうだな
MTGは好き放題して自分の実績しか考えてない社長の物だしもうダメだよ
このコラボが最終的な着火剤になっただけで
これまで積み重なった不満が限界ギリギリまで溜まってたんだろう
この調子が過激化していって「次の次元はマーベル、神話はアイアンマン」とかを仮にスタンでやられたら俺は嫌だし
レガシーやEDHをメインでやってる層が難色を示す気持ちもわかるけどね
ゴジラみたいにイラスト違いのカードも選択できますぐらいにして欲しかったわ
コレクター向けに作られていた、と思っていた商品が
突然、方向転換して、新規である程度使えるカードを
収録して販売するようになれば
文句の一つも言いたくなるのが人情というもの。
多次元宇宙を標榜してるから「へー」としか思ってなかったからブチ切れてる人らが居るのは意外だったわ
ゴジラには肯定的っぽかったし
多分一番ぶちギレてるのは中国。各国をイメージしたPWデッキ作るよ！て言われて激弱にも限度があるPWデッキになって録に売れず今後の計画も台無しに。結果多少実用性がある今回のシークレットレアオリカを出された事にぶちギレてる。
が表向きのシナリオで本命は自分の国がコロナ発祥という現実を誤魔化す為に公式に大量凸をしてる。
事実中国特有の「ツィートに文章無しでGIFだけ貼るか、話題のワードだけ書いて無関係のダンスGIF」系ツィートが多すぎる。
げんばねっこ先生「まずこのデザイナー様はウォーキング・デッドみたことないくっそにわかやろお？リックはこんなんじゃねえからヨシ！最強かくでもあるダリルがあんなくそみてえなデザインはありえねえ、そして何よりも作中でありえねえ最弱から最強かくへ成り上がっている美女のキャロルがキャストされてねえからヨシ！」
まんぐううすう「ダリルまたはキャロルが、忖度くそハゲ虫様とさしでまけるわけがないやろお？こんなくそみてえなコラボごっこしてる暇あんなら、基本でもあるスタンのデザインからみつめなおせや！ちっちゃいこどもでも集めやすいコモンこそがきほんのきや！」
？？？？「もうすでに今のデザイナー様そして現社長様のはげもほプレイ様はあのンマイの頭ドラグーンさえリーガルに思えるお尻私欲っぷりぷりよぉ！ 」
さいかとぐ先生「カーパイガン無視の忖度くそハゲ虫様の支持率がほぼ１００％やからしゃあない、最近ちょいちょい変態くそ馬鹿泥棒の支持率がほぼ１００％から少しさがってきたぐらいやろ？ウーロン茶もスタンで禁止とかさあ、」
じゃっかる先生「こんなくそみてえなコラボごっこしてる暇あんなら、基本でもあるスタンのデザインからみつめなおせや！例えばせいぶつなら最低でも島 3/2 飛行の忖度くそハゲ虫様をこえるカーパイらしさの緑または白または赤のウィニーキャストからやな！」
やみのふくしん「あなたにとってmtgとはなんですか？」
ンマイ「頭ドラグーンです！」
転売屋様「mtgはお金や！mtgは資産です！」
天才ウィザード「mtgですか？mtgは宝物です！」
世界観が壊れるって文句付けてるやつらはアラビアンナイトの時に抗議したのかよwwww
※６３
今文句を言う人がゴジラの時点で言ったかどうかなど分からない。しかし、詳細な情報公開前は、不満の声もかなり大きかったと思う。
それでも、ゴジラは別名カードで、能力もトップダウンでデザインされた訳ではなく、全体としてはあくまでイラストを割り当てたという雰囲気だった。
個人的には良いやり方だったと思ってるし、不満も落ち着いたように感じる。
こちらは入手機会が限られていて、ナラスニ・ドラゴン以降そういった形での新規カードは出ていなかった。（あれは公式に「ＭＴＧオワタ」で反響が大きかった２０の事の一つに数えられている）
不満を抑えられた前例があるのに、そうしなかった例に文句を言う人が出るのは当然だと思う。
そしてＭＴＧがプレイヤーの所有物だなどと誰も言ってないが、プレイヤーが文句を言わなくて誰が言えるのか？
そのうち俳優だけじゃなくてスポーツ選手とかも出たりして
レブロンやメッシ、フェデラーや大坂なおみとかで殴り出すmtgは流石にちょっと
こんなもんの性能調整してる時間があるならスタンの調整しろよとは思う
雑に強過ぎて草も生えない
イコリアやゼンディカーでどんだけイラスト違い出してんのよ、とかね
ウーズセットとかも最近出したでしょ
スタンでローテするたびに禁止出しながらこんなセット作ってたら不満もたまるよ
拝金主義と言われてもしゃーない
そもそもゴジラとは比較にならんやり方だから比べること自体間違いだろ
同じテキストのカードが普通に流通して
ゴジラ側に丁寧にゲーム上ではどのカードとして扱うか定めてるし
何よりゴジラカードは予約もいらん普通の日本語パックから出たからな
ゴジラは使いたくないと思えば使わずに同じテキストのカードを使えたがこれはこのテキストのカードを使いたいと思ったら使わざるを得ない
三年後ぐらいには神話レアで織田信長とか出て来そう。
>74
TCG黎明期のアラビアンナイト、公式戦イリーガルで生まれた三國志とは訳が違う。
「ライトセーバーを装備してインディ・ジョーンズとνガンダムでアタック」
「νガンをバットマンとピカチュウでブロック」
「ダメージ解決前にドラゴンボールでサイドからフォースの覚醒を持ってきます」
これが未来のMTG！受け入れろ！！
ポータル三国志リマスターで登場人物美少女にして声優のサイン付けてキラキラにしたカード売ろう
連発される度を越した限定商法
それに比べてあまりに杜撰な調整
拝金主義がコミュニティの我慢の限界に来たって事だろ
このセット自体がどうとか言う話じゃない
※65
イスラム教をテーマにして唯一神、アッラーをイラスト付きで刷ろう
75
世界観が違うから嫌って意見にね、
勝手に世界観を決めて、それからずれるのが嫌ってのはワガママだろ。
新規獲得か拝金か知らないけど、公式がそれと方針決めてやり始めたんだから受け入れるかやめるかしかないだろ
バンドでもアイドルでも活動の方向にいちいち文句を言うオタなんて害悪でしかない。それと同じ臭いだわ
だいたいレガシーレベルでもなんでもないぞこのカード。EDHで細々使われる程度。何が問題やねん
スタンの神話パワカのが余程拝金主義じゃねーの
>59
極論金になるなら、
フィクション経由することで習近平とかがオーコレベルカードで環境入りするぞ
実用的とは？
ソルジャーストンピイでも組むんか？
世界観を守るって元々ウィザーズサイドが宣言して厳しい制約つけてたからね
限定生産のプロモで新規カードは作らないとかも言ってたんだけどなぁ
>88
別にワガママでもなんでも良いだろ、公式がコミュニティのフィードバック受けとること自体にはね
意見が有るなら言えば良い
その後、どうするかは結局ウィザーズ次第
ユーザーは文句が有るなら黙って辞めるべき！とは思わん
※91
ソースは？
ゴジラはいい落とし所だと思ったけどな、嫌なら元絵バージョン使えばいいだけだし
＞基本でもあるスタンのデザインからみつめなおせや！ちっちゃいこどもでも集めやすいコモンこそがきほんのきや！
珍しくまんぐうすうの人が良いこと言ってて草
怒りが蓄積してたから３アウト
ゴジラはいい塩梅だから好評だったけど、好評だったという点だけを評価して調子に乗っちゃったんかな
記憶問題がめんどくさいからキーワードカウンター作ったと思ったのに、これの上に乗ってるカウンターが与える能力を共有するじゃ強すぎか
文句すげえ多いし、いい加減ウィザーズ紙は切りそう
もう残ったIPで稼げるだけ稼いだっしょ
イクロソフト出身の新社長が、自分の任期が終わる2022年度末までにMTG全体の売り上げを2倍にすると株主に約束したのは知ってる
↑結局これによって引き起こされる、今までのMTGではタブーとされてた商法に対してメリケンがキレてるわけだ。
本人は任期末まで逃げ切れば良いんだろうけど、商品ブランドを棄損する焼畑農業やられちゃユーザーはたまらないよ。
日本に置き換えると、変な芸能人とかいきなりカードになったらスゴい嫌だな。使用マストならなおさら
マック原田と全く同じ思想なのがマイクロソフトから来た新社長や
新社長、mtgぐちゃぐちゃにした挙げ句、逃げる気満々やな。
・イラスト違い方式ではない黒枠コラボカード（ｍｔｇ世界観のverが存在しない）
・再録が難しそうな新規プロモを公式シングルで発売
・スタンの禁止連発でイライラ蓄積
荒れてる理由はこんなかんじかな？
今までのは全部まぁこんなもんだろって感じだったのに急に( ,,`･ω･´)ﾝﾝﾝ？ってなったわ
もう今のウィザーズはブランドの事何も考えて無いね
話題にはなってるし、喜ぶ人もいるんだからこのコラボは正解だよ。
要らない人は買わなきゃいいし、欲しい人は買えばいい。
俺はレガシークラスだとは思わないけど、そう思う人は4つ手に入れればいいんじゃないかな。
ま、もう作っちまったもんはしょーがねーだろ
このユーザーの騒ぎを受けて今後を改善できるかがどうかだわなw
※103
・ユーザーから拾い上げたＥＤＨの禁止推奨でユーザー意見と乖離
あっちの草の根が考えたフォーマットだからあっちほど燃える理由になる
再録禁止を今後増やさないというアナウンスが向こうから体よく破られたと
弱いけどエキスパンションシンボルが股間に直撃してるみたいだから評価高い
おそらくこれ自体の強さより商品の将来的な危険性を危惧してるのではないか
PWなんかも最初のローウィンは気を使っていて徐々にペス、神ジェイスと壊れてきたから
※108
さすがに草
日本で言ったらなんだろう？
杉下右京がカード化するとか？草枯れる
108 直撃しているのではない 股間から、、、なんでもない
※112
おい、どうしてくれる…
もう輝くヒョロ長君が飛び出してるようにしか見えなくなってしまったじゃないか
苦花とか出してた頃は粋なカード刷るなぁとか思ったけど
乱発の上に世界観的に首を傾げる商品多くなってきたなぁ
これが社長の指針でやってるならちょっと心配になるわ
右のやつなんで出してんの？
公式オリカｗｗｗｗｗ
社長の怒りダイタン、マロー
社長の怒りダイタン、マローが戦場に出たとき、これが脱出していないかぎり、プレイヤーを生け贄に捧げる。
社長の怒りダイタン、マローが戦場に出るか攻撃するたび、あなたは３点のライフを得てカードを１枚引く。その後、あなたはあなたの会社から土地所有権を戦場に出してもよい。(利益からだす。)
脱出―あなたの会社から他の社員５枚を追放する。（あなたはあなたの会社から、このカードをこれの脱出コストで唱えてもよい。唱えない場合脱出し責任はマローがとる。）
買わなきゃいい言うけどこんなんにリソース割いた結果が今の状況を産んでるんじゃないですかね
正直まだヴォルデモートやハリーの方がまだ世界観守ってるレベルだわ
117
え、おもしろくな
今後も新たな再録禁止カードが出てくるわけだからなあ
リックは白系人間デッキに入れてみたい
イゼ速民的にはマローが社長ということになってるのかな？
>>122
どういう読解力してたらそんな解釈になるのやら…
中卒か？
マジレスすると、マローはもうカード化してるよ。知ってる限りマロー関連カードは黒枠だけで8枚ある。
他にも社員やイラストレーターゆかりのカードもあるし、インビテーショナルカードも含めるとそういうカードは結構ある。
ゴジラコラボ式で再録とかにすりゃ良かったのになぁ
なんに対してのマジレスなのかさっぱりわからんかったが知ってる人の方が多いんじゃね？
特にインビテーションカードはプレイヤー的には夢あるし強力なカードも多いし
わざわざ公式が「統率者で使える」とか書いたのもよくなかったんじゃないの
統率者はもともとカジュアルで第三者機関がルール裁定してきたのにウィザーズが介入してきたから
1年後のモダンの人間の2マナ域はスレイベンの守護者、サリアとサリアの副官とサザエさんと無法医師、ブラックジャックでたまにリサイタル中のジャイアンが1枚採用されてる場合もある
相棒に名探偵、コナンが採用されてる地雷寄りの人間デッキもあるな
市場規模的に日本向けの商品がゴジラ枠を超えて作られる可能性はないやろ
なぁツイッチのmtg視聴者数みてみろよ…
あまりに少なくて泣けてくるぞ誰も興味ないんだよ禁止連発で競技性捨てたとおもったらこんなパック出して人がどんどん減ってるのが数字にも現れてる
いいねいいね
この騒動といい金魚の例の記事といい、wotcの信用切り売り商法への不満がついに爆発した感がある
もっと燃えるがいいや
まぁやっちゃいけない一線越えてるから叩かれるわな
ここや、WIZ内部の人間が思う30倍ぐらいはマジックのゲームというより作品が好きな人多いからね
ポケモンにいきなり本編にお笑い芸人モチーフキャラ出てきたら増田刺殺される
ゴジラ形式の収録が一番無難だったと思う
イニストラード、もしくはハロウィンだからとかでの理由付けでもなく単体で出てきたのがね
※130
どのゲームと比較してるかにもよるけど、MTGは視聴者多いだと思うよ？
これは…わかったぞ！！完全にわかった！！！
mtgが終わればいい
俺も視聴者多いだと思う
てかさ、こう言うはジャッジ報酬とか大会報酬とかにすればいいのに何で売ろうとするかねー。
金儲けはプレイヤーからヘイト集めると学習しないもんかね。
損するぐらい一番延命に繋がるのに。
これで現社長の責任問題になれば万々歳
引責で辞任という名のクビになって損害賠償まで行っちまえ
ついでにプレイデザインチームとかいう無能集団もクビにすればいい
順調にウィザーズに毒カウンター載ってるなぁ
レガシーで使える=活躍できる ではない。使おうとするとソルジャーか人間。翻弄する魔術士とサリアで締め上げれば勝てるという程度。
灯争対戦で、「日本の萌え絵で汚染された」とブログが出る始末だったけど、あの程度で文句言っては耐えられない時期が来た。
※134
※136
視聴者怠惰？（難聴）
灯争大戦の時もゴジラの時も思ったけどそれがパックから出てくるなら問題無いんだよ…
これがエスカレートして行くと限定セットのみの必須カードが出てきて高額セット4買前提とかになるぞ
ウィザーズからしたら売れれば何でも良いんだろ。
あんまり環境制圧して今後新カード刷るのに支障が出る様なら禁止にすれば良い。
多分こんな風に思ってる。
その度に踊らされる側としたらたまったもんじゃ無いけど。
※143
ウィザーズというか、新社長（＝現社長）が売上2倍とかいう大言壮語やらかしたのが根本
禁止乱発も新社長肝煎りのプレイデザインチームの怠慢
結局のところ新社長が諸悪の根元だから、こいつをどうにかするしかない
※145
アロサウルス飼い…
日本で言うならいきなり半沢とか大和田がカードとして収録されるようなもんか
※139
10個で足りるか？
白金の天使出してライフ好き勝手に払って儲けてたら、とうとうキレたプレーヤーが削剝撃ってきた感じか
mtgプレイヤー辞めればいいじゃん…辞めないからやるんじゃないの？俺は今回のコラボに関しては別にいいと思ってるから、辞めないけど。
※148
こういうのは声に出ているうちに修正しないとダメなのよ。声が聞こえなくなった時にはもう終わりだから。
※148
今まで使った時間やお金は返ってこない
というか顧客に対して「言わなかったけどやり方変えてるんで嫌ならやめろ（買うな）」とか言う企業に文句が出るのは当然だろ
いや、どんなサービスを提供するかは企業の自由だし。プレイヤーにできることは辞めるか、続けるかだけだろ。時間とか金云々いうけど、金を払ってゲームプレイっていう楽しい時間を提供してもらった対等な関係だろ。お客様気質の考えできしょい。
これもうジェラードにしようよ
※１５２
ジェラードだとなあ。ウェザーライト乗組員に人間が少なくてな……。
文句は理解できる。
天野リリアナ→FF・世界的に不動のRPG
ゴジラ→怪獣映画の金字塔
今回→世界大ヒット作品だけど……
ここに、前代未聞の限定初収録は、ヘイト増えてしまう。マナクリプトという前例があるけど、あれよりは流通しないだろうし。
こりゃあ、そのうち再録禁止も解除かな？
「儲かるんだろ？俺は辞めるからその後のことなんて知らんし」って感じで
145
前のターンのダメージ倍になって返ってきそう
>>134>>136
あくまで客観的にみると平均2500人のmtgに対してHSが18000人とかでFPSとか別ジャンルになるとそれこそ比較にすらならなくなるから少ないと思うというか実際少ないよ
数が出回らないパワーカードを限定で刷るのがダメなんよ
視聴数の差は競技志向のプレイヤー数とある程度比例するんじゃない？ DCGは競技志向前提に作られているイメージだけど、TCGは元々自分のコミュニティで遊ぶ方々も多いんじゃないかな。大会の配信自体は面白いと思うけど、環境知らないとついていけないんじゃないかな
まあ順次同じ能力のカードを刷って、これらはオラクル変更でゴジラみたいにそのカードと同じ名前として扱うことにするしかないな
これだけ非難轟々なら黒枠オリカ第2弾とかはやらんだろう多分
一体何をどうしたらコイツに対して雑につよいだのパワーカードだのという感想が出てくるのかが本気でわからん
スタンダードじゃないんだぞ？エターナル環境で真っ当なウィニーが戦えるとでも思ってんのか？
87番さん。
管理人さん。
シャレにならないのですぐ消してください
。
人種差別問題もジェンダー問題も宗教問題も無頓着でへらへらしてる日本なら別にシャレレベルだろ
※151
商品を買う人は客じゃないのか
完全に染まってんな
151
文句言うのも客の自由だぞ
それにどう対応するかも企業の自由
関係ないやつが横から文句言うなってのは意味不明
>151
対等な関係なら文句を言うことも許させるだろ
相手が間違ってると感じても黙って引くしかないのが対等な関係とか家畜精神極まりすぎてきしょい
個人的にはゴジラコラボの時よりは拒否感少ないわ
ゴジラは本当に酷かった、あんなのオッサンか特撮マニアしか喜ばんだろ
こっちはまだ有名な作品だからマシだわな
FFが不動の人気ってマ？
最新作ですらミリオンいかなかったんだぞ
>166
殆どのプレイヤーの共通理念として、正しくない事も叩くならまだしも、このコラボは所詮、好みの問題だろ？それを間違いという貴方の意見は、このコラボによってmtgに興味もったり、嬉しいと感じているプレイヤーの声を無視して否定してるよ。
PWやゴジラは所詮絵柄違いでしょ
気に入らなければ他の絵柄を使えた
でもこれは明確に違うよね
ウォーキング・デッドのキャラが本当にMTGの多元宇宙にいることになる
既存カードの絵柄違いならここまで言われることもなかった
それは間違いないよ
(三国志はあれは入門用で、入口にしたいならアレはアレで適切)
ポータル三国志も今黒枠で出すって言われたらやめてくれって思うけどね
でも、あれは20年も前だし、出た当時は公式戦イリーガル扱いだったから
リプ500件ｗ
荒れてんな
「力の具現、ジローサ」という未だカード化されていない前例がいるんだから
あとでイラストやカード名だけ変えて再録できるという言い訳するな
統率者レジェンドの発売日が延期になったのもこれらコラボカードを別名再録するためなんじゃないかと勘繰ってしまうわ
169
この問題が絵柄の好みに見えるならさっさと離れたほうがいいぞ
メリケンがここまで荒れてんのは公式が限定オリカを公式フォーマットリーガルで
売り出したことだからな
ヤンリンとヤングーみたいにアメリカ国内のスタンのみならいざ知らず
全世界エターナルで使用可能なんて荒れるなってのが無理な話だ
デッド知っててマジックやってない人なんてごまんと居るわけで、コイツらが興味もって「やろう！」ってなったらスタンダードからてを出すのが普通でないの？なのにエターナルでしかつか使えませ～んって舐めてんのか！？
普通に店頭販売するセットとして作れば良かったのでは？
受注生産でステンドグラス1枚つけて通常販売もすれば文句出なかっただろ(出ないとは言っていない)
店を挟むとマージン取られるから直接売った方が儲かるからな
これも叩かれる原因になってる
ただ買うやつがいるのが悪い、売れるなら何してもいいし何されても文句言えない炎上商法
>169
絵柄の問題の話じゃねーよ
人の意見を聞かずに自分の主観で他のプレイヤーの意見を無視してんのは君じゃん
文句言うのは勝手だけど、その要望が公式に通らなかった時に
出来る手段て辞めるか受け入れるかぐらいしかないと思うんだけど
辞めれられないくらい好きなんだったらすでに対等な関係ではないよ
>180
引退こそはしてないけど知人含めてほとんどプレイの仕方を変えてる
外国では統率者がその逃げ先の一つでそこに公式が追い討ちを仕掛けてきてる図式になって非難が集中してそう
うちのコミュでこんな事起こったらとうとうみんな引退しそうだとは思う
今プレイヤーの怒りが噴出してる原因はそこそこ使えそうなカードの限定販売じゃなくて、そんなカード作る暇あるならちゃんと予定守って製品販売しろだと思うんだ
>179
他のコメントだと、世界観云々が、多いと思うんだけど…仮に公式が新規をシングルで販売する事のなにが気にくわないの？エターナルでしかつかえない。そんなに強くない。誰でも4つ買える。それこそ、好み以前に、理不尽ないちゃもんにしかみえないよ。
>174
公式が限定カードをシングル販売する事のなにがダメかを論理的に説明してください。見ている限りでは、個人的に気にくわないの域を出たものがありません。
>184
174じゃないけど、インフラのタダ乗りだからでしょ。
ショップはマージンを取る代わりに場を提供してた。それを利用してWotCはイベントを開催してた。その役割分担があったのに「イベントは開催したい」「ショップの中抜きは認めたくない」って一方的にしてたら困るのはユーザー側。
禁止連打、ハブり商法とかガンガンやってたら多方面から不満が溜まるのは当たり前だと思うよ
>185
通信事業者が怒ってるってことですか？それともショップですか？
ショップが困れば、最終的にはユーザーが困るという理屈ですか？
これだけ、ネット通販が普及して、ショップやプレイヤー問わず、何かしら恩恵を受けている中で、wotcにのみ旧来のやり方を強いるのは酷ではないですか？最近はwotcもショップにノベルティや限定商品を多くだしていますし…
ロードかと思ったら自分も強化されるんかい
>186
インフラと呼んだのは「カードショップ」のことですね。
都市圏に住んでいるとわからないですけど、地方の末端ショップは本当に死活問題のレベルだと思います。ノベルティは確かに増えてますけど限定商品は例年とそこまで差はないかと。
※167
釣られんぞ
そんなに強くないからと値段が大した事ないからって言ってる人達は値段も強さも大した事あるものが今後この方式で売られる事については全く心配してないのか
その時になって文句言うつもりって事？それともそうなっても全く問題ないと思ってるってこと？
カードパワーや値段で問題度が吊り上がるような商売ならそれ自体に問題を孕んでると思うのだが
構築フォーマットがまともだったら多分ここまで荒れてねえよな
灯争よりこっちあらゆる環境グッチャグチャにしておいて改善の兆しもないままシクレ乱発、草の根フォーマットにまでちょっかい出されたのが今回の形な訳でしょ
そもそも好みで遊んでる趣味なんだから好みの文脈で文句出して何が悪いねん
ようは、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理屈で、冷静な判断が出来ない人がガチャガチャいってるだけで、この件に関しては、本質的には問題無いってことだな。あーやだやだ。
ほしい人だけ買えば良くて、欲しくても買えない人だけ文句言えば良いのに買う気のなさそうな人ばかり文句言ってるのは何なの？
気に入らないんだろ？買わなきゃいいじゃん！
別にどんな商品を発売しようが文句ないけど、言語問わずコレクターブースター含めこれからは全部日本で製造してくれ。今まで通り向こうで製造されたのは今回も低品質だったけど、ゼンディカーエクスペディションの通常トッパーの品質差がドラフトブースターとセット・コレクターブースターでありすぎだろ。ドラフトブースターのトッパーの高級さのかけらもないチープさやんけ
>>190
一番大きい問題これやろ
いやFFコラボなんてされて別世界感のカード出たらダメだろ
ボーボボで1マナ20/20速攻呪禁を限定セットですろうずw少数通販限定やからwww
こんな可能性あるけどええんか？
突然ワンピースとコラボしてレガシー級のパワーカードを限定で刷られたらみんな切れるでしょ。それでも問題ないとか言ってしまうようではお察し。
ボックス特典カードも始めボロスカラーの牛君刷ってプロール向けかな？と思ったら運命のきずなで案の定な感じになったしな
夜明けではオラーのイラスト違いに落ち着いたし
そろそろウィザーズ紙は切りそうだね～
完全に焼畑に入ってる
あきらか時代遅れな紙では長期的なプランをやめて、稼げるうちに稼ごうって感じに見える
実写コラボありにするならシャークネードからフィン来ねーかな
丁度サメ台風もあることだし
長期的に見たら紙は意地でも残した方が企業価値上がるだろ
DCG全体の売り上げが落ちてる現状でアリーナに絞るのはリスクが高い
現社長が公約として任期中売り上げ2倍って言っちゃったから今みたいになってるけど、任期終えた時の社長の処遇がmtgの本当の（あるいは最期の）転換期だと思う
Magic the Dead
YxMjM0MzU
自分だけ冷静で物事分かってますみたいな素振りだけどここに粘着してそんな捨て台詞吐くようならキミも立派なイゼ速民だからな
程度としてはだいぶ底の方なので勘違いしないように
>>202
任期終えたら他の企業に高額報酬で招来されるだけ。
マクドナルド原田とかも社内ぐちゃぐちゃにして自分はベネッセに行ったやろ？
いつも以上に沈んだ声、相次ぐ読み間違い。
「例年にもまして覇気がなかった」と出席した株主は語る。
原田はこの日、2004年から11年間にわたって務めていた同社の取締役を退任した。だが、株主の反応は冷たいものだった。質問は業績不振の原因に集中し、彼を労う声はなかった。
歯がゆかったのか、原田は株価について言及した株主に対して、
「私が就任した当時の株価は1400円まで低迷していたが、就任期間中に最高で2900円までいった」
と答えたものの、会場から目立った反応はなかった。株主が聞きたかったのは過去の栄光ではなく、謝罪の言葉や立て直しに向けたビジョンだったのかもしれない。「プロ経営者」と呼ばれ、その経営手腕を褒め称えられた男の最後にしてはひどくあっさりしたものだった。
>204
相手を論破する為に議論してる典型的なイゼ速民よね
結論ありきで話してるからどっちの意見も部分的に正しいって言う至極当然の事にも気づかず自分の意見の絶対性を主張して論破したがる感じが笑
※128
なんか、クルセイドっていうTCG思い出したwガオガイガーやランスロット（ギアス）やグレンラガン、エド（ハガレン）やキューティーハニーや幽助が殴り合うカオスカードゲームだったわwでも、今までやったTCGだと一番戦闘システムが好みだったわ。インフレさえなければ・・・
まあ慈善事業じゃないんだから限定商法もやむない
…とは思うけど一番肝心なとこ、これウォーキング・デッドのファンは喜んどるんか？
俺は好きな作品がこうなったら結構悲しいんやけど
好きな作品が好きな作品とのコラボで批判の的になるなら悲しさしかない
灯争大戦とかゴジラコラボみたいな取捨選択できる方法なら、配慮されてるから言いたい奴には言わせたけばいいやって感じになりそう
おいおい、ついに統率者のルール管理委員会がブチ切れてCaptainとかいうフォーマット話し出したぞ、、、
一応、ルール管理委員会は独立した組織ってことになってるからハードフォークってことになるんかね？
204
同じ底辺で何偉ぶってんだこの人・・・
「人を食い物にした販売戦術」
表現が過激すぎる
入手性が低いカードは禁止すべきというなら、再録禁止カードもすべて禁止せよと声を荒らげるべき。
まさか自分のエターナル/統率者デッキにデュアランやTimetwisterやBazaar of Baghdadを入れておいて今回の件に抗議してるやつはおらんよな？ｗ
入手性より世界観が今回は問題やろな
大切にしていたカードが結果的に入手困難になったカードと、ウィザーズが他人の作ったフォーマットで金儲けをする為に作ったカードは一緒ではない
※214
いや、それ飛躍しすぎ。ネットで買えるとはいえ、平等さに欠けるのが問題。
シークレットレイヤーは基本的に24時間しか購入できないのにスポイラーが３日、購入が4日なのは、純粋に性格が悪い。
最近のプレミア販売ですっかり価値観が洗脳されたけど、これ５枚で6000円程度の経費かかるから。
再録禁止はウィザーズ自身の悩みの種で
今回まったく同じ悩みを自分自身で撒いてんだからそりゃ荒れるに決まってんだよなあ
・カードはすべてウィザーズが金儲けのために作ったものである。
・大切にしていたカードが入手困難になったわけではなく，希少なので価値が下がらないと新たに買った層がほとんどである。
・再録禁止の方が遥かに経費がかかり，タイミングさえ逸しなければ誰でも買えるこれよりも，再録禁止の方が本質的に不平等である。
※211
それって公式というか何かウィザーズに対して権限がある組織なの？
金のためだけに進めてきたインフレとコレクターズアイテムの連発結果が今の環境で、これが暫く続くなら本当にマジックは終わる
特に紙スタンはコロナ関係なく既存プレイヤーが極端に手を引いてるけど、それも気が付かない？
ポニーの銀枠コラボなり
ゴジラや日本限定イラストのような絵違いなり
今までも混乱を避ける方策を模索しながらやって来たのに
急にそういう努力をやめて今までの方針を投げ捨てるようなやり方をしてこられたらそら不安や不満は噴出するよ
タダでさえここ数年スタンやらモダホラやらダブマスやらで問題続きで不満が蓄積してるんだから
この後D&Dコラボも控えてるわけだけどそのときも発狂するのかな(わくわく
223
根本を理解してないんだわ。
黙っとけ、カス。
D&Dは店介してるし正式なローテーションでの販売だから批判されはしない
特殊セットや直接販売商法乱発（海外でいうところのCash Grab）が根本にある
EDHでもそれをやりだしたから荒れているわけ
追記するとこのCash Grab問題はウィザーズが売上をどんどん還元しなくなっている所も大きい。
今回のことはカジュアルなEDHで噴出したことだけどプロ制度の形骸化（売上は上がっているのにも関わらずMTGのプロ制度はどんどん縮小されてMTGのプロ専業プロというものは形骸化）、WPNを作って店に人を集めさせるような措置をしたのにウィザーズ自ら店を苦しめるようなことばかり、紙の売上は殆どアリーナに還元だったり溜まっていたものが噴きだしただけともいえる
bye byeアナログマジック
どうせ死ぬなら残り少ない寿命でガンガン稼いでいけ
スタン環境はいまだに壊れ。経営方針は完全なる拝金主義。カードパワーの調整は制作時ではなく禁止で対応。結局プロ以外はもう紙は捨てたほうがよさそうだな。
かといってアリーナもチャット機能も無ければ遅延対策もいまだに無し。演出も大したことない。無料だから禁止制限の煽り食いづらいこととお手軽さだけが利点で、これだけの問題を抱えてまでやる価値があるかというと微妙という。
※215
それは違う
紙スタンはもう楽しめないわ…
オーコ禁止で手を引きました
ドミナリア〜ラヴニカ辺りは色々なデッキがおって楽しかったなぁ
最近は露骨なEDH専用カードで集金しようとしてたからなぁEDH盛り上げたいというよりEDH民から絞りたいに見えたし
ブロールデッキ 拡張統率者デッキ 統率者レジェンドときてコラボカードでEDHコミュニティもキレたか
スタンなんて下環境クラスのカードがたまに出るくらいのバランスが適正なのに、今やセット発売ごとに下環境が破壊される始末だしな
気軽にフリー出来るようなデッキなんて組めやしない
コレクター面にしてもコレブーのせいで通常foilの価値がほぼゼロ
それに飽き足らず次はEDHを破壊しに来たってわけね
※232
やっぱり再録禁止カードの方がガンだな
環境が新カードで回るのは正常な事なのに
新規の安いカードのせいで高額カードが使えなくなったりすると批判する人も多そうだし
323
インフレしていく事が健全と思ってる時点で君はダメだね。下環境が頻繁に回るのはまずい事だ。
元々下環境は新規プレイヤーが飛び込むものじゃない、スタンを暫くやっていたり気になるカードを買っていたらある程度の資産が集まったので手を着けるものだ、レガシーやヴィンテージの和訳は出来るかい？
長年お金を掛けて集めてきたコレクションを持つ人がズルイと喚いて安くしろというのは厚かましいよ。今は数万円するカードが当時は数百円だった反面、いまではコモンのようなカードに数千円払って遊んでいたんだ。別に十年二十年プレイヤーばかりが得をしている訳じゃない。
それに統率者なんかは楽しむためのパーティーゲームだ、勝つ事も大切だけど他にも目を向けてくれ。まずはレベルの合う友達を作って、それでも一人が強ければ三人がまずは結託する魔王戦してその後に三人で争い合うのも楽しい。
再録禁止が高くて解除しろと喚いているのは、まるで大卒の働き始めたばかりの社会人が高卒同級生の貯蓄数百万をズルいと言ってるみたいで見ていて恥ずかしいよ。
233でしたね。
リックが人間のロードって･･･
実際は人数集まると揉め事ばっか起きてるイメージしかないけど
234
下環境勢がヤベー奴らと思われるのはこういうどや顔マジレス長文君が出しゃばるからなんよ
※237
うるせえ！３行に要約しろ
失礼、※234な
下環境
マジレス長文
ヤベー奴
241
俺の代わりに三行にしてくれてサンキューな！
どいつもこいつもグダグダ言ってないで、再録禁止買うなり、インフレ新段使うなりすればいい。
潔くない奴らだな。
219
タイミングを逸しなければってまんま再録禁止にもいえることじゃん
アルファベータ買えねえやつが悪いって言ってるのと一緒
再録禁止撤廃勢って反論されたらマジレス乙とか言って、議論する気なしに我儘しか言わないよね。
一丁前に人を馬鹿にしたり主張するならちゃんとマジックに貢献しようね。デュアランだってショップで買えば店が利益出せるし、そこから商品の発注経費に回って結果としてマジックが発展することにも繋がる。
喚いていれば与えられる年齢は当の昔に過ぎてる筈なんだから、そろそろ自分以外の事も考えようよ。
244
冷静を取り戻そうとしてむしろ自分の視野の狭さ露呈させてないか？
ゆっくり風呂にでも浸かって落ち着いて考えてみた方がいいな
※244
君がたっかい金掛けてレガシーのデッキ組んだのは分かるけど後発組に同じ苦労を強いるのは大人気ないな
まぁレガシープレイヤーの多くは狭い身内コミュニティから出る気が無いんだろうからどうでも良いけど
自分以外の事を考えろというなら率先して「再録禁止に手を出せない人達」の事を考えて上げたら良いのに
そもそも再録禁止をウィザーズの独断で廃止できると思ってる時点で話にならんのだよなあ
つーか再録禁止の再来になりえるから燃えてんのにこのコラボには肯定的なのが意味不明
どうして手が出せないんだ？金さえ出せば買えるだろ。それも億万長者でなくても、高校生でも頑張れば数ヶ月バイトして買える金額。
ある程度高いのは仕方ないよ、これまで買わなかった方が悪い。クレイドルなんて去年まで安いところなら1万円前半だったのに高くなってから喚く人も居るけど、今1万で買えるなら買うんだろ？それ相場以下でしか欲しくないですと言ってるようなものじゃん。
マジックには高額と言うことでブランド力があるけど、それをお金を出さないカジュアル民の要望に沿って失うのはデメリットの方が大きい。
そもそも下環境はカードの蓄積により作られるものだ、皆がみんな下環境しか回さなくなればスタンのようなフォーマットは廃れ、ならばスタンのカードパワーを上げて下環境プレイヤーにも求められようとする。それが今の禁止連発スタン。結果スタンの禁止が怖いからと下で遊ぶプレイヤーが増えているけど、人口比重が傾き過ぎればスタンと言うものは価値をなくす。そうなればウィザーズは管理コスト削減や収益向上を考えてスタンからモダンまで廃止してレガシーをスタンのような扱いにする可能性だってある。
勿論こんなものは一つの可能性だけど、実際今のウィザーズは下で儲けようとあの手この手でエターナル用のカードセットを山ほど出している。
そんなマジックをお望みですかね。
高くて買えない人のこと云々なんてそれこそ視野が狭すぎる、その層にリソースを供給するためのコストやリターンを考えて話そうな。
年々カードの値段が上がってるのを理解しているなら、いずれ高校生がバイトして買える金額でなくなるのは自明なんだが
MyNzA3MDk
三行で
249
何かもう熱くなりすぎて駄目だね
誰も君の話真面目に聞いてないと思うし、そもそも再録禁止撤廃！なんてのは叶わないことだって皆分かって言ってんじゃないの？
○○定期みたいな一種の挨拶みたいなもんで、それにいちいち噛み付いてダラダラと長文垂れ流すんだもんみっともなさすぎてあかんよ
買えば、済む。１行で済ませとけ。
高校生はアリーナやりゃいいんだよ
つかこれからMTG始めたい人にはアリーナを強く進める
紙は滅び行く恐竜だ
254
何このクソゲーってなるだけやぞ。
実情、アリーナも紙も絶望的だわ。
スペックはかなり良いな
けど使われるとしたらEDHか
コイツ自身を統率者に据えるんじゃなくてシッセイデッキに入れるのもいいかもな
みんな、買えた？
何か色々データ漁ってたら「白枠」の2マナティボルトとか存在するのな
このカード使ったデッキ、
MOのレガシーチャレンジで優勝したってな。
やっぱりレガシー級の強さはあったって訳だ。
個人的に面白くなかったというなら別だが、本当にクソゲーと思っているのなら、少なくともマイノリティで見る目がないことを自覚した方がいい。
でも紙が無くなるって騒ぎ立ててるアリーナ勢も大概だよね、君らまだスタンとヒストリックまでしか出来ないんだけど
ヒストリックでも運営がピックアップしたカードを少しずつ実装しか出来てないのに、下環境の紙のプールと同じ量供給出来るとでも思ってるのか…？