MOチャレンジ（パイオニア）：優勝はジェスカイコントロールとラクドスアルカニスト、トップ8にはティムールフラッシュやジェスカイ蝗など

投稿日： 2021年8月19日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, パイオニア // 210 Comments

週末にマジックオンライン上で行われたパイオニアチャレンジ。

8月14日の優勝はジェスカイコントロールを使用した_VFS_選手
8月15日の優勝はラクドスアルカニストを使用したHCOOK725 選手

となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ジェスカイコントロール
プレイヤー：_VFS_
2nd ラクドスアルカニスト
プレイヤー：HCOOK725
3rd ジャンド城塞
プレイヤー：TUNICOBERNO
4th ティムールフラッシュ
プレイヤー：NATHANSTEUER
5th ボロスバーン
プレイヤー：PTARTS2WIN
6th バントスピリット
プレイヤー：SMRADD
7th 黒単ヴァンパイア
プレイヤー：FINGERS1991
8th 白単コントロール
プレイヤー：SEVENTHPROPHET

トップ4デッキリスト

優勝：ジェスカイコントロール　プレイヤー：_VFS_
デッキリスト
1:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
1:《島/Island》
1:《鋭い突端/Needle Spires》
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
25 lands

0 creatures

 3:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《至高の評決/Supreme Verdict》
4:《吸収/Absorb》
4:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《巻き直し/Rewind》
4:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
1:《スフィンクスの啓示/Sphinx’s Revelation》
2:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
4:《サメ台風/Shark Typhoon》
35 other spells

2:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
1:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《スフィンクスの啓示/Sphinx’s Revelation》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《戦導者オレリア/Aurelia, the Warleader》
2:《侵襲手術/Invasive Surgery》
4:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
15 sideboard cards
2位：ラクドスアルカニスト（ルールス）　プレイヤー：HCOOK725
デッキリスト
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
1:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《山/Mountain》
3:《沼/Swamp》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
22 lands

4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
4:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
3:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
15 creatures

 2:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
4:《立身+出世/Claim+Fame》
1:《戦慄掘り/Dreadbore》
2:《真っ白/Go Blank》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《村の儀式/Village Rites》
23 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
1:《真っ白/Go Blank》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
3:《強迫/Duress》
3:《大群への給餌/Feed the Swarm》
2:《才気ある霊基体/Gifted Aetherborn》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
15 sideboard cards
3位：ジャンド城塞　プレイヤー：TUNICOBERNO
デッキリスト
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
4:《岩山被りの小道/Cragcrown Pathway》
4:《闇孔の小道/Darkbore Pathway》
3:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《沼/Swamp》
22 lands

4:《地下墓地の選別者/Catacomb Sifter》
2:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
1:《フェイに呪われた王、コルヴォルド/Korvold, Fae-Cursed King》
3:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《波乱の悪魔/Mayhem Devil》
4:《忘れられた神々の僧侶/Priest of Forgotten Gods》
4:《裕福な亭主/Prosperous Innkeeper》
4:《悲哀の徘徊者/Woe Strider》
30 creatures

 4:《集合した中隊/Collected Company》
4:《ボーラスの城塞/Bolas’s Citadel》
8 other spells

1:《古き神々への拘束/Binding the Old Gods》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
3:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
3:《形成師の聖域/Shapers’ Sanctuary》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards
4位：ティムールフラッシュ　プレイヤー：NATHANSTEUER
デッキリスト
4:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
1:《森/Forest》
4:《内陸の湾港/Hinterland Harbor》
1:《島/Island》
4:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
2:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
3:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
2:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
27 lands

4:《夜群れの伏兵/Nightpack Ambusher》
2:《森の女人像/Sylvan Caryatid》
3:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
9 creatures

 4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
4:《成長のらせん/Growth Spiral》
4:《マグマ・オパス/Magma Opus》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《否認/Negate》
3:《プリズマリの命令/Prismari Command》
3:《サメ台風/Shark Typhoon》
24 other spells

1:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《否認/Negate》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《長老ガーガロス/Elder Gargaroth》
2:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ジャンド城塞 6(1) 18.7%
イゼットフェニックス 4 12.5%
ジェスカイコントロール 2(1) 6.25%
ロータスコンボ 2 6.25%
ジェスカイの隆盛コンボ（ジェガンサ） 2 6.25%
アゾリウスエンソウル（ルールス） 2 6.25%
緑単ニクソス 2 6.25%
その他（使用者1名） 10(6) 31.2%
合計 32 –

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ラクドスアルカニスト
プレイヤー：HCOOK725
2nd アゾリウスエンソウル
プレイヤー：DARKESTMAGE
3rd ジェスカイ蝗
プレイヤー：WRZOBUSEKS
4th ジェスカイコントロール
プレイヤー：JABERWOCKI
5th イゼットフェニックス
プレイヤー：CANEPIS16
6th 黒単アグロ
プレイヤー：VERTYX_
7th バントスピリット
プレイヤー：CHEFEN
8th 黒単アグロ
プレイヤー：WALDO423

トップ4デッキリスト

優勝：ラクドスアルカニスト（ルールス）　プレイヤー：HCOOK725
デッキリスト
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
1:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
3:《山/Mountain》
3:《沼/Swamp》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
22 lands

4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
4:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
3:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
15 creatures

 2:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
4:《立身+出世/Claim+Fame》
1:《戦慄掘り/Dreadbore》
2:《真っ白/Go Blank》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《村の儀式/Village Rites》
23 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
1:《真っ白/Go Blank》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
3:《強迫/Duress》
3:《大群への給餌/Feed the Swarm》
2:《才気ある霊基体/Gifted Aetherborn》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
15 sideboard cards
2位：アゾリウスエンソウル（ルールス）　プレイヤー：DARKESTMAGE
デッキリスト
4:《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《連門の小道/Hengegate Pathway》
1:《マナの合流点/Mana Confluence》
3:《変わり谷/Mutavault》
1:《平地/Plains》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
21 lands

4:《ジンジャーブルート/Gingerbrute》
1:《ギラプールの希望/Hope of Ghirapur》
4:《巧妙な鍛冶/Ingenious Smith》
4:《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》
4:《石とぐろの海蛇/Stonecoil Serpent》
17 creatures

 1:《頑固な否認/Stubborn Denial》
3:《幽霊火の刃/Ghostfire Blade》
3:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
1:《ひっかき爪/Scrabbling Claws》
1:《影槍/Shadowspear》
4:《バネ葉の太鼓/Springleaf Drum》
2:《ウォーターディープの黒杖/The Blackstaff of Waterdeep》
3:《きらきらするすべて/All That Glitters》
4:《アーティファクトの魂込め/Ensoul Artifact》
22 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream-Den》
2:《ひっかき爪/Scrabbling Claws》
2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《浄光の使徒/Apostle of Purifying Light》
1:《敬虔な命令/Devout Decree》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
3:《静寂をもたらすもの/Hushbringer》
2:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards
3位：ジェスカイ蝗（ヨーリオン）　プレイヤー：WRZOBUSEKS
デッキリスト
1:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
3:《断崖の避難所/Clifftop Retreat》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
3:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
1:《島/Island》
2:《山/Mountain》
2:《平地/Plains》
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
4:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
3:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
35 lands

1:《滝の賢者/Sage of the Falls》
1:《蝗の神/The Locust God》
2 creatures

 3:《太陽の宿敵、エルズペス/Elspeth, Sun’s Nemesis》
3:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
4:《不屈の独創力/Indomitable Creativity》
2:《火の予言/Fire Prophecy》
4:《選択/Opt》
1:《ヴァラクートの覚醒/Valakut Awakening》
4:《岩への繋ぎ止め/Chained to the Rocks》
4:《創案の火/Fires of Invention》
1:《チャンドラの誓い/Oath of Chandra》
4:《海の神のお告げ/Omen of the Sea》
4:《太陽の神のお告げ/Omen of the Sun》
4:《サメ台風/Shark Typhoon》
4:《メレティス誕生/The Birth of Meletis》
43 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《法の定め/Rule of Law》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
15 sideboard cards
4位：ジェスカイコントロール　プレイヤー：JABERWOCKI
デッキリスト
2:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
2:《断崖の避難所/Clifftop Retreat》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
1:《島/Island》
1:《山/Mountain》
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
2:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
26 lands

2:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
2 creatures

 1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
3:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
1:《暗記+記憶/Commit+Memory》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《至高の評決/Supreme Verdict》
3:《吸収/Absorb》
4:《検閲/Censor》
1:《時を越えた探索/Dig Through Time》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
4:《マグマ・オパス/Magma Opus》
1:《プリズマリの命令/Prismari Command》
4:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
1:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
32 other spells

1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
1:《削剥/Abrade》
1:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《終局の始まり/Commence the Endgame》
2:《敬虔な命令/Devout Decree》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《サメ台風/Shark Typhoon》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
アゾリウスエンソウル（ルールス） 5(1) 15.6%
イゼットフェニックス 5(1) 15.6%
ジャンド城塞 3 9.37%
ジェスカイコントロール 3(1) 9.37%
黒単アグロ 3(2) 9.37%
ラクドスアルカニスト（ルールス） 3(1) 9.37%
バントスピリット 2(1) 6.25%
その他（使用者1名） 8(1) 25%
合計 32 –

ソース

PIONEER CHALLENGE(8/14) – マジック米公式サイト
PIONEER CHALLENGE(8/15) – マジック米公式サイト

210 コメント on MOチャレンジ（パイオニア）：優勝はジェスカイコントロールとラクドスアルカニスト、トップ8にはティムールフラッシュやジェスカイ蝗など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 19:09:58 ID：AzMDA4MTE

    ヒストリックかと思ったわ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 19:16:30 ID：EzODE3NjM

    MH2の影響受けてないパイオニアが平和すぎる

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 19:16:59 ID：AzMzk2OTk

    なんか見た顔ばっかり

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 19:27:22 ID：Y0MDM2MTg

    ヒストリックでよくね？

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 19:34:35 ID：MzNTIzMDE

    モダン高いし
    パイオニアのパックとか出したら人口増えるんじゃない？

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 19:37:59 ID：gwODk3Njk

    何故に蝗と滝の賢者？

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 19:40:13 ID：E5MDU2NDk

    ※4
    どう考えてもヒストリックはこれから大荒れするんだよなぁ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 19:41:41 ID：M2MzY0OTA

    オンライン専門のフォーマットだっけ
    幸せそうで良いな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 19:42:45 ID：E5MDU2NDk

    ※6
    （ライブラリーがある限り）無限蝗トークン

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 20:09:03 ID：UzODA0NzQ

    興味ない

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 20:19:15 ID：A0MjY3NjM

    ※5
    そんなことしてもモダホラみたいに環境荒らして禁止れんぱつするだけだよ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 20:20:20 ID：E5NTgxNDE

    ポータブルホールつえーんだよなあ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 20:29:28 ID：Y2MTUyODg

    なんだかんだポータブル・ホール使われてるな
    虹色の終焉が強すぎるだけで普通に下環境レベルのカードだよなぁ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 20:33:26 ID：Y2NjU3ODA

    パイオニア平和だな。猿とか居ないからかな🐵

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 20:48:59 ID：AwMDU3NTE

    ※１１
    ５は、新規は出さない再録パックを提案してるんじゃないだろうか？

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 21:14:38 ID：g2MTczMDk

    ウィザーズが介入していないフォーマットの方がバランス取れてるの法則

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 21:16:08 ID：A4MDQzNzg

    パイオニアもカンパニーとか高いカードチラホラあるからパイオニアマスターズ出すでしょそのうち

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 21:19:59 ID：kyMTk4MzQ

    フォーゴトン使われてるじゃんよかったな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 21:31:41 ID：k1NjQyNDA

    STXもAFRも普通に色々使われてるのにクソ安いからほんまよくわからん。
    供給が多すぎるんかなあ。

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 21:43:49 ID：QwNDYyNTQ

    ※19
    環境の人気差では？
    モダンは下環境だと一番人口が多いしさ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 21:50:18 ID：A2NzgxNzM

    下環境では一番バランスが良いのがパイオニア

    毎週パイオニアチャレンジに参加してると分かるけど週単位でちゃんとメタが進んで勝ち組もどんどん入れ替わってマジで面白いぞ

    Tier1~Tier2くらいに位置するデッキが14個くらいある

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 21:59:57 ID：E0NzEyMDA

    ペェオニアってなんだ？オラに説明してくんねえか？

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 22:01:08 ID：A1NjEwNTI

    単に過疎フォーマットなだけとちゃうか？

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 22:09:36 ID：EwODExNzE

    はやる前にコロナで大会とか色々消えたけど、大型大会が開催されるかスタンが遊ばれてローテが来たら人は増えるでしょ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 22:11:52 ID：IxMjczMTU

    脱出エルズペス使われてるのか
    意外だったわ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 22:21:44 ID：Y2NTY3NjQ

    25
    創案出してあればエルズペスから独創力でコンボいけるからな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 22:34:30 ID：UzMDY4MjI

    フォーマット自体は面白そうだけどやってる人がマジで居ないからなぁ
    結局のところクソだと分かってても人口の多いフォーマットをやるしかない

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 22:42:54 ID：Q2OTU2ODY

    ※27
    そうなんだよ、20人位居てパイオニアデッキ持ち０なんだよね…。やはりパイオニア始動して大型大会前にコロナっちまったのが敗因。敗因って言いきっていい位誰もしてねー…

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 22:52:20 ID：Y2NTY3NjQ

    コロナもあるけど禁止制限のグダグダも人減った原因だよ
    なんで頑なにコンボ守ってたんだろうか

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 23:03:47 ID：ExMTAzNDc

    ４種のそれぞれ違うキーカードを持つコンボデッキだけで一応メタが回ってたから禁止しにくかったのだろうけどまぁ遅かったわな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 23:11:46 ID：AwMTUxMjc

    インバーター以外は単体での占有率は低かったんだっけ
    遅すぎた禁止でコンボ愛好家までいなくなって廃墟になったと記憶している

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 23:29:38 ID：E0NzEyMDA

    ペェオニアは単純にプールが狭いから不人気なだけ。あと3-5年くらいすればさすがに盛り上がるよ。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 23:31:47 ID：QwMzc1ODE

    10
    釣られんぞ…

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 23:32:15 ID：Y2NTA5MzU

    コンボ4個ってなんだっけ？？

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 23:52:49 ID：QzMTk1Nzc

    受けが弱すぎんだよなこのフォーマットだからコンボまみれになったんだよ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/08/19(木) 23:59:07 ID：ExMTAzNDc

    インバーター、ブリーチ、ケシス、ヘリカンの4つ。ブリーチ以外はコンボしなくても普通にデッキが強いからフェアデッキが死滅した

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 00:04:53 ID：kwMTMxNjY

    即死コンボあるけど、それだけで勝ってるわけじゃないから問題ない
    とか意味不明な発言があったな
    コンボ禁止したときはホントは問題ない、みたいな感じで言い訳してた

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 00:22:37 ID：EzODYwMzI

    他のフォーマットが時代を進みすぎたせいで
    青巨人マグマオパスのコンボが牧歌的に見えてくる

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 00:23:40 ID：c5NjMxNDU

    あー、そういや禁止遅かったな…

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 01:02:50 ID：A1Njk2ODA

    至高の評決をヒストリックにもください
    たまに当たるディミーアローグ潰したいです

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 01:36:31 ID：kyNzMyODI

    スタン落ちしたカードをメインで使う環境なのにMOにしか存在しないから超過疎フォーマットと化してる
    最低でも紙が再開しないとどうしようもないわ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 01:43:31 ID：kwMjI2Mzg

    パイオニア制定したの2019年10月か。できたてだからなぁ。良いフォーマットなんでコロナ終了後に期待。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 02:13:08 ID：AwMzI4MDM

    なんだろう、軒並みコンボがいなくなったらあんまりにも牧歌的すぎて味気なく感じる
    こういうノリだったらスタンでいいやってなるし、今のスタンのほうがまだ派手さがあるデッキが多いと感じる
    もうちょいコンボがいてもいいと思うんだけどねぇ。いい塩梅にできんかなぁ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 05:58:35 ID：M0NzE3NDE

    ロータスコンボは許されてるやん…っていってもパイオニア最初期からいるな
    そこそこの強さのコンボデッキって難しいんかね？

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 06:07:58 ID：cxNjU0Mzk

    パイオニアやりませんか？って誘われるけどスタンのデッキで出ちゃう

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 07:52:59 ID：cyMzAyOTA

    イゼフェニが消えておる

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 07:55:05 ID：c3NzY4NTM

    あ！ポケカに負けたカードゲームだ！

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 08:04:46 ID：QyNjg0NDg

    負けたって言ってもなあ
    転売カスの遊び道具にしかなってないだろポケカ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 08:36:40 ID：cxNjc4NDg

    サムネのかっこいいハゲは誰ですか？

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 08:52:16 ID：c3ODU5NjQ

    みんな大好きなテフェリーさんだぞ
    カード化されるたびにトーナメントレベルの成績を残す素晴らしい御方だぞ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 08:58:22 ID：c3NzY4NTM

    (※10はなんでここにいるんだ・・・？)

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 09:00:55 ID：AwMDQ4MTU

    使えるカードがわかりづらすぎる上にアリーナがサ終したらそこで終わりのヒストリックなんてどうでもいいわ
    パイオニア推してけ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 09:06:31 ID：QxODM3Mjc

    パイホラあくしろよ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 09:12:51 ID：QxNzA4NDA

    アリーナのサ終なんて当面あるわけねーだろ
    コロナで大会もままならん紙の心配しろよ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 09:32:24 ID：E1NjI0MzQ

    アリーナの売上知ってる…？
    いい時でも月1億いくかいかんかくらいやで？
    ウマ娘の100分の1くらい。
    一応黒字やけど宣伝結構してるしシステムも金かけてるから、制作費ペイできてるかと言われるとちょっち厳しいライン…
    海外も200位以内入らんし、自分も調べてびっくりしたわ。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 09:35:25 ID：A3ODUyMjQ

    その売上ってもしかしてスマホ分だけ見てたりしないよな…?

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 09:53:58 ID：A4MjMwMTk

    55
    黒字ならいいやろ。
    紙より敷居低いからアリーナなら人に勧めやすいし、そこから紙に興味持って始める人もいるだろうし。
    アリーナ自体が宣伝としての役割も兼ねて黒字も稼いでると考えれば問題ないでしょ。

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 09:57:18 ID：cwNTY5NjI

    ※56
    スマホとか売り上げあるの
    誰もやってないでしょ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 09:59:18 ID：M2MTc2NDI

    そもそも紙から撤退する気配なんてない遊戯王がアリーナみたいなゲーム作ってるんだから
    アリーナは紙の代替じゃないし失敗ってわけでもないだろ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 10:07:01 ID：E1NjI0MzQ

    ん？アリーナが失敗とか言ってるわけじゃないぞ？
    ただ、紙から撤退って無謀というか、うん、現実的でないなって。
    いや自分もここまで低いと思ってなかったから。
    eSports化の道のりは遠いなあ。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 10:07:19 ID：EyMDA2MzQ

    紙の代替にしようとしようとしたけど失敗した

    が正しい

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 10:24:08 ID：A3ODUyMjQ

    ※58
    いや月１億ってスマホ分だけの売上で超えてる月あるからスマホ分の売上しか見てないんじゃねぇかなって

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 11:12:34 ID：cyMzQwODQ

    元々人選ぶ高いカーゲーだから競技人口が増える兆しはまあ見えてくる訳ではないな
    嫌いじゃないんだけどな

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 11:23:11 ID：Q4MzA3MTc

    令和の日本で布教するのは厳しいなあ
    それこそ最新拡張がTTRPGクラスタへの希求となってたけど向こうの界隈の方が基本人少ないし

    海外は好調みたいだからまあいいか

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 11:59:09 ID：UyNTMzNTU

    55
    出たよ！無知な奴が
    コレはセルランだけみてハースよりシャドバの方が売れてる。って騒ぐ奴等だ
    セルランだけで判断するとハースとか赤字経営になるんですがねぇ？

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:04:42 ID：cyMzM3Nzc

    エンソウルめっちゃ強化受けてる…

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:10:33 ID：cyMzMzMzI

    ※55は日本のスマホ版の売り上げしか見てねーぞ
    それで1億超えるなら余裕だろ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:15:30 ID：A1NjAxMjQ

    アルカニストのひと、つよいなあ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:24:22 ID：kwMTY1NDE

    日本のスマホ版だけでそんなにあるのか
    お手軽片手間OKってゲームでもなくてあんまりスマホでやる気は起きないから意外だわ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:25:01 ID：cyMzMzODU

    どの記事のコメ欄でも紙電子の話でもうウンザリだわ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:29:40 ID：cwODk5OTQ

    70
    じゃあ見るな書き込むな息するな

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:34:58 ID：kwMTY1NDE

    グル速民に環境の話なんて出来る訳ないからね
    実りある話がしたいならもっと場所選んだ方がいいと思うよ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:44:36 ID：ExODcxNjk

    イゼ速は簡単に書き込めてしまうから「○○の話したいなぁ…せや！」みたいなスレ作れないゲェジが集中しちゃってるよね。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:59:02 ID：Y2ODk5MjE

    売上の話しし始めた癖にまともな売上把握出来てないの草
    コンバット下手糞そう

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 12:59:58 ID：Y1NTc4MjY

    アリーナでクッソトロいやつスマホ勢なら隔離してほしいわ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 13:22:49 ID：Q3MTE1MTU

    70
    そうだな、紙終わりそうだな！

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 15:55:16 ID：MyMjA0Njc

    >>73
    そもそもスレというものの意味を知らん奴が最近はぽつぽついる
    まとめのコメでこのスレは～とか言い出す奴が他でも見かけるし、ここもスマホ版アリーナ出た後複数人まとめコメ＝コミュニティだと勘違いしてる奴居たよ
    なんというか、ヤバイ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 16:48:13 ID：EyMDA2MzQ

    スマホ版は出すべきじゃなかった

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 17:28:21 ID：g0NzY0NDA

    >>77
    MTGは高齢者多めだからしゃあない

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 18:05:45 ID：E1NjI0MzQ

    というか5chのスレのが殺伐としてるし、どうでもいい話ばっかやしなあ。
    5chとかそもそも使わんし、まあこっちのが気軽やろ。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 19:18:58 ID：Y2NTEwNjU

    早くアリーナに来てくれ
    いっそアリーナに実装済のカードだけでもいいからパイオニアやってくれ
    ヒストリックは変なカード増えすぎていやじゃ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 20:31:26 ID：QzMDY1Mjk

    カードプールがスタン介してしか供給されないから環境もそう簡単に変わらんよね
    モダンも元々そうではあったが

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 21:21:58 ID：Q3MTMxMTk

    パイオニアも最終的にはアリーナに実装するんじゃなかったっけ
    先にスマホ対応を優先して延期になったんじゃなかったかな

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 22:08:33 ID：M4NTUyNDY

    紙終わり　紙撤退勢
    純粋に馬鹿なのかな？

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 22:24:07 ID：UzOTA1NTg

    売上に関してMTGAは少ない気はするけど射幸心煽ってる回収マシーンと課金の区切りがある程度明確にできるDCGと比べるのは違うだろ

    パイオニアは期待してたけどヒストリックが実装されて力も入れ始めてるからしばらくは下火だと思う

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 23:05:27 ID：cyMzU3OTE

    イマーラを回転翼機に乗せてキャッキャしてた日々が懐かしい。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/08/20(金) 23:58:29 ID：AwMDI4NzM

    ヒストリック強化のためにパイオニアリマスター実装は無期限延期になったからなぁ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 00:34:44 ID：g5MzQ2Mjk

    リマスタードラフトかなり人気だったからまとめて出すの損だと思ったんだろうな

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 00:52:29 ID：czNTg5MTA

    下環境にしては牧歌的だし敷居も低いから勧めやすいんだけどね
    今時の人には刺激が少なくてあんま受けないのかな？

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 02:35:55 ID：g3OTYxMTc

    パイオニアは薬瓶とかないせいなのかわからんけど純ビートダウンが全然強くないのが問題だと思う

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 10:05:49 ID：g3OTYzODY

    ※89
    ビルダー気質の自分にとって見れば一番好きなフォーマット。
    本当に初期のコンボ放置、その後のコロナ騒動直撃が痛すぎる・・・
    モダンも最近人気沸騰みたいでちょいちょい集め直してるけど何かレガシー化(一見カードプールが広そうに見えるがプレイアブルは極一部であること)してるっぽいしどーしたもんかね・・・

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 10:37:46 ID：YxMzI0NTA

    インフレをどっかで止めないと
    一見カードプールが広そうに見えるがプレイアブルは極一部であること
    ってのは下もスタンも同じになるんだよなあ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 11:43:59 ID：Y0NDYzODQ

    よくモダンがレガシー化って言うけど正しくはレガシーのモダン化なんだよな
    インフレでレガシーのカードがふるい落とされてモダンと同じような顔ぶれになってる

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 12:12:37 ID：g3OTY2NDQ

    ※93
    言われてはっと気がついた。
    今レガシーでよく使われてるレガシー特有のカードってウィルデイズ、再活性、ストーム各種、モックス各種とウィルデイズ以外コンボ系ばっかりやん。
    フェアカードは最近で出てきたけど他フォーマットで追放されたやつかモダンでも見るやつしかねぇ。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 12:28:01 ID：YzMDA5NjA

    アゾリウス魂込めリーズナブルでいいね（土地から目を逸らしつつ）

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 13:25:42 ID：gwNzM5NDQ

    パイオニアもモダンもレガシーもどのみちあと数年後にはMTGアリーナ実装

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 13:56:41 ID：YxMzI0NTA

    このままモダンホライゾンだけ追加されていったらそのうちレガシーの特色って何？ってなりそうだからレガシーホライゾンもいずれ発売されるんだろうな

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 14:12:41 ID：g3OTY2NDQ

    ※97
    いやぁー無いんじゃない？
    だってレガシーの色基盤は再録禁止のデュアルランドだもん。
    一応単色・無色なら問題はないけど組めるデッキの幅は大幅に狭くなる。
    これ解決するのはデュアラン(というか再録禁止カード全般)禁止しないとだし訴訟リスクとか考えるとあまりにも無謀。
    だからモダンのレガシー化はむしろ促進させて本家レガシーは立ち消えさせるんじゃ？

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 14:42:36 ID：g5NDA0OTc

    ユーザーが多いから人気があると思わせてるけど新規参入者が望める訳でもないし、所詮レガシーは閉じコンよ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 15:19:01 ID：c0MjI1NjA

    今、起訴されるのを恐れずに行動できない場合、例えばウィザーズ社が倒産した場合、夜逃げでもしない限り、起訴の嵐が待っているんだが……

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 15:44:23 ID：g5NTM4NTc

    100 ウィザーズが倒産しても価値がなくなるかというと違うんじゃない？大分前の野球カードにすごい値段つく例もあるわけだし。別に強さや希少性は変わらないし。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 15:48:04 ID：g5NTM4NTc

    94
    ブレスト、火炎波、赤霊波、紅蓮波、相殺、ヒム、それに微妙だけどタバナクルあたりもいますよ。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 16:27:14 ID：A2ODkyMTQ

    会社が倒産したら起訴されるわけないだろ…

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 16:35:55 ID：YxOTU0MTM

    軽率に再録禁止撤廃とか言うけどさ
    環境が壊れたくらいじゃTCGは揺るがないんだよ
    でも「そこはさすがに動かさないだろう」って部分を動かしちゃったらさすがにヤバいことになるんだよ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 17:36:12 ID：YxMDE0NjM

    え、お前らいまごろインフレに気がついたの？
    3年遅えよ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 18:41:36 ID：EyMTE2MzM

    ※102
    相殺はモダンでも使える定期
    今となっては紅蓮波赤霊波はモダン解禁しても別に構わない性能だよな（夏の帳を見ながら）

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 18:45:02 ID：gwNzQwMzY

    100
    仮に倒産したら起訴されるとして、倒産前提で自爆するのか？
    本末転倒にも程がある

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 19:41:59 ID：g5NTM4MTY

    106 書き方が悪かったかもだけど相殺って独楽が禁止されてるからブレストとかポンダとかがあるレガシーでしかほぼ見なくない？
    あと帳の方が強い盤面の方が多いのはそうやけど、赤霊波と紅蓮波はパーマネントもさわれるしさすがにモダンリーガルはないと思う。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 19:50:03 ID：g5ODg4MzU

    相変わらずジェスカイカラーはどんなレシピでも美しいなぁー

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 19:57:27 ID：g3OTYxMDk

    ここまで不毛の大地なし

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 23:00:58 ID：M1NTc5ODk

    110 忘れとった。タバナクル言っといてなぜ思いつかんかったんや。あともみ消しとか、クレイドル、ラッキー、マクサスあたりかな。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 23:01:32 ID：M1NTc5ODk

    割とあるで。このゲームも、レガシーというフォーマットもまだ捨てたもんじゃない。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 23:23:42 ID：EyMTE2MzM

    ※108
    相殺はモダンのUWコンでもちょくちょく採用実績あるし去年辺りは相殺型が流行ってた
    レガシーでもここ最近はバントカラーが主流でたまにしか見ないしね

    REBパイロは所詮は1:1トレードだからカードパワー的には大した事ないっしょ
    今赤が強くなりすぎるのは不味いけどさ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 23:35:33 ID：M1NTc5ODk

    113 そうなんや。その辺知らんかったわ。
    でもパイロは一対一とはいえ一番強い青の対策である点、パーマネントを触れる点、ペインターとかとコンボする点でダメな気がする。
    確かに今モダンに来たらあの猿が助長されるだけよね。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 23:38:13 ID：AwNzEwNzE

    レガホラでデュアランの上位互換刷ってほしい。フェッチの上位互換でもいい。レガシー人口めっちゃ増えるゾ！

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/08/21(土) 23:54:47 ID：U0MTUwNDA

    おお！いいなそれ！

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 01:03:55 ID：g0MzQ3NjA

    レガシーは生物こそ最近のばっかりだけど、今でも土地とスペルは昔のやつ多いと思う

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 01:23:16 ID：Q0OTgwNjM

    デュアラン、裏切り、不毛、リシャポ、カラカス、強い土地は昔のが多いしなぁ。
    ※115
    何か再録禁止って上位互換なのや名前違いなだけとかも引っかかるんじゃなかったっけ？

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 01:23:16 ID：g0MTgxMzU

    レガホラ来たらガチで１マナ3/3デメリットなしあり得そう

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 01:59:25 ID：Q0Njg0MTY

    レガシーの本来の醍醐味はどこ行ったよ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 02:00:07 ID：g0NDY4ODM

    ※115
    再録と同型再版(名前違い、ラノエルとエルフの神秘家みたいな名前以外違いのないもの)の印刷を禁止してるだけで、別に上位互換については拘束力がない
    強い再録禁止ばかり目が行くけど弱い再録禁止もたくさんあって、これらについては上位互換(実質含む)はガンガン刷られている
    あとほぼ一緒だけど一部違う(機能面での差がほぼない)カードについても拘束力がない(余韻とか)

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 02:00:18 ID：MxMzY3NzM

    ※118
    再録禁止何てあって無いようなルールだから
    今の社長が信用より売上取ったらデュアランなりP9なり高額カード入った高額セット出してくる可能性だってある

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 02:07:57 ID：gzNjAyMDA

    118
    上位互換は全く問題ないよ
    Mightstoneとかは普通に上位互換がある

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 03:18:55 ID：Q0OTgwNjM

    上位okなのか、サンキュー！
    じゃあデメリット無しの基本土地持ったトリプルランドあればいいな！(色ガバ加速）

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 05:08:45 ID：M5MjE1ODM

    πオナ？
    新しいフォーマット出来たんだな
    ぼくはヒストリックでいいかな

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 08:41:03 ID：g4MzQ5Mjg

    レガホラだと
    残虐の執政官の裏デメリット無し基本土地とか普通に出してきそう

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 08:49:21 ID：g5MDMxMjE

    122
    それやったら裁判の嵐だってあれほど
    利益取って会社潰してどうするんや

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 09:17:27 ID：M3MjU5NzE

    そもそもウィザードはレガシーの客増やそうとかたいして考えてないよな

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 09:33:32 ID：c0OTgyOTk

    ※122
    今の売り上げ至上主義の感じなら普通に出しそうだね
    再録禁止とかいつのルールだよって話だし
    みんなもう忘れてるんじゃないそんなルール

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 09:35:28 ID：ExODU0NzQ

    ※128
    ほんこれなんだよ。レガシー民は自分が主役だと勘違いしてるけど

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 10:25:50 ID：MxMzY3NzM

    ※127
    勝つか負けるかわからない裁判が嵐になるほど起きると思う？
    負ければリスクのが高いのに
    今までの事例で勝った話有った？有ったなら教えて
    何度も同じ裁判するほどアメリカの裁判所も暇じゃないから却下されると思うけど
    今までで何かしらで再録再販して訴えられた会社ってある？株主じゃなければ訴えても裁判所に門前払いされると思うけど

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 10:27:13 ID：EwMzQ2NjU

    1パック1300円買ってくれるお客様なんてレガシー民だけだからな
    旧枠とかやってるし間違いなくカモにはしてるでしょレガシー民

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 10:28:27 ID：Q0Njg0MTY

    ダチョウ倶楽部じゃないんだからさぁ…

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 10:31:49 ID：MxMzY3NzM

    調べたけど見つからないんだけど
    過去に再販再録して訴えられた会社
    世界的に見ても聞いたことないんだけど
    誰か教えて再販再録して訴えられた会社

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 11:22:51 ID：A5MDc0ODQ

    よく分からんけど何でそんな急に喧嘩腰なんだｗ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 11:23:59 ID：M3MjU5NzE

    あほか自分で詳しく探せ
    再録に違法性ないんだからそれ自体で訴えられるわけがない
    企業の約束反故で不利益被ったから賠償金よこせって裁判はアメリカでよくある
    勝ち負けは案件次第
    日本だとデュエマが2年の再録禁止っていうルールあったのに何回も無視して再販したけど特に何もなかったな

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 11:50:05 ID：c0NzAyNTc

    デュアランの上位互換刷れば解決やな
    上位互換は再録禁止と関係ないし

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 12:26:41 ID：ExODU0NzQ

    自分の思い通りに行かないから駄々こねてるだけだな
    再録禁止カードが欲しいなら副業でも何でもして稼いでこい
    皆多かれ少なかれ金出して買ってるんだから甘えんな

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 12:28:04 ID：M3MjU5NzE

    上位互換刷ったところでデュアラン高くてできないって言ってるような奴は他の高額カード買えなくて喚くだけだな
    EDHなら結局デュアラン欲しくなるし

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 12:44:46 ID：A3NDI2ODg

    基本的に願望と妄想垂れ流してるだけだからマジになってもしゃーない

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 12:57:31 ID：Q5MDg2MTU

    MtGというかTCG全般に共通する門戸の狭さの代表的な理由が導入コストだから、こういう話題になるのは仕方ない
    MtGの場合、フォーマットの豊富さと再録禁止の約束がなおさら噛み合わせ悪い
    公式プロキシでも刷るか？

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 13:22:00 ID：kwMTI0NTc

    普通に今後デュアランだのの上位互換が擦られていくでしょ
    近年のカードパワーインフレを見るにそうしないとMTG自体が生き残れない時代になってしまった
    デジタル化の進化は凄まじいから、来年にはパイオニアはもちろんモダン、レガシーもアリーナに実装されてるに決まってる

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 13:23:08 ID：kwMTI0NTc

    時代遅れな紙はもう・・・

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 13:30:39 ID：kwMTI0NTc

    再録禁止(笑)とかいう誰も覚えてないクソルール無視で普通にガンガン再録するだろ
    今のウィザーズ見れば明らか

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 13:34:58 ID：g5MDMxMjE

    131
    別にあなたがどう思ってもいいけど、仮にブラックロータス再録されたとして今までそれを高額で扱ってた店や人はどうするか？という事だが
    アメリカのそれらが黙って見てると思ってるなら、もう少しよく調べようか
    日本の話いくら調べても参考にならんよ
    あと、再販禁止より詐欺について調べたほうがいいぞ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 13:43:09 ID：g4MjA3NDM

    わざわざレガシーむけにデュアラン出したところで誰が得するんだ？レガシー紙で新規でやりたいって思う人より、デュアラン抱えてるショップとかの人間が死ぬ数のほうが多そうだけど

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 13:51:44 ID：EwMzQ3NDE

    ※144
    忘れられがちだけどアメリカって超訴訟大国だぞ？
    再録禁止が制定されたそもそもの原因がレジェンド収録の高額レアカードがクロニクル再録したことによって暴落⇒そこから投資家の訴訟が発生したことによるものだし。
    訴訟に関わるであろう直近の事件だと白騎士(+α)永久追放事件とかがその最たる例だし。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 14:09:45 ID：Q0OTgwNjM

    ※131
    まぁ今の所、再録禁止に入って無かったとはいえ帝国の徴募兵再録で価格ｔ1/10以下になっても訴えの話は聞かないなぁ。
    ５年かけてゆっくり集めたカード暴落させたの腹たつけどさ
    一応ウィザーズも大きい会社だし法務部あるだろうから再録禁止のはそこがストップかけてると思う、リスクが大きいというか面倒すぎるから。勝つにせよ無数の訴訟に対応しまくって売り上げ戦略どころじゃなくなる

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 14:22:37 ID：g5MDI5ODY

    ※147
    いやいや、もう今のネット時代でそんなネチネチ面倒な裁判起こそうなんて考える人はいないよ
    時代は進化していってる

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 14:48:47 ID：gyMzg0Mzc

    ネットの時代だからこそ国境超えた集団訴訟になりそうだがな

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 14:49:25 ID：A2NTQ5NzE

    高額カードを扱っているショップに与える損害は計り知れないし、そうなるとショップも再録禁止リストを盾に訴訟を起こさざるをえなくなるだろうな
    結局、触らぬ神に祟りなしなんだワ

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 14:53:18 ID：kwMTI0NTc

    訴訟なんて誰も起こすわけないってw

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 15:13:00 ID：MwMzY5MjU

    実際、とりあえず法的な問題が解決を見たとして、再録禁止が解除されたとしてコレクションの価値ってそんなに下がるのかね？
    旧版の、再録されてるカードでも古いカードはやべー値段付いてるし。
    高額カード再録されても一時の事で、結局元の値段に戻っていく感じだし……。
    再録禁止ぐらい古いと、もうあんまり変わらないんじゃないかと思ってしまうな。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 15:29:31 ID：MxMzY3NzM

    ※
    138
    馬鹿なの？問題は買える買えないじゃないんだよ何百万もするデッキ持って大会でたら襲われる可能性があるから再録して欲しいとか他に色々な理由があるんだよ買える買えないでくっくてる時点で考えが浅はか

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 16:01:25 ID：Q0Njg0MTY

    犯人♂「いつからカードが目的だと勘違いした」

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 16:47:19 ID：A3NDI2ODU

    154
    紙でヴィンテージやるような人は再録で価値が暴落することに切れそうな気がするが

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 16:47:20 ID：kwMTI0NTc

    再録禁止リスト(笑)

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 17:41:55 ID：c3NTI5MDE

    148
    入ってなかったら関係ないやん

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 18:38:37 ID：gyMTYyMDk

    紙のヴィンテージ民だけどエアープレイ発言やめろ
    再録禁止の約束を信じて全財産はたいて参入したものが簡単に再録されてたまるか
    どれだけ価値暴落すると思うんや
    ついでに言うと日本だと数万数十万で殺人起きてたりするわけで、再録によって何十何百億の金が動くことになれば黙ってない奴も多いやろ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 18:41:28 ID：gyMTYyMDk

    カードが高くなると俺には安く買わせろ！みたいな考えしてるやつは存在がマジックにとってマイナスだわ
    デュアランだって少し前は今の3割未満で買えたぞ、価値が上がってから前の値段で買わせろはマジでガイ
    物乞いはだまって駅前で空き缶置いて土下座してろ

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 18:58:33 ID：c1ODI5ODU

    再録禁止解除してするなと言われたがもう遅い！
    デュアラン再録でレガシートップ返り咲き頂点ライフ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 19:12:44 ID：gyMTYyMDk

    再録禁止を解除するとショップも途端に資産を失いコレクターも引退するからマジックコンテンツそのもの終わるわ
    それも分からず解除解除！とかほんまアレだわ
    クソニートが国は国民に一億円ずつ配れ！と言ってるレベルで自分のことしか考えてない

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 19:36:12 ID：ExMzY3NDQ

    限定販売再販しませんと銘打って売り出したけど転売屋に買われて価格高騰したんで再販します！ってやったら消費者庁に警告食らった事件あったな
    日本の話だからMtGとは前提が全然違うけど約束やぶっちゃだめだよね

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 19:56:02 ID：kwMTI0NTc

    でも、もうデジタルの時代だし…
    MTGも将来デジタル一本になるんじゃない？
    社会情勢的にも

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 20:20:49 ID：Q5MDg2MTU

    スターターキットに収録カードそのままのコード付いたんだよな
    今後発売するすべてのカードに最初からコード付けたりするのかな

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 20:54:48 ID：A2NTQ5NzE

    まあ解除されることはありえないけど、正直、黎明期ならではのやらかしというか汚点なので、礼賛するコメント見るとちょっとうわぁとはなるね

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 21:17:06 ID：UyNTUyMTQ

    今のウィザーズのことだ
    こんどは何をやらかすか分からんぞ

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 21:42:31 ID：cwNTA0NzA

    タップ状態で出る付けとけばいいっか
    統率者にしか使えなければいいっか
    相手が２人以上を付ければいいっか

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 22:11:46 ID：Q0Njg0MTY

    デュアランが万が一再録されたとしてもイゼ速民の財布ではまず間違いなく買うことができず、再録厨は禁止厨として変貌を果たすだろう

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 22:27:52 ID：EwMzQzNjY

    紙切れでマネーゲームしてるやつがこんなとこでも必死になってるよそりゃ買った株が大暴落したら大変だもんな

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2021/08/22(日) 23:04:53 ID：gyMTYyMDk

    ほんま禁止解除派って視野が狭いな
    スタンが腐ってからは近所のショップも資産の過半数が再録禁止カードだけど、再録されたら潰れる
    資産の内訳に差はあれども似た店なんて沢山あるわ
    紙のTCGなんて扱う小売が死んだら終わりやぞ、紙を生かすなら小売りを生かす必要があるんや
    マネーゲームとかデタラメ抜かして語る前に商売学んでこい

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 00:07:26 ID：cxMTc3MjQ

    訴訟リスクが怖いけど再録禁止カードを売れるWotCと多くの小売とレガシーや統率者への参入を考えているプレイヤーにとってはプラスだけどな
    中古カードを抱え込んでいる一部のショップとプレイヤーはここのコメントみたいに必死になって反発するだろうけど

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 00:38:39 ID：A1NDE3Mzg

    いったん全部リセットして基本セットからやり直して欲しいよ
    生物はセラの天使より強くさせないで欲しい

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 02:00:04 ID：k4NDczMjY

    172
    さも自分が多数派みたいに書いてるけど再販しない宣言してる限定品を売るのが正しいと思ってる奴は少ないぞ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 03:03:40 ID：g5OTQ0Nzg

    173
    新・セラの天使(①白 4/4 飛行)が発表されたりして？！
    「これが新時代のマジックだ！」みたいな感じで

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 04:59:50 ID：Q2OTU4NjU

    相棒みたいにデッキ構築に直接触れるのがアリになったから
    「tropical island が入ってなければデッキに入れることができる青or緑マナ出る土地」みたいにすれば解決やで

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 05:18:14 ID：IxODA3NTU

    ※174
    イゼ速民は自分の願望が多数派で絶対正義だと思ってるから付ける薬はないぞ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 05:30:33 ID：I0NDA4MDE

    なんでもいいから後攻にもう一声アドバンテージ要素くれ
    カードパワーが上がり続けててどんどん後攻の不利要素が多くなるばかりだ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 06:10:54 ID：Q0NTYwNTg

    後攻の最初のターンは2ドローできるとか？

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 06:47:17 ID：k3MTk3Njg

    そら未来のないフォーマットになるわな

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 07:30:52 ID：czNjExMDA

    早くヒストリックホライゾンやらせてくれ

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 08:10:25 ID：E0NTU0NDQ

    後攻は１ターン目にタップで出る荒れ地無償であげりゅね
    それか土地出せない制限付きの０ターン目を先にあげちゃうよ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 08:27:08 ID：A1NTYzODA

    てかさ、まず先手後手決めること自体がランダムやん？
    なら二ターン目以降もランダムで一回毎に決めろよ
    なんで当然のように先手が永遠に先手取り続けてんだよ不公平だろ
    それか先手後手　後手先手　先手後手　後手先手のループしてけ
    むしろ個人のターンの概念無くして同タイミングで同一のターンを共有する新しいゲームに生まれ変われ

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 08:39:45 ID：Q0NTYwNTg

    ※183
    先手が負けたら2敗分の即マッチ終了でおｋ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 08:41:49 ID：E0NTU0NDQ

    発想がとんでもないやべえ奴か麒麟児のソレですねクォレハ
    でも確かに先手が常に１ターン多く動いてるから起こってる現象なんすよねこの問題
    ニターン目は先に後手が取る発想は面白いと思った（ｺﾅﾐ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 08:51:49 ID：QxNTE1NDM

    再録しなくていいから再録禁止は全フォーマット使用禁止でいいよ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 09:50:34 ID：k3MzIyMDU

    182
    ＞土地出せない制限付きの0ターン目
    それ、先行1ターン目に土地出せないだけでは？

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 09:55:44 ID：AzNTQxNTg

    今の時代はデジタルとか抜かすならMOでレガシーやってろよ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 10:33:58 ID：Y0MTg3ODU

    先手で負けたら外野からおちょくられるというペナルティをつけよう

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 10:47:13 ID：A1NjkzOTY

    大会結果で英語の発音で盛り上がったり再録がーで盛り上がったりほんと最高だよここ管理人がバカだからやりたい放題

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 11:26:18 ID：k3MzIwNTk

    MTGのVR実装(実質、紙終了)の発表まであと２日！！

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 11:30:11 ID：k3MzIwNTk

    ※188
    紙は遊びで見知った人同士なら構わんけど、公式大会はもうデジタルだけだね
    それはなにもカードゲームだけに限った話ではないからね

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 11:33:30 ID：QxNTE1NDM

    紙終了のが再録より暴落
    紙終了してもいいよ
    新セットデジタルで出すなら

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 11:34:12 ID：k3MzIwNTk

    ※183
    天才

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 11:38:59 ID：k3MzIwNTk

    デジタルはどんどん活用してらいかないとね
    このご時世でいまだ紙のプレイしか想定してない人は時代遅れだしお粗末すぎる

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 11:56:34 ID：k3MzIwNTk

    もうずっと焼畑やってるシークレットレイヤー(笑)乱発の紙なんて
    もはやまだやってるとは恥ずかしすぎて言えないくらいになってしまった
    もう変なコレクター以外は今更紙なんて誰もやらないでしょ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 13:39:02 ID：A5OTUwMjM

    アクティブタイムバトルを導入しろ。同じ時間を共有して、早く選択したもん勝ち。こっちのほうがeスポーツっぽいし、長考・放置がすぐ負けにつながるから良い。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 14:24:33 ID：A1NDY0MjA

    スピードでもやってろ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 15:55:35 ID：I1MjczNzQ

    197 FPSとか向いてると思いますよ。現時点ではあなたの理想のカードゲームは少ないので。別のジャンルのゲームをするのをお勧めします。

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 15:59:35 ID：I1MjczNzQ

    196 シャドバとかあなたの理想により近いゲームはたくさんあります。少し損したと思いつつ、いまお持ちになってるマジックのカードを売って別のゲームをプレイするのをお勧めします。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 17:02:24 ID：E0MjUxNjQ

    195
    196
    197
    お前ら三馬鹿じゃね？

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 17:04:26 ID：E0MjUxNjQ

    191
    本当に信じているなら底なしの馬鹿

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 18:29:59 ID：QxMDE5NzE

    ヒストリックホライゾンがウケたらこれからどんどんアリーナ限定のカード作るんだろうな

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 19:29:26 ID：AzNjQxOTc

    196
    言葉遣いは気に入らないけど、内容自体はその通りだと思うよ。
    昨今のmtg事情を冷静に見て紙の参入考えてるのであれば、流石にどうかと思うしね。
    少しでもいい方向に向かって欲しい。

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 23:04:57 ID：c3NjU1MjI

    定期的に現れる紙にマウント取ろうとする奴らは何なんだろうな…何でもデジタルで良いなら自粛無視って外出とかしない。デジタルのみで満足できるほど人類はおりこうさんじゃないんやで

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 23:10:52 ID：czOTkwNDk

    現物でコレクションする楽しみ、実物に触れる喜びってのは間違いなく需要あるからね
    ネットで漫画や小説が気軽に読めるようになっても現物買う人がいなくなりはしないのと同じですぐ0に近づくようなことはないでしょ

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2021/08/23(月) 23:52:29 ID：Y0MTg3ODU

    ※201
    こいつら話してる言葉的に
    ウラモグ
    コジレック
    エムラクール
    の化身かもしれｎ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2021/08/24(火) 00:43:10 ID：EwMzI5ODE

    ※207
    眷属じゃね？

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2021/08/24(火) 01:42:01 ID：A1NjEyODk

    207
    195と196はクローンだぞ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2021/09/11(土) 14:25:18 ID：UwNDMwNjI

    ※８
    それはヒストリックや

コメントを送る

あなたのメールアドレスが公開されることはありません。




送信ボタンを押すとガイドラインに完全に同意したものと見做されます。規約に違反する書き込みは削除・編集が行われる可能性がございますので何卒ご了承ください。

©Rush Inc. All Rights Reserved.