MO競技リーグ（モダン）：《弧光のフェニックス》採用アーキタイプ3種、計5デッキが5-0

投稿日： 2018年10月31日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：デッキ, モダン, イベント, マジック・オンライン, リーグ // 195 Comments

10月30日公開のMOモダン競技リーグ5-0デッキ一覧より、『ラヴニカのギルド』収録カード《弧光のフェニックス》を採用したアーキタイプ3種、計5デッキをご紹介させていただきます。

あるプレイヤーは言いました。「マナを使用しないカードは、何かしらの形で必ず活躍する」と。どうやらこの新しいフェニックスもその類いのようです。果たして一過性のブームなのか、それともモダンの定番として定着するのか。ひとまずリストを確認してみましょう。

赤単ディスカードバーン

赤単ディスカードバーン　プレイヤー：Doubletilt
デッキリスト
18:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
18 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
4:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
4:《遁走する蒸気族/Runaway Steam-Kin》
12 creatures

 4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
3:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
2:《苦しめる声/Tormenting Voice》
4:《捨て身の儀式/Desperate Ritual》
4:《癇しゃく/Fiery Temper》
2:《はらわた撃ち/Gut Shot》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
3:《危険因子/Risk Factor》
30 other spells

1:《危険因子/Risk Factor》
2:《削剥/Abrade》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《血染めの月/Blood Moon》
3:《ドラゴンの爪/Dragon’s Claw》
2:《燃え上がる憤怒の祭殿/Shrine of Burning Rage》
3:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards

まずは先日ご紹介させていただいたタイプの変則バーンデッキ。《危険因子》の採用でハイプレッシャーなのが特徴的です。

赤単ディスカードバーン　プレイヤー：cws
デッキリスト
19:《山/Mountain》
19 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
4:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
12 creatures

 4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
1:《炎の突き/Flame Jab》
4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4:《苦しめる声/Tormenting Voice》
4:《捨て身の儀式/Desperate Ritual》
4:《癇しゃく/Fiery Temper》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
29 other spells

3:《はらわた撃ち/Gut Shot》
3:《瘡蓋族の狂戦士/Scab-Clan Berserker》
2:《破壊放題/Shattering Spree》
3:《燃え上がる憤怒の祭殿/Shrine of Burning Rage》
4:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards

お次に《僧院の速僧》採用タイプ。《危険因子》をオミットし、より前のめりな勝利を目指しています。また1枚だけではありますが《炎の突き》でフラッド対策をしつつスペル回数を稼いでいる点にも注目です。

青赤スペル

青赤スペル　プレイヤー：w0rdjuiceBox
デッキリスト
4:《島/Island》
2:《山/Mountain》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
18 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
4:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
4:《氷の中の存在/Thing in the Ice》
12 creatures

 4:《航路の作成/Chart a Course》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
2:《噴出の稲妻/Burst Lightning》
4:《癇しゃく/Fiery Temper》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
4:《選択/Opt》
30 other spells

2:《削剥/Abrade》
2:《高山の月/Alpine Moon》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《払拭/Dispel》
3:《ドラゴンの爪/Dragon’s Claw》
4:《貪欲な罠/Ravenous Trap》
15 sideboard cards

先程のディスカードバーンに《氷の中の存在》系スペルデッキを複合させたタイプ。スタンダードのフェニックスデッキでも見かける《航路の作成》が採用されているのも面白いですね。

青赤スペル　プレイヤー：BloopBlop
デッキリスト
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
3:《島/Island》
2:《山/Mountain》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
18 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
4:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
1:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
3:《窯の悪鬼/Kiln Fiend》
4:《氷の中の存在/Thing in the Ice》
16 creatures

 4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
4:《任務説明/Mission Briefing》
2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
4:《思考掃き/Thought Scour》
26 other spells

1:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
1:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《削剥/Abrade》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
2:《はらわた撃ち/Gut Shot》
3:《溶鉄の雨/Molten Rain》
1:《焙り焼き/Roast》
3:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards

こちらは《窯の悪鬼》を採用したより攻撃的なタイプ。《任務説明》はことスペルのキャスト回数を重視するデッキにおいては《瞬唱の魔道士》よりも優先して採用されるようになるでしょう。

赤単ホロウワン

赤単ホロウワン　プレイヤー：goobygoo
デッキリスト
18:《山/Mountain》
18 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
4:《炎刃の達人/Flameblade Adept》
4:《虚ろな者/Hollow One》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
16 creatures

 4:《燃え立つ調査/Burning Inquiry》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
3:《ゴブリンの知識/Goblin Lore》
3:《癇しゃく/Fiery Temper》
3:《はらわた撃ち/Gut Shot》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
1:《危険因子/Risk Factor》
26 other spells

2:《削剥/Abrade》
2:《血染めの月/Blood Moon》
3:《ドラゴンの爪/Dragon’s Claw》
2:《貪欲な罠/Ravenous Trap》
2:《燃え上がる憤怒の祭殿/Shrine of Burning Rage》
4:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards

黒マナ要素を切り、赤のカードのみで構成した新型のホロウワンデッキ。《はらわた撃ち》でスペル回数を稼いでいるのも興味深い点です。

ソース

COMPETITIVE MODERN CONSTRUCTED LEAGUE – マジック米公式サイト

195 コメント on MO競技リーグ（モダン）：《弧光のフェニックス》採用アーキタイプ3種、計5デッキが5-0

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 12:36:50 ID：U0NzU5OTQ

    通りの悪霊(ギタ調)

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 12:38:30 ID：kxMDIyMDA

    一過性だとしてもすごいなぁ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 12:39:01 ID：U0NzU5OTQ

    しかし、このタイプの赤が流行れば最終的に死の影が入って赤黒になりそうか？

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 12:41:28 ID：E1ODU2OTY

    そこそこ安くて動きもシンプルだしモダン布教用に組んでみるかな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 12:49:17 ID：E1NjEzMTE

    フェニックスくんの出世っぷりすごいな

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 13:09:30 ID：U3NjUzMTI

    ドレッジもよく見るようになったし久しぶりに昇華者デッキでも引っ張り出すか…

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 13:24:10 ID：I1ODM4MzU

    赤い復讐蔦かな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 13:35:40 ID：A2NTY2MzI

    フェニックスのスポイラー時の評価を読み返してみるとこの出世ぶりが感慨深い

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 13:36:32 ID：E3OTAwMTM

    4
    フェニックスの値段が…
    一時なら再燃超えるか？

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 13:40:20 ID：A2NTY2MzI

    再燃はモダンじゃ全く見ないし、スタン落ち後に値段維持するのはこっちだろうな。墓地肥やしもキャントリップも今後増え続けるわけだし

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 13:45:09 ID：E1Njk1Mjk

    カードプールが広がって低コストスペルやフリースペルが増えるほど活躍し得るから、レアリティと採用する場合の枚数考慮すると実質トップレアに近いものになるんじゃないか？
    まぁ使うデッキを選ぶからそこまで希少にはならんかもしれんけど

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 13:50:11 ID：YxNDg5ODI

    こんだけ活躍するって発売前はわからんかったな
    Mtgやっぱおもろいわ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:03:06 ID：U3NjcxNTQ

    自分に稲妻を3回撃ち込みながらフェニックスが沸く時代はくるのか

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:19:27 ID：QxMDEwODc

    ギタ調がBANされててほんと良かったなとしみじみ思う

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:19:28 ID：E1Njk1Mjk

    「唱える」ではなくて能力で出てくるからストームの代替戦略としては普通にアリだと思うの
    上手く併用できればストーム呪文が打ち消されても安心

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:25:19 ID：E2NjI3NDE

    4マナ3/2飛行フェニックス　←はいゴミーｗｗｗｗ

    これ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:28:31 ID：E2ODAwNjY

    フェニックスのスポイラーに付いてるコメントはスタン目線で話してたのが多めだったし、まぁ多少は…
    確かにカードプールが広がれば可能性は広がるけど、ここまでとは思わなかったなぁ。下環境恐るべし（スタン民感）

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:39:16 ID：YwNTQwMjg

    公開時条件の割に弱いとか思ってた当時の俺に復讐蔦から何を学んだのかと聞きたい

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:41:59 ID：A2NTY2MzI

    入れるなら４枚がほぼ確定というのがまたやばい。初動230円でたたき売られてるのを見てしまったばっかりに、今2500円で買い揃えるのは精神的なダメージがでかい

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:48:39 ID：EzODM5Mjk

    スポイラー時ボロクソに言って奴www

    はい

    アリーナでも除去った端から見事に復活、華麗にボコボコにされましたわ
    流刑くれってなった

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:57:02 ID：U3NjUzMTI

    墓地に落としてスペル連打って手順が実際に回すまでどんなもんなのか全く理解できなかったのがポイントだったな
    まぁでもバリバリ専用デッキ必須だしこんな値段するかって回してて思う
    てかフェニックスに限らず今期のスタンかなり金掛かるわ…ショックランドとかどこも余ってるのに下がらないしレインジャーとかヴ辱とかスタンでしか使わないレアが異常な値段してる

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 14:57:09 ID：U3NjcwNzQ

    発売直後身内で遊ぶネタデッキ用に買ってしばらく回してたらこいつやばいんちゃう？ってなった
    ずいぶん出世したもんだ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 15:01:39 ID：U0NzU5Nzg

    スポイラーで「下だとわらわら沸いてきそう。伝説付いてないし」と言ってたらマジでそうなった。
    伝説が付いて強烈なメリット付きだが１枚しか出せないより、大量に戻せる方がこういうのだと良いんだな。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 15:04:54 ID：U3NzkwMjc

    このタイプのデッキ見るたび残骸の漂着使えないデッキは使う気なくなる(個人ての見解)

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 15:15:45 ID：g4MDc5ODU

    カードパワーが知れ渡った現在でも全くレアっぽくないし強そうにも見えないイラストだぁ……
    堂々たるコモンインスタントとかコモンオーラの風格よ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 15:29:41 ID：c2NTY0MTQ

    ※21
    元々こんなもんじゃね？剥かれないパックのスタン専レアが高いのなんて良くあることだろ

    孤光については、マグマスプレーのスタン落ちがデカいよな。こいつやゴルガリ、再燃を考えると追放除去の評価は上がるだろうね

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 15:41:04 ID：EwMTI0MTM

    ※25
    最近恐竜になって微妙に強くなったような、死霧の猛禽君への悪口はやめてあげて！

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 15:48:39 ID：c0NzA2MDA

    ※20
    イクサランの束縛を貼って封印、しよう！

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 15:55:30 ID：E1Njk1Mjk

    ※28
    能力は封印できないので普通に出てくるんだよなぁ・・・

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 15:58:40 ID：U0NzM5Mzg

    ※18にくすりときた
    自分もなので

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 15:58:41 ID：U0NzU5OTI

    ※19
    ほんこれ
    400円とかで見かけてまた今度でいっかと思ったら次の日から値段上がって今のところまで来てしまった

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 16:13:28 ID：U2ODg1ODk

    初期にボックス剥いていらないカード売るときにあまりに安すぎたせいでフェニックス売らなかったけど結果的に得して草

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 16:18:33 ID：k1MjExMTc

    今期のスタンは確かに高い
    やっぱり青単こそ至高

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 16:25:35 ID：c2MzMzODE

    1枚しか持ってねえわ
    見る目無さすぎて草枯れる

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 16:29:34 ID：kyNzQwNzc

    リアルだと高騰読みで余剰分も買えたのにMOでは2枚しか買ってなくて爆発した

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 17:17:37 ID：U0NzU5OTM

    400円で買った俺のフェニックス達が、晴れる屋に帰りたがっている。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 17:23:22 ID：c2NDY1ODM

    プレリで引いたfoilフェニックスくん雑に扱っててごめん…スリーブいれちゃるわ…

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 17:25:06 ID：A2NTY2MzI

    急に手厚く扱われはじめて草

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 17:33:06 ID：EzODM5Mjk

    ご存知、無いのですか！？

    彼女こそカスレアワンコイン神話からチャンスを掴み、トップレア街道を駆け上がっている
    超時空フェニックス、弧光ちゃんです！

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 17:53:56 ID：IyNDY1MTg

    シンデレラボーイかガールか
    アーキタイプ色々あるみたいだけど最終的にどれが残るんじゃろ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 18:08:41 ID：g4MDc5ODk

    フェニックスを300円で買ってドレッジに入れたらゴミだったけど、結果的に売らなくて正解だった。
    目利きよりも、デッキビルダーとしての才能が欲しい。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 18:11:14 ID：YxNjkyOTY

    シンデレラフェニックスかな？
    自分も正直舐めてたところある

    やっぱ墓地対策は欠かせないんやなって

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 18:12:19 ID：U0NzE4NjI

    平成の復讐蔦

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 18:33:27 ID：IwNjIyMjM

    神話フォイルはEDH民需要とかもあるから無条件でスリーブいれとけ～

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 18:53:40 ID：U3NjY2NDg

    売ろうと思ってたけど、もう少し持っとくか

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 18:58:50 ID：U4MTYzMjM

    危険因子見たときにカジュアルで赤単ディスカードデッキ作ろーとおもって、フェニックスと危険因子は初動で4枚買ってたので、活躍してくれるのは嬉しい！蒸気族使うのは想定してなかったけどw

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 19:15:21 ID：E1Njg3Njg

    ※29
    アリーナということはスタンだし、イクサランの束縛はそれなりに効くよ
    1体目はもう戻ってこないし、2体目も意外と何度も墓地経由で出すの大変だから

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 19:25:52 ID：E3OTAwNTA

    タルモの頃から皆何も学んじゃあいないのさ(自分を含めて)

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 19:28:47 ID：E0NDk1NjQ

    タルモ先輩の初値140円に比べたら大したことないよ（涙目

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 19:31:13 ID：AxMjA4NDU

    イクサランの呪縛で封じようと思ったらショックで自害されて次のターンに出てきたわ
    タフネス２だから万一のときにも自害させやすいんだなって･･････

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 19:35:12 ID：YyMTgxMTM

    アリーナでボロス教導使ってたらフェニックス2種にフルボッコにされた、カードパワー高すぎやろ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 19:44:03 ID：E0NjkwNDk

    信仰無き物あさりっていう地味に壊れたカードの存在が大きい

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 20:46:13 ID：U0NzU5NTM

    やめろよもう、また値上がりすんだろうが

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 20:49:26 ID：U0NzM5MDY

    でぇじようぶだ、てフェリーがなんとかしてくれる

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 20:58:54 ID：g1ODUwNTI

    でぇじょうぶだ、フェニックスは勝手に生き返るし、おめぇの財布も生き返る（貯金を引き出しながら）

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 21:02:48 ID：IyNDY2NjI

    ラヴニカのギルドのことを塩拡張とか言ってほんとすいませんでした

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 21:06:25 ID：U4MTA2NzY

    高騰の原因はこれか。モダンでも研究され始めてたんだな
    物あさりの壊れっぷりはそろそろBANに片足突っ込んだか？

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 21:25:18 ID：E4NTIwNjY

    でももの漁り禁止になったら墓地利用デッキが一気に死にそうだしなぁ
    割りとモダンを代表するレベルのカードだし、その辺ウィザーズには慎重に決めて欲しいところ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 22:15:29 ID：kyNTQwNTM

    ホロウワン型、ホロウヴァインのヴァインの代わりにフェニックスって感じなのか
    確かにどうせ墓地肥やしにスペル連打するから手元に生物いなくても復活してくれる方が有難いのか

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 22:21:34 ID：E2ODA5NjQ

    物あさり禁止になったら赤いケアフルスタディを作ればええな
    キーワード能力も無いし基本セットにでも入れたらいいでしょ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 22:25:05 ID：gxMzU5MTY

    魔力変禁止不可避(適当)

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 22:45:53 ID：MzMDE1MjY

    上にもいるけど
    ワシ「追放したらええやんｗ」→弧光くん「じゃあ俺自殺して帰るから」
    次のターン再活再活再活→弧光軍団「「「お待たせ（顔面9点パンチ）」」」
    とか普通にちょくちょくあるから困る

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/10/31(水) 22:48:11 ID：MzMDE1MjY

    ちなみに正気泥棒なら永遠に拉致監禁出来るハズだから
    みんなも正気泥棒1000枚買え（無害な申し出/Harmless Offering）

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 00:08:25 ID：QwNzY2MjE

    禁止連呼するやつはもう少し頭使う習慣をつけなさい。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 00:17:13 ID：I0NDgwODg

    今すぐ禁止！とは思わないけど、記事のリストの中でも頭一つ抜け、かつ強烈なキーカードになってるもの漁りはウィザーズもさすがに注視してるだろうなぁ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 00:18:45 ID：EyOTA0NTg

    ショックで自害して出しなおすのは手札が良くないときつい
    意外とあのデッキ、何度も出そうとするとフラッドして手札尽きるんだよ
    モダンだとそうでもなさそうだけどね

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 00:39:31 ID：M2NDQ3MTU

    人間にBANする程のカードはあったかぁ、明ぁー！(実写デビルマン並感)

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 01:03:10 ID：EwNDMwMTE

    正気泥棒弱すぎない？
    現状のスタンだと、青黒系のデッキで使うと除去の的にしかならない

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 01:13:04 ID：E2NDkxNTE

    フェニックスにとっては墓地は休憩所みたいなもん
    ゾンビよりひどい

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 01:20:49 ID：QwNzY2NDA

    物あさり禁止にするよりフェニックス禁止にしたりヴァイン禁止にする方がバランスは取れそう
    理由は適当にこじつけてくれ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 02:03:38 ID：I1OTMxNDk

    ※68
    弱すぎるけどフェニックス拉致れるから1000枚買え(脅迫)
    まあ冗談よ上のは

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 02:19:05 ID：MyNzg5NDU

    物あさりはなぁ
    たった１マナで、引いてから捨てる形で柔軟だし、FBも付いてて便利過ぎるよなぁ
    他のルーターの存在が霞むぐらい強い

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 03:22:42 ID：M2MjgwODU

    言うてそこまで強くないやんこれらのデッキって

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 04:15:03 ID：M0MjMwNjk

    73
    墓トロール禁止前にhareruyaの記事で津村がdreadgeの事を話した事があった
    けどそれと似た理由による強さではあるだろうね。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 05:22:46 ID：M1NjAwMDU

    フェイスレスルーターとか2、3年ぐらい前までは一部のローグデッキが使う程度の「スタンだと使えたけどモダンの第一線級じゃないよね」みたいなニッチなカードだったのに

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 08:15:08 ID：M4NjA3MzI

    スポイラー時→はいゴミー、塩セット、ストレージ行き、ネタ神話

    現在→強すぎ！、物あさり禁止禁止！

    おまえらなぁ…

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 08:41:05 ID：M0NTIyODc

    まぁそのうち虚空の力線再録されて墓地追放の風がモダンに吹き荒れれば一瞬で消えるでしょ(適当)

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 08:41:35 ID：QwNzU4OTU

    76
    意見してるの1人じゃねえぞ？

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 08:44:16 ID：IxNzk5MDI

    ※68
    アタック通る度にアド生む3マナフライヤーが除去耐性あったらクソすぎるのは夜帷のときに散々学んだろ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 08:59:13 ID：I4Nzg1MjM

    人質に取ろうとしたら即座に自殺するフェニックス君高潔過ぎない？　
    まぁそのあと死んだふりから帰ってくるんだけど

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 09:19:48 ID：I2MTQ3MjA

    ※79
    今のカードプールだと嵐鎮めのセイレーンや、潜水で守ってやるしかないかな
    でも、それなら青単アグロにした方が強えだろってなるんだよな

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 09:29:41 ID：Q4MDQ5MDI

    レガシーの青赤デルバーとかには入らんの？（レガシーやってない民）

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 09:32:05 ID：QwNzY2MjE

    ※70
    そんなに高額なカードポンポン禁止にしたらそれこそ荒れるわ。
    買うお金もうけないからって僻むなよ。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 09:33:01 ID：QwNzY2MjE

    文が変になったわ「買うお金がないからって」

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 09:53:49 ID：EyNzQ2Njc

    ホロウワン使ってたから、新フェニックス気にはなってたけど
    やっぱりスペルに寄せるならホロウワン要素は無くしたほうがいい。

    ホロウワン着地させるためにスペル捨てて、フェニックス戻せないなんてことがそれなりに起こりうるから、噛み合いがよくない。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 09:56:01 ID：QwNzU4OTg

    ※82
    適切に墓地に落とすカードがない

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 10:18:20 ID：E2ODY3NDg

    完全にハズレ神話レアだと思ってたわ…ここまでとはな

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 10:28:22 ID：U5MzMzOTA

    悔恨する僧侶「おれにまかせろー」

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 10:34:09 ID：QxNDYwNzM

    競技リーグって5-0全体の内訳って出してないんだっけ？
    リストに載らない5-0デッキも含めたら結局板デッキばっかりなのが可視化されて、高騰高騰騒ぐ子も減るんじゃないかな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 10:35:57 ID：M0MjMwNjk

    当時の有識者()達の意見
    http://www.izzetmtgnews.com/archives/69836

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 11:08:16 ID：M0ODg2OTc

    後出しジャンケンは無敵だから…

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 11:15:10 ID：I4Nzg1MjM

    というか全体的に叩く流れで、これめっちゃ強いし２０００円超え行くからみんな買おうとはいわんやろ……。
    乗っかって叩いた後ひっそり買い集めるよ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 11:20:24 ID：QxNTAyOTI

    こういう展開をニヤニヤ眺めるのが楽しい。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 11:22:16 ID：EyNzQ2Njc

    信仰無き物あさりのフラッシュバックがないカードなんて、
    いつ刷られてもおかしくないから、赤系好むなら4枚買っておいてもいいとは思う。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 11:45:13 ID：E2NDkxNTE

    フルスポ時に単純にカードに書いてあること比較したらどう見ても
    オレリア＞＞＞＞フェニックス←ゴミ
    に見えてしまってたのやばない？

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 12:03:04 ID：M0MjMwNjk

    91
    寧ろ勝手に先出ししてるだけなんだよなぁw

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 12:22:53 ID：QwNzY2MzU

    ※90
    その時点で「伝説無いからわらわら出てくる」と書き込んでた。
    再活？１枚以外全く使われてねえ！

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 13:09:38 ID：E5NjgxNDI

    いうても実際に組んで回す前に強さに気づいたやつなんてほとんどおらんやろ…
    最近の虚ろなものもそうだったけど専用デッキ必須なのは単純なサポートだけじゃなくメインの動きを阻害せずに詰める別の勝ち筋やら用意して速度やら安定性をある程度補完してやっとスタートライン
    発表時点でデッキ組めるまで分かっても強いかどうか判断できるのは相当だと思う

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 13:32:40 ID：M1NDQ1NTI

    ドレッジも増えてきてるためサイドに墓堀りの檻を3枚とRIPを2枚に増やしました。
    今のところ好調でウハウハです。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 13:57:19 ID：A4NDU0NzQ

    ※83
    環境の話してるのに金額の話されても…

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 14:06:20 ID：QwNzY2NDM

    環境支配するレベルでもないし物あさりの禁止は無いんじゃないか？

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 14:08:46 ID：EyOTMxNzY

    明確に弱点があって尚且つその対策も潤沢に存在するのに禁止とな？
    往年のドレッジほど墓地肥やしできるわけでもなく安定しないから対策札引けなきゃ負けとは必ずしもならんしなー

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 14:19:26 ID：E2NDkxNTE

    まぁモダンで墓地対策怠ってるようではフェニックスじゃなくても他のデッキにボコられるだけなので

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 15:02:45 ID：QwNzU4OTU

    こういうの見逃す度に自分の想定の脆弱さを実感せずにはおれんわ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 16:01:14 ID：M2MTA2NDQ

    文句なしのカスレア認定だったわ
    カスだったのはワイだった

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 16:20:35 ID：IzMzg0Njg

    物あさりはfbあるとはいえ、使ったら手札減るのがいい塩梅になってる

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 16:36:20 ID：M1MzU0MTg

    禁止するとしたら魔力変だろうな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 16:58:54 ID：M2NDQ3MTU

    ギタ調あったらさらにヤバかっただろうな

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 17:29:05 ID：g2MjIwMTQ

    騒乱の歓楽者がヤバイ
    フェニックスの次はコイツや

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 18:21:11 ID：M4NjA0NDI

    ３/２がデルバーっぽくて侮ってたよ
    復活するデルバーは強いってことだな
    ポルトガル人入れない理由になるし

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 19:38:21 ID：E5NTk4Mjc

    お、100コメいっとるやーん。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 21:09:51 ID：kyMDk0MTg

    たしかに物あさり強すぎるんだよなＦＢ無くても十分壊れレベルなんだからせめてＦＢは消すべきだろ2マナの似たような能力ですら下位互換が出まくってる状況なのに禁止にしないのはおかしいのでは？
    墓地対策はしようにも速すぎて運がよくないと間に合わなかったりする

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 21:44:06 ID：c3ODIwMDQ

    ※112
    せめてどっかの大会で物あさりがトップ8中16枚超えてから禁止論唱えて

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 23:27:58 ID：ExNTU2OTk

    アド損のルーティングがFB無しでもぶっ壊れはさすがに草
    こんなの禁止にしてたらルーテイング持ちカード刷れないからないでしょ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 23:31:31 ID：EyNDM4NzE

    一方オレリアは

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 23:32:55 ID：EyNzQ2Njc

    これ3枚目のスペルでフェニックス落としたとき、解決後に戦場戻ってくんのか？

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 23:33:22 ID：EyNDM4NzE

    たまには入念な研究の話をしよう

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/11/01(木) 23:53:38 ID：I1OTMxNDk

    ※116
    チェックは戦闘開始時

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 00:24:03 ID：QxOTIzNzg

    入念な研究は青なのが強いんだよな
    物あさりより弱いとは言えないのが面白い

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 01:07:14 ID：I5NTA5MzI

    孤↑光↓

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 03:39:34 ID：Q3NzYzMTc

    物あさりは便利だけど悪さしてるのはそれを悪用出来る能力のカードの方ってそれ一
    シナジーデッキのどこを弄るかは難しいけど、物あさりみたいにローグでもカジュアルでも使うカードを禁止にするのは悪手

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 03:49:09 ID：c0ODIxODY

    ※120
    （墓地に）落ちろ！…落ちたな（確信）

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 06:14:43 ID：Q3NzYzMjI

    ギタ調の禁止はやっぱりしょうがなかったんやなって…

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 07:15:20 ID：Q2ODc5MDU

    物あさりは禁止になってもおかしくない話が出ていますね。

    １枚で複数の役割をこなすカード（この場合は引く、捨てる、呪文の数を稼ぐ、墓地に移動させる、フラッシュバック、マッドネスの誘発）は禁止になってもおかしくない。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 07:27:48 ID：M3OTQyNDQ

    普通に使うとアド損のルーティングが定業思案ギタ調に並べられるとはたまげたなぁ
    なんなら血清の幻視も選択も手練も思考掃きもミシュラのガラクタも通りの悪霊も禁止すっか？

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 07:52:50 ID：gwMjc5Mzk

    ※124
    捨てると墓地に移動させるとフラッシュバック、マッドネスの誘発で同じ効果で4つ稼いで水増ししているの笑った

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 07:55:03 ID：g0OTQyMzU

    驚きのコストの代わりにアド損確定なのが一般的なルーティングスペルとの差だと思うけどなぁ
    では物あさりを使うデッキは支配的なのか？という問題が重くのしかかると思うけど
    役割の多さが云々と言ってもどんなデッキに入れてもすべての機能が生かしうるというわけでもないのになぁ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 08:24:45 ID：Q1MzMyMTg

    普通にうってもＦＢあるからアド損してるわけじゃないよ
    それに入れてるデッキって墓地に捨てる事自体がアドじゃん？思案と比べられてもおかしくない強さだよね

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 08:32:33 ID：k4Mzg4NDQ

    思案に匹敵する強さだとは思うけど、FBしようがアド損はしてるっす

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 08:39:58 ID：Q4OTMyMDI

    定業と思案が禁止なら物あさりも禁止すべきだし、物あさりが禁止されないなら定業も思案も解禁すべきでしょ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 08:41:34 ID：gwMjc5Mzk

    普通に使って-1枚、FBが±0だからFBまでしても-1枚じゃね？
    思案に匹敵する強さは言い過ぎ
    シナジー活用するデッキなら強いけど、それ加味しても思案級はないわ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 08:49:36 ID：gwMjc5Mzk

    というか物あさり禁止って言っている人に聞きたいんだけど
    具体的に物あさりを使ったデッキでどれが禁止級にヤバいの？
    まだメタゲーム上の立ち位置が確定してないフェニックスとドレッジ以外で
    精力の護符やバイアルもそうだけど、ちょっと活躍しただけで禁止連呼マン多すぎない？

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 08:50:22 ID：Q3NzQ5MDA

    この一番上のタイプのデッキってRIP貼られたらバーンで勝つしかないのか

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 08:50:37 ID：QzODk1MjM

    脊髄で禁止言ってるから何言っても無駄よ
    本人の意志ですらないのかもしれん

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 08:52:45 ID：gwMjc5Mzk

    ※133
    一応フェニックス普通に唱えて殴るパターンがあるよ
    たまに勝ち筋になったりする

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 09:24:55 ID：YzNzA5NTM

    物あさりBANは墓地利用系デッキ全般に大打撃食らうから流石に禁止するのはヤバイと思うわ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 10:08:23 ID：g1Njc0MjI

    ぼくは、古きものの活性がきんしになってほしいです
    なぜなら、みどりトロンがきらいだからです

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 10:23:44 ID：c0ODE3NzM

    弧光のフェニックスは墓地封じされても4マナ飛行速攻パワー3で殴りに行けるのがエライ
    火力で道こじ開ければいいし

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 10:26:02 ID：U3MzM4ODI

    土地が詰まって死ぬからドロー系は禁止にしないでくれ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 10:35:30 ID：c0ODA2NTE

    1マナスペルは全部禁止で

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 10:58:20 ID：I0NjA0MTU

    今度は信仰無き物あさりに親を殺されたマンか
    ※137みたいに「自分が嫌いだから」と素直に言えばいっそ清々しくてネタになるのに、
    屁理屈で無駄に抵抗するから総ツッコミを食らうんだよなぁ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 11:08:26 ID：ExNTI4OTI

    禁止なんかしたらモダンの多様性が失われるだけというね

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 12:03:00 ID：Q1ODIwOTc

    今禁止にすべきは平成のヒムこと燃え立つ調査だけだから
    あんな運ゲを強いてくるカードが何故モダンリーガルなのか理解に苦しむね(定期)

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 12:13:47 ID：MyMzEyNDc

    何が物あさり禁止だよ禁止されたら俺はどうやって生活していけばええんや空き缶めっちゃお世話になってんだよ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 12:29:47 ID：Q4Nzk1NDQ

    FBあるからアド損じゃないよ派、捨てると墓地に移動させると以下略で沢山の用途があるから強すぎるよ派、思案と定業が許されてないなら許されないよ派、禁止主張している連中はやべー理屈言ってる奴しかいないな

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 12:33:35 ID：Q4Nzk1NDQ

    最初のふたりは印象操作に必死だし、最後のは本気で思案定業並に強いと思っているのか、1マナドローはセーラムだろうが突破だろうが何でも許されないと思っているのかどっちだろう

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 12:33:57 ID：E0MzIwMjU

    物あさり禁止って発想ができるのはすごいな。

    そもそもサイド後、にディスカード系デッキに文句付けたくなるようなデッキは構造上欠陥持ってるわ。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 12:54:58 ID：I5ODU0ODM

    124とかいうホームラン級の名誉ある者

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 13:52:05 ID：YyMzE1MTY

    全部のデッキに４枚入っているしデッキが加速していけばものあさり禁止もあり得なくはない
    まだ先だろうけど

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 13:52:49 ID：c0ODE4OTU

    誰か捨てると墓地に移動させるとマッドネスの誘発について詳しく教えてくれ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 13:55:09 ID：Q3NzYzMDY

    そろそろイゼ速で爆誕した個性派ニキだけで打線組めそう

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 14:26:09 ID：Q3NzYyNzM

    なんだかんだ楽しんでるしあんまり言いたくはないんだけど
    最近のデッキを見るともうモダンは末期っていうか、駄目な領域に突っ込んでる気がするわ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 14:39:37 ID：Q4ODExNDI

    じゃあウギンの目解禁して古き良きモダンをとりもどそうぜ！！

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 14:41:33 ID：E0MzIwMjU

    じゃあついでに暗黒の深部解禁な！
    ついでに超起源も。

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 14:47:56 ID：Q3NzYyNzM

    確かに今までもやべーやつはいっぱいおったわ、すまん

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 15:06:55 ID：QzNTg5MDY

    新フォーマット、アリーナの実装が待たれるな

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 15:39:18 ID：AwNTY2Mzc

    物あさり禁止ニキって、要するにカス認定してたフェニックスが高騰して買えなくなってレイジングゴブリン化しただけでしょ？
    イゼ速にゴブスレさん常駐させよう

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 16:02:42 ID：Q2NTMxMjQ

    トロフィー来たしポスト返してくれよな〜頼むよ〜

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 16:25:57 ID：Q3NzYzMDE

    ↑トロフィー入ってないデッキが死ぬだろ！いい加減にしろ！(迫真)

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 16:28:36 ID：Q3NzYzMTY

    ※152
    もう学級崩壊寸前よ
    支配的なデッキが無いってだけでバランスの良いゲーム環境とは言い難い
    成績は良いけど素行は不良の生徒ばっかのクラスって感じ

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 16:40:48 ID：E4Nzc4Njc

    じゃあインフルエンザ(地雷デッキ)蔓延させて学級閉鎖にしよう

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 16:58:39 ID：UzNjAyNzE

    適当に並べてぶん殴るデッキを咎めるために3Tで江村が走ってくるデッキをメタに放り込むべき

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 17:19:53 ID：c0ODA2Mzk

    ①緑
    ~が戦場に出たとき、以下から一つを選ぶ。
    ・~の上に+1/+1カウンターを一つ置く。
    ・全ての墓地にある全てのカードを追放する。
    ・タフネスが4以上のクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
    1/2

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 17:39:25 ID：ExNTI4OTI

    それで来週にはトロンが入賞してウルザの塔禁止しろと言い出す間違いない

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 17:55:39 ID：MzNzA4MjE

    いいや俺は5C人間入賞でたまくつ禁止しろと言いだすと見たね

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 18:13:51 ID：Q4NzI4ODg

    ※162
    予想外の結果か

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 18:52:17 ID：IxNjIzOTQ

    ※165
    人間に守る価値はあったかぁ、明ぁー！

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 19:05:52 ID：U2OTIzMjI

    人間対策なら薬瓶じゃないの？
    ついでにマーフォークや白単ヘイトベアも死ぬけど

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 20:19:54 ID：c0ODIzMTk

    赤単ストンピィがバーン並みに普及すればよく嫌われるデッキはほとんど消えそう

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 20:21:32 ID：Q3NzQ5MDc

    物あさり禁止論者はさすがにメタ外だった

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 20:55:15 ID：Q4ODUyMjk

    ものアサリ禁止そんなに可笑しいか？

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 21:35:31 ID：c3NDc4MDY

    双子を解禁にすればいい。
    それで全て収まるよ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 22:23:31 ID：IxMDIzODg

    ※168
    マーフォーク、エルタク、デスタク、白青スピリット、スリヴァー巻き込んで死ぬな
    そもそも最近は人間自体突出しているわけでもないのに禁止連呼するのはナンセンスだわ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 22:34:54 ID：Q3MTQ0NDQ

    今日ギルド何とか発売だけど地元で売ってない・・・
    何か「銀枠じゃない」新カードのスポイラーとか再録パックとかの発表ってこの時期って何も無かったっけ？

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 22:37:30 ID：I5OTkzMzY

    ※151
    禁止を連呼するアゾリウスの迷路走者か、カードの価格冒頭に激怒する元オルゾフの門なし、レガシーを公式フォーマットから追放したいグルール、新セットが出るたびに君臨する潮吹きの暴君。大体こんなところじゃない？

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 22:47:49 ID：g3OTU1NzI

    最近赤の神話生物枠フェニックス多いけど
    ドラゴンの席だから(憤怒

    なお最近の神話フェニックスは凄まじい活躍をしている模様

    物あさりより個人的に燃え立つ調査のがヘイト高くて禁止議論あるとおもったがそうでもないのか

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/11/02(金) 22:59:47 ID：ExNTI4OTI

    燃え立つ調査はせっかくマリガンせずに「キープする」という選択を経た初手ハンドを、プレイヤーの意志の介在しないただのランダムハンドに帰させてしまうのがイカン！
    禁止しても複数のデッキが死ぬわけじゃないし代用カードもたくさんあるから現実味があるのはこっちだな

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 03:15:49 ID：U2MjIxMTU

    今気が付いたが、こいつらレアだったんだな
    ・遁走する蒸気族
    ・危険因子

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 06:52:27 ID：I1ODM4MzU

    ※165
    素人意見だけど、たまくつがなくても手付かずの領土だけでどうにかならないの？
    ほぼ部族デッキ限定とはいえ、5色化が容易すぎるから4枚で充分なのではと思わなくもない

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 07:01:45 ID：E1MDA4MDA

    ※179
    そう言ってたまくつ禁止したら、別の部族デッキがとばっちりで影響受けすぎだろ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 07:25:33 ID：EwMDMwMzY

    燃え立つ調査は使ってるデッキがシナジーがあるとはいえただでさえ不安定なところを更に不安定にするデメリットを兼ね備えた名カードなので問題ないです
    赤の混沌の側面が如実に出ていて競技シーンで使われる珍しいカードなんだからいいじゃない

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 07:36:29 ID：U2MjIxMTU

    そんな事より青系のカードをもっと禁止にしろよ、特に1マナ系を

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 07:43:32 ID：E3OTE4MDc

    シナジーあるから強くなるんだ。
    レアリティ限定構築にしよう。

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 11:16:05 ID：YxNDk0NzE

    ※179
    入賞しただけで禁止とかどんな世紀末だよ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 11:33:49 ID：U0NzU5OTI

    ※181
    珍しいとか知らんがな、混沌にこっちを巻き込むんじゃねえよ
    勝手に運ゲーに加担させられるのは不愉快だ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 12:43:23 ID：U3NjUzMjE

    不愉快なだけで禁止ならモダンのデッキはほとんど禁止なんだが…。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 12:44:41 ID：U0NzU5OTQ

    ※185
    それも戦術のひとつだろう。嫌ならカウンターするかハンデスするか、打たれても平気なデッキ構成にするしかない。それがメタというものだ。

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 12:57:52 ID：EwMDMwMzY

    アド損確定で使う側の方がかなりのリスクがあるし、逆に相手の手札が良くなる可能性もあるんだから手札の情報まで得られてしまうハンデスよかよっぽど良心的だと思うがなー

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 14:50:54 ID：QwMjg0ODQ

    不愉快とかは別として、大会運営に支障をきたすから禁止はあるかもしれない
    ダイスロール多すぎ的な意味で

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 15:21:11 ID：M5MjU3MjU

    ※189
    毎ターン繰り返すならともかく1ゲーム数回のダイスロールに何の支障が？

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 15:27:35 ID：AyNjE2Njg

    不愉快なカード=強いカードでもあるからそういったの刷らなくなると何の面白味も個性もないカードで溢れかえったセレズニアアポカリプスみたいなことになるよね

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 16:58:31 ID：E1MDA4MDA

    大会運営に支障をきたすだと怪しいのはアイアンワークスかな
    パーツが禁止される可能性はあるかもと思っていたけど
    あれはWotC的には許容という事なんだろうな

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/11/03(土) 18:52:43 ID：U0NTQ4MDg

    燃え立つ調査が大流行して、燃え立つ調査の結果が勝敗のウェイトをしめ過ぎるような環境になったら、禁止を検討される効果はしてると思うよ
    そんな環境にはならないだろうってだけで

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/11/04(日) 10:33:07 ID：I3MDcyNTQ

    ※180
    いや別にたまくつ禁止を支持している訳じゃなくて、
    そもそも5色化が容易なのが色の役割を無視しているんじゃないかとふと疑問に思っただけ
    部族デッキ支援のためだからいいのか

    それにしても、青に親を殺されたニキがことごとくスルーされてるの笑う

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/11/05(月) 14:54:07 ID：U0NTA4MTM

    超起源はよ

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