『モダンホライゾン3』公開カード一覧ページ

こちらは6月14日に発売する特殊セット『モダンホライゾン3』に収録される新カードの一覧ページになります。
プレビュー(公開言語)では、カード画像を押すと日本語名と翻訳が表示されます。

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476 コメント on 『モダンホライゾン3』公開カード一覧ページ

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 05:08:22 ID:I2MTE3MjY

    大メダルつい最近再録したばっかじゃん
    ダダ被りやめろや

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 06:33:50 ID:c0Nzc3MTE

    絵違い、foil違いが多くて面倒くさいな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 06:34:32 ID:c0ODQ2Nzk

    モダンホライゾンと言いながら統率者マスターズみたいだな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 08:19:23 ID:Y1MDI3MjI

    3
    すごい分かる
    ジェネリック金粉みたいなのもいるし

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 08:23:27 ID:c4NTAwMDU

    なんか大半が元ネタのあるリメイクばっかりだしな…

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 08:38:38 ID:I4MjI2Nzg

    EDH専用みたいなカードばっかだな
    これは買う価値がちょっと…

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 09:10:14 ID:c1NjUwNzY

    エルドラージ以外過去の焼き直しみたいなカード多くてあんまり面白くないなあ、純粋な再録セットでも良かったんじゃない?

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 09:13:15 ID:k1MDgxMzg

    元々のテーマは時のらせん2だから過去のカードのリメイクやカード化されていないネームドキャラのカード化や過去のメカニズムの焼き直しばかりだぞ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 09:24:10 ID:c0ODQ2Nzk

    統率者の構築済みじゃない方にケリクみたいな統率者カードねじ込んでくる意図もわからん

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 09:30:48 ID:MzMDkyODA

    7
    過去の焼き直しをエルドラージにして出した奴も多いぞ。
    ネタ切れというより考えんのめんどい感じがするね。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 10:16:18 ID:AyMzU4Njg

    島メイガスはマジだったのか

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 10:45:25 ID:g5NDY0NjQ

    MTGに追加された新カードだけを見たい……。
    ……公式カードギャラリーやこのサイトにそういうフィルターないよね?

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 11:02:42 ID:IxNzc3OTQ

    11逆になんで?フェイクと思ったのかいな?
    わざわざ偽物のカード印刷するとは思えないし、リークなんてまず本物だよ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 11:08:27 ID:AyMzU4Njg

    ブレストの件やウラモグの件があったからだけど

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 11:47:02 ID:I4MDQ5MzM

    統率者やってないから統率者のカード入っててもハズレが増えた感覚しかないのが…
    統率者カード入れる代わりに1パック200円とかにしてくれないと話にならないかも

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 12:13:56 ID:IxNzc3OTQ

    14ブレストはモダンに絶対こないし来るならedhだね
    既存のカードならわかるが
    わざわざ新カードの新イラストで印刷されてるのは本物だと思うよ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 12:15:04 ID:MzMzIzNDY

    >>8
    そうだったんだ、カエルマイアとか面白いよな
    メカニズムもやたら種類多いけどそういう理由か、証拠収集とかもう二度と見ることないと思ってたよ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 14:52:33 ID:AyMTEwNTI

    17
    時のらせんはスタンでやるとキーワードが増えすぎて好きな人とそうでない人の振れ幅だったり、初心者参入の障害なったりと問題も多かったからね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 16:12:00 ID:E3MjQ1MzI

    平地・沼・森メイガスまだ?

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 17:01:01 ID:AyMjk0MDE

    平地メイガス作ってくれや

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 19:30:15 ID:A0NDExNTI

    沼と森はアーボーグとヤヴィマヤで我慢
    平地は天界の曙光を2枚出してかたほうを

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 19:35:24 ID:I4MjI2Nzg

    ウラモグ「ぼくたち!」
    コジレック「わたしたち!」
    ウラレック「合体します!(意味深)」

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 20:14:51 ID:g2NDAwNDU

    うーん…
    皆の言う通りこれただの統率者マスターズ2だなぁ
    1枚1枚のカードパワーすら低いのに、パックだけ最安でも1200円程度って…

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 20:35:45 ID:AyMDMxMTY

    東京ホテイソンの単独ライブよりも安いのでセーフ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 21:49:16 ID:YwOTQxNzM

    今回のコラム見る限り、以前からトーナメントとかの表にでないそうが実際はすんごく厚いみたいだね
    以前から、実際ガチ勢刺激しても儲からんとか
    某DCGでは大会勢の意見取り入れたけど売り上げとんとん。労力の分だけタダ働きとか言われてたけど

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 21:51:48 ID:cwMjEyNzA

    汚物

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 21:53:56 ID:cwMjEyNzA

    金カネかね金!!!金寄越せ!!!カネカネー!!!!焼畑農業集金!!!金!カネ!かね!マネーーーー!健全な環境なんか知るか!!カネカネカネ!!!!!
    こうですね、分かります

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 22:03:58 ID:IwNTYxMzk

    25
    流石にトーナメントに出てる人達以外が厚くないのは流石に限界集落すぎるやろ
    スパイクくらいにトーン落とさないと

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 22:18:16 ID:IwNDQ3NzY

    27
    ウィザーズ君守銭奴で草

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 22:48:51 ID:M1MTc4MTE

    ウィザーズ君は頭オルゾフになったからな。幽霊議員クリスも居るゾ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 23:09:22 ID:I4MDQ5MzM

    統率者むりやり入れるなら1パック200円にしてくれ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 23:32:13 ID:g2NDI3NDY

    サンダージャンクションが強かったから箸休め箸休め

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2024/05/22(水) 23:57:18 ID:MzNzI4NDI

    モダンやそれ以上で使えそうな、期待できるカード何かある? 私は今のところ無いと思ってる。

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 00:18:59 ID:IwMTA3NTI

    33
    期待でいいなら何枚かあるかも。
    耕作の閃光はレガシーで老練の探険者サクれれば次のターンには5マナに届く。……って熱心に語ってる人を見て、元々愛好家はいたデッキだし、上振れムーブ手に入れたなら復権あるかも、という気にさせられた。あくまでマナ加速ギミックでゴールが決まってないデッキなのも伸びしろを感じさせる。
    繁殖鱗はこうも簡単に無限いけるならあるいは……? と思う。レアリティからパウパーが期待されているらしいが不明。
    個人的にはネザーゴイフ、これが1マナならさすがに強いのではと思うし、存在を貪るものはトロンを安定させる気がしている。
    後はカエルマイア? 今では型落ちの初期2種が合体した懐古枠に見えて、これで処罰者は3種だし、河童の砲手もモダンに来たし、本来の意味の親和が帰ってくる可能性が。(鱗親和を超えられるかは不明)
    最後に、前記事にしかいないけど3マナの全部島にするやつ。山版が使われるんだから島版もどっかで使われるでしょと思ってる。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 00:47:43 ID:EzNTAzOTc

    脳死毎1制限なにも面白く無いからやめてくれよ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 01:00:49 ID:QwOTEzNDY

    良い新カードも沢山あるけど
    現時点で500円や1000円の統率者カード入れても過去1売れたモダホラ2のこと考えると再録下落で100円200円くらいのレアになってしまいそう
    高いパックだけに構築やってる人から見ても余計なことしたんじゃ・・・

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 01:04:23 ID:M5MjUzMDE

    ゲームとして遊んでる人らにカードの値段が安くなることを「余計なこと」って言われまくるのmtgくらいだけどな

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 02:10:00 ID:Y3ODUyNzA

    33
    取り敢えず青ピッチはマーフォークに、月マーフォークも。赤と白ピッチは何かしらのコンボに入るカモ。白蘭スピリットがデスタクに入るかな? pwたちが妙に軽いからワンチャン

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 05:19:36 ID:QwOTEzNDY

    37
    モダンリーガルで使えるようになっても、結局デッキに入らない、だから更に安い、じゃ救いようがないじゃん・・・って話なんだよ
    フェッチランドやショックランドみたいな何枚あっても困らないのが再録されて安くなってを嫌がってる訳じゃないよ、使われるやつは歓迎だよ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 05:28:24 ID:IwMzAxNzQ

    23
    統率者マスターズは再録セットだから、例えるにしても統率者レジェンズ3じゃない?

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 07:02:43 ID:IwMTc2MDU

    39
    しょうもない発想だね

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 07:27:46 ID:QwNTcyMzY

    これでリミテやろうとすると合、無色マナ出せるカードが少なそうに見える

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 08:09:04 ID:E5OTgyMTQ

    41
    株ごっこで喜んでる人ら多そうだしこういう発想になるんだろうな

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 09:16:43 ID:k3MzUxODM

    デュエマがシールドトリガーの件で荒れまくってたが、遊戯王とデュエマを的外れな比較してて既視感凄かった…特に文章が似てる
    イゼソクの「アンチ偽装信者」が他コンテンツの評判を下げる時に使う手法だなーと
    他所に迷惑掛けるのは本当に辞めろよ?

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 12:17:47 ID:g0OTUwNjk

    公開されたカード見てるとモダホラのカードだなーって思うのばかりだ。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 12:24:46 ID:QwODg0MTk

    少し前からMTGA始めたんだけど
    新カードシリーズのアリーナだけなのかスタンダードで使えるのかはどこを見たら分かるの?

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 12:25:40 ID:k0Njg0ODY

    まずフォーマットを理解しよう

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 12:56:09 ID:QwODg0MTk

    あ、ごめん
    アリーナじゃなくてアルケミーです

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 13:01:00 ID:M4MTg0ODY

    >>46
    まずは全てのフォーマットとエキスパンションシンボルを暗記する所から始めて下さい笑

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 13:46:26 ID:M0NzM0NTM

    アリーナだとスタンダードでフィルターすればよくね?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 15:32:57 ID:E5OTMwNzE

    42
    荒地が割と高い一定確率で入ってるんじゃね?
    46
    デッキのフォーマットをアルケミーにしてエキスパンションでフィルターしたら一番早いと思う

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 15:58:45 ID:IwMTcwNTA

    アルケミーやってるとかwww
    オワケミーwwwオオワwww

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 16:08:11 ID:k5MzQ5MDI

    39
    それなー
    カード価値を下げる再録と需要を満たす再録は違うだろうね
    こっからは賛否分かれるが、本気でエターナル環境の間口増やすなら再録禁止無くす方が良い

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 17:11:17 ID:IwMTY5NzI

    >>53
    単純に言って誰も使わないクソカード再録はやめろってそもそも当たり前のことじゃ、、、

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 17:23:40 ID:I2NjcyMjQ

    トップのエルドラージ3体の画像ミーム適性高そうだから誰か面白いこと言ってくれ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 17:50:31 ID:QyNjY0NjI

    55
    ラーメン三銃士のクソコラでなんか上手いことできそう

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 18:45:22 ID:E5ODk3NDc

    コジレック「こっちが左手でーす」

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 19:41:18 ID:k0Njg0OTI

    モダンホライゾン3も大失敗かよ…
    FFコラボ(笑)も鼻くそ初音ミクみた感じ期待できんよなぁ…このままMTG消えるのかなぁ…

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 19:56:46 ID:Y1MTI0NTE

    もうどんどんMTGの販売を取りやめてるショップばっかりなんだよ
    直接見に行けばわかる事実をここの奴らは目を背けて忠告する賢者を馬鹿にするしかしてない

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:02:19 ID:Y1MTI0NTE

    外に出ろ
    チェーン店からmtgのショーケースが減少してる
    チェーン店のmtgが売れ残って割引されまくってる
    海外の大手すら撤退した、国内の某大手ショップも同様
    自分の頭で考えられないから、既にあるエビデンス(証拠)に気づかない
    上に挙げたのは証拠であり、結果

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:03:33 ID:k3ODI0NjA

    最近紙質が悪いから全部駄目

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:04:59 ID:Y1MTI0NTE

    59
    そうだよな、、、ずっと忠告してもらえてたのに、、、それに気づかないここの信者の愚かさには反吐が出るわ、、、

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:10:19 ID:Y1MTI0NTE

    60
    ここの盲目信者とか盛り上げ隊にそんな正論言ってももう意味ないでしょ
    自分で考える知能もないただ他人から情報を吸い上げようとする信者じゃね・・・・

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:12:44 ID:kyMTE0NTk

    59. 62.
    おい髪オワ、またID切り替えに失敗して同じIDのまま一人で会話してんぞ…
    ID切り替えもできず、自分と自分で会話してる基地外のクセしてどこが”賢者”やねんw

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:19:37 ID:Y1MTI0NTE

    っぱり64みたいなmtg関係者らしき人間しか擁護してない所見るに結構ヤバい感じなのは確定だな

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:21:05 ID:k0ODMzNDY

    紙オワ関西在住40台、おじいちゃんなんだから若者ぶってID切り替えジ・エンしなくてもええんやで。いくら喚いてもじいちゃんのMTGに捧げた青春は戻らないんだから諦めや

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:30:02 ID:MwOTU0ODY

    直前のk0Njg0OTIもなんか紙オワっぽいんだよな
    他記事で60のIDで書いてないのマジ切り替え失敗ぽいのが哀れ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:32:26 ID:IwMDQ1NTI

    頭オワ(関西在住40歳古参)さん大丈夫?
    なんか嫌な事でもあった?

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:39:46 ID:I2NjcyMjQ

    >トップ画像
    私たちが丹精込めて育てました
    (・∀・)🍄(∩´∀`)∩
    ゼンディカー原産宇宙シイタケ
    に見えるんだが…紙オワさんのワンマンショーになってしまった

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 20:57:54 ID:M5MjUzMDE

    もうこれわざとやってるやろ
    イゼ速民とおわちゃんはお互いで遊びあってWin-Winでずっとも

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 21:09:13 ID:Y3ODUyNzA

    でも毎回これやったあとバックレるからガチで失敗してるんだろ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 22:08:17 ID:k0NjY5NDI

    紙オワ派の正しさはこだまの記事で証明されてるしなぁ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 22:10:33 ID:k0ODM1MDY

    72
    レスバも雑魚だったし
    見ればわかる真実に気づかない愚鈍だらけだった記事ね
    他人にレッテル貼りするしかないショップ関係者っぽいコメばっかりだったね

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 22:12:03 ID:k0NjY4ODU

    73
    どこまで行ってもショップがどんどんMTGから手を引いてる
    そういう事実から目をそらすしかないのが信者なんだよ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 22:15:52 ID:k0NjY4ODU

    74
    「チェーン店からmtgのショーケースが減少してる
    チェーン店のmtgが売れ残って割引されまくってる
    海外の大手すら撤退した、国内の某大手ショップも同様
    自分の頭で考えられないから、既にあるエビデンス(証拠)に気づかない
    上に挙げたのは証拠であり、結果」

    紙オワのコレに勝る金言はないと思う
    これだけ引き出せただけでも
    良い記事だったと俺は思う

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 22:22:25 ID:k0ODc3NDA

    紙オワ煽られたらまた人形遊びしてら

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 22:36:51 ID:E5OTgyMTI

    紙オワが紙オワを崇める紙オワ教だな

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 22:42:24 ID:A2MjE4MzY

    71に言われて焦って連投してるのキッッショ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 23:04:35 ID:gxMzE2NDY

    《Amped Raptor》ロマンある
    マナコストなしのカードも唱えられるんでしょ?

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 23:34:43 ID:Y3ODUyNzA

    てゆーかMTG嗜んでる人は今のウィザーズのやり方には大なり小なり不満はあるし批判もしてるんだよ。紙オワは自分をさもMTG批判の体現者のかのように振る舞って、自分を批判した奴らを信者呼ばわり。本当は紙オワこそがMTG信者なんじゃね? 自分が信じて妄信したMTGをウィザーズがゆがめた!許せねぇ!って憤りをみせているわけだし。「あの時のMTGは帰ってこない」「MTGを食い物にするインフルエンサー許せない」「もう落ちぶれる位なら終わってくれ」 ほら信者そのもののセリフじゃん?
    つまり、【紙オワ関西在住40代MTG信者】って事

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2024/05/23(木) 23:39:36 ID:MwNDE2ODg

    唱えられるよ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 00:00:40 ID:IwNTk3ODg

    60書いたの俺なんだが、私用で直ぐ落ちてから戻らなかったんだよな…
    自分の言葉で関係無いレスバされると本当に不快
    中身空っぽのアンチと過度な自治厨はどっちも害悪だわ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 00:04:09 ID:IwNTk3ODg

    82続き
    俺はコメントの流れに違和感ある時だけ、物申したい(自己中心的な考えなのは理解してる)
    ここの記事は割と平和で落ち着いてたのに
    無意味な荒らし、それに対する露骨な煽りは気持ち悪い
    特に自分の言葉をおもちゃにされると余計に不快

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 00:21:45 ID:UwNzUwMzk

    82
    60の発言者ってことは、59と62、63、65もだろ?
    「平和で落ち着いた記事」に書き込む内容とは思えないし、控えめに言って無意味な荒らしか露骨な煽りそのものでは?
    自分のコメに会話調でコメントしてるのは普通に怖かった。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 00:26:06 ID:E3MDU1Mzk

    80
    反転アンチが原理主義だからな
    俺もそう

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 01:09:28 ID:A2MzYyOTc

    統率者のカードばかり再録して迷走してる感すごい

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 01:24:00 ID:IwNTk3MzU

    84
    言葉足らずだった
    別の記事で60の内容を書いたの
    他人がこの記事でコピペした訳

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 01:30:58 ID:IwNTk3MzY

    80
    その主張は今まで考えた事無い視点かも
    ここの擁護意見は大きく分けて二種類あって、
    ユーザー視点とウィザーズ視点の物がある
    前者は賛同出来るが後者は生理的に無理な人多いのでは?
    後者の意見に対してアンチコメや批判意見多いイメージ
    つまり、ユーザーに寄り添う人間には割とアンチは付かんよ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 04:06:54 ID:UxMTY1MTA

    てかもうMTGやるつもりないのに新カードの情報見にノコノコ来てレスバ
    何か良い具合に新しい道見つけてやりたいんだけどどうにもならんのかなぁ・・・

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 05:25:09 ID:IwNTk3NDY

    89
    mtgから完全に手を引いてたら、イゼソクなんて覗かないと思いますよ
    プレイヤーの不満の捌け口にされてるだけ
    イゼソクからすると良い迷惑だが、こうなったのもウィザーズに責任あるしな

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 06:21:17 ID:AxOTE0MzM

    そもそもさ、今の時代
    こここなくても各種SNSで語られてるし、ライトな2chだったイゼ速がさらにライトなtwitterに負けるのは必然

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 08:14:11 ID:M3ODUzNzA

    紙オワのidの下の桁がコロコロ変わるやつなんなん?

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 08:47:34 ID:Y2MzE0NjQ

    自分で他人を不快にさせること言いながら自分は「〜されると不快です」って言えちゃうのレベル高えな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 10:00:40 ID:M3ODUzODM

    俺は嫌な思いしてないからの精神

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 10:35:51 ID:A1MjUxOTk

    人がある程度いて匿名でIPも載らずマジックに関して言いたいこと言えるサイト
    今だとここくらいしかないから

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 11:33:32 ID:AyOTg3OTA

    93
    少なくとも自分は正論を言ってるだけなんだよね
    MTGの取り扱いが激減してるって事実は変えようがないんだよ
    それを言われて不快になるなら図星を付かれて焦ってるって取れるわけだけど?

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 11:39:12 ID:AzMDgzMjk

    94
    勝手にそっちが不快になってるだけでしょう?
    正しい意見を述べてるのに
    それをねじ曲げて受け取って不快になってるのはMTG関係者で信者な人間だけ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 11:53:14 ID:MyODI0NDg

    おわちゃんイライラしてるな

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 15:02:06 ID:M3NzY3NDE

    ゴミばっかりでマジで萎えたから2box予約取り消してやった
    こんなんじゃ売っても金にならんウィザーズは買って欲しかったらインカーネーション並みに強いカード大量に作れよ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 15:57:03 ID:E3MDU1Mzk

    ゴミかゴミじゃないかは別としてモダンって言いながら統率者のカードばっかりなのは詐欺だろ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 16:08:09 ID:AxOTE0MzM

    たった今ぶっ壊れもいいとこぶっ壊れが来たぞ
    カラデシュ最高!!

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 16:42:21 ID:AzMTAyNzM

    そもそも紙オワの名の通りデジタル推しだったわけなんだから店減っても紙オワにはどうでもいいんじゃ? 減ってるのは皆とっくに知ってる事をわざわざ取り上げて騒ぐのはウザいんだよ。集る小バエみたいなもんよ、紙オワ自体に不快感出すだけで別にその情報に不快感を感じてるんじゃないよ? 紙オワが嫌いなだけだから。面白がってる人もいるけど結局ただの荒らしで大半は消えて欲しい派だからそこ間違えないように。 紙オワみたいな現実直視出来ない人とひと括り一緒にされるとその…なんだ、困る

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 16:43:42 ID:E3MDU1Mzk

    減ってるんだから増えるかMTGがなくなるまで騒ぐのは当たり前では?
    解決するためにどうにかしないといけないから騒ぐ=抗議なんだから

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 16:57:31 ID:AwNTI3Mjg

    92
    多分アプリかツールかませて変えてる。前のタワマン粛清と同タイミングでID変わらず連投かましてそこから切り替えしなくなってた所を見るに何らかの対策されて出来なくなってた。自分のコメに会話調であげたのは改良したID変換やってみたけどひっかかったか噛ませ忘れだったと思われる。下の桁だけ変わってるのは改良しきれてなかったからかな?でもまた切り替え出来るようになったからまた会話ゴッココメ出てきてる。その情熱は何なのかと思ってたけど80で何となく分かったわ。MTG狂信者なのね、どうりでまるで話が通じない訳だ。かなり前にユーチューバー嫌いの理由話てたけど理屈がまるで分からんかったからな…

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 18:04:19 ID:M4MDQ5NjI

    統率者のカードをモダンリーガルにするの手抜きに感じるの俺だけ?

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 18:05:26 ID:AyOTY5MjY

    103
    騒ぐとどうにかなるのか?

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 18:23:08 ID:AxOTM4MzI

    106
    頭がどうにかなるんでしょ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 18:58:49 ID:U3OTQ0NjM

    103
    1.人気が落ちてるから俺たちでどうすればいいか語り合う→わかる
    2.なんで人気が落ちてるのか原因をウィザーズを語りあおう!→わかる
    3.今のウィザーズを支えてるやつらは狂信者、そいつらがウィザーズをダメにしてるから大騒ぎ(アンチ活動しよう)して嫌な思いにさせてmtgから離れてもらおう→わからん
    2と3の境界が難しいのとイゼ速では3みたいなやつの声が高いから2の話でも白い目で見られがち
    ちゃんと気をつければ103の望む話し合いもできるはず

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 19:55:55 ID:cxNTg5OTM

    1t集団恐慌
    2tサクリ台、
    3tトークン倍ケイヤ、
    4t浅瀬蟲
    うん、弱いわ。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 19:57:57 ID:AyOTY5Mzg

    105
    明らかな手抜きなんだよなぁ…
    こんなのをよしとするのなんて生活が掛かってるショップ店員とMTG関係者だけよ

    106
    108
    いや、むしろこんな馬鹿みたいな有様なのにMTG盛り上がってるように見せたいショップ店員やMTG関係者が害悪すぎてMTG腐敗してるんよ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 21:16:14 ID:IwMjA4OTk

    110
    こういう発言する人がMTG界隈にとって害悪なんだよね。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 21:20:35 ID:AxOTE0MzM

    モダン統率者とかパイオニア統率者で区分作るんじゃね?
    初代統率者の人気は段違いだし、モダン統率者にいまいち踏み込みきれない理由のひとつではあると思う
    ハウスルールだと、範囲はモダンパイオニアで統率者選出だけオールとかもあるし

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 21:30:00 ID:AyOTY5Mzg

    111
    うわぁ!
    さっそくショップ店員やMTG関係者たまらず湧いてきた!
    気持ち悪い!

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 21:51:36 ID:U3OTQ0NjM

    103もAyOTY5Mzgと同類扱いは嫌だろ?そう言うことだ、いい見本が来てくれた

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 22:00:25 ID:Q5MDgzODM

    今日もガザで大勢の民間人が空爆で死んでいる
    もう終わりだよこの星

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 22:23:46 ID:M3ODUzNzI

    星オワは流石に草

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 22:27:09 ID:IzNDYyMTU

    102
    有名な持ちネタの一つから「紙オワ」の蔑称が生まれただけで、それ以前から同一個体が塩ニキとか色々なネタで活動してたから根っからのデジタル推しってワケでもないよ
    104
    IDの下何桁かが変わるのは回線が不安定だから
    最近は紙オワの回線が安定していたが、以前はもっと頻繁に変わっていた
    モバイル回線だと誰でも時間経過でIDが少し変化しやすいよ
    108
    いつもの紙オワの識別スキルの低い人が、2の人を紙オワと一緒くたに叩いてる現状は良くないと自分も思う

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2024/05/24(金) 23:10:05 ID:QwMTQ3NTA

    エルドラージの寺院と難題の予見者がウッキウキになりそうなモダンホライゾンって感じだぁ…
    それを除いたら統率者マスターズ2と言われても仕方ない内容

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2024/05/25(土) 04:04:27 ID:ExNDUzMzg

    新ネクロはモダンはともかくレガシーではすぐ禁止やろね

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2024/05/25(土) 05:18:00 ID:IyNDAwNjM

    ネクロポーテンスはタイムレスだと一時代築いて衰退した
    負けるのがオムニテルやレガシーリアニだから、あとおそらくチャネル4積みには勝てない

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2024/05/25(土) 08:19:13 ID:c2NjM2MjU

    昔流行らせようと連呼してたのは親衛隊だっけ?
    次はショップ店員、関係者にしたんだな

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2024/05/25(土) 14:27:29 ID:ExMjUzODU

    121
    いよいよ追い詰められたショップ店員、MTG関係者(親衛隊)無様に焦りに焦っててワロタ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2024/05/25(土) 15:04:54 ID:M4NzUyMTM

    塩だなあ
    この程度の性能なら1マナでよかった
    10円カスレア確定やね

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2024/05/25(土) 15:09:29 ID:M4NzUyMTM

    mtg関係者らしき人間しか擁護してない所見るに結構ヤバい感じなんだな

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2024/05/25(土) 21:20:09 ID:MzMjAxODY

    121
    塩おじさんも取り入れてるみたいだよ。元塩おじさん→紙オワになっていたのが前世思い出したのかは知らんが…

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2024/05/25(土) 21:23:30 ID:ExMzkyODE

    塩オジサンの紙オワ関西在住40代古参か、プロフィールがあつくなってきたな

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2024/05/25(土) 21:36:41 ID:U4NjU3MDI

    「じゃあそれ何のデッキに入れるの?」
    「へぇじゃあ何抜くの?」
    「一人回しで試すだけならプロキシで良くない?」
    三段活用
     
    「今回ので新たなコンセプトの新デッキ作るの?」
    「そのデッキってあの下環境で勝てるの?」
    三段活用(補足)

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2024/05/26(日) 23:41:31 ID:I0MDEyNTA

    126
    紙オワ前は大学生とか言ってたしもうわかんねぇな

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2024/05/26(日) 23:55:20 ID:A5NjgwNDk

    だがちょっと待って欲しい
    40代の大学生かもしれない

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2024/05/26(日) 23:57:41 ID:E5NjgyNTQ

    128
    大学生は初代だよ。今のは紙どころかMTGそのものが終わりって言ってるMTGを取り上げるインフルエンサーとユーチューバー毛嫌いしてるおじさんね。正確にはマジオワなんだけど紙オワが語呂いいから続投してる感じ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 02:07:58 ID:kxNDM5MzQ

    初代が大学生なのはチクチクの方やろ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 03:15:02 ID:c1ODc4Nzg

    123. 124.
    なんだ123と124が同じIDってことは、塩爺と髪オワ(関西在住40代)って同一人物じゃん
    髪オワ(関西在住40代塩爺 兼 親衛隊/関係者警察、正しくはマジックオワ)ってだんだんとプロフィールが長くなってんな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 03:21:50 ID:c1ODc4Nzg

    80
    女性アイドルのファンが恋愛スキャンダルとかで裏切られた気持ちになってアンチ化する闇堕ちならまだ分かるけど、ここまでの反転アンチになるほど強い強い思い入れがmtgに対してあったというのが髪オワの何ともキモい所

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 04:12:38 ID:kxMzY1NDg

    チクチクは紙オワが始めたネタだしな

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 04:27:15 ID:I3OTcyNjE

    132
    塩は多分芸風変えようとした模倣じゃない? まあ最終的には結局虹色みたいに短縮されるから大丈夫

  136. [136] 風吹けば名無し 2024/05/27(月) 07:00:31 ID:k2MDc5MzU

    ファイレクシア誕生とスラン陥落
    封印されていた頃のファイレクシア
    ケリックのファイレクシア帝国
    ラース年代記
    敗戦後の新ファイレクシア

    どれがいい?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 08:09:14 ID:k1Nzc1MzI

    134
    違う
    チクチクは2022/4初出で
    紙オワは2022/10初出

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 08:31:01 ID:kxMzY1NDQ

    それ両方紙オワだから初出とか関係ないよ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 09:30:56 ID:I4OTY2MzU

    ファイレクシアもエルドラージも、シナリオライターのセンスがない時にお金儲け目的で無理やり掘り起こされたからブランドイメージが下がりまくり。何回3柱使いまわすのよ。なんか新しいエルドラージでもいいから魅力的なの生み出そうって気概ないの?

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 10:12:24 ID:c4NjU4Nzc

    紙だけが終わってるんじゃなくアリーナも終わってるからMTG自体が終わってる

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 10:15:37 ID:E4MDExNzk

    アリーナは好調って話だけど違うんか?MOは濃いのしか残ってないだろうけど

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 11:34:53 ID:I3ODQzMTA

    141
    外に出て実際に見に行けばわかりますよ
    MTGは終わりに向かっている

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 11:40:12 ID:c1ODc4Nzg

    142
    「アリーナやmoの人気度合いをどうやって外に出て知るん???」っていうツッコミ待ちのボケなんかな

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 12:07:42 ID:I3ODQ5MTU

    143
    道行く人に聞いて回ってるんじゃないの?w

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 12:24:53 ID:g0MzI5MzQ

    142
    紙の人口はそれで分かるかもね
    オンラインに関してはTwitchの同接数見れば一目瞭然じゃね?

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 12:31:07 ID:g0MzI5MzQ

    紙オワやその他イゼソクアンチは叩かれるべき
    それとは別に間違いなく国内mtgは衰退してるからな
    ①ウィザーズ大量のやらかし
    ②深刻なユーザー離れ
    ③アンチ増加
    ④ウィザーズ改善見られず…
    ⑤アンチ増加、ユーザー離れ…
    アンチ叩きに矛先向いてる内にmtg資産価値0になるぞ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 12:40:46 ID:YzMzczMjM

    ユーザー離れも、ショップに行かない身内カジュアルも多いから
    コロナ化で顕著だけど、それ以前からカドショのサロン機能の必要性がなくなりはじめる傾向はあったみたいだし
    簡単にいえばSNSの普及と。ショップ内の臭さが何でも揃う便利さを上回った感じで、集合して自宅でやろうに

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 12:41:56 ID:kxNjg5MTQ

    MTG独自の問題もあるけど、カードゲーム自体コロナバブルが弾けた感ある。
    もう自由に外で遊べるのにカードゲームやらんて。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 13:00:03 ID:g0MzI5MzQ

    147、148
    取り扱い停止と大会不成立・減少は事実だからな…
    自宅、リモート需要はむしろポケカ、遊戯王の方が高い
    上記二つは公式のリモート限定大会等も栄えてるし
    要約すると「tcgを自宅で遊ぶ需要は増加傾向。
    mtg以外のtcgはショップ大会需要も充実してる」だろうな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 13:31:06 ID:AxMjM3OTc

    お、今日も楽しくお外回りしてる?

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 13:35:59 ID:k4NTUxMDM

    紙オワじゃないけど遊戯王も紙衰退してるよ。MDが圧倒的に多い。TCGそのものの取扱店が減ってるかな…環境の高速解析でTCGの目玉であり醍醐味であるはずの構築する楽しみが減ったのも要因だと思ってる、自作よりコピる方が早いし強い。あとどうしてもインフレ進むからある時からローグで勝てなくなるのも。
    まあMTG衰退最大の原因はコロナなんだろうけど

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 14:04:14 ID:AxMjM3OTc

    晴れる屋が新規店舗一店も出していない理由は売上報告動画で言ってる
    東京MTG、いしかじ、goodgeme辺りが集まって今後のMTGについて語っている動画があるけど現状の厳しさを語っている
    ど素人が何々かもしれない衰退していないとか言ってても経営のプロと現場を見ているプロが厳しいと言ってるんだから衰退してるのが現実だろ
    親衛隊は認めたくないだろうけどなWW

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 15:11:16 ID:k4NTUxMDM

    152
    ウキウキでコメしてるとこ悪いが認めてない奴どこにいるんだ? 親衛隊どれ?お前の基準が分からん、親衛隊信者の番号上げてくれ。みんな衰退してるのは認めてるけど紙オワの事は認めてないよ、ウザイオッサンだもん

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 16:56:15 ID:kzOTQ4NTI

    goodgeme…?

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 17:09:24 ID:c4NzI2OTY

    >>152
    俺はMTGの専門家だが絶対に衰退しないと断言できる、所詮は経営の素人だよそいつらは。
    実際おれの周りではMTG新規参入が非常に多い

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 17:45:09 ID:c1ODc4Nzg

    152
    晴れる屋渋谷店は既存店舗なん?

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 18:03:03 ID:AxMjM3OTc

    155.156
    だから60でも言ってるけどさ、
    そういう妄想はもういいんだよ
    ちゃんと現実を見て外に出ればすべての真実がわかる
    それをSNSで裏付けをとる
    簡単なそれだけのステップを、
    どうして盛り上げ隊は取れないのか

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 18:40:20 ID:c1ODc4Nzg

    157
    晴れる屋渋谷店が妄想ってどいうことなん?
    実店舗に行って来たけど、あのビルも店員もプレイヤーもすべて蜃気楼だったんかな

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 19:01:17 ID:AxMjM3OTc

    そもそもMTG楽しみたいならイゼ速閉じてカドショ行くなりアリーナなりしてればいい話
    ここに書いてるのはただの個人の意見
    別に賛否あろーがいいじゃん面倒臭い
    私が書いてるのがたまたま否の意見なだけの話

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 19:21:51 ID:c1MzE0NjY

    159みたいな心の折れかたしないのが四天王のいいところだったのにな
    やはり紙オワは代替わりしてたのか

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 19:43:17 ID:kxNTQyNjQ

    髪オワを極めると晴れ渋谷店も妄想扱いになってしまうのか…なら彼らの語る外へ出ろと言う言葉は一体…?
    いや、俺たちの現実は機械に見せられている夢のかもしれない…
    これは髪オワからの機械の支配から脱出しろと言うメッセージか

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 19:55:39 ID:QyNjc5MDE

    159
    自分がMTGを楽しみたいプレイヤーではないと断言してるの草

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 20:19:45 ID:I3ODIyNjE

    頼みの綱のモダンホライゾン3だったはずなのに、コメント伸び無さすぎ…

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 20:24:32 ID:gyMDA3NDY

    ①チェーン店からmtgが消える
    ※ここに異論は無いはず
    ②mtg自体は少なからず需要あり
    ③mtg需要を晴れが独占。新店舗出店。
    ってだけ
    紙オワと信者は妄想の中でお人形遊びしてるが、実際はめちゃくちゃ簡単な事だろ
    そもそも、専門店でしか取り扱えない商品展開してるのが悪い
    今後の新規獲得は割と絶望的だよ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 20:29:35 ID:gyMDA3NDY

    164続き
    今のmtgは専門店以外でまともに取り扱うのは不可能(理由は割愛)
    大衆の目に触れない以上、良い販促が行え無ければ自然と衰退するのは通り
    Vチューバーや割と影響力あるインフルエンサー
    にmtgの販促依頼しても、新規獲得が難しい現状
    ここまでが事実

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 20:29:55 ID:E0MDE5NDg

    この人親衛隊連呼してたのと同じでしょ?紙オワ一族呼びされてるけど別種
    自分が馬鹿にされてる事に気づいてないから、自分の意見に反論する人はmtgの親衛隊、関係者、ファンに違いないって被害妄想で暴れてる
    ガチ目のアレ持ちな人で他の紙オワ族とも一味違うと思う

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 20:43:03 ID:gyMDA3NDY

    166
    勘違いなら済まんが164書いた俺に言ってる?
    上のしょうもないレスバに参加してないが
    「mtg終わる、終わらない論争」が不毛なんだよ
    そもそも「mtgが維持可能な売り方をしてない」

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 20:49:47 ID:I5MTE1MTA

    紙オワさんチクチク言葉やめましょうね

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 20:49:57 ID:EwMTI1OTM

    「mtgが維持可能な売り方をしてない」
    それ10年以上前から変わらないっすね…

  170. [170] 初心者 2024/05/27(月) 20:56:35 ID:kyNTA3MDE

    場違いなコメントすみません。
    霊園の庭師、イェドラの効果で裏向カードが出た時、他のカードの上陸は誘発しますか?
    MTG wiki見ても、出たカードは基本でない森と書いてあり、出てから土地として扱うようにも見えるので、判断ができないのです。

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 21:00:30 ID:gyMDA3NDY

    169
    10年前(過去)と今を比較して本気でそう思うなら、貴方はそれで良いんだよ
    納得出来る人間が続けるんだからね
    少し考えれば分かるが、ユーザー数が担保されていればショップは喜んでmtgを取り扱うよ
    現状はどうだろう?

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 21:17:42 ID:YzMzczMjM

    まっ、これで売り上げがあればここに人が居ないだけだが……

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 21:20:04 ID:c4NjU4Nzc

    まあMTGにネガティブな話題はあってもポジティブな話題はないのが現実
    FaBの日本語版が出る最近知ったんだけど、今から始めるならMTGより勢いのあるFaBやったほうがいい
    マジでMTGポジティブな話題ないんだよな、一部のユーザーが空元気なだけでさ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 21:21:46 ID:EwMTI1OTM

    171
    少し考えた程度では分からないと思うが日本におけるMTGの立ち位置は他のカードゲームから流れて来たカードオタク向けのニッチな商品なんよ
    これと似たような話は多くのショップ店員や有名プレイヤーが証言してる
    本来マジックはワイの住んでる様な田舎では並ぶ事のない商品だったがアリーナやインフルエンサーの影響で統率者やリミテイベントをやり始める様になったりコンビニやイオンにも並ぶ様になったので現状に不満はない

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 21:30:46 ID:c4NDI4NjI

    170
    場違いなのは他の連中もだから気にするな
    森として場に出るから上陸は誘発する
    自分も初心者の時は疑問に思ったよw

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 22:27:31 ID:kwMzgxNzc

    mtgはどこかのカードゲーム経由で流れつくとよく聞くね
    最初にやるカードゲームがmtgって人は結構珍しいイメージある

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 23:09:33 ID:c1ODc4Nzg

    まあ現状が危機に見えるのがそもそもニワカだよね
    ゲームセンターでWWFCとか三国志大戦とかTCGの筐体が流行った時代はマジで紙のTCGはヤバかったよ。実際にTCGショップで一番プレイヤーが多かったガンダムウォー なんかもその時に消えた
    でも結局は筐体型TCGの方が下火になって、リアルにカードをしばく方は今も続いてるし盛り上がってる
    髪オワは40代なんだけど、mtgはじめたのが遅かったんやろな。今さら紙が終わったとか15年くらい遅れてる

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2024/05/27(月) 23:11:07 ID:E0MDE5NDg

    思い出補正かかってるのか知らんがぶっちゃけmtgなんてずっと低空飛行でしょ
    絶好調の時代でも今の主流のtcgと比べたら鼻くそみたいなもんでしょ?

  179. [179] 初心者 2024/05/28(火) 00:08:15 ID:I0OTYxODE

    170です
    >175さん
    ありがとうございます。
    リミテッド統率者してまして、これで次のが決まりました。

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 01:53:18 ID:Q4NTg0MjE

    mtgもでんでん現象が進んでるっていうか、長く続いて信者とアンチが極端になってるなぁ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 01:58:56 ID:cxMTA3Nzg

    今回のモダホラはいまいちだったな
    前回強くしすぎたからってひよりすぎ

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 02:21:19 ID:MxMjI1NjE

    181
    ちゃんと調整出来てる良い兆候だと思うよ。「調整しきれませんでした!」は見飽きたんよ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 02:31:49 ID:A5NDE2OTE

    180
    でんでん現象言いたいだけだろ
    その段階はネットでマジックが遊戯王よりマンセーされてた時代(現実では遊戯王の方が人気でマジックは過疎ゲーだった)なので、でんでん状態はとうの昔に越えてる

  184. [184] 風吹けば名無し 2024/05/28(火) 04:50:53 ID:AzMjA5NTE

    地平線の先に希望はありましたか?

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 05:07:08 ID:MyNTY3MTY

    はい!先生!僕この前トモハッピーの動画コ メント欄で紙オワさん見ました
    終わらないと思うよ?的な対応を返されてました

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 06:41:03 ID:g4NTE0MTA

    2より強くないと売れないだろ
    どうすんだこの産廃

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 06:46:48 ID:AzMTQxNjI

    177
    明らかに危機的状態だろ
    専門店以外でシングル取り扱いと大会の開催がほぼ無いんだからな
    5年前くらいは割とあった物がここ数年で激減してるってのは相当不味い
    これを「昔から何も変わらない」って言うのは流石に無理ある
    多分そう言う姿勢に対して批判意見がつくのかと
    明らかに現状見れてない

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 07:05:11 ID:AxNDcyNjA

    ずっとMTGやってきた層がFaBに流れてるのが相当マズいわな

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 07:43:55 ID:k1NjAyNzY

    あーんモダホラ出てからどの店も取り扱いやめちゃったしん!
    専門店は潰れちゃった!
    どうなってるしん!?

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 08:42:45 ID:czMzIxODg

    ガンダムウォーは、もしかしたら筐体型カードゲームの影響による焦りがあったかのかもしれんが、自分のやらかしで消えたからさすがに違うのでは?

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 08:49:51 ID:M2ODQ4NTg

    170
    誘発する
    土地として場に出る

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 09:10:40 ID:MxMjI1NjE

    187
    大会減少は店主催じゃないと開けないからかな、店減るから大会減る、負のスパイラルよね

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 09:13:44 ID:A5MjM2NjY

    キモいキャラ出すのは良いけど(良くないけど)今まで通りその後にそいつらの臓物もきちんと出して欲しい

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 09:19:41 ID:gzODU5NTM

    昔と違うのは、店舗の機能をほとんどネットで賄えることだな
    さすがに公認予選は店でもないと厳しいが、店がなくてはダメだったのがそうでもないし
    ネットコミュニティだとヤバい奴はキックしやすい

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 11:14:29 ID:AzMTQxNjI

    194
    フライデーや店舗予選がある時点でショップの必要性が無くなる訳じゃない
    貴方が上げてる要素+需要が激減したんだと思う
    撤退数が異常過ぎるよ
    公式側からフォロー欲しいが、やる気無いから無理だよな

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 11:48:02 ID:g0OTg3NzI

    MtGプレイヤーの多くが他のTCGから流れ着いてるって話が上にあるのに「店舗の機能はネットで賄える(キリッ」とか言っちゃう時点でもうね
    専門店化や通販集約が進むと他TCGプレイヤーとのコミュニケーションの場、ユーザー勧誘の機会が減っていくことくらい分からんかね

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 12:17:28 ID:E1NTI3NDE

    お店で扱われる他のカードゲームに比べて機会ががっつり減ってしまうわな

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 12:20:29 ID:AzMTQxNjI

    196
    普通のカードゲーマーなら後半部分は本能的に理解できてるはず
    この手の話題であまりにも非現実的な意見を見かけるがその結果
    肯定意見=関係者
    とかの極端な意見が出るのかと

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 12:36:57 ID:gzODU5NTM

    むしろ、後半の他ゲー交流こそネットのほうが美味しくないか?

    自分にはポケカワンピカフォロワーさんも多い分、終末に雑談代わりに見るときなんかにポケカ詳しくなるし

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 12:44:34 ID:A5MjM2NjY

    萌えとコラボは起爆剤になるけど多用すると死ぬって、前からずっと言ってただろ?(言ってない)

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 12:52:05 ID:AzMTQxNjI

    199
    ネットの方がコミュニケーションそのものはしやすい
    そんで?どうやってmtgの良さ知って貰うの?
    カドショ行ってショーケースのmtgに憧れた事ない?
    そう言う起爆剤がないって事
    ポケカ等は安いから軽く勧められた程度でも始めやすい
    mtgは無理だろ?

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 12:56:34 ID:AzMTQxNjI

    と言うかシンプルな話
    他のTCGもSNSの交流は盛んなの
    +でショップの交流も盛んなだけ
    最近の流れはね
    他TCG=SNS交流+ショップ交流が盛ん
    mtg=SNS主体?(本当?)、リアルコミュ衰退
    って事
    悲しくなるから、こんな事言わせんなよ

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 12:59:38 ID:E1NTI3NDE

    なんなら遊戯王もワンピもポケモンもカードゲーム以外の人気媒体あるしな
    入り口の多さ、敷居の低さが違う

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 13:40:50 ID:cxMTA3Nzg

    Vexing Baubleつええええええ
    モダホラ3最強カードだろこれ

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 14:34:25 ID:g0OTg3NzI

    198
    実際関係者と嗤われて然るべきだと思うよ
    WotCと肯定してるやつだけだもん、理解してないのが
    199
    一万歩譲ってネットの方が交流しやすいと仮定してもチャンネルを捨てる理由は一切ないから
    ネットでちょこちょこ見るだけのものと友人がやってるもの、どっちが始めやすい?なんて聞くまでもない話だろ

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 14:53:40 ID:A5NDE2OTE

    マジックの行末の議論はどーでもいいんだけど
    関係者は嗤われるってどういう事?

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 15:11:05 ID:A1Mzk0NTc

    MTGは褒められるところがないからな
    なのに無理やり褒めていくスタイルは関係者疑われても仕方ないわな

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 16:03:58 ID:AzMTQxNjI

    208
    無茶苦茶な事言ってて草
    「何も危険はありませんから、自宅で待機して下さい」的な映画で良くある意見を言う奴がいたとして、それって誰の特になるの?って話かと
    「」ないのニュアンスをmtgに当てはめて考えられれば無理なく理解出来るはず

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 16:12:03 ID:A5MjM2NjY

    ディズニーがデッドプールを配給する時代に物を現場で作ってるアーティストやデザイナーじゃなくて
    たかだか間接部門に過ぎない宣伝広告に過度な金や手間を掛けてるから製品の出来がそうなるんだよ
    (信者による不安を煽るようなコメントの一例)

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 16:26:17 ID:g0OTg3NzI

    206
    総合取扱店ってのはユーザー増にとても大切なチャンネルなのよ、特にMtGはTCGオタクの行き着く深淵だから友人の勧めやツテが重要
    総合店の取り扱いがなくなって専門店に集約されるとMtGプレイヤーと他TCGプレイヤーの関わりが断絶されるわけ、そうなると新規参入の減退が容易に想像できる

    上記の構図を知ってか知らずか、WotCが総合店を蔑ろにする施策を打ちまくるから馬鹿にされるって話

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 17:49:21 ID:A5MzM5OTk

    最近、紙はショップより自宅で集まってるカジュアル勢で楽しんでる人達がメインってアナウンスしてたやろ?
    まあ本国の話で日本がそうかは知らんが

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 20:08:52 ID:AwNzEwMzY

    🐎🦌

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 20:17:30 ID:MyNzExMTA

    紙オワが名前を言ってはいけないあの人になったか?

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 20:19:44 ID:M1MjAwOTk

    削除管理してくれるのはありがたいけど大して有用な話してないし全削除でも良い気がする

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 20:45:12 ID:MxMjI1NjE

    あれ、何か見てない間にゴッソリ消えてるな。マジで基準が分からん

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 20:52:20 ID:A5NDE2OTE

    またイゼ速民が確信に触れてしまったのか

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 21:04:00 ID:M2MzM5NzU

    管理人の消す基準が不透明で何消されるのかわからん
    本当にガイドラインに沿って消してる?

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2024/05/28(火) 21:34:59 ID:MxMjI1NjE

    なんなんだろうな、今まで荒らし散々放置してコレは不義理もいいところだよ。消すタイミングがおかしすぎる。コメ一つ位投稿して釈明して欲しいな

  219. [219] 風吹けば名無し 2024/05/28(火) 22:48:52 ID:AzMjA5NTE

    スパイクが復活しない理由は、背中の突起が生殖器だから?

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 00:06:10 ID:A0MjQ0MDY

    ずべらみたいに忘れているだけじゃない?

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 02:40:33 ID:U1Njg1Mzc

    MTGは初心者同士なら始めやすいと思うけどな
    適当にレア神話の枚数制限したスタンとか適当にシールドしてそのプールでキューブドラフトとか
    遊ぼうと思えばいくらでも安めで遊べると思うぞ
    MTGがTCGプレイヤーの墓場みたいに言うけど多分逆で、初手触れるのがMTGじゃね?
    ていうかここのおっさんどもはTCG黎明期にプレイしてただろ?MTGはオーソドックスであり花形ではない
    古臭いイメージ、バタくさいイメージ、ロータスが高いイメージ、年齢層が高いイメージ、男性が圧倒的に多いイメージ
    こういうのがあって新規が入りにくいんよ
    最早カジュアルのメインフォーマットとも言える統率者だってカード知識ないとろくなデッキ作れないのはきついよなブロールも流行らなかったし
    ティーチングや企業に向けての販促もっとするべきだと思うわ制度だけ作ってほったらかし
    企業のレクリエーションやサークルにMTGはいいと思う

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 03:43:35 ID:k5MjMwNjc

    俺も企業やサークル活動にとってミーティングは絶対必須だと思ってるぜ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 04:06:08 ID:YzOTAwMjA

    統率者は初心者用じゃないもん、あれ熟れた中級者以上じゃないとついて行けないよ。まずはスタンをしっかりする所かな。直感的にとは何だったのかレベルで最近のエキスパンション分かりにくい能力多すぎる。あとはやはりお金どれくらいかかるかだね。大体①わかりにくさ ②値段 で尻込みされる。自分も勧められた時この2つで嫌厭してたもん。結局押し切られて今イゼ速に居る羽目になったんだけどさ…ただ ③ローテする っての知らなかったけど①②と合わせてそれ知ってたらやらなかった自信はある。今は大半のカードはローテ落ち   →使えないゴミだから尚更

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 04:24:37 ID:k4OTk4MDE

    初心者中学生「MTG面白そうだからスタンダード始めようかなー」
    MTGプレイヤー「ならまず10万円親から貰ってデッキ組もうね」ニッコリ

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 06:06:16 ID:UxMjUzNzM

    コ メ 消 さ れ た ら 急 に 大 人 し く な るア ン チ君 か わ い い

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 06:16:51 ID:YyNDcyNzE

    ※224
    初心者中学生「MTG面白そうだからスタンダード始めようかなー」
    MTGプレイヤー「一緒に始める友達いる?いるならまず2000円しなくてデッキ2つ入ってるスターターキット2023買おうね。一緒に始める友達いない、もしくはガチ勢目指すならアリーナだね。無料で始める事ができるよ。」
    でしょ。
    勘違い競技プレイヤーは迷惑だよね。

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 06:40:08 ID:I2MDQ1OTA

    まぁ金かからんアリーナでどういうゲームか理解してから紙に手出すか考えたらいいわな
    アリーナでやめそうだけど

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 06:54:27 ID:IyNTc2OTA

    ただでできるのに1パック700円のTCGはやらんわな

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 07:19:42 ID:YxOTQ0NjU

    昔はともかく、昨今において最初に触れるTCGがMTGなんてことあるか?若い子ならなおさら遊戯王やポケカなんかを経由してから来るでしょ。そういうある程度TCGノウハウわかってる人が欲しいのは初心者用デッキじゃなくて、勝てるティア1デッキだと思うけどね。

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 07:32:04 ID:Y3MzgwMTc

    そういう意味では今週のMWMに触れた初心者はある意味幸運だな
    Tier1デッキを使ったうえで自分で組むといくらかかるか即座に理解できる

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 07:58:37 ID:I3NjIwOTE

    229
    遊戯王の場合、強さを求めるガチ勢とテーマ等でプロレスするエンジョイ勢がいるし、後者はカジュアルレベル帯の統率者が向いてる気はする。

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 08:32:42 ID:A0MzQ1ODI

    ガチカジュアルの問題で言えば
    マスターデュエルで、わざわざ制限掛けてるコミュニティにまで出向いてオナしてるヤバい一部が目立って来てるな

    ウィザーズがコラムで言ってたような悪質なプレイヤーだけど、本当にいる事に戦慄しかない
    真面目に競技的に頑張ってる人への嫌悪とか、ガチカジュアルの分断にならないか

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 08:53:26 ID:Q0NjMyMzY

    遊戯王でカジュアルしてる人がmtgに興味持つのかね

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 10:22:38 ID:k5MjMwNjc

    結局第三者のリーク連投によってフルスポイラーが完成とかマジ終わってんな今のWotC
    顧客からの信用を盛大に失ったあのGODBOOK事件級だよこれ

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 10:23:54 ID:YzOTAwMjA

    227
    アリーナこそ初心者には勧めにくい。紙と違う所は競合相手がデジタルゲーム全般で、他と比べて圧倒的に手間と時間がかかる。初心者はお互いコモンとかで遊んであとは自ら進んで沼にハマるのを待つのがいいと思う、ちな実体験

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 12:33:38 ID:A0MzQ1ODI

    統率者のパッケージとサブ8人は、アリーナに来るみたいだけど
    エルドラージ組はいいんか?

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 12:41:02 ID:Q0NTUyMzg

    つーかエルドラージ推しだけど実際どう?モダンでエルドラージ流行りそう? 結局ファンデッキレベルになりそうな気するんだけど

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 12:59:46 ID:Q0NjMyMzY

    235
    紙で対戦相手見つけてゲーム始めるまでを考えるとどっちもどっちじゃないかなー
    紙やるにしてもこちらがいつでも都合あわせられるわけじゃないし、mtgを取り扱う店も減少傾向みたいだし
    アリーナの方はアプリなら場所時間選ばんし
    仕様がクソなのは仕方ないしそれで初心者がやっぱやめる言ってもそれが正しいと思ってしまう
    まあ「近場に専門店がある」っていう条件付なら紙の方薦めたいね

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 13:51:47 ID:YyNDcyNzE

    まぁプレイヤーとして、始めたいって人が身近にいたら、235のようにコモンとかの余ってるカードで組んだデッキを丸ごとあげて、自分もそれと同じパワーレベルのデッキを組んで相手するのがいいんだろうな。
    そういう意味で、すぐチャレンジャーデッキを購入させるようなタイプの人は嫌い、個人的にはだけどね。
    アリーナは1人でルール覚える分にはいいと思うよ、覚えたら次はカジュアル統率者、ってルートなんだろうね、本国では。

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 14:28:48 ID:I3MjkxMTk

    クソザコアンチが消えて真面目な話してる
    イゼ速ってこんな快適だったのか…

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 16:05:27 ID:I0MzAwNzk

    mtg初心者を何も知らない赤子だと勘違いしてる人多くない?
    殆どの場合、mtg初心者=TCG経験者だよ
    コモン主体の紙束で遊びたい訳じゃなくて、強いデッキでmtgを楽しみたい人が多いのでは?
    だからこそ、mtgデッキの高額化が問題になる訳で

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 16:39:24 ID:A3Njk1Njk

    ※241
    TCG経験者の経験ってどのくらいレベル?
    自分でデッキを組めるレベル?
    店舗大会経験者?
    後者だとしたら、そうでもないと思うけどな、データは出せないけど。
    精々、初心者のうちの3割くらいじゃないかな?

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 17:02:44 ID:I3MjExNDY

    統率者カードや中身の内容が酷すぎて塩民のコメントすらなくなるの最高だな( )

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 17:21:23 ID:Q0NTUyNDI

    統率者なら統率者なりに面白そうなのはある。あるんだけど…「これモダホラで良くね?」「これ統率者で良くね?」が入り混じってるのがね…

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 18:43:03 ID:A0MzExMzU

    他ゲー出身で強いデッキで遊びたいけど金は出したくないって奴が来たらお家に帰りなで済む話では

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 19:04:49 ID:E3NzYwODg

    245
    アーキタイプが増えて、エネルギーとかマーフォークとかでそこその安く組めるのがモダンでも出てくるのでは?
    今だとフードデッキとか組むのにいくらくらいするんかな
    赤単ゴブリンや緑単エルフみたいな部族デッキも安く組めがちだし

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 19:10:12 ID:YxNzcxNDU

    245
    統率者やパウパー、リミテッドは比較的安価で遊べますよ
    せっかく興味を持ってくれた新規に適当な事言うのは辞めましょう😇

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 19:24:30 ID:I0MzAxMTg

    242
    他所からmtgへ来る人はTCG中級者〜上級者が殆ど
    デッキ構築は愚かメタゲームに関しても理解ある場合が多いよ
    そんくらいmtgの敷居が高いんだろうね

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 19:30:04 ID:I0MzAxMTg

    247
    245の肩をもつわけじゃ無いが
    以下全てテーブルトップ想定
    統率者=デッキレベル合わせるのが難しい
    デッキを乗り換える場合、その他構築より覚悟が必要
    パウパー=一緒に遊ぶプレイヤーを探すの大変
    トナメでも卓立たない事多い
    リミテ=論外。パックの値上げもありはなしにならん。
    普通にアリーナから入るのが無難
    スタンが面白いかは別問題だがね

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 19:38:21 ID:I0MzAxMTg

    mtgを紙で勧める事が時代に合ってない
    mtgそのものの質が落ちてるし、無料で遊べて高品質な物が多過ぎる
    mtgの導入としてアリーナは必要不可欠
    しかし、今のスタン環境が娯楽に精通した現代人に受けるとは到底思えない
    そこは運営の腕の見せ所だろうな
    連投失礼

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 19:54:45 ID:YxNzcxNDU

    249
    統率者は既プレイヤーなら初心者のレベルに合わせて戦う事は出来る筈なんですけどね…
    周りのレベルに合わせて戦う事が出来ない空気の読めないプレイヤーがいて難しいと言う話なら統率者ではなくその人がいる環境の問題ですね

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:11:35 ID:Q0MzkxNTA

    今の若者はMTGなんて無料で遊び放題のアリーナとしか認識してないよ当たり前だけどね

    まだ紙(笑)の話繰り返してるお爺ちゃんは金儲け目的のショップ店員か馬鹿なMTGユーチューバーだけ

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:12:31 ID:Y3MzgwMTc

    米251
    初心者に色縛りありでもきちんと回る百枚デッキを組めというのがまず無理じゃね
    それに手加減されて戦うのが面白いか?という根本的な問題がある
    まだシールドのほうがゲームとして成り立ちうるし、それならMTGAをプレイしたほうが財布には優しい

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:18:42 ID:YxNzcxNDU

    253
    ここ最近の構築済みデッキはクオリティが高いのでその心配はありませんよ
    そもそも統率者はパーティーゲームなので手加減や舐めプといった政治がつまらない人は向いていませんね

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:19:30 ID:UxNDAyNzI

    手加減されたら面白くないとか初心者でもtier1から始めたいって意見をみるとイゼ速はスパイク思考強めの人が多いんだなって感じる

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:24:17 ID:YxOTQ0NjU

    初心者に統率者勧める風潮あるけど、カードじゃなくてコミュニケーション面での敷居が高くない?多人数戦ゆえにある程度コミュ力が求められるし、空気を読んだり暗黙の了解とかもあったりするし。あと店舗によっては既にコミュニティが出来上がってて、そこに入ってくのも人によってはキツイでしょ。254が言ってる通りパーティゲームなんだよね。ボドゲとかTRPGに近い客層というか、TCGやりたがってる人に勧めんのはなんか違う気がすんのよ。

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:27:47 ID:A0MjQ0MDY

    イゼ速民の総意は初心者が経験者に完膚なきまでにボコボコにされる方が楽しい体験ってことなんだね

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:28:36 ID:Y3MzgwMTc

    米254
    つまりそれ、結局初心者が入ってこないって結果しか生まないじゃん
    初心者にだって自尊心はあるし、それ以前に百枚デッキの問題に触れてないことがもう論外だ
    目線が初心者の観点からズレてんだよ、お前さんの言い分は

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:29:51 ID:UxNDAyNzI

    まさにボドゲやtrpgもそうだけど初心者以外が優しければなんら問題ないはずなんだけもな
    コミュニケーションなしで黙々とガチ対戦するよりコミュニケーションありきで気軽に楽しむの方が従来はハードルが低いはず・・・なんだけどそうはならんことも多いわな

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:32:49 ID:E0NTYyNTQ

    イゼ速は世界最強のmtgサイト。
    気に入らないなら戦う根性の本場アメリカがクリスコクスに何もできない本場アメリカなんか目じゃ無い。
    イゼ速民はマジで世界的にも超優秀。
    世界最強のmtgサイトイゼ速はタソガレサンの時は消す時は消すが、あの狂人現場先生消さなかった。
    あの狂人がリスペクトしているイゼ速がクリスコクスごときに負けるワケないんだよなあ。
    クリスコクスが倒される時、今のイゼ速はどちらにつくのかな?

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:32:58 ID:E0NTYyNTQ

    クリスコクスのモダホラチートパワーでデフォルトがクリスコクスチートになったせいで2よりクリスチートでなければいけないが2よりクリスチートならさらにクリスコクスプレイ暴徒化。
    クリスコクス信者はそろそろツケを支払う時が近いな。
    髪オワは管理関係者にバンされたようだがサクラかな?

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:33:53 ID:E0NTYyNTQ

    汚れた瞼で隠してなければそろそろ見えるだろ?

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:34:09 ID:I2Mzc0MDk

    258
    俺は統率者からマジック始めたけど
    しかも2か月前
    お前より254の方が初心者目線だよ
    お前、感性が古いんじゃない?

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:42:14 ID:Y3MzgwMTc

    米263
    絶対に断言できることがある
    入門してたった2ヶ月でイゼ速に書き込むような奴はいない
    そもそも254のどこに初心者の目線があるのか抜き出してみろと

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:42:40 ID:YxNzcxNDU

    258
    机上論ではなくうちのコミュニティでの事実の話をしているんですけどね
    貴方にとってのマジックは自尊心を満たす為のツールなのでしょうが、そもそもカードゲームはコミュニケーションの為のツールなんですよ

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:50:06 ID:Y3MzgwMTc

    米265
    本当にとことんまで初心者目線で考えることができないんだな、お前
    露骨な片八百食らわしゃ入門者を増やせるとか、初心者を舐めてるにもほどがある

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:53:27 ID:Q0NjMyMzY

    流石に当人達の実体験を頭ごなしに否定してるY3MzgwMTcの方が初心者目線とは言い難いな
    自分の意見とは違うにしても「そういうユーザーもいるんだな」くらい考えたらどうよ

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:53:39 ID:UxNDAyNzI

    初心者出ない人が妄想の初心者像を描いてレスバするのは不毛の大地なんでやめよう

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:56:48 ID:YzOTAwMjA

    まあ行きつけの店に来る統率者組みはたまに初心者捕まえてるな。構築済みにパワー合わせてワイワイやってるよ、そこから安い目デッキでフライデースタン来たりして、当たったらそれなりに優しくして反省会っぽいのもやってたかな。結局EDHはコミュニティ次第なんだよな、名古屋のEDH民はまるで優しくなくてやる気無くしてたけど

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:58:12 ID:YxNzcxNDU

    266
    貴方みたいな考えの人がいる事は勉強になりました
    私の考え方は変わりませんが245の様な初手から御新規お断りムーブをするのは考えものだと思いますけどね😇

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 20:58:55 ID:I2Mzc0MDk

    ID:Y3MzgwMTcみたいなのが初心者加入の妨げなんだよな
    黙っててほしい

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:03:08 ID:Y3MzgwMTc

    米270
    いきなり245の話を始めたところで反射魔道士が脳裏に浮かんだ
    268が不毛の大地を撃ったせいか

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:06:46 ID:Y3MzgwMTc

    米271
    ああ、やっぱり263は図星だったと
    別にお前が何書いても初心者増加も減少もまったく起こらないから、とりあえずもっとウケが取れるようなことを書け

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:08:41 ID:I3MjkxMTk

    EDHで初心者が入ってくるかは知らんけどID:Y3MzgwMTcはEDHやる友達すらいないんだろうなって事は分かる

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:10:00 ID:UxNDAyNzI

    272
    不毛の大地は予測変換で出てきて打ってしまったんや・・・
    それに不毛の大地でイライラするのは反射魔導士じゃくてデイズだぞ
    君のガチンコでぶつかってこそ楽しいって考えは全く否定しないしそういう人も大勢いる
    けどどこ行っても誰もがそうだと思うのは衝突を産むから改めた方がいいぞ

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:15:36 ID:A0MzQ1ODI

    まあ、カジュアルなら明らかに意見の合わん奴は卓から外せとは公式も言ってるし
    パワーレベル合ってない事が分かって初心者狩りする奴も居るんだし、最低限の自衛手段よな

    数人で付き合わせてる分その辺が多数決取れる統率者をカジュアルのメインにしてる理由にもありそう

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:19:43 ID:Y3MzgwMTc

    米275
    せやな

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:30:12 ID:Q0MzkxNTA

    つまるところ、アリーナ以外こんなの誰もやってない
    アリーナは無料なんだし当たり前よ

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:37:17 ID:I0MzAyNTY

    普通にY3MzgwMTcの言ってる事の方が正しいだろ
    統率者について言えば、ゲームのルールすらまともに理解できない段階で1種類の統率者と99枚のカードを選べる訳が無い
    そこは構築済みを買えば良いんだが、周りも構築済みデッキで遊んでくれんの?
    そんな仲の良い友人が複数いるなら、mtg以外でも成立する訳なんだよ
    要約すると知り合いが居ない人間が紙のmtgに飛び込むのはハードル高い
    270YxNzcxNDUこれなら理解可能?

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:47:59 ID:I0MzAwMzc

    251に返信するとね
    既存プレイヤーでも大多数は複数デッキを持ってないんだわ
    複数持ってる人もガチの瞬さつコンボとカジュアルな生物デッキ(良くある有良生物踏み倒す系)の二種類くらいだろ
    後者のデッキは特別弱い訳じゃなくて、そこらの構築済みデッキじゃ歯が立たない事の方が多い
    所謂初心者が必死にルールを覚えた後で楽しめるゲーム内容にはならんよ

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:56:17 ID:YyNDcyNzE

    「既存プレイヤーでも大多数は複数デッキを持ってないんだわ
    複数持ってる人もガチの瞬さつコンボとカジュアルな生物デッキ(良くある有良生物踏み倒す系)の二種類くらいだろ」
    ↑これ、普通?
    俺の周りだとそんなことないんだが。

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:58:08 ID:I0MzAzNjQ

    281
    コアユーザー多いって事で良かったな
    君らmtgに幾らかけてる?
    デッキ数=課金額だぞ
    mtg=高額だしな

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 21:59:53 ID:UxNDAyNzI

    デッキ作るの大好きな人はやたらとデッキ持ち合わせてるイメージだね
    デッキ作るの楽しい人が一定数いるから大体2種類ってのは納得し難い
    あんまり持ってこない人もしない人も1番のお気に入りを持ってるだけって感じ
    紙でガッツリ遊んでるのにカジュアルとガチの2種だけってぶっちゃけあんまりイメージできない

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:04:59 ID:I0MzAxODQ

    統率者は大きく分けると①瞬さつコンボ、②生物並べる系(数と質)③相手を縛る系だよ
    ①は俗に言うガチになるから論外
    ③は正直言ってあんまり相手してて面白くない、戦術の方向性にもよるが使用者の自己満足だろ
    結局は生物を並べる系に落ち着くんだよ
    その中でサクリやランプ、並べてバーランとかあるがどれも回ったら、とてもじゃ無いが構築済みで敵う相手じゃない(稀に例外あるだろうが)

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:07:05 ID:YxNzcxNDU

    そもそも初心者に合わせて戦う事はデッキを複数持ってなくても出来る事なんですけどね
    ID:I0MzAzNjQさんはカジュアルな統率者で遊んだ事がないのでしょうか😇

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:09:21 ID:I0MzA0Nzc

    283
    自分で言っておいて何だが、俺もそのタイプだ
    だからこそ、幾ら出費してるか良く分かるし、そんな人間は数多く無いだろうと予想した
    統率者はコアユーザー多いとは言え、全員沢山デッキを持ってる訳じゃ無い
    致し方なくレベル差がある同士で卓を囲む事もあるしね
    上でも話してる人いたが、統率者はTRPGと一緒なんだよね
    mtgと言うカードゲームしたい人に勧める物じゃ無い

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:16:39 ID:I0MzAyOTE

    285
    言いたい事は全部わかった上で話してる
    それが成立しないと言ってる訳
    どんなに忖度しても限度があって、ラインを変えると「ナメプ」になって煽りと変わらなくなる
    そうならない為にデッキレベルを合わせる事が大事
    統率者はそれが難しいし、そもそも初心者に勧めるもんじゃ無いって事
    アリーナで良いんだよ

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:20:13 ID:I3MjExNzM

    275の繰り返しになるけど自分が舐めプだと思うより相手が舐めプだと感じるかの方が大事なんで
    それがコミュニケーションです

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:32:06 ID:I3MjkxMTk

    それについては予め即死コンはしないとか強力なロックカードは使わないとか舐めプになると了承して貰ってからプレイすれば良くないか?
    わざわざ取り決めなくても同卓のプレイヤーがヤバいカードを使い始めたりコンボし始めたら積極的に除去や打ち消しで咎めて初心者でも活躍出来る様に卓内のバランスを取るのが大事なんで
    それがコミュニケーションです

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:44:33 ID:YxNzcxNDU

    288
    そうですね!相手にどう思われているかを気にすることは大切ですね😇
    でも、相手を舐めプだと感じる場合は、自分自身も反省することが必要かもしれませんね。お互いに尊重し合い、良いコミュニケーションを築いていきたいですね!(ノ´∀`*)ノ

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:46:17 ID:I2MDQ1OTA

    絵文字つけたがりおじおるて

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:49:09 ID:UxNDAyNzI

    オジ構文の相棒絵文字

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 22:56:12 ID:I3MjkxMTk

    このゲームおじさんしかやってないと思ってたけどおじ構文にマウント取りたがる若者もちゃんとプレイしてるみたいで安心やで😁✨

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 23:08:40 ID:YxMTQxNzU

    (*^▽^*)(*^▽^*)(*^▽^*)

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 23:11:34 ID:I0MzAzMDE

    289
    統率者においてはお手本のような意見だと思う
    一つ問題なのはその「コミュニケーション」はmtgを理解してないと成立しない
    初心者側がそれを気持ち良い物と感じる保証も無い
    貴方の意見を4人卓を想定して考えるとね
    そこまで息の合った3人+初心者1人なんて卓を囲む事はそうそう出来ない
    あまりにも眩しい理想論だよ
    本当に何処もかしこもそう出来たら、統率者は今頃大人気だ

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 23:11:34 ID:A3NzQzNjA

    某LoL忍者よりコメ欄荒れてるサイトが存在するとは思わなかったから感心してる

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 23:13:22 ID:UxNDAyNzI

    まあ本国では統率者とその他くらいの人気差あるけどな

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 23:27:56 ID:YxNzcxNDU

    295
    このコメントを見れば分かる通り日本の既存プレイヤーがマジックはお金がかかるもの、ガチでプレイするゲーム、という固定概念に囚われてるからね
    一応日本でもデュエマ版統率者で興味を持ったDMプレイヤーやTRPG界隈の人達が入って来てるおかげで流行り始めてはいますよ

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2024/05/29(水) 23:48:12 ID:I0MzAzMDE

    298,
    295の意見が現実、とまでは言わないが貴方の意見は耳心地の良い理想論だよ
    今の統率者人気?は構築に疲れたプレイヤーが移住してるに過ぎない
    このゲームはTCGとしては高額で敷居が高い
    しかし良質なゲーム体験を提供できる物である…
    その過去を維持するべきだった

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 00:01:14 ID:cwMDk0MzM

    単なる自分の好みを正義だと語るやつ多すぎ

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 00:12:47 ID:A3Nzc3NzU

    おかあちゃん…、おかあちゃん…、よかった…。本当によかった…。本当に神様に感謝している。初めて言えたから…。またね、ありがとう…。ありがとう…

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 00:13:13 ID:M2NzEwMzM

    で、ボックスはいくつ買うのが正義なんだ?塩漬けでプラスになれそう?

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 00:20:56 ID:Q1MTY1NDc

    箱買いしてアド取りたい塩ニキは株でも買ってろ

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 00:27:09 ID:E4MjAzMDY

    302
    とりあえず2カートンくらいいけ
    数年後には確実にプラスになる

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 00:27:40 ID:M3Mzk5NDU

    くっさ!
    公式のオリカくっさ!
    パワカで環境変えたいなら1マナ刹那の20点火力刷れよ

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 00:31:08 ID:E3NDA2MDc

    今回は強い装備品ないの?
    前回まで剣サイクルとか出てたのに残念
    十手こっちに入れてカードパワー盛っとけよ

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 00:50:50 ID:Q0NDQ1NTc

    野獣のコテカ(3)
    装備品ーコテカ
    装備しているクリーチャーは+8/+10の修正を受ける。
    装備(5)
    獣に装備(0)
    「見たけりゃ見せてやるよ。」ー若き知将、三浦

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 02:22:17 ID:A4NzYwNzE

    塩ホラ3弱すぎだわ

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 02:37:00 ID:Q1MDcyNTg

    野獣の眼光 (緑)
    刹那
    パーマネント一つを対象としそれをタップして麻痺カウンターを1つ乗せる

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 03:28:20 ID:QzNjgxMjE

    今回予約した人は爆死確定だだなお疲れ

  311. [311] 風吹けば名無し 2024/05/30(木) 03:30:12 ID:E3NDY5ODI

    モダンホライゾン自体に固有のストーリーがあるんじゃなくて、過去にあった描かれていないストーリーを映し出しているのか

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 06:42:40 ID:M3Mzk5NDU

    コテカ付けた民族はわずか10年後ぐらいには存続が危ぶまれているらしいから、欲しい人は文化そのものが無くなる前に買っておいた方がいいぞ
    日用品だから多めに持っておいた方がいい

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 07:42:33 ID:UyODE1ODc

    強いカードはあるけど全体的にゴミが混ざりすぎだな
    感覚としては指輪物語と同じ

    エルドラージもファイレクシアも飽きた
    ウィザーズは何か新しいものを生み出す努力をしろ

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 08:38:28 ID:EyNTc1MzA

    キャンセルしたわ

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 08:41:54 ID:A4NzYwNzE

    2はヴィンテージにまで多大な影響与えたのになんでこんな弱くした?
    日和った?

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 09:00:50 ID:UyODE1ODc

    しかし神話の8割がほんと酷いな
    パッと見強そうでも汎用性もなければ入りそうなデッキもない

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 09:12:38 ID:g3MDgxMzU

    指輪もオークと指輪だけのセットだったし塩いのに驚きはない。呆れと諦めめいたものがあるだけて

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 09:17:58 ID:Q2MDI3ODI

    リミテやる以外買う機会はもうないな
    多数が人口も多く値段も安いポケカに移動するのがよく分かる

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 09:29:54 ID:A5MzY5NTI

    モダホラ1と2で旧カード型落ちさせまくったの反省して単純アプデカード刷るの避けたら避けたで文句言われてウィザーズかわいそう

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 09:39:13 ID:AzNzkzOTg

    Tier2以下向けにカード作ってるから既存デッキに入るイメージが湧かなくて塩塩言いたい気持ちは分からんでもない

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 09:55:36 ID:IxNjU1MTU

    ソルトホライゾン

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 10:00:54 ID:M3Mzk5NDU

    リミテもまたプレイブースター?じゃないんか
    最近は全カードテキスト長くなってるし、プレイブースターはドラブと違ってレアリティ枚数がこれまでと違うからリミテのコモン定番枠とか確保しづらくて、個人的には面白さ半減した
    いかに強いカードをどれだけ引いたかゲーが加速してるんだよね
    プレイブースターに限った話ではないけど、少し前から絵柄や加工や枠が増えてる事についてもどうかと思うし、最近は統率者ばかり回してる10年プレイヤーを誘ってみたら「能力ややこしいくせに2種3種も見た目が違うのがあってプレミの連発で、自分のせいではあるけど楽しさよりも悔しさが強かった」と言われて、誘った事を申し訳なく思ったよ
    リミテ用のドラフトブースター、通常絵だけのボーナスシート無しでいいから出してくれないかな
    自分もインフレに嫌気さして統率者とヴィンテージとレガシーしか回さなくなったけど、ギャザのリミテだけは構築戦や他TCG込みで最高に楽しいと感じてるから頻繁に参加してる
    そんなリミテを遊ぶための最適なパックが消えたのは本当に悲しい
    マジレスするとモダホラ3の箱買うくらいなら、話題の種目的にガチでコテカ買ってリビングに飾るね、Twitterのギャザ垢でコテカ購入報告してるやついたらワイやから宜しくな
    そんなモダホラ3でもプレリとドラフト1〜2回は参加するつもりではあるけど

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 10:06:55 ID:k2NTc0Nzg

    正直モダホラ前に来てたら…ってのが多いな。つまり今更貰っても…ってカードが多いように見える

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 10:24:53 ID:QzNjgxMjE

    統率者マスターズ2

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 10:34:03 ID:Q1MDgzMjU

    322
    プレイブースターはシールドには向いてるけどぶっゃけドラフトには向いてないよね

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 11:06:37 ID:ExMzk2ODI

    実際に海外だとキューブドラフトが盛んだよね
    自分達が一番気持ち良くなれるカードプールでリミテできるなんて最高だよね

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 11:43:38 ID:I0ODMyMTI

    自分はボム環境の方が好きだったけどな
    最初期ゼンのボム神話こそ全てで、数試合後にデッキ判明した人にたいしてどうするかの身内カジュアルドラフトが全盛期で
    これまでのアーキタイプ系が好きじゃなかったし

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 12:07:23 ID:Q1OTg0NTI

    モダホラ12でついてこれなくなったデッキにパーツ与えてるしフェッチもあるし何だかんだ考えてるんだと思うよ
    で、君らプレリは行く?

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 12:12:13 ID:QzNjgxMjE

    友好色フェッチなんてタルキールで散々出回ってるしもう安いから出ても嬉しくないよ

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 12:53:48 ID:EyMjgyMTE

    ゲームやってるならフェッチはどれ出てもうれしいわよ
    換金目的ならそもそもパックを剝くのが非効率

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 13:26:30 ID:UyODQyMzk

    328
    行きたいが仕事で無理そう…

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 13:40:17 ID:QzNjgxMjE

    ソルトホライゾンⅢ

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 14:05:56 ID:E5MDIxOTQ

    サンダージャンクションに続いて大爆死だろうな
    今回は単価が高いから総合店の撤退が捗るぞ~~~

    だから過度なインフレは辞めろって言ってたのに

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 14:23:10 ID:M3Mzk5NDU

    モダホラ3のコレブ1パックの値段でコテカ買えるやん!
    あかんモダホラ3見てるとマジでコテカにお金出したくなって来てるわ
    他の物買って物欲を鎮めたいから、最近のギャザで5000円くらいの製品なんか教えてくれ

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 14:41:15 ID:QzNjgxMjE

    店に取っては在庫のフェッチが暴落しただけの糞セット

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 15:49:17 ID:g3NTk0MjE

    急に湧いてきた変質者、ID:M3Mzk5NDUことコテカおじは何なんだ?
    ※コテカは、装身具としての民族衣装の一種であり、ペニスケース、男性用下着の一種である。 ニューギニア島の先住民であるダニ族とヤリ族が着用する。湯浅浩史によるとその地の10の部族で9つの名前がある。

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 17:35:38 ID:Q1NTAwODk

    実際フェッチなんていくらあっても足りないくらいだから無限に欲しい類のカードだわ

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 17:54:50 ID:Q1MDgzMjA

    デッキ複数あると使い回すの大変だしパックから出てくる分には無限に嬉しい

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 18:45:43 ID:Q3NjA3MTE

    フェッチがあるだけでゲーム性大きく変わるんだよな
    すごく面白い
    はっきり言ってモダンより下環境をやらない奴は貧乏だと思う

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 18:48:34 ID:UyOTI0OTM

    まあモダンより下にかける金は無いだろうな
    他の事に金かけた方が価値あると考えてるだろうし

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 18:52:12 ID:M3Mzk5NDU

    336
    物体そのものはテレビとか見て昔から存在は知ってたけど名前を認知したり民族の存続が危ぶまれてるみたいな記事読んでから歴史感じて興味湧いたんやが
    イヌイットの遮光ゴーグルとかも概要読んで現地民の生活とか想像したら楽しくなってくるんやけど、なんとなくでも分からんか?

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 19:11:21 ID:g3NjE3MzM

    頭オワが去って一安心かと思いきや聞いてもないのに自分語りし始める”本物”が来ちゃった…

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 19:37:13 ID:Y5OTQwMzA

    今回パックはあまり売れないだろうな・・
    シングル買い推奨

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 19:42:24 ID:I0ODMwMzQ

    そのゲーム性を好きかどうかは違うだろ
    アリーナではっきりと数字出たけど、極端に人が少ないフォーマットはないぞ

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 19:59:13 ID:UyNjc1OTg

    339
    いきなり唐突に「貧乏」とか言っちゃう時点で、そんなの意識しちゃってる自分が貧乏って言ってるようなもの

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 20:10:59 ID:M0NjA3NjM

    341
    その文化特有のアイテムや、それにまつわる歴史を知ると楽しいのは分かる。
    で、それをまったく関係ないMTGのサイトに書き込むのは分からん。

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 20:18:44 ID:Q1MTY1NDc

    339
    こんな雑な対立煽りでもイゼ速では構ってくれる人がいるんだな
    紙オワとか言うクソザコアンチが誕生してしまう理由が少し分かってきた

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 20:32:28 ID:cwMDk0MzM

    だから言ったやろ紙オワは実質地域猫やて

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 20:54:50 ID:M1ODU4Nzk

    319
    言うほどモダホラ1で旧モダンのカード型落ちしたか?
    なんならスタンのFIRE連中にモダホラ1が押されてる気配すらあったし、旧モダンのカードも普通に現役だった。
    モダホラに平伏したカード以外に人権がなくなったモダホラ2とは話が違うだろう。

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 21:01:34 ID:Q3NjA3MTE

    345
    俺年収900だけど君は?

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 21:42:02 ID:cwMDk0MzM

    俺の小遣いは年収7200円
    勝ったな

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 21:54:17 ID:gwMTQ3MTc

    シングル買い推奨って思ったけど円安の影響もあってシングルバ力みたいな値段付いてるわ
    ノーマルのエムラが12000円とかちょっと厳しすぎるやろ

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 21:55:44 ID:A3NDUwNjA

    じゃあ俺は年収9000万
    10倍の差だなガハハ

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 22:03:32 ID:A5ODgzMjE

    シングル高過ぎて終わってる買いたいカード無いから良いけど

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 22:05:42 ID:cwMDk0MzM

    349
    モダホラ1はホガークとレン6くらいか?
    ビー玉はmtgを破壊する危険性に気づいたのは後になってからだったし、ヨーグモスとウルザは周辺パーツによって立ち位置変わるくらいのデザインに収まってるのは初期と今の立ち位置の違いが物語ってるし

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 22:12:25 ID:M3Mzk5NDU

    モダンに限って言えば強かったとしても、今の紙モダン人口を見誤って数年前の評価をしてると、そのすぐ後に需要の低さが露見して値崩れして残念な気持ちになるかもしれないからシングル買いは気を付けてね
    この前の力戦然り、モダンで強くてもレガシー以下や統率者で使われなければ1ヶ月で半値持てば良い方、8割減もやむなし
    そもそもエムラは生物奪取が相手依存だから微妙じゃない?
    横並びの小粒貰ったところで微妙だし、コンボでデカブツ出す相手ならターン帰ってくるのも望み薄いし、コントロール相手には奪う生物もいない
    エムラのブランド抱えてて高額パックの神話と言う事を踏まえても、今回限りは3000円超えてたら欲しくないと思ってしまうなあ
    リミテで当たったらラッキーって感じ

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 22:22:40 ID:k2NTc0Nzg

    モダホラ1はまど大丈夫だったよ。生贄ワンドロー土地が各色でていい感じ、ソプター釈放されたのもそのあたりだっけ。2でサルゲーになったけど頑なに禁止しないままで、サルをガン無視出来るタイタントロンとか以外はサル対処札最低8枚入れられないデッキはデッキじゃなくなった

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 22:23:34 ID:M3Mzk5NDU

    349
    しっかり強いピッチ
    他にも儚い存在やらレン六、色をガバガバにし出したビー玉みたいにパワカは多い
    これを1セットに収めてたんだから、影響は大きかったよ
    ビー玉以降は色ガバ感覚が戻らなくなったのか、今はトライオームなんかもあって5色デッキが難なく回るようにもなった
    ホガークどうこう言われてたけど、あんなのはホガーク止めれば何とでもなる
    それよりも多くのカードが過去のものとなったのは最悪だった
    今はモダンレガシー、土地以外のパーマネントは8〜9割が灯争以降のカードってのが珍しくなくて、特にモダホラカードが暴力的
    レガシーって30年の歴史あるはずなのにね

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 22:40:19 ID:I0NzkyMzg

    サルや義賊系のカードはシンプルに不快なのでもう二度と刷らんでいい

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2024/05/30(木) 22:56:33 ID:A5OTA3NjM

    350みたいに民度低い奴とはカードゲームしたくないよねw

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 01:38:24 ID:E5NTE3NTA

    苛立たしいガラクタが今んとこMH3のトップレアだな~
    ウルザの物語が禁止にならない前提だけど

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 02:30:19 ID:YxMDIwNTk

    358
    モダホラ2で消え去ったカードなら、パスを筆頭にいくらでも思いつくんだけど、モダホラ1で過去のものになった多くのカードってどの辺?

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 03:38:50 ID:g4Nzg1OTU

    レガシーがモダホラ8,9割ってどこの世界のpwだ
    多人数とライフ40を想定して作られたイカレタカード達をしょっちゅう叩きつけられてるフォーマットだぞ

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 03:38:54 ID:I0NTk5OTg

    イゼ速民をエルドラージ化したら一体どんな化け物達が生まれるのか考えてみよう

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 04:40:42 ID:YyOTU0ODE

    むしろエムラクールに精神を捻られることによってイゼ速民になる

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 05:32:05 ID:U4Mjk3Nzk

    363
    土地を除いたパーマネントについて灯争以降が8〜9割が珍しくなく、モダホラ産が目立つ

    この主張は間違ってないんじゃない?
    最近のレガシー記事もトップ8中5つのデッキが該当してる

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 05:44:24 ID:Y0Nzg1NTE

    初動が高い時ってことは店があんまり売れないだろうなって想定してるからだからな
    逆に安い時はすごい箱売れてて早く捌きたいから初動が安い

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 07:28:30 ID:IyOTI2NTY

    366
    最新の3/12のレガシーの記事で灯争以降モダホラ産は大体だけど
    1位は12/41、2位は11/43
    3位は11/43、4位は26/42
    5位は11/43、6位は9/46
    7位は12/44、8位は11/48
    8割9割は過大申告し過ぎじゃね、363の言う通りどこ世界PW、、、

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 08:06:54 ID:YyOTU0ODU

    土地をのぞいたパーマネントって条件の話だから
    文句をいうための謎条件感あるけど

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 08:40:54 ID:Q1MzE2NTg

    毒カウンターが消えたのは、規制込みでだけどモダホラ1からだったような……
    弱くはないけど、勝つためのデッキではなくなった

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 09:31:45 ID:YzODg1NjU

    塩過ぎてものすごい勢いで値段の割下がりそう

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 11:05:46 ID:cwNzA4ODQ

    予約販売見たけど再録のラガバンが一番高くて草w

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 12:52:27 ID:U0NjMwMDA

    今回のモダホラ3は2みたいに全体的に壊れカードばかりじゃなくて、特定のテーマやデッキ内容を底上げ強化したいっていうカードが多い印象
    発売直後の一つの指輪みたいに最初は過小評価されて後から壊れだったー!
    ってカードが間違いなく埋もれていそう
    パッと見だとやっぱりウギンの迷宮が神話だし4積み確定カードだからやっぱりトップレアだねぇ

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 12:55:41 ID:U0NjMwMDA

    新しいおもちゃも増えたし、煮詰まってたモダン環境変わりそうでめちゃ楽しみなんだが、※欄はそうでもない意見が多くて意外だわ

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 13:20:32 ID:E1OTYzNDk

    ネガキャンで牽制してるんでしょ(適当)

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 13:21:46 ID:YyODQyNjI

    わかりやすい壊れカードないしパックがでる度にモダン環境変わってたので米欄がこうなるなも納得だな

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 14:01:26 ID:Y0Nzg1NTE

    モダホラにモダンを破壊されて怒ってた人→辞めた
    モダホラから入った人。嫌ならやめ郎→モダホラで環境変わらないから辞める

    そして誰もいなくなった

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 14:42:51 ID:YyOTU0NzY

    377
    確かに方針がブレると人が根付かなくなるのは一理ある
    モダホラ1と3は既存デッキの底上げパーツって思想っぽいからでも2を無かったことにするとどうなるのか気になるわ

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 15:21:19 ID:c3MTg0OTg

    耕作の閃光はインスタントじゃあかんかったんか。用済みの草食獣をバットリでコストにしたら最高に気持ちいいのに

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 15:23:26 ID:YzMjA3NjU

    369
    その土地除く40枚前後の条件で20%〜30%くらいなのに80%〜90%が新しいカードって難癖付けてるのがな

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 15:31:54 ID:E5NTE3NTA

    アリーナだと竹林の神までもあるしなぁ

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 18:39:40 ID:A2MzI5OTI

    377
    モダホラから入ってティアデッキ作ったような奴は辞めないだろ。
    3から本気で金かけてモダンデッキ作ろうと思ってたけど紙束になりそうだから辞めるとかはありそう。

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 19:23:04 ID:YyNDU0NjY

    372
    モダンホライゾン2からの再録カード(旧枠版)はコレクターブースターからしか出ないから高い

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 19:38:06 ID:A2MzI5OTI

    いうて指輪だって指輪とオークだけで環境変えたし、なんかしら環境は変わるだろうよ。個人的にはアミュタイタン辺りがよりうざくなりそう。

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 19:56:30 ID:U4Mjk3Nzk

    368
    言い方悪かったな
    種類でカウントしてくれ

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 20:09:03 ID:U4Mjk3Nzk

    368
    こっちでも最新の3/12のレガシーの記事見て灯争大戦以降/枚数を数えたけど、お前大嘘つきじゃねえか
    1位は11/19、2位は11/15
    トップ4は23/23、10/14
    トップ8は10/14、1/15、12/16、0/14
    ライオンの瞳のダイヤモンド使うデッキは0マナファクト多用してるから昔のカードばかりだけど、これで灯争大戦以降のパワカで環境壊れたと言っちゃあかんのか?
    100%とかどう言い訳するんだよ

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 20:12:20 ID:A3Mzg2MTI

    ※385
    落ち着きなよ。
    とりあえず、自分の目で確認してから批判した方がいいよ。
    確認した?8割ないよね?
    感情論で批判してないかな。

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 20:19:25 ID:g4Nzg1OTU

    368はパーマネント指定したことで分母が4分の1以下になってる事をもうちょい気にすべき
    過去のレガシーは生物<スペル、過去のスペルがクソ強いのに生物が弱かったんでアンバラスでアーキタイプの分布がイマイチだった
    それが今は生物も強くなって色んなアーキタイプが乱立するようになったんだぞ

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 20:20:32 ID:U4Mjk3Nzk

    387
    そうだね、でも7割は超えてるのも多いよね
    8割との1割の差に難癖つけるのかな
    ものによっては10割もあるし、7割って時点で問題視すべきなんだけど、1割の誤差の方が大切?
    大きな問題を見ないフリして相手の小さなミスを責めようとする方が、レスバに勝ちたいって感情論が先行してることの表れなのでは

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 20:30:22 ID:U4Mjk3Nzk

    388
    インスタントソーサリーは昔強かったからこそ調整してるから、新規で強いカードはそりゃ中々出ないよ
    1マナのドロソとかどう強くしたらレガシーで許されながら禁止されない性能に出来るんだ
    パーマネントは年々強くなるのはわかるが、わずか数年でここまで変化するのはおかしくないか?ローテに近いぞこんなもの
    このペースでインフレさせてたら10年後には1マナ4/4飛行速攻なんかも出て来たり、非常にエキサイティングなゲームになってそうで楽しみだな

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 20:45:50 ID:AyOTI0OTM

    正直クリーチャーは強くさせない方が良かったんじゃない? 強くした結果が今なんだから。皆大好き先手ゲーもそのせいだよね

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 21:04:24 ID:c3MTcxNDc

    今のクリーチャーは出されたら不快になるかゲーム終わらせるようなやつばかり。そのくせ低コストだったりピッチや踏み倒しで1〜2ターン目に着地する。
    部族組んだりマナクリ出すなんてお遊びやってられなくなった程度には、カード追加されるたびに実際のカードプールは狭まってる。

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 21:15:09 ID:IzNzM0NzY

    たしか当初のモダンの禁止基準って、
    ”「3ターン目確定で勝負を決めるようなコンボ(ちなみにレガシーでは2ターン目)」「過去のエクステンデッド環境を支配したデッキや簡単にモダン化できるようなレガシー・デッキ」という方針”
    だったはずなのに、今や過去のエクステンデッド環境を支配したデッキはほとんど消滅、3ターン目どころか、1ターン目から不快な動きをしてくるデッキばかりで使えるカード範囲は多いくせに、厳選されたごく一部のカードしか使えなくなってるの本当に悲しい

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2024/05/31(金) 22:54:02 ID:I0NTk5OTg

    楽しんだもの勝ちなら、リミテ神セットのプロフェシー復刻してくれよ

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 01:50:51 ID:U4NTg1MzY

    モダホラ塩ニキVSプロフェシー復刻ニキ
    これは見ものだぞ

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 02:18:04 ID:g0Mzc2ODA

    わかりやすいぶっ壊れレアがないから予約価格が暴騰しているカードが少ない
    指輪やオーク級を今のうちに抑えられたら大勝利だね

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 06:18:47 ID:A5MjU3NTM

    先行1tサルと悲嘆反復横飛びだけはマジでやる気なくす
    Moなら即爆発させてる

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 06:19:57 ID:A5MjU3NTM

    396
    その代わり全部高いぞ
    海外でタミヨウでも6000円ぐらいする
    3柱とかオセロットとかは1万超え

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 06:34:00 ID:M3NjY4ODM

    オセロットってポケモンみたいな名前だな

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 07:41:57 ID:MwMTc5MTk

    アリーナにスペシャルゲストでインカーネーション来るのか?
    実装はうれしいけどフォーマットごとの禁止調整はしっかりしてほしい。
    ヒストリックの事前禁止はどうなるか。。。

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 08:05:00 ID:I3Nzc5ODU

    ヒスはピッチスペシャルゲスト禁止注視状態。全てとは言わないって表現であった

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 08:59:22 ID:U4NjkyNjU

    398
    なんでいきなり海外の話出した?
    そこまでして塩だって言いたいのか?
    お前の財布と頭が貧相なだけでは?

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 11:10:22 ID:YyMjk0NjA

    既に否定の契約だけあるしな
    使われてるとこは滅多に見ないけど

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 11:30:22 ID:U4NjkyNjM

    初動はなんやかんやあるからキテレツな値段設定になっている事が多いからそこだけで判断するのは難しいですが?

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 11:35:44 ID:M3NjY4ODM

    値付けはただだし雰囲気で決めてるからあてにならんよ

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 14:16:58 ID:MyNTUxMzM

    こんなのにまだ縋り付くしかない愚か者が馬鹿にされ続けるだけ
    日本ではよっぽど変な奴しかこんなのに金を出す奴なんかいなくなった事実は重い

  407. [407] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 16:49:42 ID:M0MzczNDg

    コメント読み終えたけど、インフレ擁護民が優勢に思えたのに問題点があげられてから劣勢になった挙句に黙っちゃった
    モダンはレガシーほど力無くて、多様性があるから知らない殺しもあったりファンデッキで勝てたりもしたけど、いまはテンプレばかりで初手から不快を押し付けるゲームだから競技性以外は皆無
    競技性求めるならレガシーの方が高いしなー

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 16:50:35 ID:YxOTk1MTA

    管理人の手入れのほとぼり、ようやく冷めたかw

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 18:56:49 ID:c2NzYyMjY

    紙オワ禁止ワードになった?

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 19:51:09 ID:YyMTA4NjY

    オーラが超強化された!って言ってるやついたんだが言うほどそうか?
    ライオンと収穫が辛うじて入るくらいじゃないか?

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 19:55:35 ID:A3OTc3MTA

    wotcは反省したんだ!だから塩なんだ!

    いや馬鹿かと。ぶっ壊した環境の各色アーキのバランスとるのを放棄するなと。シコシコとアミュタイタンやトロンにいつまでもぶっかけてないでお前らがモダホラで使えなくしたフェアデッキ復権させてから塩に逃げろと。

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 19:58:20 ID:M3NjY4ODM

    ルールをぶち壊したんだからルールを

    スタン経由した者のみ使える

    こう元に戻せばいいだけ
    モダンホライゾンなのにモダンで使えないカード入ってるんだから全部使えなくなっても問題ないだろ

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 20:38:06 ID:M5NzI4MzI

    チクチクさんへ
    話があります このコメ見たら返信お願いします
    紙オワより

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 20:58:22 ID:QwMTQ4ODA

    これから偽物同志で対話するんか?

  415. [415] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 21:07:42 ID:U4NTg1MzY

    ちくちくちゃんはたぶん小学生だからイゼ速の屑どもは優しくしてね

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 21:26:32 ID:Y1NzU2NTA

    紙オワ自称するならID合わせてみろや

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 21:46:52 ID:IyNzkzMzI

    411
    今までは調整しきれてない欠陥商品だっただけ、欠陥だから環境壊れたんだよ。だから今回はちゃんと機能してるってことだから喜ばしいことだよ。ただどっかにオークみたいな爆弾眠ってる可能性あるからリリース待ちかな。
    今の環境はウィザーズに言わせると対話があるフェア環境らしいで

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 21:50:45 ID:c2NTQ2NzA

    416
    IDが合わせられない方がむしろ本物臭いのが難点…

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 23:50:15 ID:E3NjYzODA

    もうセット内の話題が全然ない…

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2024/06/01(土) 23:59:48 ID:MyNjgyNDE

    411
    それを成せる人材がいないからこの体たらくなのでは?

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 00:11:40 ID:gyODc1NTg

    モダン以下環境ぶっ壊されるレベルじゃなくて新たな旋風巻き起こるレベルで済みそう
    それこそモダホラのせいで過去になったアーキが復活すると熱い
    ただ一旦落ち着きそうなあたりでアサクリも投下されるからしばらくメタはメチャクチャだな

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 00:40:55 ID:gyNzAxMjE

    421
    一か月後神環境になったMTGにツンデレイゼ速民も大歓喜
    紙オワとチクチクくんが手を取り合っている
    そんなあり得ない光景が…

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 08:33:04 ID:E2MjAzNjc

    やっぱインフレ・焼畑すると魅力なくなるんだな
    周り誰もこのゲームやってないわ

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 09:18:33 ID:Q4NzExODU

    今やパックが高いだけのそこら辺にあるゲームと同じ
    だったらMTGなんかやらんよね

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 10:21:54 ID:Y0NTg4NDY

    422
    チクチク=紙オワなんであり得ないな

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 11:56:37 ID:MyNjQyODc

    単純に、昔はガチプレイヤーの言う事聞かないと利益にならないだったのが、現代はそうでもないだけだろ
    箔とコンテンツ規模さえあれば、商品の売り上げ以上の案件もらえるし
    ガチ勢いてもコンテンツ人口は稼げんしな
    2ch時代から物乞いプレイヤーだのなんだのカジュアルバカにしてきたんだから、ガチプレイヤーが冷遇されてもいいんでない?

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 12:01:06 ID:E1NDE1MTQ

    Fabが1パック605円なのに…630円のMTGが売れるわけないよぅ……!!

  428. [428] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 12:02:33 ID:E1Mzc4ODk

    イゼ速にまだ縋り付くしかない愚か者が馬鹿にされ続けるだけ
    よっぽど変な奴しかこんなのにコメントを書く奴なんかいなくなった事実は重い

  429. [429] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 12:08:23 ID:gyNzAxMjE

    紙オワのギャグが今日も冴えわたる
    さすが関西人

  430. [430] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 12:51:29 ID:g1ODUwNzQ

    物語の会ってなんぞ?
    帰りの会とかそういう意味合いなんか

  431. [431] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 12:57:56 ID:E1Mzk1OTE

    429
    紙オワのファン今日も元気だなw
    大好き過ぎて気になって仕方ないんだなw
    結構長く続けてた俺の周りの奴ら全員も完全にMTG辞めたぞ

  432. [432] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 13:01:18 ID:YzMjQxMTA

    418の予言通りの展開w

  433. [433] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 13:04:59 ID:gyNzAxMjE

    紙オワとは幼少期からの付き合いだからね
    親友といっていい間柄じゃないかなw

  434. [434] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 14:11:32 ID:E1Mzk1OTE

    こんなんでもまだMTGヨイショして持ち上げないと生活費すら稼げないYouTuber情けねーなぁ
    MTG少なくとも日本からは消えたも同然なんだから、そろそろまともに働けや

  435. [435] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 14:47:03 ID:U3MTU5MDQ

    いい加減だれか紙オワ君にかまってあげなよ!
    ホラ!紙オワ君もみんなの輪に入って!

  436. [436] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 15:23:13 ID:g1ODUwNzQ

    紙オワ見てると横井庄一さん思い出す

  437. [437] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 15:35:56 ID:AwMDYzODg

    よっこいしょーいち

  438. [438] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 15:36:22 ID:AwNDYyNzk

    オセロット高騰してるのか。さすがゆーやんイチオシの強力な猫

  439. [439] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 15:41:21 ID:g1ODUwNzQ

    437
    それなw

  440. [440] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 16:17:09 ID:EyMjM4Njg

    紙オワへの罵倒コメント結構消されてるから注意したほうがいいよ

  441. [441] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 16:39:44 ID:U3MTU5MDQ

    紙オワそのものも一緒に消されてるからゆうやんはそんなとこ区別してないぞ

  442. [442] 名無しのイゼット団員 2024/06/02(日) 17:13:08 ID:Y0NTY4MDA

    人は正義棒を手にしたときが一番狂暴になるからな
    なんで紙オワへの暴言コメントは消されがち

  443. [443] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 00:06:23 ID:EwMzE0MzQ

    オセロット、そりゃ能力盛り盛りで白の1マナ域としては強いんだけど、他のトークン増やせないなら正直微妙だし、モダン以下で昇殿達成する頃に、トークンと回復同時にこなせる白絡みのデッキとか成立する……? と疑ってる。
    後、オークの的にしか見えない。

  444. [444] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 04:47:24 ID:QzMzc2ODI

    他のトークンはふえんのかこれ?じゃあもう魂絆と先制攻撃の文字が強いだけじゃね?
    一匹で二匹増えて二匹で集まったらもっと増えるのは流石にかなり可愛いけど

  445. [445] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 06:14:55 ID:cyODk4MjM

    443
    いやオークの的にはならんわ
    オークは的を絞って狙うような強力な除去じゃないコンボのタイミングには1マナのプッシュか大物警戒の確定除去で処理される

  446. [446] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 11:29:02 ID:M3NTA0Njc

    少なくとも、オークやプッシュで除去がマストな時点でおかしい

  447. [447] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 12:13:26 ID:kyOTQ4NDg

    オセロで2ターン目に昇殿達成出来れば面白いんだがな。
    オセロ3、土地2、エンドにトークン3体出て、2個パーマネントが足りない。
    ハンド枚数的にいけるのはミシュラのがらくた2枚、または1枚とピッチ頌歌くらいか?キツすぎて現実的じゃないな。

  448. [448] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 13:22:21 ID:Y1NjExMzk

    猫は的を絞って狙われるようなマスト除去ではなく、オークあるからなる早で焼くかとか、他に強力なのが場に出たしついでに全体除去で屠っとくか程度の存在にしか。
    「もうアドを稼いだ1マナ生物をさらにアド稼がれたくないから盤面、テンポのアド損承知で除去撃たなきゃいけない」ダルさは理解できる。
    イゼット果敢は貴重な投げ矢カウントと1ターン目を猫に使って⚪︎ねとは思うが。

  449. [449] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 13:32:49 ID:Y1NjExMzk

    「オークいてもこの猫は弱いし無視でいいだろ的にしないわ」って意味なら、使い手がそういうんならそうなんだろうなとしか。

  450. [450] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 14:22:38 ID:gyNDAwOTY

    公式のX見てるけど、プレプリってやつやってる。
    ファンには悪いが半分くらい誰?というかなんで?ってレベルの人だな
    前に2年前みたいに大手のvtuber呼んで広告打てばいいのにみたいなこと書いたけど、ひょっとして日本支部は広告費もらえてないのか?
    高額セットなのに公式の宣伝がこれじゃ小売は泣きたくなるだろ

  451. [451] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 15:15:38 ID:E3NjI4NDk

    オセロは起源室ノリンシスターズに入れると爆速で昇殿出来ると思うんだけどどうかな?

  452. [452] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 15:45:04 ID:U5NzU0ODc

    FaBの創始者はMTGの世界大会がなくなったからがっかりしてMTGのカード全部売って作ったんだってさ
    今やMTGにとってかわる勢い

  453. [453] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 16:06:43 ID:UzODc3Njg

    オセロットは1マナクリーチャーだから1ターン目に出して最速で殴り切るという使い方は弱い。まずはソフトロックを優先し2ターン目以降に2回強い動きを取る方が強い
    相手のデッキによって動きは違うけど、たとえば1ターン目エスパーの歩哨、2ターン目サリア、3ターン目白蘭の幻影+猫とか
    孤独があるからボードコントロールを得やすいし、いちどソフトロックが効けば白の得意な一時追放なんかも刺さる
    1ターン目に猫を出して最速で昇殿目指そうにも相手の除去を当てられてライフを削り切れないってのはそらそうだけど、そもそもそんな使い方はしない

  454. [454] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 16:32:34 ID:kyOTQ4NDg

    451
    1t土地、オセロ
    2t土地、起源室、メムナイト3でマイアトークン3出して昇殿達成。アタックでライフゲインしてエンドに猫トークン2とマイア3追加
    やべぇ・・・🐈爆速だ🏠🤖🤖🤖🤖🤖🤖🐈🤖🤖🤖🐈

  455. [455] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 17:04:55 ID:k4MjQwNTA

    ※452
    まぁ、昔のMTG好きな人は今のこんな焼畑インフレ統率者なんかより普通にFaB一択だからな

  456. [456] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 18:11:14 ID:MyNTI5NzE

    もう!!みんな紙オワ君だけのけ者にしちゃだめでしょ!
    紙オワ君も仲間に入れてあげなさーい!!

  457. [457] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 19:04:20 ID:QyOTAyMjc

    完成したコミュニティーって何なのか・・・。

  458. [458] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 19:06:34 ID:MyNTI5NzE

    ファイレクシア化してるんでしょ

  459. [459] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 20:47:20 ID:E3NjI4NDk

    454
    メムナイトを使うとはやりよる

  460. [460] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 21:23:17 ID:cxOTcxNjU

    マスティコアみたいなのいないのかな?
    何かパッケージにいたような気がするんだけど

  461. [461] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 21:39:05 ID:A2ODE3MDY

    高騰してるといえばタミヨウもオセロット以上だけどどうなん?

  462. [462] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 21:46:02 ID:YwMDU4NDQ

    460
    たぶん白蘭の幻影のパッケージ用のイラスト

  463. [463] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 22:07:43 ID:Y4NTA5NzA

    こ最近はゲートルーラー並にFaB言ってるやつがいるな

  464. [464] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 22:20:13 ID:E3NjI4NDk

    まあタミちゃんレガシーだとひっくり返りやすいし1マナpwキテオン以来だしね

  465. [465] 名無しのイゼット団員 2024/06/03(月) 22:50:18 ID:A2ODE3MDY

    晴れる屋の動画でモダホラ24枚の視聴者アンケートで強い弱い分けてるやつ
    弱いの5枚にタミヨウ、ネクロドミナンス、拒絶の閃光、ネザーゴイフが入っててたな
    強いに入ってるのでこれより高いのウギンの迷宮しかないのはワロタ

  466. [466] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 00:07:49 ID:IxOTY0MzM

    弱すぎてモダホラとは言えないよこれ

  467. [467] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 02:49:22 ID:UwMzAzMDg

    466
    本来のモダホラはこれ位を目指してたんだよ。1、2、指輪はただの欠陥品、車ならリコール案件よ

  468. [468] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 06:56:17 ID:EwOTgxMjI

    467
    1はホガークとビー玉の調整ミスってたくらいで、こんなもんじゃなかったか?
    環境も旧モダンカード、スタンカードが入り乱れてたし。

  469. [469] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 08:36:42 ID:gxMTM4NDI

    467は流石に大げさ

  470. [470] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 08:56:43 ID:YwMDc0Njg

    MTGアリーナでの『モダンホライゾン3』実装につき、
    事前にヒストリックフォーマットにて、
    ・《海の先駆け》
    ・《冬の月》
    ・《忍耐》
    ・《激情》
    ・《悲嘆》
    ・《緻密》
    ・《孤独》
    ・《堅忍の閃光》
    ・《拒絶の閃光》
    ・《悪意の閃光》
    ・《重複の閃光》
    ・《耕作の閃光》
    ・対抗色フェッチランド
    が禁止。

    ブロールフォーマットにて、
    ・《攪乱のフルート》
    が禁止となります。

  471. [471] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 10:42:09 ID:QyMzY3MDg

    指輪も指輪とオークくらいで
    指輪は伝説が仇になった感じ、オークもそれで抑えてるサルを見ればいても良いレベル

    モダホラ前のレガシー以下デルバーでギャアコラ騒いでた頃と比べると、それが1マナ栗の基準になったし

  472. [472] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 12:50:11 ID:cwNzk3ODk

    MTG王手の通販が倒産・・・
    千ンカス
    才ワコン
    M・T・G

  473. [473] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 13:14:11 ID:gxNDQ1Njk

    少なくとも日本ではガチで終わった

  474. [474] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 14:50:20 ID:gxMzM1OTc

    468
    ミスってたから欠陥品なんよ

  475. [475] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 19:15:20 ID:g1NDM0MTc

    タミはモダンでも余裕で2t目に変身し得るし、猿受け止めるタフネスがあるし、プラス値が2なのも相まって処理する側から見たらクソだるそう。小マイナスで堅実にアドとりながら加速も出来て、奥義は普通に勝利直結型だし十分強いて。

  476. [476] 名無しのイゼット団員 2024/06/04(火) 21:50:01 ID:QwOTU3MjE

    468
    モダホラ3のカードパワーが、まだはっきりしない所はあるのだが。
    ビー玉とホガーク以外にも、青4マナウルザ、医師ヨーグモス、レンと六番、氷牙のコアトルあたりは、当時のライン超えてた感はある……。(レン六は特にレガシーだが)

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