『指輪物語：中つ国の伝承』の新カードが一挙に公開。世界に1枚しかない《一つの指輪》など様々なカードが登場
3月15日、6月23日発売の特殊セット『指輪物語：中つ国の伝承』に収録されるカードの情報が公開されました。
製品情報
発売するのは、『指輪物語：中つ国の伝承』と『指輪物語：中つ国の伝承』統率者の2種。
『指輪物語：中つ国の伝承』はモダン・レガシー・ヴィンテージ・統率者で使用でき、『指輪物語：中つ国の伝承』統率者はレガシー・ヴィンテージ・統率者で使用可能。
MTGアリーナでも実装されます。
カードプレビューは5月30日～6月9日。
統率者プレビューとデッキリストは6月8日。
発売日は6月23日。
発売する製品は、
・スターターキット
・ジャンプスタートブースター
・プレリリースパック
・セットブースター
・ドラフトブースター
・コレクターブースター
・統率者デッキ
・バンドル
・バンドル：ギフトエディション
この《一つの指輪》は世界に1枚しかない特別版カード。ギフトバンドルかコレクター・ブースターのいずれかからのみ出現する可能性があります。
ダブルレインボウ仕様エルフ版（計300枚）/非フォイル仕様エルフ版（計3000枚）
ダブルレインボウ仕様ドワーフ版（計700枚）/非フォイル仕様ドワーフ版（計7000枚）
ダブルレインボウ仕様人間版（計900枚）/非フォイル仕様人間版（計9000枚）
収録カード
統率者収録カード
ソース
A FIRST LOOK AT THE LORD OF THE RINGS: TALES OF MIDDLE-EARTH
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世界で一枚しかない指輪を引き当てた人が嫉妬したコレクターに襲われて命ごと奪われる事件が起きないことを願うわ
うわ～
だいたいのMTGプレイヤーはゴラムみたいなもんだからな
あるいはウルクハイ
え、白い差し戻し！？ヤバ
一時の猶予強くね
白の差し戻しすごいな
不毛の大地もモダンで使える様になるのかこれ…
サウロンこんなもん？ って感じになってしまうな。
一つの指輪は雰囲気あるけど、他はなんかこう物足りない。
いっそ再録の名前違いの方が無理なく世界観広げてる感まである……。
世界に1枚だとショップに買い取ってもらって何かあったときにも気に病みそう
呪いの指輪にならなきゃいいな
パックの値段はどうなるんだ？
指輪物語ファン向けに売ってシールド戦で遊んでもらう事を考えたら
さすがにマスターズ系の値段にはしないと思うが
打ち消されない系に引っかからない差し戻しの完全上位互換・・・
最近白の露骨な万能カード擦りすぎじゃない？
次のモダホラあたりに
白1マナで4ドローして3枚手札に戻すインスタントとか出てきそう
コレブーやからいつも通りに２５００円やろ
世界に一枚カードがどの言語のパックに入れるつもりか知らんけど
英語から出てきたら興ざめやな
こういうのやらんほうがいいと思う
※7
案の定勘違いおじいるやんけ
ヴィゴ・モーテンセンのイメージしかないからアラゴルンのコレジャナイ感がすごい
しかもこれ○人？またポリコレ配慮？
統率者枠とは言えグレートヘンジ、罠橋、不毛ってこれだけでもまあまあ豪華やな
世界に1枚のカードとか一生市場に出なかったりするかもな
なんかよえーなと思ったら
白の差し戻しやばないか、サムも地味に悪く無い感じ
サムでエレメンタル使いてえ
世界に1枚ってやばいな
稀少度からしてブラックロータスの100倍以上の値段つく
さすがの俺もコレブ買うわ
モダホラ３では白の対抗呪文くらい擦りそうだな
１つの指輪を巡って英語版のコレブだけ剥かれるパターンね
20
英語版コレブのみとは書かれていない
至高の評決とか防げるし差し戻しよりつえーわ
正直言っていい？めちゃくちゃ楽しそう
差し戻しって今モダン環境で一切使われてないから白に役割渡しても大した活躍しないような気もする
打ち消しじゃない分、差し戻しよりも強いじゃん
21
英語版コレブのみって書かれてる
ついうっかり世界に1枚しかない指輪当ててしまって世界中から命を狙われる様になったらWotCくん責任取ってくれんのか？
英語版のコレブ限定だね
日本語版と英語版で価格差かなり出そうだな
※27
遺棄する旅に出ればいいと思うよ。
世界に一枚とかまた極端な事するなぁ
誰得なんだよ
晴れる屋なら100万くらいで買い取ってくれるかな？何としても当てなきゃ
マナの税収「つえー打ち消しを白くしたからって大活躍するとは限らない。ソースは俺。」
コラボなのにホビットの種族名使わないんだね
まあ過去の事とか部族シナジーとか考えるとハーフリングで統一した方がいいんだろうけど
8
サウロンって本編では最強だけど もっと強いやつがいるって定番パターンだからこんなもんやろ。
サウロンって何体もいる神様の1柱に過ぎないし
>>31
世界で一枚のカード100万で売るの？
世界で○枚しか無いカードをパックに入れるとかチャーリーとチョコレート工場かよ
本当に封入されるのかね？
不毛がモダンででるならレン6禁止かな
禁止しないならモダンの多色デッキは死滅する
みんなが実質モダホラ3とかいうから期待してたけど普通に弱い
あと枠がなんかキラキラしててダサい
サウロンは指輪をなくして意志だけのだから
強そうなプレートメイルの絵はイメージ映像でしょう
これ偽造とかされたら証明しようが無くない？
※31
1000万は付くだろと思ったけど100万買取で1000万で販売しそうなのが◯れる屋だったw
ホビットはハーフリングになったか、著作権的にしょうがないとはいえ
原作だとホビットはハーフリングと呼ばれるのは嫌がってたのに
ハーフリング扱いはちょっと可哀想ではあるな
何故ゴラム？ゴクリじゃなく？
FTも「いとしいしと」じゃないのがバリバリ違和感
原文はどうなってんだろ
色々とポリコレに配慮されてて草。
アラゴルンやエオウィンがなんか別人に見えるぞい。
※39
you match loss
勘違いしてるやつもちらほら居るし統率者ってそんな必要なんかね毎度毎度
スタン通せない再録は助かるけどそれならミスティカルアーカイブでいいんじゃねぇかな
ショップの棚も無意味に圧迫してるし
42
良く見たら指ないしな
この弱さにも納得
でも指輪付き全盛期の姿もカード化して欲しいぞ
間違えた41な
勘違いしてる人が案の定大勢いるけど不毛は統率者枠での再録だからモダンリーガルにはならない
それはそうとトム・ボンバディルのフレーバー再現感は好き
5色英雄譚でも組むか
※40
前々からカードパワーは抑えめにしますって言ってたけどな
今のモダンなら不毛ぐらい必要だと思うけどね。仮に出たらレンは死ぬかもしれんけど、レン自体さっさと禁止するべきクソカードだし
42
担当の印刷所が印刷しまくってたりな
世界に一枚にする事によってロードオブザリングを再現しようとしてるのか
死者が出て真のゴラムが生まれてしまう
サウロンは指輪に力持っていかれてるんじゃなかったっけ
一つの指輪とかメルカリとかに偽物大量発生してどれが本物か分からなくなるやつだろ
指輪に誘惑されたらどうなるの？って
マジックも終わりだね
ゲートルーラーやります
※57
それもそれでおもしろそうだな。
そして本物の行方がわからなくなったある日、偽物だと伯父さんがくれたカードが本物で・・・ってことになるのか。
※60
滅びの火山はどこにあるんですか？
枠の色がいつもと違うのって何か意図あるんだっけ
的外れな質問である事は承知で聞くけど、もし世界に一枚だけしか存在しないブラック・ロータスの新規カードが出たら皆は幾らで買う？
俺は持つ事自体怖いから買わないけど。
アラゴルンがなんか黒い、黒くない？
世界で一枚の指輪が剥かれずに廃棄されることも現実的に有り得るし、どうせなら世界大会の景品かなんかにしてほしかったわ。
馳夫さんは野伏生活長いから色黒でも違和感はない
誰が持ってるかはっきりしてるのも危なそうだしなぁ
トム・ボンバディル、めちゃくちゃ統率者組みたい
滅びの山は土地ごとリセットなんか
パーマネント全部吹き飛ばすなら「パーマネント最大2つ」とか書くんじゃないの
>>65
廃棄されたらある意味で原作再現だなw
63
ブラックロータスが何で高いかとか何が高いか分かってればその質問があんまり意味ないことも分かると思うが
1/1の指輪、永遠に誰の元にも現れないほうがいいな
未開封英語BOXの価値が上がりつづける
過去のコラボ系のこの時期の発売商品が、フォーゴトンレルムにバルダーズゲートと競技需要の強い日本だとあまり受け良く無かったけど、今回はどうなるかな。イラストは良いから土地は欲しいけど一時の猶予以外モダン以下で使われそうなのが、、、
これアリーナだとバルダーズゲートみたいにヒストリックとアルケミー専用で出るんだよね？
果たして、専門化のように魔改造される能力はあるのかどうか。
世界で１枚のカードに初期傷があった場合交換してくれるんだろうか
20
26
28
ページ見たら記載されてたわ。スマン。
コレブかよ…初期キズ確定じゃん
パック開けないコレクターもいるだろうから、世界にひとつの指輪が世に出ない可能性もあるな
世界に1枚ってガチで1枚なのか
七福神とかワールドチャンピオン級になるしコレクター間での金額どうすんだ
それより白今度は差し戻しにまで手出すのかよ
アルゴロンとなんとか
ってスタンレベルやん
1996は200万位で売りに出されて現在行方不明なんだったか
これは誰の手に渡るかわからんから幾らでも偽造できるな
※80
差し戻しは打ち消してからバウンス、こっちは問答無用でバウンスだからなんならこっちの方が強い
売りたい必死さが出ててあかん
フロドレアなのか。
主人公だから神話だと思ってた。
ゴラムもせめてレアか神話かと。
神話レアになるのが本当に神話級の場所やキャラのみになりそう。
ここは通さぬ！（無料では）
>勘違いしてるやつもちらほら居るし統率者ってそんな必要なんかね毎度毎度
毎度はいらないと思うし、統率者枠なんだけど統率者デッキに入って無くてセトブコレブからしか出ないカードとかいう意味不明な枠とかはやめて欲しい
1枚の指輪は偽物対策で証明書的な物が同封されてそう
同封されてること自体が伏せられる形で仮に目立ちたがり屋が「待ってヤバい指輪来たんだけど」とか偽造で嘘ついても公式からはわかっちゃうみたいな感じで
そもそも今回公開されてるのって「デジタル処理されてる」って書いてるから、本物は絵柄が一部違うんじゃないかな。
だから公式は簡単に見分けられると思う、本物所持者が詳細なものを公開したり複製したりしない限り。
個人的には、本物は原作同様すごく質素な感じだと胸アツ、間違えてて捨てられる可能性も含めて。
モダンで使える罠橋が統率者枠なのはなんで？
世界に1枚とか普通にコレクター興ざめでしょ
指輪があなたを誘惑するとかもわけわからんし
例え本物当てても真偽不明で買取して貰えなさそう
不毛いくら位になる？
その世界に１枚の入ったやつが一生晴れる屋の倉庫に置きっぱになる可能性もあるのが何ともなぁ
指輪物語関連の記事でホロが▽とか枠がキラキラとか言っているコメあるけど、ウォーハンマーの時からそうだったからな（ユニバースビヨンドの標準に据えるつもりなのだろう）
今始まったものでないものを今回初めて気づく程度の注目度でしか追ってない製品にアレコレ言っているだけと思われるぞ
※95
今回のは実質モダホラ3扱いで注目されてるんだぞ
それに原作の日本での知名度が段違いだからな
今回から注目する人が多いのそんなにおかしい？
本家リスペクトで本物は火に入れた時だけ文字が浮かび上がるようにしよう
アリーナにそのまま入ると言われてる上にモダホラよりカードパワー控えめって言われたのにモダホラ3扱いなのか
90
リミテで出されると困るだろ
※97
ワロタw
※79
パック剥かれず先日のようにゴミ処理場に廃棄だろうね
91
なんでこんな極端なんだろうねやることが
当たったらオークションに出したほうが良いよね？
ショップ買い取りは最悪の選択だと思う
あくまでも予想だけど、
欧米人のインフルエンサーの開封動画でひょっこり出てくると予想
埋もれるとかはないと思うわ
穿った見方すぎかな？
世界一枚のやつはアメリカ国内出荷分で確定やろな
普段MTG扱わないような転売ヤーも関わって来そうでいやだな
せめて一箱くらいは買えるといいんだが
指輪物語民のワイ、アラゴルンの人種にブチギレ中、ポリコレがなんだぁ？ふざけんなよ
金属モックス再録しろ
ファイレクシア語は読めるけどこれ読めんわ
世界に一枚は懇意にしてる配信者かなんかにしばらくたった後に渡しそう
今のところパワーがあるのは一つの指輪、一時の猶予、サムワイズ、滅びの山位かな。サウロンは起動能力割と強そげだけどさすがにモダンでは難しいし統率者でも強いにはならないだろうな。
アラゴルンは北方の野伏とか言われてるように北方系やん、南方系人種にするのは
安易なポリコレという他無い、ボロミア、ファラミア兄弟が南方系人種ならまだ理解できるが
アジア人足らんよな
東アジア系、東南アジア系、中東系、全部出せよ
※107
もう読んだの前すぎて覚えてないんだが、ドゥーネダインって白人っぽい描写あったっけ。
そもそも民の人って、寺島氏のイラストと映画、どっちを正としてるの？
1枚以外のシリアルも英語限定なんかな？
滅びの山って破壊するのクリーチャーだけだよね？
読み方によっては何を破壊するのか書いてないけど、英語だと分かりやすいのかね？
ああ〜指輪に誘惑される〜〜
第1次マジックブームの時に中高生くらいだった４０前くらいのMTGおじ層はそのまま映画にドンピシャの世代だからそりゃみんな思い入れがあるよね
116
クリーチャーだけですねぇ
※107
ヴィジュアルとしては私個人は映画のイメージが強い、原点主義だと小説だからイメージはないし、この時代の小説とかは主役級の登場人物は白人で有ることがさも当然であるので、白人と明記する描写はそう無いはず。馳夫としてのアラゴルンは日焼けした浅黒いとかいう描写あるけどうーーん、解釈違い起こす人は多いんじゃないかな
世界で1枚とか、焼畑ここに極まれりな事しだしたな
自然と希少価値が高まったカードと違ってどこまで高騰するかな
まあ封入した製品は流通には絶対流れないよ。事故で紛失する可能性があるから。
話題性も狙って本国のどっかのリリースイベントでこっそり紛れ込ませるんだろう
指輪は一生ウィザーズに眠ってるんじゃないかなw
「先日買い取りしてるとこでちらっと指輪のカードを見かけたんですよ。その翌日からですね、買い取り担当した人が欠勤し始めたのは」
一枚のみの奴値段が凄そう
あと白い差し戻しかぁ…白に何でも与え過ぎじゃね？
別に焼畑じゃねーよ。
これが再録禁止カードを１～２０とかナンバリングして名前も指輪物語仕様に
したから再録じゃないです。特別仕様のコラボカードですとか言い出したらいよいよ焼山が極まったと言えるがな
世界に一枚で指輪物語のファンもいるだろうし1億とかになりそう
けどこれって北斗の原さんのやつのレベルじゃないからな
ガチの世界で一枚のみ？そこまでする必要ある？
本物が世界に1枚しかないとなると、偽物が作られてもそれを偽物と証明できないな。
１枚で流通ミス恐れるんなら最初から優勝賞品か抽選プレゼントでええやん
世界に一枚のカードは、さすがに日本では出さないようにするでしょ
景品表示法で20倍までの価値の景品しか提示してはいけないから、パックの値段の20倍を超えるカードが出てくると景品表示法違反で消費者庁案件になる
トレカの場合は市場価格が曖昧だから脱法的に今まですり抜けて来たけど、さすがに今回のはパックの値段の20倍率超の値段がつくことが確実だから、明らかに違法
先日の横浜でもクジを大々的にやってるショップが減ったりして、TCGの市場規模が拡大するにつれ当局の監視の目も厳しくなってきている
まあ本当にランダムでパックに入ってると思うやつはおらんやろ
…おらんよな？
現実で指輪を奪い合わせるの原作っぽくて好き
手に入ったら阿蘇山に捨てに行こうな
アルゴルンに違和感感じるのが自分だけじゃなくてちょっとホッとした
132
いや、いくら何でも射倖心を煽りすぎでしょ
アラゴルン露骨すぎて笑っちゃう
ヒカキンや前澤社長が買いそうだな
は？白い差し戻し？
しかも統率者出すんかい
ここまで来たら、一回3000円で最高当選額1000万円のスクラッチ宝クジを勝手に販売してんのと何も変わらん。
TCGの名を借りた脱法ビジネス
いとしいしと！
終わることのないインフレ〜♪ いつまででも再販乱造〜♪ もう抜け出せないの？I don’t know〜♪ 過去に戻れはしない〜♪ ハズブロが堕ちてく Don’t print any more〜♪
116
滅びの山は選んだ生物以外の全パーマネントだったらアミュレットタイタンに一枚仕込んでも面白そうだと思ったんだがね
7マナの起動能力なら土地はおいといても土地以外吹っ飛ばせてもいい気が、赤黒要求ならトロンも悪用出来なさそうだし
139
これそろそろ引っ掛かるよな…
ショップの買取りとかにも何か新しいルール設けられそう
カバナクルの時から怪しかった
向こうで合法だとしても日本には日本の法があるからな
紙切れ売ってるだけのウィザーズが処される事はないからw
※32
確実性の欠落「君は精霊への挑戦と一緒に白単クロパで活躍したじゃん。1マナ重くなった僕より頑張ったよ」
配信者に回るのは決まってるとして誰から出るかだけの問題
本命：手広くやってるゲーマー、出来れば女
対抗：プロかカードショップのmtg特化チャンネル
大穴：ハッピーさん
全然関係ないけど昔ハマった変愚蛮怒が頭をよぎる
アラゴルン単体のカードが別にあって人種が多くの人がイメージする方向性ならこのアルウェンとのカードも受け入れれる、むしろ全人種版出してってなる
このワンオフ指輪ショップの在庫に混じってて永遠に世の中に出なかったらどうなるんや
宝くじだって一等を換金しない人がいるんだし…
※130
物品がいわゆるオマケではなく提供する商品そのものである場合は景品表示法の対象にならないと解されてる
今回のケースではTCGの主要な商品であるカードなのでセーフの可能性が高い
ただし当該カードにマークド相当の特殊な加工がされているなど通常のゲームプレイ用途から明確に外れると見做されれば争う余地が生じると思われる
※114
アラゴルンはノルドールエルフの子孫
アラゴルンまで30世代くらい経ってるけどこうはならん
あと原作に「髪が風になびく」描写があるから天然パーマではない
アラゴルンの絵を見てて気づいたけどアルウェンの手でかくない？
顔と同じくらいやん
世界で1枚のカードは世界大会の優勝商品とかそういうのだけにしてほしかったわ
ガーフィールド博士の記念カードですら数十枚程度はあるのに、有名コンテンツとはいえ外様のカードがパックからってのはなんかモヤモヤする
※150
それこそアンドゥイン川に眠る指輪よ
(原作で2000年間、指輪は行方不明になっていた、それを釣りの途中で見つけたのがゴラム)
元ネタに詳しい人が多くてびっくりした
よくわからないけど日本でもそこそこ有名なのか？
152
クジそのものを販売するビジネスだから、この場合はTCGのパックが景品表示法の景品に該当するものと思われる
もし仮にクジを商品として販売する場合にその商品は景品には該当しないのであれば、高額な物品の当選するスクラッチクジを作って販売する事業者が現れても景品表示法で取り締まれなくなってしまう
これ印刷所のミスで二枚以上出てくる可能性ありそう
135
流石に指輪目当てでパック剥くやつはおらんやろ。
どう考えても割りに合わん。
ねえねえ不毛の大地値段下がる？
相変わらず商品の種類が多すぎて何買えばいいかわかんねぇ〜
ポケカもこんくらい種類出せば転売対策になるんじゃねぇの〜？
プロツアー年間最優秀選手に1枚進呈って形なら本物証明楽にできるのにな…
その選手の安全は保証できないからやらないんだろうね
シングルカードの価格をショップが勝手に決めてるだけなのになぜ景品表示法違反という話になるのか
世界に１枚のカードもお前の手元にある広告カードも同じ１枚の紙でしかない
ブラックロータス超える希少性だと公表できんな
そもそも実在するのかという話になってくのか
※157
無知を装った寒いネタなんだろうけどイゼ速民ならガチの可能性があるのが怖いな
昔差し戻しに対して打消しじゃなくてバウンスしろやってネタで言ってたのに本当に出て草。
しかも白斜め上過ぎる。
1枚のみなら1996の時みたいにトロフィーに封印すればいいのに
※164
という詭弁が通用しなくなるまで苛烈化して法規制されるギリギリの危うさがある。お偉いさんがこっちの界隈に詳しくないから今は何とかなってるだけよ。
他の指輪100倍してるんだし100枚にしとけばいいのに
こんなんでもワンチャン()狙いで英語コレだけ高騰するんだろうか
※153
そうなんか、サンクス。
天パじゃなくて短髪に見えるが、この場面の時は長髪じゃなきゃ原作改変になるんだな。
※157
若い人なのかな？
現在のファンタジーの原型作った作品のイメージ、例えばエルフという種族が登場して当然、みたいな世界観を作り上げた。
だからMTGとは親和性高く詳しく知ってる人も多いと思うよ。
後は118の言う通り、2000年初めにハリポタブームが来てファンタジーが熱いって感じでメディアが押してたからその年代の人は馴染みがあると思う。
なんで白の打ち消しが青より強くなるんですかね
処理としては打ち消しじゃないからOKなんかマローおい
日本人は素直に楽しめない人が多くて大変だよな。
どんなことにも難癖をつけないと気が済まない気質は、ポリコレよりもよほど難儀だと思う。
魔法使いではなく魔法使 なのね斬新
※157は「なろう系」も知らないだろうな
三国志真戦で遊んでるけどキングダムは読んだことない
みたいな感じかね
173
お金も時間も浪費することにめちゃくちゃ意味を求めるようになったな
166
映画の3作目公開が2003年だから、大体この手の物語のストーリーが理解できるのが五歳くらいとして、25歳より若いプレイヤーが知らないのは全く不思議なことじゃないんじゃない
わざわざ取っ付きにくい西洋ファンタジーを幼年期の子供と見に行く率も低そうだしね
西洋ファンタジーや読書好きな人は知ってておかしく無い知名度だけど、釣り認定するほどの圧倒的知名度じゃないよ日本では
173
ほんとそれ
昔ロードオブザリングって名前で映画化してたから
知名度は有ると思ってたけどもう20年以上前なのな。
そりゃ知らん人間もいるか。
コラボ先があまりにも大きいからカードパワーぶっ壊さなくてもいいって判断かな
白い差し戻しは結構壊れてると思う
シリアル商法はじめた時点で解ってた
今後も1of1出しまくるぞ
これって作中で固有名詞あるものはみんな伝説ってことなの？
なんで白が差し戻しできるんだ？
色の協議会は何やってんだよ！
164
ニュースでもブラックロータスに1億ついたとか言ってるからな
公式がニュースを知らないは通用しない
だから世界に一枚のカードに値段がつかないことを予見できないも通用しない
むしろ価値が出ることが解ってるからこうして宣伝してる
おれが手に入れたら富士山火口に投げ込むオフ開くわ
オフやるくらいならyoutubeで配信した方が承認欲求は満たされるぞ
177
趣味や娯楽の対価ってのは満足感や幸福感なんだからコスパ考えるでしょ
値上がりっぱなしで楽しさ据え置きなら離れる人もそりゃ不満も募る
カード奪われた挙げ句に自分が火口に投げ込まれる渾身のギャグ
お前が投げ込む直前に奪って、変わりに俺がお前を投げ込むよ
これがリアル指輪物語
※158
その辺りは的屋と景表法の話をググってもらえれば分かってもらえるかと思う
法整備が追いついていないだけで、精神としては射幸性甚だしい売り方と看做して規制すべきというのは同意するよ
188
娯楽はともかく趣味にコスパを重視する（しなきゃいけない）って悲しすぎるやろ
まだ数枚しかでてないのに評判上場でいいぞ～
この調子でハリーポッターコラボまでもっていけ
アバダケタブラで対象のプレイヤーを追放だ
※164
ビックリマンですら景品表示法が適用されてるのにそれより金額のデカいトレカで通用しないってのは無理筋では
192
そんな変な話かね
趣味だからってリソース無尽蔵に注ぎ込めるわけじゃないだろ？
趣味が複数あったら優先順位も生まれるわけで。優先順位をつけるのはコストとリターンの天秤じゃないか？
1枚だけのカード当たったらトーナメントやる。
参加費１組10万円で三人組対三人組の統率者戦。
優勝者が40万で買いとる権利を得る。
ユーチューブでも生配信する。
無論、得られた利益は必要経費以外トルコあたりにぶっこむ。
トルコリラはリスク高いと思うけどな
きっと地震の募金だろ
立派なことだ
風呂じゃね？
何にせよ夢を持つことはいいことだ。
ああ、地震だな、きっと。
自分の考えの浅はかさに情けなくなる。
時間が経って希少性が増したから価値が上がるんじゃなくてこうやって自分らで無理やり希少価値付けてんのほんと寒いんだよねやり方が
164
一般に公正妥当と考えられる市場価格で算定されるから、さすがに問題あると思われる
今はどうか知らんが、かつてギネスワールドレコーズに世界で最も高額なTCGカードとして七福神ドラゴンが記載されていたことがあり、その時の推計価格は10万ドルは超えてた記憶がある
いくらくらいになるかな
1億超えるなら当てるんだけど
超楽しそうじゃん
土地も良い
映画のイメージしかないからアラゴルンに超違和感あるけど
実際はパックに引き換え券的なカードと合言葉が入ってそう
雑に見積もっても１億は安い方なんじゃないかな。ブラックロータス欲しがるようなマジックのコレクターだけが競合じゃないからねぇ今回は。
※203
当てるの確定かよ
アラゴルンは多少色黒でも問題ないけどな。
唯一の懸念は「中つ国のエルフは色素が薄い」この設定を無視するような野蛮なことをしないかどうかだ。
191
ただこれ規制しようとしても本体が海外の会社ってのがかなり面倒なんだよな
会社に規制かけるのを避けるならショップ側に買取や販売金額の上限を設けるようなことするかもしれん
詰まる話ショップにもなんらかの影響が出る可能性のが高い
打ち消しは青の役割だからアウトだけどこれは打ち消しじゃなくてバウンスなのでヨシ！
なおバウンスも青の役割
188
まぁそういう考えの人がそれでいいならいいんだろうけど
コスパを判断の中心に置くともし途中でコスパ悪くなったらそれまでかけてた時間全部無駄になるし、それが無駄になることが嫌で惰性で続ける人がいるわけだし
自分はもっと気軽に「失ってもいいや」くらいの気持ちで趣味はその瞬間を楽しんだ方がいいかなって思うわ
今回の基本土地はデザインが洒落てるがやはり視認性が良くないから島は他のカードより少し湿ってて欲しい
210
そうそう、それが言いたかった
195が続けてなんか返してくれてるが210の言う通りもっと刹那的に瞬間を楽しむ方が好きだわ
趣味が沢山あるとリソースがどうとか言ってるけ本当に夢中な趣味に追われてリソースかつかつでも充実感を感じるだけの話でしょ
価値基準つけて低いものから削っていこうとはならんわ
もちろん自然とそう言うことはやってるけどそれを主軸に添えたくはない
世界にひとつとかポケモンなら億はいくな
※207
肌が白いことが種族特性で種族の名前の語源になってるんだっけか
力の指輪事件はひどかったね…
これ英語一箱買って開けないでいるのが一番やろ
指輪が数百万とか一千万とか言ってる奴らはα黒蓮いくらだと思ってるんだよ
確実にあれより上の値段つくんだから億は確実だろ
210,212
212が「自然とそういうことはやってるけど」って言ってるけど俺もそのスケールでいってるだけやで、ただ違うのは言語化して理屈として理解してるだけ
どんなにMTGが最高に楽しくても誰もがデカい借金抱えてまでヴィンテージやるわけじゃない、そのスケールを小さくすればパックやカードが高くなったで辞める人間もおるってことや
俺自身も刹那的に趣味やるタイプだしいいたいことはわかるで
ただこれだけは言っとくわ、不満感が強くなったり義務感で続けるようになったらその趣味は潮時やからさっさと辞めたほうがええ。これが趣味に対するコスパって考え方や
この値段や売り方になってくると最早コスパだけの問題じゃないと思うが…
216
意図的に数搾ってるだけでロータスと違ってなんの特別感も感じないのがな…
世界で1枚とか七福神ドラゴンみたいに公式が刷ってそのままガクに飾ってるのと変わらん
価値なんてつかんよ
金額の話ばっかで草
MTGなんぞ投資コンテンツなんだから金額の話して当たり前だろ
公式がそういう売り方してるしな
アメリカのカードショップが剥きまくって指輪出すんだろうな
射倖心煽りすぎじゃないのこれ
やり過ぎると怒られるぞ
雑にトルコ寄付でプライスレス、あり得そうで盛り下がる。
流石にアカンと思うけどねこれは。宝くじと同じじゃんか
チャーリーとチョコレート工場みたいな商売しやがって
実際欲しいかっていうと別に…
セット内に1枚だけっていうのはアメリカのトレカだと昔よくやってた手法
封人するのを英語版だけにしたのは他国で今回みたいな騒ぎになると面倒だから英語版＝北米流通分だけって事にしたのかな
仮に当たったとしても売ったら世界中からバッシングされそうだしこっそり富士山辺りにでも捨てようかな
大丈夫 どうせ出ないし買わないし白い差し戻しだけシングルで買うし
208
日本の現地法人があるでしょ
WOTCジャパンの社長はこないだの横浜に来てたよね。彼を消費者庁が呼び出すだけ
何も本社を呼ばなきゃならん理由はない
捨てるならトールキン財団とか博物館に寄贈する方が有意義じゃね？
1/1目当てで買う奴は流石に自分の頭を疑ったほうが良いｗそんな分の悪い賭けがあるかよ。パチスロのほうが1万倍期待値高いだろう。
ちなみに指輪物語がどうかは知らんが、コレクターブースターは英語版も含めてドミナリアリマスター以降はすべて日本で印刷されている
もしこの指輪物語も日本で印刷されるのなら、さすがに日本のものには封入されないんじゃないの
グローバルで見てもランダムに出現するようにするためにすべてアメリカで印刷すると、それはそれでヒドイ印刷のカードが出ることになるし、コロナ以降の慢性的な人手不足で輸送の問題が起きて発売遅延とかする
カード刷りすぎって怒られたばかりじゃなかったけ？
やらせの開封動画やってる企業だよ？
どういう場面で見つかるか想像できるだろ
引き当てたことSNSに投稿しようもんなら、とんでもない数のナズグルに襲われちゃうな。
Amazonに掲載されている封入オッズによると、001/001 《一つの指輪》の入手確率は<0.00003%です。つまり、WotCはコレブのパックの流通量を300万個と予測しています。
フォーマット細分化と限定版を出し過ぎて自社製品同士で顧客層共食いしてるって話やね
刷り過ぎて怒られとる訳ちゃうで
「Over print」と言われてたね
実際のところ、今回も機械兵団の行進と、その後日談のセットをすっ飛ばして指輪物語の宣伝をしてるわけだからさ
これだと指輪物語に注目が集まって、他のセットは売れなくなりかねない。まさにover printと指摘された通りの状況
そういや、さらに統率マスターズも出すんだったな
多すぎてすっかり忘れてた
トルコに指輪寄付したら現地の教科書に載るかな
マジック博物館作って入場料とれば100年はトルコも安泰だろう
悪くないやん、フレーバーも芳醇でそこまで強くないのにぜひ使ってみたくなる面白みがある
スタンもこれぐらい真面目に作ってくれよ
分かったから毒性あと200枚刷ってくれ
244
七福神ドラゴンみたいなものやし、わざわざ見に来るやつなんて儲かるほどもこんやろ。
※246
そんなめんどくせぇことしないだろ
確実に１億の値が付くカードだが、晴れる屋なら500万で買い取り募集するに１票
みんな万が一引いても国内ショップに絶対売ったりしたらいかんぞ
海馬「その一つの指輪をこのカード全部と交換してくれ！」
250
シャークトレードor破滅の二択って、えげつない話だよな。
アルケミーホライズンがアップを始めました。
指輪物語はあっちに厄介オタクたくさんいそうだから、彼らの中の一人の手に渡って火山に投げ捨てられるよ
245
え？
悪くない…？面白味がある…？
世界に1枚の稀少カードをなぜ捨てるのか
しかもわざわざ火山まで
256
争いを終わらせるためさ
※173
そういう人ばかりが良く目につくってだけだよ、こんな狭いコミュニティで日本人は難癖ばかり付けるって決め付けてる事がよほど日本人らしいわ
ほんとブラックウオッシュするの好きよな
物語の雰囲気なんぞ二の次三の次なんやろなぁ
次元が混乱すると打ち消しの役割が白に移る
コラボセットなら次元も混乱するさ
「多々買え！ 転売ヤー！！」
最悪･･･このページ閲覧しただけで今月のG使い果たしたわ
当てた誰かが公表しなかったり、オリジナルの入ったパックが破棄されたりしたら、存在しない指輪を求めて世界各地のオルゾフ組が蠢くわけだな。
オリジナルが市場に出て値段がつくかすら怪しい。
統率者として面白そうなのそこそこあるな
アラゴルンは50年近く野をさすらってきたから日焼けですって言われたらまあそうですねとしか
まぁ原作で細かい指定が無い以上どうとでも解釈出来る
アニメ版に至ってはボロミアが蛮族みたいなキャラだったし
※207
エルフが色素薄いってのは良くある勘違い
原作ではエルフのとある部族について色素が薄いと言及はされているが、エルフ全体については言及されていない
ショップがシングル用に開封してたら指輪が出る
そんでバイトが黙ってこっそりと持って帰る
これが一番ありそうだけどな笑
最新訳だとファラミアじゃなくてファラミルだからそれでもない、ゴラム見ると瀬田訳まんまって訳でも無いし、映画版とも違うし、瀬田訳を元にしたMtG独自の訳っぽいね
あとトムのタイプが神なのは結構意外
確かに言われてみるとトムは神ではないような、でもじゃあなんだろうね。
※255
俺もこのセット楽しんでるし、良いと思ってるよ。例えば「指輪があなたを誘惑する」ことが他にどんなカードにどんな勝利or敗北条件もたらすか、とか想像するだけでもワクワクするじゃん。
世界で一つの指輪もシャレがきいてる上に、どんな結果になるかも面白そうじゃん。
いいコラボだと思うけどね。
オンリーワンのカードがどんな末路を辿ろうとも原作通りになるのがずりぃなw
これwtocの社員が最初から一枚だけの指輪持ってて全てのパックに指輪入ってなかったら詐欺ってバレないの？ばれなかったら社員の小遣い稼ぎに一枚限定にしてると思うけど
①指輪があなたを誘惑する
②お前は激しく勃起する
指輪をハメる場所間違えんなよ
270
てかその1枚を会社側が保管してたら普通にただの詐欺だよね
ちゃんと封入してても詐欺を疑われかねない時点でこんな企画出すべきじゃなかった
確かに、トムは原作で神でも精霊でもない種族不明の謎の存在ってことになってるね。クリーチャータイプ欄空欄でもよかった気もするけど、ゲーム性との兼ね合いかね。
本当にパックにランダムに入ってると信じてる奴いたらおめでたすぎるぞ
270
露店のくじじゃないんだし、どうやって全てのパックに入ってないことを証明すんの？
指輪に執着しすぎだろゴラムかお前は
遂に自社で宝くじ売るようになったのか、mtgはすごいや。
え、これおかしい事には皆気づいてるよね？
結局発売中止に致しましたがヤフーニュース飾って結局宣伝にするってオチかもな
トレーディングカードを売ってる会社なんだから普通に昔からやってる手法じゃん、今更何を。
何で問題視したいかわからんけど、これからも当然やり続けるから耳に入れないようにした方が精神衛生的にはいいと思うよ。
K○NMAI「カードなんて会社で好きに刷れるお金だしなｗ」
276
逆に指輪が入ってることどうやって証明するんだよ？一枚しかないし会社ぐるみの詐欺と疑われても仕方ないだろ素直に世界大会の優勝賞品とかにするべきだろ
一つの指輪カードが印刷所や会社から盗まれたらそれはそれで原作っぽいからエモい
ほんと指輪に固執してんな、お祭り騒ぎ用のイースターエッグ的なものなんだから肩の力抜きなよ、まだ発売もされてないんだからとりあえず発売されて一ヶ月でもして、アタリ報告が出なかっなら、でいいんじゃない？その強い言葉使うの。
もしかして、団結のドミナリアのレジェンドの時に「再印刷したものに決まってる！」って根拠もないのにコメントし続けてた人？
あることの証明は当てればいい
無いことの証明はすべてのパックを開ければいい
無いことの証明の方が難しいな
団結ドミナリアのアレみたいなやつか
どうせ出ないしまあ多少はね？
これ問題なのは一枚しかねえから比較対象が存在しないから本物かどうか見分けがつかないって事だ
コピー品が世に出回ったらどうするの？
さあ？出回った時に騒げばいいんじゃない？
そもそもメルカリとかそこら辺のありきたりな場所でこれを本物だとして買おうとしてる人がいるなら、その人はそもそも問題だよ。
偽物で本物が埋もれでもしたら、それもそれで原作通りのフレーバーだから楽くね。
あることの証明なんてその気になれば本当に楽だからな
当てるとこまでを全部打ち合わせしてしまえばいいから
エラーカードの高値にも文句付けそうな勢いだな
なんだこのゴミゲー
どんな批判も原作通りで往なす事が出来るWotCのプレイング勝ち
これはアンチの負けや
ぶりりっ！ 💩
ぶりゅ
💩
びちちっ💩
💩
💩
未来のカードがパックに混入しても「ファイレクシアらしい侵略ですね」で済ませるWotCだぞ
指輪が実は10000枚くらいパックに入ってても驚かん
289
それは過失で産まれたものにユーザー側が値付けしてるだけだから文句の付けようがないでしょ、市場価値なんだし
売る側が故意に生産絞って泊付けしてるようなハリボテとは違う
当てたらTear The One Ring into piecesする動画撮ってアップするわ
まあ世界に一つのものを強奪したって足がつくからやる奴はいないだろうけど、争いの芽は摘んでおかないとね
※280
それ言ったのバンダイ（バンダイ版遊戯王刷ってた時の）
コメ欄が指輪の在処を巡ってリアルナズグル化してるの本当笑える。
あの世のトールキン先生にも馬鹿ウケ
279
問題視されたからビックリマンは賭博に引っ掛かったわけでだな…
ビックリマンはキッズも買える値段だったのが尚更やばかったな
チョコもガンガン捨てられてたし
その辺なんとかしないとあかんてことで賭博にひっかけることでなんとかしようとした
※298
あれは、食品のオマケでもあったことで世間が騒いだからね、同列には同じにならんよ。
日本は問題が起きなきゃ動かないことなかれ主義なんだから問題起きるまで放置しときゃいいやん。
それに先に問題になるのは不人気MTGじゃなくてポケカだろうし。
わざわざ問題になる前に騒ぐんじゃなくてお祭りを楽しもうよ、MTGファンなら。
mtgもパック代で話題になるのでは？
300
まあ、ポケカは転売ヤーやら強盗やらで、最近色々と話題になってるしなあ。
トレカにメス入るなら、ポケカが引き金になるだろうな。
300
ソシャゲでガチャが問題になったことがあるよ
消費者庁によれば当初はコンプガチャとして絵あわせが問題とされていたけど、結局のところ絵合わせであろうがなかろうが極端に射倖心を煽って金を使わせるガチャは規制された
※303
それも世間が騒いだからね。
まずは世間が騒ぐほど人気になってほしいもんだ。
元祖TCGってだけで世間が騒ぐには十分だろ
300
何がお祭りだよ、30周年がお通夜になってる現状で
問題になる前にというなら問題にすればええんか？
カードゲーム以外にもテレビゲーム漫画アニメ映画とコンテンツが出てるポケモンや星の数ほど作品出てるソシャゲ全体と違ってろくなメディア展開も無く多次元とはいえ単一の作品のMTGじゃあなあ…
課金ガチャが法規制されたわけだから、こっちも政治家の耳に入れば一瞬で規制されるのは明らか。
もし仮に当てて売ろうとしても個人情報だけメモられて買い取り拒否からの闇バイトに情報流されるとかありそうで怖い
じゃあとりあえず政治家や後援者の息子あたりにマジック布教しようぜ
世界に一つだけの花〜♪
一人一人違う種を持つ〜♪
カードとしての需要なさそうだけど、コレクター需要だけで億いくの？
200万ぐらいじゃないかと予想！
耳に入ればいいっすね
まあ規制されるにしても中国みたいにすぐってわけにもいかないし、規制されてもじゃあ別の国で売るか～されるだけ
日本の偉い人は聞こえてても聞こえないフリが上手いからねぇ…
どうでもいいが指輪物語本家なんだからクリーチャータイプハーフリングじゃなくてホビットにしろよと思う
※305
元祖ってそんなに偉いのか、個人的には話題性の観点でいうと、みんなやってるかどうかの方が重要だと思うのだが。
※306
30周年は関連性がよくわからないからスルーして、
新セット情報解禁ってお祭りじゃね？どんなデッキが組めるかとか考えたり、イラストやフレーバー楽しんだり。そうじゃないとしたら貴方は何でこの記事見てるの？
あと、問題起きてないのに問題化するって、それってどんなメリットあるの？敵対会社ならしそうだけど。
※308
貴方の住んでる国がどこかわからないからけど、そこでは政治家はこの程度の小さな問題になりそうなことも耳に入った時点で即時に対象してくれるんだね、俺の住んでる日本では問題が大きくなる（国民の半分以上知っているレベル）まで何もしてくれないし、なっても大半は放置だからなぁ、羨ましい。
316
消費者庁に景品表示法違反が疑われる事案の通報窓口があり、そこにたくさん情報提供が来れば消費者庁が調査して必要に応じて規制される仕組みになってますよ。日本国では
「消費者庁 景品表示法 問い合わせ」で検索すると、すぐに消費者庁への情報提供サイトが出てくる
モダンで使えるのってマジ？
幅広い人に遊んでもらえるようにユニバースビヨンドシリーズだけど今回は特別にモダンでも使用可能した模様
同じような理由でアリーナにも実装される
なおMOでの実装は未定
※317,318
政治家ではなく行政ね。
それで貴方達は今回の事例やそもそものTCGという仕組み自体をこまめに通報してるの？
あぁ流石に統率者シンボルは統率者だけか
316
コメ伸びてるから荒れてるんだろうなと思って見に来ただけだ
俺はコラボも嫌いだし限定商法も嫌いだからこの商品を肯定的に受け取る余地は一つもない。精々統率者で使えるパーツがあるかチェックする程度
いつものスポイラーなんかの何十倍も大きくて重要な30周年が総スカン食らってる時点で今のMTGにお祭りできる余地なんて残ってないぞ
WotCに規制かけられないんだから仮に通ったとしても日本がハブられるだけだよね
※323
野次馬の人か、ご苦労さま。
趣味趣向は人それぞれだから、置いておくとして、30周年ってそんなに重要なのか。
俺も行ってないから知らないが、実際ラスベガスまで行って祝った人の話を見聞きする上では盛り上がってたみたいだけど総スカンだったの？
MTGはオワリ
ゲートルーラーやりましょう！
325
25周年のときの盛り上がり知らないのか？すごい好評だったんだぞあのとき
それに比べて30周年は言葉通りのお通夜だよ、みんなで楽しもうの空気は消え失せ「お金を出せる人達だけで盛り上がろうな」といわんばかりの選民的態度
Redditも不満の荒らし、日本のコミュニティでも大顰蹙、WotC寄りのyoutuberや○れる屋の動画ですら苦言が隠しきれてないやん
たった4桁人イベントの会場が盛り上がってたからなんだってのよ
※327
新宿には行ったが他に何があったっけ、マスターズ？
すまん、あまり楽しんでないな。
つまり、日本でもイベントしろってこと？
323
MTG自体先細ってるしコラボ自体は拒否出来んよ、外から興味持ってもらう企画は必要やて
で問題のコラボ先だけど指輪物語はMTG初期のファンタジー世界観の元祖みたいなもんだし、コラボ先としては自然に馴染んで一番ありがたいと思うぞ、これが萌え系とかなら拒否感は分かるが
30周年冷めたのはまあ分からんでもない
アナリストから今後10億ドルコンテンツになると言われてるのに先細りマジ？
売り上げ上がっただけじゃ盛り上がってるとはいわないでしょ
30th金枠はアメリカの埋め立て処分場に大量投棄されたのが話題になってたし。ゴミに15万円払ったようなもんじゃん
330
マジだよ
そのうちバブルは崩壊する
カジュアル寄りプレイヤーはポケカに流出するし、古くからのプレイヤーはflash and bloodに流出してる。mtg続けてる人もアリーナオンリーとか
新規は入って来ず、多くのプレイヤーが流出し、残った層から手厚く絞り取ってるだけだといずれは破綻する
コロナ後に紙に復帰してもらうには今が勝負どころなのに、大した復帰策も打たず、ただただ絞り取ることしか頭にない
328
新宿の他にはマスターズ（これは中身が微妙で肩透かしだったが）プロモやサプライ（ロータスロゴのは未だに人気高い）後は記念プロツアーとかだな
今回は30th Anniversary Packで冷や水ぶっかけたせいで触れちゃいけない忌み子みたいな扱いになってる。精々タルモのプロモがちょっと話題になっただけ
新規流入が今でも続いているから10億ドルコンテンツになる想定なんだけどアナリストが間違えてるってこと？
あと様々なプレイヤーがmtgをやめるときに
カードゲームをやめるんじゃなくて他のカードゲームに流出する想定って浅くない？
330
TCGに限らず娯楽商売の基本はユーザーを増やすことだ
既存プレイヤーから不満の嵐で空気の悪い娯楽を誰がはじめたいと思う？続けたいと思う？
しかも不満の大半が公式のお粗末な運営方針のせいときたもんだ（民度もあるけど）
今はジェットコースターを頂上まで動力で強引に引っ張り上げてるだけ、伸びも鈍化してるみたいだし待ち受けるのは急転直下の垂直落下だぞ
ガンウォーの末路と変わらん
間近の第4四半期でも堅調に伸び維持していたけどもしかして粉飾決算ってこと？
新規流入が続いてるってのがまず相当に疑わしいんだよね
公式から流入/流出の正確なデータが出されてるわけでもないし体感では増えてるより減ってるというか離れてる人が多い
売り上げが上がってるのもコストカットとインフレ、高額パック希少カードで射幸心煽って無理やり押し上げてるだけだろうし
334
残った少数から多額を集金しても売上は伸びるでしょ
あとアナリストなんて世の中に何人もいるし、それぞれ予想はバラバラ。ある銘柄に対して、売り推奨のアナリストもいれば買い推奨のアナリストもいる。たった一人のアナリストを絶対視して投資するのは危険
もちろん結婚とか子供ができたりとか、リアルが忙しかなったから去ってく層はいる
その抜けた分だけ新規に若い層が入って来れば問題ないけど、そういう層はさっぱり見かけない
336
粉飾とまではいわんけどホントかなぁ感は強いな
ゴミ処分場の話が出てたけど、金枠以外にも相当数のブースターが投棄されてたらしいし直近はかなり売上悪いorアテが外れてるんじゃないの
盛況に対して客観性を持たせるデータで売上が指標になるんだから仕方ないよね
WotCがコストカットした情報も聞いたことないな
ユーザー数が減少してかつインフレ射幸心で購買意欲上がった想定だと少数が支えてるってことになるんだけど
カードゲームの性質上コレクションにしても上限が想定されるからありえなくない？
アナリストが言ってること鵜呑みにしてもしょうがないし、投棄もどのくらい捨てられてどのくらいダメージが出てるかも解らない
区切りはファイレクシアとの戦いが(どういう形になるかはさておき)終わった後のエルドレイン再訪からなんじゃないの？
※333
ありがとう。
記念プロツアーは、ロチェスター・ドラフトの時のか、あれを超えるのは難しいだろうな、パック出てこないだろうし。
あとは、プロモとサプライ、つまり、25th記念のものが高く売れるかどうかが「盛り上がった」基準ってことか。
個人的には、そんなのよりも新しいカードがどんなものが出るか、の方がワクワクするんだが、人それぞれか。
MTGの終焉の話啓蒙家が出張ってきてウザいからスルー。
盛況に対して客観性を持たせるデータはイベントの参加人数やゲームのアクティブユーザーでしょ、売上じゃないよ
コストカットはコレブの品質見ろ
カードのや外装の質が落ちたのはコストカットでしょ
原材料費を理由に値上げしてるはずなのに質が落ちているということは値上げ分は企業の懐に入っているということ
イゼ速のコメ欄よりも銀行の格付けの方が一般人からは評価されるのは当たり前
でも選民から吸い取ってやっていけてるのがmtgの強みだよね
GWはそれが出来なかったわけだし
プレイヤーズコンベンションは1000人以上が参加したみたいだけど
いつの大会と比較すると減少になる？
原材料費を理由に値上げしてると質が落ちるの整合性はないでしょ
石油価格上がればその分値段が底上げされるだけで品質向上になるものではないよ
342
あのときのドラフトは結構な人が注目してた感じある
プロモサプライの高く売れるかどうかは若干ニュアンスが違う気がしてて「ユーザーが喜ぶ選択・デザインを意識してるか」みたいな感じかな～。25thと30thのロゴ見比べるとなんとなくね
下段の人それぞれはその通り
グランプリがコロナで止まったせいでそこら辺が曖昧なんだよな
プレイヤーズコンベンションとの差は参加可能人数だけど
346
コロナ非開催の時期は置いておいて、もうGPって10年以上本戦参加者1000人余裕超えでしょ。イベント全体で4桁行かないのって相当昔なんじゃないの
それと原材料費アップからの値上げの話なんてしとらんよ
コレブみたいな高額商品出してるのにその中身がドラブ産以下でしょって話ししてるの
345
たしかにガンダムウォーは、ユニークだのエースだのカートンに1枚しか出ない高額カードで露骨に集金して終了になったな
mtgの場合は、強いカードではなく絵違いカードでコレクター層から吸い取ってるからそこまでヘイトが集まらないけど、コレクター層も疲弊しつつある
あとモダホラ2みたいに、ゲームにおいて強い高額カードで露骨に集金して、モダン人気を低下させたのは事実
それでもなおモダンに残ってくれた層がガンダムウォー よりmtgが遥かに多かったのはまったくその通り。他のTCGならとっくに破綻してる
原材料費高騰云々は消費者にとって知ったこっちゃない
値上げした上で品質落とされたら文句言われて当然
カード刷りすぎで品質落ちてんだよなどこも
昔はパックなんて3ヶ月に1回のペースでだしてたのに月1でだしてるし
349
印刷所の差で違いが出るわけだけどそれとコストカットをどう結びつけているの？
コストカットするなら品質管理の基準を低に合わせるから全て低品質になるはずなんだけど
単純にコストカット先を印刷所ごとに小分けしてることになると余りにも馬鹿すぎない？
品質もだけど小売の在庫飽和もヤバい
今までは2～3ヶ月に1商品ぐらいだったからある程度在庫消化の時間もあったけど、今は月一下手したら月に2～3商品だから積み上がる一方になってる
結局WotCが商売してる相手って俺たちユーザーじゃなくて小売だから「もう在庫持てないよ！」って悲鳴あげたらおしまいなわけで
349
あと大会でも客観的に盛況判断出来ないってことで良いのか？
面倒くさいから349が客観視しているイベントとアクティブユーザーどこ見てるのか教えてくれない？
349
GPはそもそも今はないけど、コロナ後の名古屋のプレイヤーズコンベンションは500人程度しかエントリーしていなかったんじゃなかったっけ？
伝説の土地が気になる
353
馬鹿なのはお前だろｗ
コレブより数量刷ってるドラブセトブの印刷所が高品質に生産できてるんだからコレブ印刷所にもっと品質上げろって言えばいいだけだろ本来
これだけコレブの質に文句が上がってるのに生産指導もせず転注もしない時点でコストカット以外の何があるんだ？
358
コストカットするのに印刷所別に小分けにしてる理由は？
品質のコストカットするなら全体でしないと差も出るし効率悪いんだけど
355
どこをどう読んだら大会でも客観的に判断できないと結論付けたのか不明すぎる
イベント参加数に関するデータは持ってるには持ってるけど、そんなもん自分で探せ
356
東京圏と名古屋じゃ人口が違いすぎてなんとも
それに去年の11月じゃまだコロナに怯えてた人も多いんじゃない？
359
質問に質問で返すなよ
現状お前の言う「効率の悪い状態」を放置してるんだろ？多少工業系の知識があれば誰でも簡単に答えられるぞ？
360
コロナ前は同じ会場•同じフォーマットで4桁の参加者がいたのに、コロナ後は半減して500人程度しか集まらなくなった
あくまで同じ会場•同じフォーマットでの比較
まず情報を調べような
これだけコレブの質に文句が上がってるのに生産指導もせず転注もしない時点でコストカット以外の何があるんだ？
もうしわけないけどこれが質問？結論付けてる文章になってるだけど
？入っていれば質問になるわけじゃないよ
いつものコメ欄に戻ってきたな。指輪物語もこの程度だったようだな
360
以下、noteの記事からの転載。もし本当にデータ持ってるなら、一次ソースは分かるでしょ:
11月26-27日に愛知県常滑市でプレイヤーズコンベンションオープン2022（パイオニア）が766名で開催された。同会場では同じフォーマット（パイオニア）でマジックファスト名古屋2020が開催されており、その参加者は1673人であった。前回から参加者が半分以下に減少している。
332
現状MTGバブルが崩壊する現実的なセオリーはポケカバブルが崩壊する時だから流出すらしないぞ
ポケカバブルが弾けた時に困るのがポケカに投資してるショップ、つまり〇れる屋なのでその時は道づれ的に国内MTG取り扱いショップはほぼ終わる
海外ショップはどうなってるか知らんけどポケカ買取に舵を切ったショップはアウトだろうね
指輪のシリアルも1/1枚じゃない説唱えていく方が面白かったかもな
363
「コストカット以外の何があるんだ？」って反論を求める文章と読み取れるけど
363
コレブ、既に品質改善されてますので相手にする必要なし
362,365
すまんすまん、この前の横浜コンベンションと11月の名古屋コンベンションを比べてるもんだと誤認したわ
2020のMFと2022のコンベンションでそんなに減ってるのね
365
補完すると2022愛知のパイオニアは777人以下は7回戦になってるから間違いないね
一応来場者数だと他のイベントがあったのでそれ以上はいるのは間違いないが
それは他の大会にもいえる
あの頃の紙、パイオニアは人気とは別理由やん…
友達4人でブースタードラフトやってたとして
奇跡がおきてお前のパックから指輪でてきたらどうする？
質もそうだけど商品乱発や値上げでプレイヤーはどんどん減っていってそのプレイヤー数の少なさを値上げでカバーして売上アップ！好調！って言ってるわkだ
いつまで持つかな？
今更だけど、エルフ版とか人間版の指輪って一つの指輪じゃなくて太陽の指輪だよね？
※373
ドラブからは出ないから大丈夫!
出たら、それこそ奪い合いかな。
※375
そう、読めないけど。
コレクターブースターでドラフトやるのか
もし出てきたら流石にドラフト止めてスリーブとか入れるな
太陽の指輪のテキスト何が書いてあるんだ？
タップで2マナがこんなに長くなるわけないだろ
ポケカやりまーす
クソゲーはやりませーん
ロードオブザリングの世界にはTだの◇だのがないから
このカードをタップする（タップとは縦向きのこのカードを横向きにすることである）とか書いてあんじゃね
白い差し戻しがモダンプレイアブルとか、青のカウンターがレガシー化しすぎておかしくなっちゃったね
374
もう層も煮詰まってきてるからね良くも悪くもならないと思うよ
後は今やってるやつらと運命共同体になって一緒に死ぬだけ
案の定灰色のガンダルフが青色のガンダルフになっててフィニッシュ性能強いのになってんの草。
わしら(青使い以外)から奪っちまう。わしらのいとしいもの(強力なテーマ)。wotcめ、わしは奴らの青優遇が憎い
382
サ終間際のソシャゲと同じ感じだな本当に
ウィザーズのことだから印刷ミスで世界に2枚くらいになって引いた各国通しで真偽を疑って戦争に発展するから…笑
※378
テングワール文字で新社長とハズブロの悪口が書いてある
ロード・オブ・ザ・リングは社会現象だったのに
知らない世代がいることに驚きだわ
一体何だったら知ってるんだ？ちいかわとか？
326
mtgが海外製ゲートルーラーやぞ
384
オイオイオイ
サ終間際のソシャゲなんてこんな穏やかなもんじゃねぇぞ
>>387
ロードオブザリングじゃなくてロードオブザリングスなら知ってる
388
違います
ゲートルーラーバカにしないでもらえますか？
分かってる分かってる
選民も本当は辞めたいけど惰性とmtgしか趣味がないから辞められないだけだろ？
でも本当はもう無理矢理擁護することも高額パックを買い続けることにも疲れただろ？
胸に手を当てて本当の気持ちを聞いてごらんよ
自分に素直になる時が来たんだ
ゲートボーラーまた喚いてるのか
MTG辞めた人達ってこうして引退したはずのコミュニティに来て煽るぐらい新しい趣味にのめり込めてないんでしょ？
ちなみに辞めて何の趣味にみんな移ったの？
>>373
指輪巡って殺し合いに発展あるある
上でちょっと話題に出てたnoteの記事読んだけど面白かった
いまのMTGのダメなところがしっかり書かれてる
217
やっててつまんなくなったら普通はやめるやろ・・・
寧ろ真逆でコスパ気にするからやめるの勿体無いみたいな思想が入るじゃねーの？今までお金使ったのにとか考えて
391
珍しいな、ボットルーラーがコメ返ししてる。人の心に目覚めたか？
トゥクン、これが…煽り……？
398
結構返してるぞ
botより少し賢いくらいの知能は元々ある
387
昔から映画は見ないので名前だけしか知らないので登場人物もストーリーもわからん
だからハリーポッターとかスター・ウォーズとかジブリとかさっぱりわからん
387
指輪物語自体も現代の西洋ファンタジーのバイブル的存在だからな
今はありふれてるけど「魔法や異種族が存在してる異世界」を形成して物語を展開して初めて大衆化したのが指輪物語なんだっけ？
394
ここでアンチしてる人って「硬派で世界一のTCGやってる俺カッケー」って事が唯一のアイデンティティだったのに気付いたら遊戯王や圧倒的下に見てたポケカに追い越されてプライドがズタズタになった反転アンチが多そう（偏見）
誰も指輪物語のカードの話をしてないけど、マジでこれでモダンが壊れる可能性はあるよ
リリースされてる情報を見ると「指輪があなたを誘惑」の効果で、特殊勝利できるし、何かとアドが付いたりしそう
毒カウンターとイニシアチブの中間のような壊れシステムになる予感がする
そうやってモダンを続けたい人は指輪物語を剥かなくてはならないように仕向け、しばらくしたら、わけわからん理由を付けて禁止にするんやろうな。バルダーズゲートのイニシアチブみたいに。あくどすぎる
可能性あるよって語ったり提示するのはわかるけどまだ起きてないことに想像であくどすぎるとか言い出す被害妄想が怖いな
こういう人実際いるけど
全然情報無いけど指輪があなたを誘惑っていうのは結局メリットでいいのかな？
404
今見えてるカードでいえば弱いからな笑
誘惑もフロドやゴラム見る限りフレイバーテキストでしかない
まあ雰囲気があってそこはよろしいと思う
あの指輪の洗脳が指輪物語の醍醐味だし
405
最低限1ドローぐらいしないと弱すぎる
408は406だった訂正
新規に印刷された「世界に1枚」じゃあ俺らコレクターとしては面白くないのよな…
Wotcの気分次第でいくらでも印刷できるからな
それよりも「世界に２枚」のPSA10シヴ山とか、遊戯王の世界大会優勝カードとか、そっちこそが口マンなんよ
※274
サウロンやガンダルフがアバターになっているので、この世界自体が我々の感覚で言うところの「神っぽいやつの種族はアバター」の世界観だと思われる
そしてトムみたいな「メタフィクション的な生き物」が神として設定されているんだろう
※404
原作的にメリットとは限らんからなぁ。
対象のプレイヤーが「3回指輪に誘惑されている」場合、そのプレイヤーはゲームに敗北する
とかのソーサリーとか出るんじゃないかな、とも思ってる、フレーバー的に。
283
あの時レジェンズ再印刷力説してたのは虹色の終焉大先生だから、今日のは別人だよ
大便先生そんな所にも噛んでたのか
普通にネガキャンやしWotCが本気出したらガチで裁判沙汰になりそうやなw
まあ彼の言うことは大体真実なんだが事実を言っても裁判にはなるからな・・・
サ終て何？
レジェンズ再印刷してるってガチ？
コレブから出てきたカードどっかの機関に持ってったんか？
指輪に注目行きがちだけど、４枚で１つのシーンとか１８枚で１つのシーンが完成するカードの方が欲しくなるな
希少性はそこまでないと思うけど絵が良い
サービス終了の略
397
ここにも惰性で辞められない奴山ほどおるやん、それこそが最もコスパの悪い趣味の遊び方なんよ
楽しさがコストを下回ったらスパッと辞める（もしくは一切のコストを払わず距離を取る）ってのが一番コスパのいい趣味の付き合い方。惰性でストレス感じながら金払ってるのが一番無駄よ
401
映画は面白いやつはその辺の動画より楽しめるから暇な時あったら見ると良いゾ。今のお勧めはRRR
うーん…
MTGもいよいよ限界きてるなぁって感じ…
なぜかただの紙切れを高値で買い取ってくれる物好きがたまたま近くにいるだけだから
422
わかる
目新しいタップシンボルとかコレクター番号とか出てきたあたりからもう腐臭漂ってた
こういうおふざけセットなんてデュエルマスターズの役目じゃなかったの？(´；ω；`)
マジックがどんどん壊されていく…(´；ω；`)
本当に取り返しのつかないことになった
こりゃ週末用のモダン記事は必要なさそうかゆうや？
407
イニシアチブのときも同じような意見があった
テストする必要があるけど、それ用のデッキを組めば、既存デッキを駆逐しかねないくらいかなり強いと思うわ。オマケとして付いてくる能力の割には強すぎる
そこそこ強いカードに「指輪があなたを誘惑する」ってデメリット能力をつけてバランスを取るのかな？とはじめは思った
しかし、それが真逆のメリット能力で驚いたよ
指輪の誘惑ってひょっとしてデッキからアーティファクトサーチ？
回数と同じマナコスト引っ張ってくるみたいな
だったらフロドの4回で勝利にもフレーバーだし
コメも400超えたしマジックは安泰
ゲームの中身なんて実際どうでもよくて、高額転売できるカードが出るかどうかが何よりも重要なんですよ。ハズブロ主催の体(てい)のいい宝くじですよ。
428
カードテキストに個別に色々と使い道が書かれている
いわばエネルギーカウンターのようなもの
だから全貌は未だ分からない
ただ見えてるものだけでもかなり強そうな印象がある
エネルギーカウンターの時も、使い道に柔軟性があって想像以上に強かった。こういったシステムは、手がかりトークンとか血トークンとか一種類しか使い道のないものと比べて、使ってみると想像よりもかなり強いことが多い
420
mtg辞めてもアンチ活動だけは続ける奴らがいるところやぞここ？
このゲームは来るとこまで来たよね。
勝手に世界で一枚のカードを作っておいて、「さぁ！魅力的でしょ！買ってね！」て小学生かよ。
国産トレカは生産数を過剰にしぼることはせず、あくまでプレイヤー側が価値を見出してるから値段が高騰してる。
良い加減に目を覚まそうよ。
クリスコクスが社長になってから７年か
良く持ったな
まあポケカのバブルもいつ弾けるかわかったもんじゃないが。さすがに今のポケカは異常よ。
mtgってパチ○コ業界みたいだな。やめるにやめられない人たちから搾り取ってるあたり
ポケカのオリパ屋パブルは日本だけだがそれでも日本でも海外でもトップだからねえMTGは日本でも海外でも没落してる
海外では前々から競技より統率者が流行ってたけど日本でも大会に参加するプレイヤー数が半減して、その人たちが統率者に行ったかと言われたらそうでもないからね
別ゲーするでしょ
おわり
映画のロード・オブ・ザ・リング大好きだから期待してたけど、アラゴルンがブサイク過ぎてしらけた
人種とか関係なしにこのブサイクゴリラをアラゴルンと認識するのが無理
ガンダルフもフロドもサムも一目でそれと分かるデザインだから余計にムカつく
ラダガストとトム・ボンバディルはいいね
※432
貴方が貴方の価値観で辞めたからって、それをわざわざやってる人のコミュニティにやってきて迷惑行為しないで。
貴方のやってる行為は、既婚者の集まりに出向いて、結婚は地獄とか言いまわってるようなもの。
本人が好きで楽しんでるんだからほっといてくれないかな？
※436
映画がイケメン過ぎたよな。
私これ出ました。売りたいです。
↑誰が真贋鑑定するの
新規出店したバトロ◯も古本もTSUTAY◯もマジック取り扱い無い
昔からのカドショも、あってパック程度
新規ユーザー増えないよこれだと
WPN店のみの先行販売もあるから、新店は在庫リスク高いし取り扱い難しいんだろうと思うけど、何店はしごしてもあってパックだけだったのは残念だったよ実際
晴れるやあるからまだいいじゃん
437
迷惑だと感じてるのもあなたの勝手でしょ
毎回こんなに荒れるほど悲観してる人間が増えたっていうのがMTGの素直な現状なんだよ
437
むしろ浮いてるのはあんたの方なんだがw
いや嘆かわしいことだけどね
マジック終わりおじさん
俺らにどうしてほしいのかよくわからん
終わりといいながらイゼ速に来る信者もいるくらいだから当分は安泰なのでは
いやいやw可笑しいだろw
アンチを迷惑がる行為が迷惑ってここは何のサイトだよw
ネタだよな？
自衛団は大体どこでもアンチと同じかそれ以上に煙たがられるやろ
かまってちゃんなアンチに餌やるから住み着くんだから、餌やり続ける自衛団も同じくらい迷惑な存在だろ
436
まあ、指輪物語コラボなんで
446は自衛団？
437がさりげに結婚マウント取ってるの芸術点高いな
今回のでmtg終わったと感じない方がどうかと思うぞ。
実質的に公式がボックスの値段を高騰させてるようなもんだしね。
ポケカの高騰は転売ヤーや需要が高いから仕方なくなるのに対して、mtgは公式が勝手にしてる事だからね。
本当に悪どいよ。mtg終わりおじじゃなくても、流石に気づく。
毎度終わった終わった言われながら続いてるんだから言ってる奴は馬鹿だと思われてるぞ
単に箸が転がってもmtgか終わるお年頃なんやろ
終わった終わった言われ続けて順調に人減ってるんだから世話ないわ
これ書くと人減った証拠あるんですか！それってあなたの感想ですよね！！！っていう面倒な信者沸くから書きたかないけど
※453
MTG辞めた俺からも突っ込まれるようなことを平然と言ってしまうのはもはやダチョウ倶楽部なんよ
既婚者の集まりに結婚は地獄と言ったら同意しか得られなかったというオチ
でも離婚する気力もないから惰性で結婚生活続ける奴らの溜まり場と化すイゼ速
454
MTGもイゼ速も娯楽なんだからダチョウ倶楽部でええやろ
こんなとこ所詮便所の落書きなんだから
イゼ速四天王遂に大集合してるやん！
朝から仲良く皆でコメントしてるけどアンチのdiscordのサーバーとかあるん？
チ◯チ◯おじさんが来ていないからまだセーフ
包囲ワームを○ン○ンって言うのやめろ
437
辞められない人に対する救済やぞ
454
ダチョウ倶楽部さんみたいにネタになるなら良いけどアンチさんにはユーモアがないのが致命的
440
新規というか、そもそも日本のカードショップがマトモにシングル取り扱いしてたのは、遊戯王、DM、WSくらいじゃなかったか？
そこにヴァンガード、バトスピが躍進してきて、ここ数年でポケカが天下取りに乗り出してきた感じだから、元々MTGはそんなもんやで。
Wizardsがマトモにプロモーションしてないし。
毎回毎回もう終わりだの引退しますだの
君たちはどう生きるか
いつもどおり人格攻撃と誹謗中傷と曲解だらけｗｗｗｗｗｗｗ
ゲートボールするのやめませんか
この指輪何度見ても強いな
「猿が闊歩してるモダンで盤面さわれない４マナは悠長」
そんなセリフが早口で聞こえてきそうだけど（間違いなくチー牛）
破壊きかないし、全プロとゲインもってるから単純に殴るデッキだと対処できんと思う。あとはどうにかして出し入れするかフォグや追加ターンできれば。
ごめんゲインあったっけ？
>>463
そうだよな
小さなカード屋や中古ショップは元から遊戯デュエマとかドラゴボの方が取り扱い店しかなかった
ワイがマジギャザ始めたのもMTG専門店で遊戯王のパック買う次いでで買い始めたからやし
この話すら10年近く前やぞ
440、463
店によるが結論だけど、遊戯王がやっぱ圧倒的に取扱店舗多くて、次にデュエマだったかなあ。
ポケモンは一部の店が取り扱ってた感じで、人気になっても品薄のせいで売ってる店が増えたって印象がない。
ヴァンガードやバトスピもパックや構築済みはともかく、シングルの店は少なかったなあ。
それこそ一時のガンダムウォーぐらい。
……ＭＴＧのシングル売ってる店って結構なレアよね。
466
ゲートルーラーバカにしてんじゃねーよ。
いうほど信者にセンスあるか？って言われたら別に感が…
472
ゲートボールしませんか？
ゲーミングPCって値段相応ですか？
※470
新規出店した店ほぼほぼポケカのシングルが一番ショーケース占めてるよ今
次点遊戯王
シングルだけじゃなくてパックすらマジックないって、行った事がない少し遠くまで足伸ばしたけど結構びっくりしたよ最近
そうか？
ここ数年は専門店やオタクショップ位でしかマジックを見たことなかったがむしろ最近はイオンやセブンにマジックの新弾売っててびびるんだが
トークン付きのセットは爆速で売り切れてたから買えんかったわ
473
信者側のセンスが無くても俺のMTGへのスタンスは変わらんし自分のペースで続けるだけだしな
アンチ側にセンスやカリスマがあれば意見に賛同したり同情したりは出来るんだけど
むしろ彼らの行動はアンチ拗らせてこうはならんとこ…って言う反面教師の方が大きい
うちの近所の店もMTGのシングルの取り扱いは止めた新セットのパックもない売れ残ってるバルダーズゲートとかダブマスのパックだけ置いてるだけ
これでも公認店舗。もちろん大会はない。多分プロモパックだけ店員がガメるように公認にしてるんだろうな
最近はコンビニでの販売に力入れてるみたいなのは良いと思う
近所のイオンにはなかったなテナントに売れ残ったバルダーズゲートとかはあったけど
478
自分のペースで続けるだけって人にはアンチも信者も関係ないでしょ
俺の目には中立を語ったアンチdisにしか見えないけど
480
マジックやってないやつは人生終わってるとかP9持ってない雑魚は発言する権利ないとか言う信者がいるとかならこうはならんとこ…ってなるけどな
中庸の立場から見てもここのアンチの批判はセンスないって話
481
こうはならんとこ…ってのはよくわかるけど、個人的にはアンチの言い分も理があると感じてるからなぁ
うーんこれ以上はやめとくわ、あなたとは意見が合いそうにない
482
言いたい事はわかるとしても壊れたレコードみたいに永遠同じ音出してるだけやろ
主張に共感できたとして同類に見られたいか？って聞かれるとどうよ？
どうでもいい話だが
昔ベータ版の鑑定済みP9を1枚だけ買ったら、なんかむなしくなってそれ以上レアカード集めるのやめたんだよなぁ…
P9なんて持ってなくても問題ない。これだけははっきりと真実を伝えたかった
483
それが荒唐無稽で全く筋の通らない話なら同じ感想だよ。さっきも言ったけどこうはならんどこってなる。
ただ俺はどちらかというと理を重んじるから、多数派に属してるかどうかとかはあまり関係ないかな…
さっきも書いたけどこの話は終わりにしよう？平行線だろうから
482
仮に理があったとしてもその問題を取り上げる人にセンスがなくて問題が陳腐化されてんだよね
フェミニズムや男女平等は肯定されるべき思想や運動だけどそれを振りかざすツイフェミの発言が呆れられてるのと同じ
486
これで最後にするわ
それはツイフェミの主張に肯定されるべき理がないからだよ、彼女らの言ってるのは女性優遇であって男女同権ではないから。
あなたは最初から理があるかどうかと不快かどうかを混同してる。だからあなたの意見とは合わないって書いたのよ
是非とも「肯定されるべき理」とやらを具体的に書いてから消えて欲しいな
そうでないとモヤモヤしたままになる
ツイフェミが肯定されるべき思想は流石に草
・MTGは終わるべき。
・MTGは底が浅いクソゲー。
・未だにやってる人は性格がおかしい、目を覚ませ。
これらの発言してる人達にもちゃんと理があるんだ…
見えてる世界が違いすぎて目くらまし/Daze食らった気分だわ
私たちの発言には理がある！理があるんだあああ！って思い込んでるのもツイフェミと同じで草
発言のおかしい所を指摘すると信者だとか女性蔑視だとかレッテル貼りする所まで同じ
理があるって言ってるのはアンチでない人なのにいつのまにかアンチが理があると主張している、だからアンチはツイフェミとか言い始めてるのがすごい
474
いいですよ。やりましょう。
場所と時間を指定してください。
パター無いんだったら諦めてゲートボールやりなさい
いない間に進んでる・・・擁護もあるが、それよりもアンチdisって・・・アンチなんて問答無用でアボンされるべき存在だと思うんだけど違うのか。
自分語りになって済まないが、俺は4・5年前のイゼ速が好きだった。新弾や新しいデッキ出るたびにみんなワクワクしててコメントも活気があった。そりゃ文句も出てたけど、総じてみんなMTG好きなんだな、って感じられるサイトだった。少なくともこんなにアンチが擁護されるサイトでは無かった。
数ヶ月前に雰囲気が嫌になって来なくなり、久しぶりにここに来てこの記事とか隣の独創的なスタンの記事とか昔のような雰囲気を楽しんでいたんだが結局アンチが我が物顔で占拠してきた。
446の通り、放置すれば元に戻ってくれるのかな。
今は俺が異物みたいだな、3ヶ月後くらいにまた来る、その時は良くなってることを信じてる。
朝方MTG終末論を唱えていたID：Y1MTA0（略）は髪オワかな？
高名なイゼ速四天王である髪オワ大先生にこの発言にどんな理があるのか是非とも教えて頂きたいですね
そもそもこんなところ(一応mtg「ファンサイト」)にまで来てアンチしてる奴に理なんてあるのかってなるけどな。先入観ってやつなのか。
396
おお、あんなnoteの記事をわざわざ読んでいただき、本当にありがとうございました😊
お褒めいただきとても光栄です✨
ここと同レベルの肥溜めのような内容だけど、もしよかったら暇な人は読んでみてくださいね
noteのマジックヲワタ30選という記事です
495
問答無用で排除されるのは荒らしでしょ
今のイゼ速は単にMTG悲観論者が爆発的に増えてるだけ
信者がアンチ呼ばわりしてるだけで実態は嘆き悲しんでる（元）プレイヤーなんだよ
495
昔はアンチはアンチでもカードに準えたりユーモアある批判が多かったからな
長文怪文書を投稿してたげんばねこ先生は傍から見たら異様で気持ち悪かったが往年のレガシープレイヤーなら分かる内容で支持されていた訳だが今のアンチはコピペの様なユーモアの欠片のないコメントばかり
495
そのセリフって、擁護の意見がまんま当てはまるって言うかさ
「MTG」が嫌いになったら辞めたらいいんじゃない？文句ばっかいうならどっかいけ。他の趣味探せよ
の「MTG」の部分をイゼ速に置き換えれるちゅうかさ
471
435がMTG終末論を唱えているので髪オワ。
450が別記事で先手パワカ理論を唱えていたのでパワカマナカーブニキ。
あと偉そうに啓蒙してる方はIDが違うだけで全て大便先生かと。
ちなみにイゼ速四天王と称していますが詳しくは知りません〇ン〇ンとか四天王に立候補出来るアンチは他にどれだけいるのでしょうか？
問答無用って言うけどさ、世界に一枚だけのカードを刷って射幸心をくすぐり、パックを買わせる手法に対する批判もアンチコメに該当させるわけ？ 一概にアンチコメと言えないものも相当数あるよ、それにすら食い掛ってくる擁護もいるわけでさ。アンチコメかどうかの線引きなんて個々の主観じゃないの
レスつくし、終わるまでいる。
※499
アンチは元ファンだよ、大概。
で、絶望してるから何なの？
絶望してる元プレイヤーなら、今スタンやってるプレイヤーのことを「異常者」呼ばわりとか、今購入してる人のことを「頭のおかしい信者」とか呼んでいいってこと？
それは理屈のつかない正当化だよ。どんな理由があろうと、MTGのサイトでMTGを辞めるよう促すのは、アンチあり荒らしだと思うけど、その辺どう思う？
※501
だね、だからこれ終わったらいなくなるよ。少なくとも運営（ウィザーズor管理人）をどうこうする気もないし、出来るとも思ってないよ。
環境が良くれば戻ってくるよ。
504
当然マナーも求められるけど、一部の極端な人間の投稿をあげつらって、ネガティブな意見すべてをアンチコメとして排除することはできないよ
その一部の極端な人間がID変えまくって連投してたりするのが今のこのサイトなんですけどね！
１人が成りすましてると思い込んでるのは病院行ったほうがイイよ
※505
ちょっと定義からやり直そうか。
俺はアンチがファンのコミュニティからは排除されるべきだと思っている。
そして、アンチとは元プレイヤーだろうがなんだろうが、MTGが好きでない存在。
もちろん、好きゆえの文句はあるだろうし、それは当然だと思う。
だから、現在問題にしてるのは、432のような明らかな存在。
これも貴方は排除すべきでないと考えている？
髪オワくん、スルーすればただの思い違いで終わったのに…
わざわざ人格否定までしてくるなんて…酷いよ！
504
「異常者」とか「頭がおかしい」って暴言に対しては言う通り正当化すべきじゃないよ
でも信者はそうでなく、MTGを神聖化して批判的な全てのコメントに「アンチ」というレッテルを貼って排除しようとしてる。
射幸心を煽って高額なパックを強引に買わせる行為、インフレによる環境破壊と寿命の切り売り、恐らくは急減してると考えられるユーザー数の問題、改悪されたプロ制度やイベント。多くの問題がこの数年で沸きあがってることに対して「アンチの批判」と耳を塞いで攻撃してる。
だから荒らしと悲観論は切り分けろってkzMzkyNjAも言ってたんでしょ
まず432は自分ではないが←これを書かないと同一人物認定される恐れがあるｗ
別にそういう意見もあっていいと思うよ
特に二行目には共感がある
ギャンブル性を高めて射幸心をくすぐる手法は幼稚でナンセンスだと思うしな
504
本当に既婚者？
嫁さんにどう思われてる？
文章の癖で分かりました！
ID：k0Mzk2MDUが虹色の終焉大先生ですね。この人だけ唯一論拠があって批判している方ですが、世の中のあらゆる事象をマジックと結び付けて批判している、ある意味人生をマジックにオールインしている人間ですね。
答え合わせ願います！
513
誰だその虹色の終焉大先生って
少なくとも俺のレスに対してそんな名前で呼ばれた覚えはないけど
※510
すまん、それを俺に言ってどうしたいの？
不安になるんだが、432や暴言吐く輩を擁護する理由にならないのはお互いの見解として一致してる・・・でいいよね？
※511
だね。
※512
何をどう思われてる？って質問？
MTGやってること？イゼ速に来てること？それともそもそもの性格？
よくわからんがマウントになるらしいからこの話題は避けたいけど・・・。
513
ゲートルーラーやりませんか？
514
453からイゼ速でのレスバ常連である事と、
文章からマジックにオールインしていそうな雰囲気があったので勘違いしてしまいました。
大変失礼しました。
516
mtgこそゲートルーラーやぞ
現実から目を背けるな
515
全然マウントじゃないから大丈夫大丈夫w
イゼ速で傷ついたハートを嫁さんがどう癒してくれるか教えてよ
アンチの中にも根拠ある奴がおるはわかるけどアンチなら根拠あると言わんばかりのやつおるな
昔、真のmtgプレイヤーなら現状を嘆いてアンチ活動すべきって喚いたやついたがそん感じかな
※519
マウントにならんのなら。
嫁にこんなのは頼まんよ、ただでさえ苦労かけてるのに。
カードゲームの傷はカードゲームで癒やすよ、アリーナはホント助かる。
相手の正体を見破るイゼ速独自のカードゲームが楽しめるなここは
521
なるほどね
そんな感じなのね
ところで432そんなに許せんの？
前に嫌になったてイゼ速に「自浄作用」求めたのに受け入れられんかったから？
啓蒙の為に熱便している432が虹色の大便先生確定として。
やはりそれ以降はIDを変えて啓蒙活動をしている説が濃厚か…🤔
虹色だけに７つの属性のアカウントを使いこなしているのかもしれない
※523
437のようにお願いしたくなるくらいには許容できないかな、「そんなに」ってレベルかどうかはわからんが。
嫌になったってのは、雰囲気かな。あの時はアナリストがどうのこうのでカードと関係ない話題だらけだったし。
その自浄作用って何のこと？
432がお願いしたくなるくらいには無理ってどう考えてもイゼ速向いてないわ
言ってることも割と真っ当だし
525
432にレスしたID：g4NTA1NDgニキに執拗にレスしてる人が負けず嫌いでプライド高い感じがするし臭うなあ
518
ゲートルーラーをバカにするな。
ゲートルーラーはマジックより面白い。
そうだね面白いね。だから老人の間でも広まったんだよね。激しく動かなくて良いし戦略性もある、いいゲームだよ。ゲートボール
お前らも家から出て運動したほうがいいぞ
そうだゲートボールやりませんか？
526
かつてイゼ速に「自浄作用」を求めて心が折れた人がいたけど、あまりにそっくりだったもんでw
人違いだったみたいメンゴ
お疲れー
MTGもう駄目だー…(T T)
※523
お疲れ様。
では、アンチが排除されてることを願ってます。
自浄作用って言うけど、ウン〇コは自分でトイレのレバーを引くことはできないから、誰かが流してあげないといけないんだよね。それができるのは管理人のゆうやんだけなんだけど、年に数回しかレバーを引かない。
勘違いして盛り上がってるのが余りに多いが、四天王筆頭であられる天下の虹色の終焉大先生は今日も来てないよ
よって本日の四天王勢揃いはあり得ないw
虹色の終焉大先生は紙オワみたいに後ろめたさを一切持たない！
姑息なID偽装なんか不要である！
深夜未明早朝昼間でも漢らしく同一ID一本で筋を通す！
なんでもかんでも虹色の終焉大先生の仕業と決め付けるのは愚かである
虹色の終焉大先生は真にオンリーワンの存在である
凡百の雑魚と同一視するのは無礼である
535
レバー引けたんだあいつ
あっ大便先生のファンだ！
明らかに432がそれっぽいが根拠が分からんけど来てないって分かるものなのか…🤔💭
なんだこれ…デュエルマスターズそのものじゃん
※537
いや、誤解だったかもしれん
531
じっちゃんについてってやったことあるけど、実際面白いよ
535
年に数回じゃいざレバー引いた時タンク内の水蒸発してて流れないんじゃね…
538
そう言う貴方はマナカーブニキの追っかけさんw
御活躍拝見してますよ
大先生の判別方法は企業秘密ですが、432みたいな優しい言葉遣いじゃあないとだけ申し上げときましょうかねぇ
過去にゆうやんがレバー引いた主なイベント
･某有名人賭博発覚
･かつて虹色の終焉大先生が関わった広域レスバ
･熊温泉(最大の被害者はスカト○ニキ)
･げんばねっこ先生も何度か
･ち○ち○言葉大増殖(平仮名がBANされてカタカナに)
･淫ム大流行
･直接的な管理人への侮辱
･ゆうやんのセンスに合わない下ネタ全般
536
いやきもちわる
432は変な事言ってないと思うけど。
ウィザーズ側で過剰に射倖心煽るのはいけないよ。
議論？の前に共通認識を確認しないと駄目な気がする。擁護派・批判派どちらの意見も全ては正しく無いし、逆に正しい意見もあるんだから。
お互いの話を聞かないから、「信者」と「アンチ」が生まれる。
※543
レバーもっと引けよ逆流して溢れかえっとるやんけ！💩💩💩💩💩💩💩💩
もはや信者じゃなくてアンチのアンチだな
ＭＴＧアンチに攻撃する為だけにやってるだろ？
しょーもな
506
悪いがここで信者と言われてる人のほうがID変えてる気がしてるｗ
働いたことあれば分かるが理不尽クレーマーはごくごく一部の人間ですよ
ここまでサイトに粘着できるのはその中でもトップオブトップの逸材ですねえ
542
荒らしパターンを分析してたら勝手に辿り着いてしまっただけなんですけどね…(笑）
髪オワパワカニキはIDを変えたバレバレの自えんをしているので大変分かりやすいです
ここが盛り上がりすぎて週末のモダン記事ださねえなゆうや
俺は社会人バスケとゲートボールやってる、米株に詳しい、模範的なイゼ速選民だからこの一連の流れがバカバカしいね
土曜の有意義な時間勿体なくないの？
こんなトコにいないでトルコとウクライナの支援について考えようよ
自分はここの使い物にならない管理人をメルカリに出品して得た金で25円ずつ両国に募金するよ
残った50円はスーパーのお勤め品の黒糖饅頭を買って明日の夕飯にさせてもらうけど
ちゅうかさ、この記事の商法が本当に許されると思うのか聞きたいわ。
アンチコメに必死に噛みついてる人達に。アンチコメなんかよりよほど深刻なことだろうに
シリアにも寄付してやれよ
知らね
001/001っていう切り札をこんなにも早く切ってしまったのは相当ヤバそう
ロットナンバー付きって今回が2回目だったよな？2回目でいきなり1枚限定？そんなに売れてないの？って嫌でも感じたわ
※556
002/001の隠し切り札もあるぞ
553
WotCが許されないと思うならこんな所でウダウダ言うよりある程度文章まとめて消費者庁に通報した方がいいと思う。
これはマジ。
556
株価引下げについてのインタビューでこのコラボが社運を掛けた切り札みたいな言い方してたから実際そうかもな
形振り構わずって感じ
まぁがんばれ
559
せっかく30周年なんだから世界大会でも開いて優勝賞品にでもすればよかったのにな
553
絶対にダメ。先日、販売方法で指導入ったばかりでこれは無いよ。
恐ろしいのは仮に今回売り上げが出たとして、同じ手法連発するのでは無いかと不安がある。
信頼失った企業がする企画では無い。
擁護派はどう思ってるのか聞きたい
562
別に当たるとは思っていないので「どうでもいい」
知らんよ
罪に問われるのは企業であって客じゃない、企業を心配するなら直接意見してみたら？
運営をどうこうしたい正義マンはまずこのイゼ速をどうこうした方がいいんじゃない？
金出してるスポンサーが可哀想だよ
スポンサーに同情するのもお門違いやろw
この惨状に満足してるからこそ金出しとるんや
営利企業ナメんな
ハズブロの株主なのかP9に全財産オールインしてしまった人なのか知らんけど
この企画止めたいならこんな所で扇動するよりもっとやる事あると思うぞ
映画厨本当迷惑
映画化するとこういう奴らが湧くから嫌なんだよな
※562
有識者アンチ達でこの指輪当たるまで商品買い占めて処分したら景品表示法違反でWotCに痛い目を見させる事が出来るし今後もこんな事させない様に脅せるよファイト！
ほとんどの人はカードの話しに来たのに金と会社の話ばっかりするからウザがられてるの気づいてないねんな
元々カネの話と紙のカードの話は切り離せんかったやろw
アリーナから始めた人には違和感あるんかな？
擁護派は特に興味無い、ここで話す話じゃ無いという意見なのかな。
メインユーザーがそのスタイルなら今の惨状も納得できる。
あーはいはいMTGおわっちゃうねー
今日もおつかれー
終わっちゃうmtgの立て直し頑張れ！任せたぞ
あと気づいてないなら一応忠告とくがここでやっても効果ないぞ
572は心配してるけど何派なの？
カミオワ派じゃね
572は他人事のように擁護派について語ってるから現状に否定的だろ
MTGのTCGシェアはアメリカ本国では首位から転落しただけで2位
日本国内でも1桁位をキープ
全然終わってないんだが
どこが終わってるの？数字で示してくれ。俺は数字で示したぞ
1桁位をキープって…
遊戯王ポケカに負けてほんと落ちぶれたな
一桁台は流石に笑うから勘弁してくれ
信者ってこのレベルの擁護しかできんのか？ｗ
まあ俺も終わってはいないと思うけどねまだ
客単価を上げるためにまともなやつはふるいに落とされて残った精鋭が頑張って支えてる状態だからね選民思想の強いカルトコンテンツだから為せる技だよ
遊びやすさが致命的に死んでるこのカードゲームが今後どうなるか…ね
売上も大事なのはわかるけど大切なのは楽しさなんだよねおもちゃなんだから
いつからこんなソシャゲみてえに売上しかみなくなったのか
tcg業界の上位が二桁も思い浮かばない問題
582
アリーナできてからまさにそのソシャゲ業界から人が流れてきてんじゃね？
mtgが日本国内でふるわんのはぶっちゃけ今に始まった事じゃ無いし何を騒いでるのやら
クソゲー神ゲーの判断なんて個人の主観でしかないから数字で判断するのは最早ネットでの共通言語でしょ
でないとここみたいに信者アンチが好きなだけ捏造出来る無法地帯や
特殊セット(ガチャ)の乱発
コラボの乱発
まさにソシャゲそっくり
売上で面白さを図るのがネット共通言語とかどこの住民や笑
“数字”としか言ってないのにな…
曲解してくる輩がいるネットでの共通言語はやっぱり数字ですわ…
「数字」で「MTGが終わったかどうか」を測る話が
曲解イゼ速民によって「売上」で「面白さ」を測る話にすりかえられる
ここいつも曲解と人格攻撃で草草草
しかも測るを図るって書いてて草
587
ソシャゲがまさにそれだからな
都合のいい数字しか見ないオル速民に数字語られてもね…
500
げんばねっこ先生の読者ですか？
げんばねこ先生？
591
かと言ってディミ即民に工作され放題なのもどうかと
グル速民なら拳で決着付けるべき
イゼ速民にはオルフェノクがいるのか？
あーダメだわうどん教授のデッキではイゼ速での滞在時間が
591
出された数字が都合のいい数字って言うなら、都合の悪い数字出して反論すれば？
数字で反論できなければそれはただのレッテル貼りだよ
自分にとって都合の悪い数字からって、都合のいい数字しか出してないんだ！ってわめくとかどんな子供だよ
MTGよりゲートルーラーの方が面白い。
これは【真実】です。
経済の話するならビルトインスタビライザーの話しようぜ
596
ゲートルーラーはmtgと一つになったんだよ
598
ゲートルーラーをバカにするな！
イゼゆきくるのおせえよ週末は常に張り付いて荒らせってゆうやに言われてんだろ
579
日本のMTGなんて、元々デュエマの片手間で適当に売ってんじゃないかってくらい、プロモーション活動してなかった。
本国でやられてるのは憂慮すべきだが。
げろコメント多くて笑う
日本の販売元がタカラトミーからウィザーズ支社になってからプロモーションなんてないも同然だったからな
バンカメ「やるじゃん」
599
こんにちは2号
１号は勧誘しかしないbotみたいな奴だけど、君は思考出来るんだね
悪いこと言わないからイゼ速でmtgプレイヤー勧誘しても効率悪いぞ
他の国産ゲープレイヤーの方が同じアニメっぽいイラストで親しみやすいから、素直にそっちを勧誘しなよ
570
ほとんどの人って誰やねん
俺カード話もかなりしてるけど、相手されたこと全然ねーぞ！
ゆうやです
600まで伸びましたみなさんありがとうございます
ていうか、オリジナルは世界に１枚しかないんだろうけど、それ以外の１つの指輪も普通にゲームに使えるのが大量に流通するんだからいいじゃん
カードが欲しいんじゃないんだ
みんな金が欲しいんだ
578
本国で首位から転落。
国内では競合に完敗。
これだと低迷してるように映る。俺は数字に疎いけど、君が用意した数字ではそうなるよ。
俺はこの売り方でお前らがついていけるのか疑問だ。
商品の乱発と昨今の不況もあってプレイヤーの財布も限界だろ。皆んな大丈夫なんか？
国産TCGに完敗なのはいつもの事として
海外でも社会現象にもなってるポケカに敗北するのは誰が見ても納得でしょ
MTGが首位から転落する事が屈辱的な選民なん？
610
少なくとも平均収入ラインか、平均収入以下がやる遊びじゃないよ、特に紙はね、ほかを犠牲にするなら可能だろうけど
別にそこはユーザーがに気することじゃない、お客様は神様の時代は終わったからね
元から他tcgに比べてコスパ良くないのが、更に加速したわけだけ
素直に金ないなら他ゲーやればいい、他ゲーに移れないほどmtgが好きなら続けるのも一つの人生、大袈裟だけど
周知の通り、そういったコアユーザーがマジックを支えてるよ、文句言いつつもイゼ速ヲチ続けてるイゼ速民が良い例だ
まともな事言ってるようでいきなり収入マウントとってて草
イゼ速民まるだしだな
公式のアンケかよ
俺はもう紙のmtgやらなくなったけど、今やってる人をバカにするのは違うだろ。むしろ趣味なんて人それぞれなんだから、なぜか運営の悪さをユーザーに押し付けてくるアンチ（？）とは意見が合わないわ。
いうて数万以上するデッキが運営の機嫌次第でいつ紙束になってもおかしくない現状だから普通の金銭感覚の人はプレイしない方が良いと思う
あとポケカが流行ってんのはコスパが良いとかを通り越して実質収入だからな…
それはそうと、久しぶりにアリーナやったら思ったよりおもしろかったわ。まあ最後、3回連続相手にトップ解決されて負けで、なんだこのクソゲー(╯°□°）╯︵ ┻━┻ってなったけど（笑）
ポケカは、転売ヤーが値段釣り上げまくるから、転売ヤーが集まってくるっていうわけわからない状態だからな。来月発売の新弾、すでにプレミア価格で値段10倍とかふざけんなって思うわ
対戦相手は最高にマジック楽しめてそうだし良かったじゃん
617
人はそれを「バブル」と呼ぶ
いや収入マウントも今のユーザー馬鹿にする気もサラサラないよ、自分だってお世辞にも収入多いほうじゃないしね
運営も商売だし、購買力が無くなりつつある日本市場をアニメ絵とかで適度に釣りつつ商売続けてるのは上手いと思うよ
実際アニメ絵絶賛してる層は少なからずいたしね、自分はは運営傀儡の馬鹿じゃないよ、イヤならさっさと辞めろと言いたい
単刀直入にホントに今のマジック変えたいと思ってるならイゼ速でグダグタ言ってないで別のアクション起こせばいいと思う
客を鴨にしない商売人なんていつの時代にも存在しなかったろ？
ソシャゲ世代で文句言えば運営が譲歩する感覚麻痺してる世代にはこの理屈は通じないかもしれないが
長文野郎があたおかなのは世界共通だな
そういやねっこ先生もファイトクラブ好きだったな…
620
俺の周りの人間はあなたの言う別のアクション起こした結果コレクターとプレイヤー全滅したけどね。何をまともと捉えるかは人それぞれだけど、使える金が決まってて昨今の禁止事情見る限りでは引退する人間がまともに思えてしまう。
紙オワしたい訳じゃ無い。紙続けるの無理やん、てだけ。
MTGはどちらかというと客を鴨にはしていなかった（過去形）
鴨した結果サ終していくTCGを見てきたからね
鴨という表現は間違ってるよね。
紙の減価率なんてたかが知れてて、パックが売れてるだけでプレイヤーを鴨にしてるのと同じ。
でもそんな事思った事無いと思うんだよ。
納得・安心の元にカードを買えていれば満足するんじゃ無いかな。今はどちらか又は両方が絶望的に欠落してる。
どういう単語化は忘れたけどクリスコクスが社長になる前まで射幸心を煽るような販売方法は駄目な手法として揶揄されてたからね
一つの指輪が射幸心を煽ると言ってる人が居るけど
指輪物語を読むかロード・オブ・ザ・リングの映画を見るかすれば
別に気にならなくなると思う
そういう問題じゃないのがわかってないから信者は信者なんだよな…
何の問題が？
指輪物語ファンなら欲望に塗れた指輪の行末をカードで再現した事を評価しているのも分かるし
アンチなら射幸心を煽る売り方を金儲け主義だと批判する理由も分かるんだが特に何も問題はないんじゃないか？
指輪物語再現は面白いと思う。でも現実は当てた奴が即名乗りを挙げて店で鑑定→買い取り→値段次第ではケースに飾られるだけの余生ってなりそう、あんまり夢がねぇな！
ロックな奴が当てて、どっかの火山に捨てに行く指輪物語RTA動画あげて、後にゴミを火口に捨てたとして検挙されるとか見てみてーな
原作をリスペクトしてそれっぽいフレーバーを表現してるのはまだしも、それを隠れ蓑に射幸心煽ってるだけなのが
結局コラボ先に対するリスペクトに欠けてるんよ
信者はそういうところだけ見なかったことにしてるからダメ
632
ん？君は原作ファンなのかい？
MTGアンチで指輪物語ファンと言う可能性は考えてなかったな
リスペクトのあるコラボって具体的にどんなの？
上で言われてる通りやっぱりアンチサイドも批判前提の感情論ばかりでセンスないねんな…
過去のこういう売り方が問題で行政処分されてるとか問題提訴してくれるなら通報祭りに参加してあげてもいいのに
日曜の昼間っからイゼ速いるやつにセンスとか言われてもな
noteにマジックヲワタ30選という記事を上げたら、虹色の終焉さんというTwitterアカウントの方からイイネをいただいた
イイネをいただけるのはとてもありがたい
ただマジックにはらたくさんある悪いところを改めて良くなって欲しいので、少し複雑な気持ちではある
私も現状のマジックに対してアンチと言われればアンチなのかも知れないけれども
結局運営批判ではなく個人攻撃なんすね…
まあ最初何かを叩く事が目的でやってるならそうなりますわな
…ほな
627
同じお話かは分かりませんが、noteの記事より:
マジックオワタ20選では、同じ問題を＃４『《ナラスニ・ドラゴン》でマジックオワタ』として取り上げている。会場限定で配布したカードに対し、ユーザが激怒したため、プレイヤーが簡単に手に入れられるよう配慮したといった内容である。
632
世界に１つなんてむしろリスペクトでしか無いし、これが入ってる可能性のあるパックがどれだけあるか考えたら射幸心もクソもないんよ
完全なコレクターアイテムだし、別にただ遊びたい勢は通常の一つの指輪で遊べるし
本気で当てる気でバンドルやブースター買ってる奴いたらただの間抜けだわ
639
一つの指輪だけならまだしもソルリンの特殊絵柄が枚数限定で収録されてる時点でその言い分は暴論だぞ
どうせならエルフ、ドワーフ、人間のも３，７，９，で特別版刷ってくれたらよかったのにとは思った。
100、1000単位でなくてね
640
新規カードならいってる事はわかるが、ソルリンの絵違いでしかないしな。射幸心を煽るのが悪だと思うならトレーディングカードなんてやめたら？レアや神話レアのレアリティもダメになるじゃん。
衰退してるゲームにありがちな嫌ならやめろ理論で身をもって示してくれてありがとう
何がありがとうなの？
マジックの衰退が見れて嬉しいの？
643
世界で1枚や数百枚のカードとBOXで買ったらある程度の枚数が担保されてるレアリティを同列で語ってる時点で詭弁
今日の信者はセンスないな
こんなこと出来るのは宗教法人であるmtgだけだよね
信用ある遊戯、ポケカが世界に一枚のカードを作っても叩かれないさ。実際遊戯は良くやってるしね。
割と信用低下中のmtgがマネしたらまずいと思うよ。
稼ぐ前に信用回復が先。何やるにしても少しズレてるんだよね。肯定派はそもそもウィザーズに対する信用が高いから、今回のも納得できるのでは。
遊戯王に信用っていわれても眉唾だけどな
絶賛信用切り売り中のmtgで真似たらそりゃ批判買うってのは同意できる
遊戯王は最初から信頼ないからこれ以上に信頼が傷つかないと言う意味ではある意味正しいかもしれん
信頼ない奴が良いことすると改心したように見える理論も働く
それでも遊戯王は制限改定の時期をずっと固定してる点は評価できる、あとソシャゲのパックリリースを現実から遅らせてる点は上手いな
かといってマリガンできない初手ゲーでソリティア長すぎてマッチ戦が機能してない遊戯王をTCGと呼べるのかは疑問だが
※647
税金の優遇措置が無いから宗教法人ではないぞ
宗教団体ではあるが
651
ついでに、遊戯王はとある禁止カードを擁護するためのルールで、ロック成立した後に2戦目以降の時間残そうとしても投了できんからな。
そのせいでただのライフゲインカードが禁止されたりしてるし。
653
遊戯王は昔から両者同意じゃないと投了できないんだったっけ
他社製品の事は幾らでもディスれるのに、mtgの闇には全く触れられ無いのな。
関係者がコメントしてんのか。
何でもいいけど、商品の出し過ぎはシンプルに購買意欲無くなるからやめてほしい。
シングルやサプライも買いたいから新製品に使えるお金は限られてるし、新製品を全部追えなくなるとどんどん購買意欲が冷めていく…俺だけかもしれんけど。
してるでしょ
ポケカ遊戯王の希少レア商法は綺麗な闇でマジギャザの希少レア商法は汚い闇って話でしょ？
657
前者は夢を提供して稼いでる。
後者は金を稼ぐ為に虚像を作ってる。
リアルにこのくらいの差があると思うよ。
少なくても10年前はこんな事は無かった。
選民拗らせてんなあ…
お前が過去に夢見たMTGは最初から金を稼ぐ為の虚像だったぞ
あーもしかしてこの夢って転売ドリームの事か
ちなみにワイは運良くがんばリーリエ4枚持ってたから資産が400万くらい増えてウキウキやで（隙自語り）
以前のmtgは上手く誤魔化せてはいたと思うけどね。
某夢の国も中身は人間で役を演じてるだけ。それでもあの中にいるうちは夢に浸れるじゃん？
最近のmtgは夢に浸らせてくれないんだよね、常にマジレスしてくる。「儲ける為にやってます！」てね。
ポケカ、遊戯は周りが勝手に釣り上げ出るだけで公式は介入してないからな。ポケカプレイヤーなら分かると思うが公式なりに転売ヤー対策もしつつあるから好印象ではある。
夢から醒めてよかったやん
こんな所でアンチ活動するより次のミリオンガールカードの夢を見てた方が楽しいぞ！
623
ねっこ先生？
ジェダイウィザードか？イゼソク銀河で穢れた名言うな。
ダークサイドこそが最強！ダークサイドに堕落しようや！
自分はアリーナでプレイし始めたエンジョイ勢だけど、指輪物語のセットの内容じゃないところでこんなに揉めてるの見ると、MTGが趣味って事がアイデンティティになってしまってる人だけが大声で終末論叫んでるようにしか見えん。
ところで、ガンダルフとかサウロンはウルザ達みたいにもっと強いバージョンの別カードがあるんじゃないかな？これはファーストルックなんだし。
常にマジレスしてくるが感覚とぴったりマッチしてて草
商売っ気があるのも結構だし利益が伸びるのも歓迎だけど、建前上そこは伏せろよって話なんだよなホント
FIREで環境調整もグチャグチャ、Arenaを盾に禁止はバカスカ出す、プロシーンはお取り潰しでカネだけ出せとか知らねえよって話だわ
集金が露骨なのは国内コンテンツか海外コンテンツかの差でしょ
日本と違って海外は金儲けは正義だし
ウチの親会社が潰れそうだから助けてくれ〜ってのは誰の目からしても明らかなので集金に必死にもなる
親会社が潰れそうだろうが助ける道理ある？
プレイヤー目線じゃゲーム壊した張本人みたいなもんだし潰れてくれた方が嬉しいだろ
あの、子会社が親会社を助けるって道理しかないです…。
668
子会社が、じゃなくてユーザーがって話でしょ
金儲け主義なのも会社（役員）と株主がって話であって根本的にユーザーには無関係なのよ
ユーザーは支払った対価に対して満足感がつり合ってるかだけ。それ以外の行動指針なんて存在せんよ。
その無関係な向こうの状況が見えてくるのが不快って言いたいだけだろ
それが国産か海外産かの違いだと言っている
自分たちの失策による窮状を顧客に見せつけてカネせびってくるのが欧米の企業の当たり前ってマジで言ってる？
そんな○食まがいのことされて不快感すら感じないとか流石に宗教
マジだぞ〜
お前はその宗教に騙されてたんだぞ〜（笑）
671
一応根拠を述べておくと買収騒ぎになってたtwitterとかも集金露骨だったね〜
673
正体現したわね
根拠（笑）として出してきたTwitterだけど収益改善の根本策は人員整理だから勘違いしないように
あんたみたいな頭のおかしい狂信者は目瞑ったままハズブロに一生お布施してるといいよ？それ自体はあんたの自由だからね
今のハズブロの社長が前のウィザーズの社長のクリスコクスだからハズブロの金儲けの為にウィザーズを利用しているというのが正しい
669
ユーザーにそのつもりなくても親会社の意向が絡むよね？って話でしょ
こんだけ親会社が目の敵にされてるイゼ速でそこすら通じないのは心配なるわ
あの、ハズブロも15%の人員削減してますけど…。
改革の為に集金をする、人員整理もする。どちらの企業もやってる事同じですが…。
信者だとか決め付けて勝ち誇るのは勝手ですけど、最低限調べるなりなんなりしてから発言して下さいね〜
676
親会社の意向が絡んでもそれを受け入れるかはユーザー次第
意向が絡もうがなんだろうが満足感＞コストであればユーザーは買うし、それが逆転すれば手を引くだけだから669の発言は根本的には間違ってないね
その受け入れられるかはユーザー次第っていう曖昧な基準で
ポケカ遊戯王の集金は綺麗な集金とか宣っているから突っ込まれてるだけだぞ
ここのオワオワ民は偏りすぎだと思ってけど
ここまで方針が歪んだら既存の取り組みも歪むって危機感がない意見を見ると自分もオワオワした方がいいんじゃないかと思っちゃうな
679
満足感＞コストって書いてるやん
ひとしきり流れ読んだけどお前がめんどくさいやつなのはわかったわ
その満足感＞コスト次第ってのが曖昧って話なんすよ…。
めんどくさいって…最初にめんどくさい絡み方してきたID：MwOTc0NTkに伝えてくれ。
いつの間にかオーメンライン突破してたやん
祝日中にどこまで伸びるか？
考えなくてもいいやつが考えなくてもいいことをずっと考えてるな
考えなくてもいいやつがいると考えてること自体がお前の頭の悪さの証明だな
考えなくてもいいやつがいると考えてる奴のことを考えて頭悪いと罵る奴が云々って小学生みたいなやり取りする？
イゼ速民なんて全員ホイ卒だし
小学生みたいなやり取りならマシな方でしょ
考えなくても良いけどね。
今のmtgは思考停止で楽しく遊べるゲームじゃないだろ。
遊戯、ポケカの方が思考停止で楽しく遊べるからな。
今のmtgには現状の改善が必要だと思うよ。草の根プレイヤー間で危険感は持ってた方がいい。
考えようが考えまいが親会社の赤字補填のために信用の切り売りを強要されている以上MTGの未来は暗いと言わざるを得ない
暗かろうが明るかろうがどうでもいいよ
未来の話じゃ無くて今の話じゃね？
プレイヤー目線の方針建てて、プレイ環境の整備してくれてる訳じゃないしね。
それでも楽しめてるのなら、当人は何も心配しなくて良いんだよ。
682
曖昧な話ではあるけど、心理なんてそんなもんじゃね？0と1の数字に表してしまうと人間の細かい心情なんて読めないさ。
心に引っ掛かる人間が多いから引退者は増えたし、テーブルトップは激減したんだよ。
満足度＝愛情みたいなもんだしね。愛情を本気で数値化出来るなら簡単なんだがな。
ID下3桁だけ変わりまくってるけど
イゼ速四天王の1人、先手パワカニキ今日も元気ですね〜
ギャザが今後国内ででどうなるかギャザを取り扱ってる店舗と売り場面積が全てだよ結局は
総合店に行って自分の目で確かめたらいいよここで言い争っててもね
今はキッズ向けカードショップには売ってないよな〜
今は専門店以外はコンビニやイオンみたいな所で幅広く浅く取り扱ってる感じ
695
コンビニに増えたね。普通にいい流れだとは思う。
新規が入る土台は出来てるんだから、この記事みたいなおままごとは良いから真面目にやれとは思う。
目を向ける場所が明確にあるんだから、そっちを優先的にしろよと。チャンスあるのに本当に勿体無いわ。
いやコンビニにMTGとか見かけたことないけど
うちの近所は入るって書いてあるのに入ってないからな
どうなってんのあれ
ちょっと置いてあるコンビニや量販店が増えたところで地域のカードショップ1店舗がMTG撤退したら消し飛ぶでしょ
ちょっと置いてあるコンビニとか量販店が増えた所で定価でならんでるから、せめて国内大手位の値引き無いとだれも買わないよ多分。買う？定価で？パックを？ポケカデュエマ遊戯王と並んでる中でその価格で並んでて新規ユーザー獲得に繋がるか真面目に聞いてみたい
定価が高すぎるから新規は置いてあるから買ってみようとはならないわな
Twitter見てもどちらかというとトークンが高値で売れるから買おう（買いしめよう）みたいな転売屋的な人ばかりだし
髪オワの巣窟にいたらその感想は普通なんだろうけど
twitterで検索してみた感じ買ってる人はいるから需要はあるのでは？
そもそも近所のコンビニでは売ってるの見ない
首都圏だけなんじゃね？
クソ田舎でも売ってるから場所によるんじゃ？
ただし売れ残ってはいるがな。
田舎は何か変な所のコンビニに置いてあるわ
たま～に何故か置いてあるよな、うちの住宅街の中にあるコンビニにもあった
でも販売するだけなら正直ネット上でいいんだよね
遊べるスペースがあるカードショップに置いてあることが求められてる形
ただ置かれていても他のカードゲームの値段と比較されるから結局無くなる
不特定多数が目にするコンビニと欲しい人が買うネット販売じゃ扱いは大分違うんすよ
MTGが他TCGと差別化出来る点は数パック購入で遊べるカジュアルさが売りだし
…まあコンビニが取り扱っているのはセットブースターなんでなんの意味もないんすけど
706
値段よりも、まずはプレイヤーがいるかどうかが重要だぞ。
ゲートルーラーとか、MTGやWSよりパック安いけど、プレイしてるやつ見たことないし。
663
虹色の終焉大先生を崇拝してたのはポーズだったの？
本気で崇めてたら636をスルーできないよね？
708
そりゃゲートルーラーは見えてる地雷みたいなもんだからな
MTGにも色々問題はあるが、あれほどじゃない
値段を下げることで始めてみるかってプレイヤーは出てくると思う、まあそれでも次はスタンのローテっつー壁があるわけだが
708 710
ゲートルーラーをバカにするな。
710
ローテって話なら、ポケカもローテあるし、遊戯王も禁止改定と新弾で実質ローテみたいなこと起きるからそこは言うほど問題じゃないと思う。
むしろ、複雑怪奇なフォーマット分けがなあ。
ゲートルーラーと互角なTCG
712
ポケカも遊戯王もカードゲーム以外がメインコンテンツで知名度もあるからこそだな
禁止制限と新弾で実質ローテってのはちょっと言い過ぎでは？何年も前のカードが新規との相性で突然注目度が上がるのが遊戯王だし
フォーマットに関しては納得
711
誰もバカにしてないぞ、被害妄想も大概にしとけ。ゲートルーザーはバカにする価値すら無いから大丈夫、安心しな？
指輪物語ファンとしてはやはりアラゴルンが許せない。
でもファンでなければどうでもいいことなんだろうね。
それはわかるけど、ファンのこういう気持ちを素直に楽しめないだのなんだの言う人ってなんなの？
テフェリーが金髪ロン毛のヤサ男でも「これもありだな」とすんなり受け入れるんだろうか？
716
オレはイゼ速の虹色の終焉大先生の大大大ファンだっ(どーん！)
だがしかし、ねっこ先生の事は敬愛してるよ
貴方とは違うんです(古い)
リビエンがサムネの3月9日のモダンの194が崇拝じゃあなくて当て付けだったならば、読解力の無さを詫びようじゃあないかw
WBCで日本が優勝したからか知らんけど
大便先生！ジ○ップなんて言葉を使うのは良くないですよ！
715
敗北者の門、言い得て妙だな
いや直訳すると門を失った人の意味になる
ゲートルーラーをバカにするな怒！
ゲートルーラーはマジックより上なんだよ！！！
ゲートボーラー今日も朝から元気だな笑
ゲートボーラーなんだから朝から元気なのは当たり前か
ゲートボーラー狂暴化しとるのなんで？
完成しちゃったんか？
ゲートルーザーはそもそもカードゲームの土俵に立ってすら無いんだよなぁ、ただのオマケでちょっと遊べるコレクターカード。だからカードゲームの序列とか関係無いんやで？弱いエキスパンションやぶっ壊れ作っても何処からも叩かれないとか無敵やん？ 絵違い作っただけで必死に叩きに来るイゼ速とはえらい違いやわ
ゲートボーラーについて真面目に語り合ってんのイゼ速くらいだからな
構ってくれて嬉しいんだろう
「真面目に」語り合った記憶まったくないやん
イゼ速がゲートボーラー専門総合情報サイトの平行世界の話？
話題に出したら教祖様のエゴサ魔法で訴えられる可能性のある神ゲーの話題が定期的に出てくる無法者がいるサイトなんてイゼ速くらいしかいないからな
名前を間違えてるのもネタとかじゃなくて自衛なんよ
話題に出したら訴えられかねない神ゲーの名前を連呼しまくってる荒らしがいるだけだしな
イゼ速民はゲートルーラーを馬鹿にしてるんじゃなくてゲートボーラーをオモチャにしてるだけ
728
いつまでも虹色の終焉大先生がジグ蔵を始末しないのが不満で見限ったって事？
ねっこ先生と大先生どっちが嫌い？
虹色の終焉大先生は武持ち
説教好爺のガキは虹色の大便大先生土俵無差別級でいい
虹色の大便大先生は喧嘩指定
この虹色の大便大先生超優遇条件で何してんの？
説教好爺のガキは稽古、最低限ルールあり
しかし虹色の大便大先生は喧嘩指定、何でもあり指定
ここまで書かせてもわからないなら君は
君は質問ばかりでつまらないな
前座代わりに稽古つけてよ
コインはなざりであるからさわかるよね？君は闘技者なんだろ？始末できるんだよね？
君は虹色の大便大先生のパシリ？
732
ウェ～ン駄目出しされちゃったよ～w
正直言って君の日本語は君の下手クソなグロンギ語よりも分かんないよw
もっと私でも理解できるように平成ライダー用語で説明してくれないか？
君のザギバスゲゲルでは誰と誰が戦うのを想定してるのかな？
MTGやってる人って気持ち悪い人だらけだね
レッテル貼りしてる人も含めて終わってる人間だらけだね
734
やってないのにファンサイトに来て丁寧に各記事開いて毒吐いていく人間も、まぁそれなりに気持ち悪いよ？
大便マンまた大発狂だね
いつもみたいにまた撒き散らしちゃってるねｗ
735
なんでやってないと思ってるんだ？
MTGプレイヤーなんて自分含めて全員気持ち悪いで別に間違いじゃないけど？
自分を除外してるなんて一言も言ってないぞ？
740
自分も含めるんだ、それは失礼
だけど全員って、言われて傷付く人もいるからやめたほうがいいよ
悲報
虹色の終焉大先生、ついに己が気持ち悪いと認めてしまう…
当然MTGプレイヤーは全員気持ち悪いだろ
自分がどうとかどうでもいいんだよ客観視点で初見の人がMTGプレイヤーが気持ち悪いと思えばそれで目的が達成されるんだから
だから大便マンはそれに貢献してんだよｗ
MTGプレイヤーって本当に頭が弱い人ばっかりだね
悲報
虹色の終焉大先生、ついに己の頭が弱いと認めてしまう…
久しぶりに覗いたらまだやってんのかよ…そもそもここに来てる奴らプレイヤーか怪しいの多いがどうやって見分けてるんだろ。見分けずにプレイヤーって括っての発言ならそれこそレッテル貼りでブーメランなんだが…
746が虹色の終焉大先生であるワケがないよ
わざわざ仮定する必要なんかないよ
もっと自信を持ちなさいよ
雇用機会の均等だから！原作の浅黒い肌ってかいてるから！って頭のおかしい擁護とかしてるやつらもいるな～
しかもそういうのが出てきたら、それをコピペして論拠にしてるのが馬鹿なんだろうな～とはおもうポリコレ界隈は
浅黒いって時点で森の多い地域のアジア系でも選んでた方が説得力あるだろうしな
アリーナに必要ある？いや、別にいいけど。