MOチャレンジ(パイオニア):優勝はエルフとボロスヒロイック、トップ8にはアゾリウスコントロールや独創力オパスなど

週末にマジックオンライン上で行われたパイオニアチャレンジ。

2/4の優勝はエルフを使用したXboxGreg選手
2/5の優勝はボロスヒロイックを使用したHamuda選手

となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 エルフ
プレイヤー:Hamuda
2nd ラクドスミッドレンジ
プレイヤー:JAKOBPABLO
3rd アゾリウスコントロール
プレイヤー:CLAUDIOH
4th アゾリウスコントロール
プレイヤー:KEELINE
5th 緑単ニクソス
プレイヤー:ARIANNE
6th イゼットフェニックス
プレイヤー:O_DANIELAKOS
7th 緑単ニクソス
プレイヤー:BRUNNINHO
8th イゼットフェニックス
プレイヤー:THECODDLER

トップ4デッキリスト

優勝:エルフ プレイヤー:XBOXGREG
デッキリスト
2:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
3:《森/Forest》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
2:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
1:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
2:《閑静な中庭/Secluded Courtyard》
2:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
20 lands


4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
2:《エルフの幻想家/Elvish Visionary》
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》
4:《ドゥイネンの精鋭/Dwynen’s Elite》
4:《群れのシャーマン/Shaman of the Pack》
2:《ラノワールの幻想家/Llanowar Visionary》
4:《エルフの戦練者/Elvish Warmaster》
4:《ヤスペラの歩哨/Jaspera Sentinel》
4:《葉冠の幻想家/Leaf-Crowned Visionary》
32 creatures

4:《召喚の調べ/Chord of Calling》
4:《集合した中隊/Collected Company》
8 other spells


1:《ファイレクシアの破棄者/Phyrexian Revoker》
2:《空掃き/Skyreaping》
2:《巨森の予見者、ニッサ/Nissa, Vastwood Seer》
3:《怪物の代言者、ビビアン/Vivien, Monsters’ Advocate》
1:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《仮面の蛮人/Masked Vandal》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
15 sideboard cards

2位:ラクドスミッドレンジ プレイヤー:JAKOBPABLO
デッキリスト
4:《血の墓所/Blood Crypt》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
3:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
1:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
2:《目玉の暴君の住処/Hive of the Eye Tyrant》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
4:《沼/Swamp》
1:《山/Mountain》
25 lands


4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
1:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
3:《墓地の侵入者/Graveyard Trespasser》
4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
3:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
1:《苦難の影/Misery’s Shadow》
16 creatures

2:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
2:《戦慄掘り/Dreadbore》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《パワー・ワード・キル/Power Word Kill》
19 other spells


2:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《引き裂く流弾/Rending Volley》
2:《煤の儀式/Ritual of Soot》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《強迫/Duress》
3:《削剥/Abrade》
2:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
1:《苦難の影/Misery’s Shadow》
15 sideboard cards

3位:アゾリウスコントロール(カヒーラ) プレイヤー:CLAUDIOH
デッキリスト
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
7:《平地/Plains》
4:《島/Island》
4:《大草原の川/Prairie Stream》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
1:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
27 lands


0 creatures

3:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
3:《放浪皇/The Wandering Emperor》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
1:《告別/Farewell》
4:《軍備放棄/Lay Down Arms》
2:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
3:《サメ台風/Shark Typhoon》
2:《吸収/Absorb》
1:《検閲/Censor》
1:《ジュワー島の撹乱/Jwari Disruption》
2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《襲来の予測/Saw It Coming》
1:《発見への渇望/Thirst for Discovery》
1:《運命的不在/Fateful Absence》
2:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
1:《冥途灯りの行進/March of Otherworldly Light》
2:《かき消し/Make Disappear》
33 other spells


1:《孤児護り、カヒーラ/Kaheera, the Orphanguard》
1:《至高の評決/Supreme Verdict》
2:《オレスコスの王、ブリマーズ/Brimaz, King of Oreskos》
2:《ナーセットの逆転/Narset’s Reversal》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《威厳あるカラカル/Regal Caracal》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
1:《シュタルンハイムの解放/Starnheim Unleashed》
15 sideboard cards

4位:アゾリウスコントロール プレイヤー:KEELINE
デッキリスト
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
1:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
2:《平地/Plains》
3:《島/Island》
1:《連門の小道/Hengegate Pathway》
2:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
1:《さびれた浜/Deserted Beach》
3:《廃墟の地/Field of Ruin》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
26 lands


0 creatures

3:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
3:《放浪皇/The Wandering Emperor》
3:《至高の評決/Supreme Verdict》
1:《告別/Farewell》
1:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
3:《サメ台風/Shark Typhoon》
1:《時を越えた探索/Dig Through Time》
4:《検閲/Censor》
1:《悪意ある妨害/Sinister Sabotage》
4:《吸収/Absorb》
2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
1:《考慮/Consider》
2:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
4:《冥途灯りの行進/March of Otherworldly Light》
1:《かき消し/Make Disappear》
34 other spells


2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《大天使アヴァシン/Archangel Avacyn》
4:《減衰球/Damping Sphere》
2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
1:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《運命的不在/Fateful Absence》
1:《船砕きの怪物/Hullbreaker Horror》
3:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計:1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ラクドスミッドレンジ 7(1) 21.8%
アゾリウスコントロール(カヒーラ/ヨーリオン/なし) 2(1)/2/2(1) 18.7%
緑単ニクソス 4(2) 12.5%
イゼットフェニックス 3(2) 9.37%
セレズニア天使 2 6.25%
グルール機体(ジェガンサ) 2 6.25%
ラクドスサクリファイス(ジェガンサ) 2 6.25%
その他(使用者1名) 6(1) 18.7%
合計 32

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ボロスヒロイック
プレイヤー:HAMUDA
2nd 赤単アグロ
プレイヤー:LORD_BEERUS
3rd ラクドスミッドレンジ
プレイヤー:SUGAWARA24
4th 独創力オパス
プレイヤー:DUST01
5th 白単アグロ
プレイヤー:TROLLASCETICFTW
6th ディミーアコントロール
プレイヤー:MRCAFOUILLETTE
7th 緑単ニクソス
プレイヤー:ARIANNE
8th グルールアグロ
プレイヤー:DR4KEN

トップ4デッキリスト

優勝:ボロスヒロイック(ジェガンサ) プレイヤー:HAMUDA
デッキリスト
4:《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
4:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《針縁の小道/Needleverge Pathway》
1:《平地/Plains》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
18 lands


4:《恩寵の重装歩兵/Favored Hoplite》
2:《アダントの先兵/Adanto Vanguard》
4:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《照光の巨匠/Illuminator Virtuoso》
18 creatures

23:《農家の勇気/Homestead Courage》
4:《祖先の怒り/Ancestral Anger》
2:《暴力の激励/Invigorated Rampage》
3:《無謀な怒り/Reckless Rage》
1:《セジーリの防護/Sejiri Shelter》
2:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
4:《果敢な一撃/Defiant Strike》
4:《神々の思し召し/Gods Willing》
1:《流動石の注入/Flowstone Infusion》
24 other spells


1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
1:《引き裂く流弾/Rending Volley》
1:《無謀な怒り/Reckless Rage》
1:《一心同体/Fight as One》
2:《傑士の神、レーデイン/Reidane, God of the Worthy》
4:《スカルドの決戦/Showdown of the Skalds》
2:《似姿焼き/Raze the Effigy》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
1:《ロランの脱出/Loran’s Escape》
15 sideboard cards

2位:赤単アグロ プレイヤー:LORD_BEERUS
デッキリスト
4:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
14:《山/Mountain》
4:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
23 lands


4:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
2:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
2:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
3:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
3:《朱地洞の族長、トーブラン/Torbran, Thane of Red Fell》
25 creatures

4:《熊野と渇苛斬の対峙/Kumano Faces Kakkazan》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《火遊び/Play with Fire》
12 other spells


4:《引き裂く流弾/Rending Volley》
1:《焙り焼き/Roast》
2:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
2:《減衰球/Damping Sphere》
2:《乱動する渦/Roiling Vortex》
4:《抹消する稲妻/Obliterating Bolt》
15 sideboard cards

3位:ラクドスミッドレンジ プレイヤー:SUGAWARA24
デッキリスト
4:《沼/Swamp》
1:《山/Mountain》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
3:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
1:《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》
2:《目玉の暴君の住処/Hive of the Eye Tyrant》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
25 lands


4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
2:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
3:《墓地の侵入者/Graveyard Trespasser》
4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
3:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
16 creatures

2:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《戦慄掘り/Dreadbore》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《パワー・ワード・キル/Power Word Kill》
19 other spells


3:《強迫/Duress》
2:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《引き裂く流弾/Rending Volley》
2:《煤の儀式/Ritual of Soot》
2:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
3:《削剥/Abrade》
15 sideboard cards

4位:独創力オパス プレイヤー:DUST01
デッキリスト
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
1:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
4:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
1:《島/Island》
2:《山/Mountain》
22 lands


4:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
4 creatures

4:《不屈の独創力/Indomitable Creativity》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
1:《イゼットの魔除け/Izzet Charm》
3:《焦熱の衝動/Fiery Impulse》
4:《検閲/Censor》
1:《否認/Negate》
3:《崇高な天啓/Sublime Epiphany》
4:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
4:《マグマ・オパス/Magma Opus》
2:《プリズマリの命令/Prismari Command》
4:《厳しい授業/Stern Lesson》
34 other spells


2:《引き裂く流弾/Rending Volley》
1:《即時却下/Summary Dismissal》
1:《削剥/Abrade》
1:《ナーセットの逆転/Narset’s Reversal》
1:《否認/Negate》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《サメ台風/Shark Typhoon》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計:1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
緑単ニクソス 5 15.6%
ロータスコンボ 4 12.5%
イゼットフェニックス 3 9.37%
ボロスヒロイック(ジェガンサ) 2(1) 6.25%
ラクドスミッドレンジ 2(1) 6.25%
その他(使用者1名) 16(6) 50%
合計 32

ソース

PIONEER CHALLENGE(2/4) – マジック米公式サイト
PIONEER CHALLENGE(2/5) – マジック米公式サイト

119 コメント on MOチャレンジ(パイオニア):優勝はエルフとボロスヒロイック、トップ8にはアゾリウスコントロールや独創力オパスなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:00:17 ID:QwNDI2NTc

    ニクソス禁止しろ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:01:28 ID:MyNjI1MDc

    独創顔パス

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:06:38 ID:k2NTY0NTY

    人がいないフォーマットNo.1

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:10:10 ID:YxNjI0NTQ

    よし!ちゃんとメタ回ってるな!

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:13:18 ID:UyMzYwNjg

    最近アグロに本筋阻害しない程度の基本スペック持ったリカバリ手段っつかアド獲得手段与えるの何なんだろうな
    2ターン目から4ターン目にかけて単除去、全除去、単除去と繋げても負けたりするたびにどうすりゃよかったんだって思うわ
    フォーマットによっては後手3ターン目から毎ターン全除去打ってても先手6ターン目に死んだりするし。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:18:48 ID:I4NjUzNTY

    エルフは全環境から消えてほしい(過激派)
    個人的にはトロンよりもヘイト高い

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:35:48 ID:k2NDgxNDY

    エルフはフェアデッキみたいな顔してるけど実質親和だからな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:43:29 ID:QwNDI2NTc

    全ての森を焼く4マナソーサリーの収録が待たれる

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:44:44 ID:I4NjcxNzE

    アリーナのエクスプローラー遊ぶとめちゃくちゃ白緑天使に当たるんだけど、紙版だと天使が少ない理由って何かあるのかな?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 17:50:51 ID:YxNjI0NTQ

    土地破壊はウィザーズから嫌われてるからなぁ。
    でもジョークルホープスみたいな土地含むリセットはあっても良いんじゃ無いかと思う。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 18:04:43 ID:Y5NjYwOTY

    9
    そこまで強くないのに全体的にデッキが高いせいかもしれない

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 18:07:20 ID:YxNjM4MzM

    ※3
    (頼む…参入できないから過疎ってくれ…)

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 18:08:06 ID:I4NjUzMDk

    1位のボロスヒロイックは農家の勇気23枚入りかよ
    そりゃ勝つわ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 18:24:39 ID:k2NDgxNDY

    むしろ23枚もノイズが入っててよく勝てたな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 18:26:32 ID:ExNTg3ODY

    12
    (頼む…パイオニアをこれ以上イジメないでくれ…)

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 18:43:53 ID:YxMTYxNDI

    神秘家禁止すりゃいいだけなのにね

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 18:56:49 ID:g1NjE4Mjg

    >>13
    むしろ普通は負けない?

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 19:01:57 ID:Y5NjYwOTY

    5
    そうでもしないとまともにクリーチャーで戦おうとしないからでは?
    パイオニアですらそこまでやってもコンボとコントロール強いからね
    昔のほうが良かったとかは個人の感覚だからどうにもならんね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 19:15:01 ID:I4NjUzNjM

    《若年の戦乙女/Youthful Valkyrie》晴れる屋で2500円もするんだな

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 19:22:55 ID:Q0NDU3MTE

    しょっぱいんだよ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 19:23:06 ID:k3NTE5NjU

    >23:《農家の勇気/Homestead Courage》

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 19:26:33 ID:UyOTQyNjc

    天使なら必須なのに、セトブ限定カードとか言うクソ仕様だからな。あれマジでやめろと思うわ。やるならせめてコレブからも出せやと

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 19:32:09 ID:k2ODEzMDI

    こんなどうって事ないエルフが優勝しちゃうフォーマット
    これがパイオニアですよ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 19:47:37 ID:Y1MTE2NTI

    MtGのエルフは普通に褐色いてもおかしくないけど、褐色エルフも割と格好良いからありだな。
    ロード・オブ・ザ・リングコラボでレゴラスは確実にいるだろうし、ガラドリエルの地元関係で新規も結構いるだろうからこの先もエルフデッキは楽しみだな。
    ただし原作に存在しない物は混ぜないでくれよ?

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 20:05:56 ID:MwOTU0MjI

    米9
    天使はアゾコン(というより至高の評決)に勝てないから

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 20:08:01 ID:I5NDEyMjU

    全除去耐性クソ高くね
    アリーナでしか当たってないがカンパニー一発で高打点再展開可能だし、むしろそれが売りじゃないか

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 20:26:54 ID:Y5NDk0NDI

    エルフでラクドスと青白コンに勝ってるの普通にヤバすぎんか

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 20:38:26 ID:YxNjMyMTQ

    エルフエクスプローラーで組めるんかな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 20:43:06 ID:QyNTcwODg

    農家の勇気23枚!!?!!?!?

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 20:53:44 ID:YxNjM4MzM

    ※27
    すごいわかる
    リスト見ても全然勝てそうに見えないし

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 21:31:27 ID:Q4MDEyMDI

    俺がエルフ使うと1ターン目にマナクリ除去られて死ぬ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 21:52:27 ID:gyMzcwMDE

    ラクドス側の除去がラグって群れのシャーマン飛ばして勝てる頭数が残ったりするからキツいはキツいんだけど無理ではないって印象

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 22:11:23 ID:M0NTc5NjQ

    エルフは青白コンに流されて終わる未来しか見えん
    囲いで弾くんだろうがアゾコンたくさんいるなら英雄的介入くらい欲しくなる

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 22:13:05 ID:YxMTYxNDE

    3位4位がアゾコンなのに何言ってんだこいつ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 22:25:19 ID:M0NTc5NjQ

    だから1位はすげーなって話なんだが・・・
    囲いの露払いと踏み込むアクセルとブレーキと上手くやりくりして勝ったって事やろ?
    俺はそんな芸当する自信ないから持ってりゃ安心できる英雄的介入みたいなカードがないとやりたくないと思ったんやが

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 22:51:32 ID:I4Njc1MzE

    9

    まず天使自体強くない。
    けれど赤単と同じくラダー適正があって、且つ赤単よりは勝てる相手が多いから。完全な対話拒否デッキだから除去やコンバットで頭使うことないのも赤単より(bo1的には)良い点かな。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 23:10:36 ID:UyNjM4ODE

    コメント数が全てを物語っている

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 23:15:59 ID:I4NjczMzg

    人口もあるんだろうけどモダンみたい文句たれ流しじゃないのもデカいと思うよ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 23:18:10 ID:M1NTEyMzA

    モダンのザコ冷えてる?

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 23:34:46 ID:UzMzk5ODY

    38
    そう言うとこっちのコメ欄にくるぞ
    むしろ引き取ってくれ、メタの話とか結果についてとかほぼしてないから

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 23:41:42 ID:g1NjIxNjY

    40
    猿隔離施設からでてくんなよ猿

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 23:46:06 ID:UyMzgwMTU

    パイオニアは字の通りプレイヤー側に委ねられてる感があるからね。mtg最後のオアシスだと思うよ。
    本当にパイホラだけは来ないで欲しい。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 23:48:32 ID:I4NjQ4ODA

    言うて環境の固まり方ではモダンの事言えないでしょ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 23:50:02 ID:Y5NjYwOTY

    パイオニアは現状アーキが増えてないって言われるぐらいで問題少ないから煽りあいにあんまりならないんだよね
    モダンみたいに昔は良かったおじさんもいないし

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/02/07(火) 23:57:26 ID:I4NjczNTc

    43
    新セット出るたびにアップデートがあるからデッキの中身自体とメタには結構変化があるよ
    下環境って本来そういうものじゃね?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 00:12:52 ID:gxMzY1OTc

    パイオニアはよりにもよってコンボ環境で1年ぐらい固定されてたせいで一気に人が離れたのがな
    確かにバランスは取れてたけどゲームそのものをつまらなくしてて本末転倒だった
    その時のイメージを引きずってるのか今でも人が明らかに少ない

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 00:31:54 ID:gzNTQ1OTI

    結局使ってるカード一緒だからねどのデッキも
    1マナクリ8枚に頼るか寓話に頼るか
    デッキの幅がクソ狭いから昔のモダンと比べてつまらん

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 01:11:43 ID:U4NDE2ODE

    思ったより色んなデッキが活躍してるね

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 01:13:23 ID:UzMjcxMjY

    せめてもうちょっと今の記事に合わせてネガキャンしろよ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 04:10:42 ID:U3NzM2MjU

    ここのおじいちゃん達は壊れたレコードの様に同じ事しか言えないから仕方ないね

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 04:34:25 ID:QwOTc1MDY

    42
    それはおかしくね
    近年のパワカスタンダードでヴェリアナや抹消者も普通に再録されるようになったし実質常時パイホラ来てるようなもんだぞ
    モダホラ2程ではないにしろ、その頃よりスタンのカードパワー上がり続けてるんだから

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 05:31:15 ID:ExNzU4MDM

    ヴェリアナ抹消者に過去の栄光を追い求めてるのか知らんけどカードパワー的にはその2枚はそこまで高くなのだが…
    仮にパイオニア制定当初から使えたとしても数枚採用するかどうかレベル

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 05:38:22 ID:U5OTMwMjc

    黒への信心が高い奴だ。褒めてやろう。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 07:05:05 ID:Q2NTQ0OTQ

    一味違う角度で攻める昔は良かったおじさんだなw

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 07:11:48 ID:cxMTI4NDQ

    前環境の結果とか今更見てもなぁ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 07:45:39 ID:A1NzcwNjg

    51の言う「スタンのカードパワーが激上がりしてるから実質パイホラ」は正しいのだが、52の言う「ヴェリアナも抹消者もそこまでは強くない」という悲しい現実……。
    実際この上位リスト、黒は結構いるのにヴェリアナいないしな……。
    自分は抹消者みたいなシンボルが濃くて殴り合いに特化したみたいなカードが、コスト周り独特で、直接クリーチャーを殴れなくて、除去が強いゲーム=MTGって感じするから好きだが。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 08:03:34 ID:c5NDA4ODg

    抹消者は四肢切断のせいで、ヴェリアナは不死クリーチャーと速攻クリーチャー多かったから、昔もそんなに暴れてなかった気がする。

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 08:23:52 ID:Q2NjEyNDQ

    イニストラードがスタンだった頃に比べてCP上がってるって言うけど、今白青フラッシュがあっても普通に勝てそうなくらい強いと思うゾ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 09:43:01 ID:Y3OTc5MjU

    28
    メインは召喚の調べ以外エクスプローラーにある

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 09:53:46 ID:c0MjM4NDU

    そもそもここ数年でmtgは別ゲーになってるだろ
    主にアドの概念で。
    一昔前はモダンでさえ囲いタルモヴェリアナでツエーって言ってたり、ヴェリアナでリンリン捨ててツエーとかやってたんだぞ
    今じゃ考えられん

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 10:05:33 ID:A5NzQ1MjM

    パイオニア初期は黒単アグロがそこそこいい位置にいたから当時にヴェリアナいたら4入ると思う、抹消者は谷と食い合わせ微妙でランクルと枠争い

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 10:13:46 ID:c0MTg1NjM

    60
    残忍な剥ぎ取りとか不屈の追跡者が、長期戦でアドを取るからBGの花形だったしな。
    なんなら、4マナで2/2が2体出てライフゲインして2面処理要求するから、高原の狩りの達人が持て囃されたりもしてた。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 10:15:24 ID:Q2NjYwODE

    独創力オパスはハチナイMTGで見たデッキだ
    ちゃんと勝ってるんだね

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 10:17:10 ID:Q2NTQ2MDc

    56
    昔のパワカみたいに突き抜けた奴らは居ないけど平均値はどんどん底上げされてるんだよな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 10:56:04 ID:c0MTg1NjM

    64
    今なら、しれっと神ジェイス出てきても大丈夫かもしれんな。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 11:08:27 ID:c5NDIyMjk

    60
    確かに、なにその超弱弱ムーブって感じだな
    今のスタンにあっても全敗だろう

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 11:32:59 ID:Q2NTQ2MDI

    65
    モダンでも5ハゲのが優先されるしな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 11:52:56 ID:Q2NTQ2OTM

    質が上がったと言えど旧モダンの2マナ四天王とかは流石に強いやろと思うけどな
    タルモはフェッチないから微妙か?

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 12:01:42 ID:gzNTQ0OTQ

    クリーチャーPWはインフレしてその他はデフレしてんだぜ
    これでおかしくならないほうがおかしい

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 12:36:17 ID:c5MzQyMjg

    パイオニアは狭すぎるしレガシーは再録禁止問題でフォーマットとして機能していないしモダンはクソ環境だし、下環境全てが問題まみれなのが現状
    モダホラ抜きモダンか再録禁止禁止レガシーあたりを流行らすべきかもしれんね

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 12:36:42 ID:kzMDM1MzI

    ヴェリアナが使われてないのはDMU出た直後に使われまくった結果どのデッキも横に並べる構築になって刺さりが悪くなったからやぞ
    天使みたいな初動遅めのミッドレンジが流行ればまた使われるんじゃない?

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 12:39:25 ID:c5MzQyMjg

    そもそもヴェリアナは+1を上手く使えるデッキで強いだけで雑に強いカードではない
    横並びが強いフォーマットなら尚更

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 13:02:29 ID:g0MDcyNDA

    そうゆう意味ではヴェリアナや抹消者なんかの過去の強カードをいい塩梅でスタンやパイオニアに落とし込んでいるウィザーズ有能って見方もできるな。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 13:10:55 ID:Q2NTM5Mzk

    抹消者再録を有能認定するのはまだ早いやろw

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 13:16:33 ID:gzNTQ0OTQ

    抹消者って仮に流行ったらまた黒ゲーになるよね対策も黒なんだから

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 13:19:38 ID:g0MDcyNDA

    確かに抹消者がどうなるかの判断はまだ早いなw すまんすまん

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 13:35:38 ID:c0Mzg3Mjk

    62
    狩達考えると寓話ってすごいよな
    単色シングルシンボル3マナで22を2つ出すだけじゃなくルーティングもして、しかも出てくるトークンがほっとくとマナ加速か爆アド生成
    英雄譚でタイムラグあるとはいえ信じられない

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 13:51:31 ID:U5OTMwMjc

    単純に抹消者とシェオルどっちを取るかアンケート取ってみたい

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 14:36:09 ID:c5NDIyMjk

    78
    そんなのシェオル一択に決まってるだろ
    5マナが適正の調整ミスパワーカードなんだから

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 16:39:54 ID:c5MzE2Nzc

    タルモは再録ならもうアンコでいい
    コモンでもいいくらい

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 16:52:06 ID:QwOTc1MDY

    80
    単に値段下がって終わりだろうな
    もうどのフォーマットでも使えない

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 17:31:08 ID:c0MTk0MDc

    アリーナにタルモきたから懐古込みで期待したけどまぁ当然厳しかったよ
    まぁヒストリックっていうモダン以上の魔境だからってのもあるが。
    仮にスタンにタルモ居たとしたらどうなんだろうな。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 17:46:06 ID:Q2NTM5NDE

    タルモは緑という最大のハンデしょってるからスタンでも無理

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 20:02:41 ID:Q2NjEyNTg

    今のスタンじゃなくて緑が強かった時なら
    例えばエルドレイン現役時代だったとしても
    まあ他のカード使うよな

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 21:09:10 ID:UzMjcxMjY

    ヴェリアナもそうだがタルモも雑強になるとは限らんやろ
    特にスタンではタルモが弱く見え理由がちゃんと弱く機能しそう

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/02/08(水) 22:51:24 ID:g0MDcyNDA

    新しいカードタイプ「バトル」が追加されたし、強さはともかくスタンのパックでタルモ再録はありそう。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 00:18:29 ID:k1NjY4MjI

    仮にタルモが性能そのままで色だけ変わったら、どの色だったら使われると思う?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 01:06:16 ID:AzNDgzNzg

    φマナ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 01:14:35 ID:A1OTI4Mzc

    使わんだろ
    墓地貯まるイぜフェニやパルヘリオンでもこんなん入れる枠ない

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 03:21:39 ID:I1MDIwOTI

    まあカードタイプ追加されたら強いかもな
    あとは新しい複合タイプもね
    土地・エンチャントとかアーティファクト・PWとか

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 06:54:28 ID:MyMDI2Nzc

    青なら使われるんじゃね
    タルモ出して泥棒カササギ系エンチャ貼ってあと全部バウンスかカウンターか除去みたいなクロパ
    飛行あるデルバーのが引きへの負担少ないような気もするけど、多少のクリーチャーや軽量焼きへのケア不要ってので使えそう

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 07:23:11 ID:c5NDMzOTY

    タルモがスタンのセットに収録されたら一瞬で500円なりそう

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 08:40:57 ID:Y0MzkwNjI

    今のスタンはシェオルいるせいで5点火力入ってるからなあ
    赤相手でも割りとすぐ死ぬやろ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 08:54:48 ID:k1NDI4MDE

    90
    タルモが土地は流石にヤバい。
    土地ってだけで除去耐性、カスケードの邪魔もしないし、原始のタイタンから2匹出てくるとか、流石にイカれてる。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 10:23:02 ID:Y0NDEwMDM

    90はタルモじゃなくてバトルの話してんじゃね?

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 11:49:49 ID:A2NTIwMjU

    スタンにタルモ来たらBGやジャンドみたいにタルモのためにタッチ緑したグッドスタッフが出てきても良いとは思うが。
    フィニッシャーと言うよりは斥候や露払い的な立ち位置になるだろうけど。
    あと90はタルモ自身じゃなくて、タルモの周りにそうゆう複合タイプのカードが増えたらタルモが育ちやすくなって強いんじゃないかって話だと思うよ。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 12:24:41 ID:k1NjU1ODA

    BG系ってウーズディケイパルスとタッチってレベルじゃなく緑入ってなかったっけ…
    チアミとかレン6とか剥ぎ取りとかトロフィーとかマナクリとか3色目とか時代によって違うけど緑タッチって印象はないな

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 13:46:37 ID:Y0NDEwNzc

    ごめん俺の日本語がおかしかったわ。
    タルモ来れば緑を取り入れたビートダウンも少しは戦えるようになるんじゃ無いか、緑も環境に入ってくるんじゃ無いかって事が言いたかった。
    過去のBGやジャンドがガッツリ緑入ってるのはその通り。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 14:00:59 ID:k1NDU5NTM

    フェッチないのわかってんのかな🤔
    囲いないスタンじゃ余計に

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 14:22:00 ID:Y0NDEwNzY

    今はあまり活躍して無いとは言え、オブやヴェリアナなんかも居るし、グリッサみたいな強めの緑含む多色も出てきたから、フェッチや囲いが無いから弱いと断定も出来ないと思うけどなぁ。まぁ、そもそもスタンに来るって確定してる訳でも無いから論争しても意味ないんだけどね。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 14:38:04 ID:UxODkxNTQ

    土地なら寓話で捨てりゃいいじゃん

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 14:38:36 ID:gzNTczMzk

    新カードタイプ-バトルで強化されるタルモを信じろ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 16:32:06 ID:YyMTkwOTY

    >99
    揚げ足取りなのわかってはいるがフェッチランド自体はあるぞ
    対抗と友好の2色版だけを指して言ってるんだろうけども

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 18:43:52 ID:c5NDMzOTY

    デッキ歪めて必死に墓地肥やしてようやく+1/+1じゃ話にならない。平成初期のまだ豊かだった時代のカードだ。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 18:55:30 ID:M3MTgzMjQ

    103
    言いたくてしょうがないんだね😄

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 19:41:21 ID:A2NTM3ODc

    スタンなら活躍するかもしれないけどプッシュ積まれまくってるパイオニアじゃ無理よ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 21:04:36 ID:cxOTYyODg

    揚げ足取りだとわかってるなら頑張って我慢すればいいのに
    しかもどう考えても話の趣旨から構築でタルモが育てられるフェッチの話だから揚げ足取りにすらなってないって言う

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 22:48:15 ID:I1MDk5Mzc

    進化する未開地と広漠なる変幻地とニューカペナのやつがあるけど今の環境だと厳しいよな

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2023/02/09(木) 23:39:10 ID:k1NDI3NTA

    107
    今のスタンはエンチャントやプレインズウォーカーがほっといても結構出てくるから、そこそこ育つとは思う。
    育つ頃にはシェオルでいいや、とかなりそうやけど。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2023/02/10(金) 00:39:54 ID:E2OTM2NTA

    なんだかんだタルモってキャラ人気はあるよな
    流石は抱かれたいルアゴイフランキングナンバー1だわ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2023/02/10(金) 00:50:27 ID:I1NjAxNTg

    タルモってどのイラストも愛嬌あるよね
    他のルアゴイフと比べると良い意味で不気味さが薄い

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2023/02/10(金) 10:12:43 ID:k4OTM3NjU

    時のらせんリマスターの箱のあいつは結局何だったのか

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2023/02/10(金) 12:28:53 ID:Q1MTM1MDQ

    サルよりは遥かに知名度あったしMTGの顔に据えるべきクリーチャーだったよタルモは
    だがもうカードパワーインフレで完全に切り捨てられたけど

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2023/02/10(金) 13:53:32 ID:c1NDQxOTk

    天使はバンドにして、リンヴァーラ入れればアゾコンにもある程度行けると思うんですけど、土地が厳しいのかセレズニアしかいないですね。
    どうせ2マナからしか動かないから、トライオームはいると思うんですけど。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2023/02/12(日) 09:44:42 ID:AxMDYyNzM

    コメ少なすぎ…
    さすがにもう終わったかこれ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2023/02/12(日) 12:07:00 ID:czODg3MTg

    モダンみたいに荒れてコメ伸びるよりマシよ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2023/02/12(日) 15:31:58 ID:AxMDYyMDM

    むしろMTGのまとめサイトらしい話してて、1番健全まであるな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2023/02/12(日) 22:34:09 ID:UxNzYxNDg

    モダン記事が地獄と化してて草すら生えない

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2023/02/13(月) 00:22:33 ID:gwNzQxMzY

    この記事でも週末にトップだったら地獄だったよ
    プレイヤーの民度の問題ではない

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