MOチャンピオンシップ予選(スタンダード):優勝はエスパーミッドレンジ、トップ8にはグリクシスや赤単アグロなど

12月27日、マジックオンライン上でスタンダードにて行われた地域チャンピオンシップ予選。優勝はエスパーミッドレンジを使用したBOULDERELF選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 エスパーミッドレンジ
プレイヤー:BOULDERELF
2nd イゼットコントロール
プレイヤー:SCALO94
3rd 赤単アグロ
プレイヤー:TABADONK
4th 白単ミッドレンジ
プレイヤー:KADOONYEC
5th グリクシスミッドレンジ
プレイヤー:KBOL_
6th 赤単アグロ
プレイヤー:TOPGRINDER
7th グリクシスミッドレンジ
プレイヤー:_ALICE1986_
8th グリクシスミッドレンジ
プレイヤー:SAKEIZUMO

トップ8デッキリスト

優勝:エスパーミッドレンジ プレイヤー:BOULDERELF
デッキリスト
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
2:《地底の大河/Underground River》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
2:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
3:《さびれた浜/Deserted Beach》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《砕かれた聖域/Shattered Sanctum》
3:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
4:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
4:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
1:《島/Island》
3:《英雄の公有地/Plaza of Heroes》
26 lands


3:《夜明けの空、猗旺/Ao, the Dawn Sky》
1:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
4:《策謀の予見者、ラフィーン/Raffine, Scheming Seer》
4:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
1:《屍術の俊英、ルーデヴィック/Ludevic, Necrogenius》
2:《しつこい負け犬/Tenacious Underdog》
3:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
18 creatures

3:《放浪皇/The Wandering Emperor》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
2:《かき消し/Make Disappear》
1:《冥府の掌握/Infernal Grasp》
1:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《ローナの渦/Rona’s Vortex》
16 other spells


2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《眼識の収集/Siphon Insight》
4:《切り崩し/Cut Down》
1:《否認/Negate》
2:《告別/Farewell》
3:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
2:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
15 sideboard cards

2位:イゼットコントロール プレイヤー:SCALO94
デッキリスト
4:《島/Island》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
5:《山/Mountain》
4:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
27 lands


3:《街並みの地ならし屋/Cityscape Leveler》
4:《瞬足光線の大隊/Skitterbeam Battalion》
7 creatures

4:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《マイトストーンとウィークストーン/The Mightstone and Weakstone》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
4:《厳しい授業/Stern Lesson》
2:《かき消し/Make Disappear》
1:《否認/Negate》
3:《削剥/Abrade》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
3:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
26 other spells


2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
4:《スランの蜘蛛/Thran Spider》
2:《絞殺/Strangle》
1:《電圧のうねり/Voltage Surge》
1:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《金線使い、サヒーリ/Saheeli, Filigree Master》
15 sideboard cards

3位:赤単アグロ プレイヤー:TABADONK
デッキリスト
16:《山/Mountain》
4:《ミシュラの鋳造所/Mishra’s Foundry》
2:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
22 lands


1:《シヴの壊滅者/Shivan Devastator》
3:《轟く雷獣/Thundering Raiju》
2:《ロノムの発掘家、フェルドン/Feldon, Ronom Excavator》
4:《フェニックスの雛/Phoenix Chick》
4:《怪しげな統治者、スクイー/Squee, Dubious Monarch》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《血に飢えた敵対者/Bloodthirsty Adversary》
22 creatures

2:《無謀なる衝動/Reckless Impulse》
4:《熊野と渇苛斬の対峙/Kumano Faces Kakkazan》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《削剥/Abrade》
4:《火遊び/Play with Fire》
16 other spells


4:《引き裂く炎/Rending Flame》
4:《抹消する稲妻/Obliterating Bolt》
2:《勝負服纏い、チャンドラ/Chandra, Dressed to Kill》
2:《削剥/Abrade》
3:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
15 sideboard cards

4位:白単ミッドレンジ プレイヤー:KADOONYEC
デッキリスト
19:《平地/Plains》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
2:《道路脇の聖遺/Roadside Reliquary》
2:《ミシュラの鋳造所/Mishra’s Foundry》
24 lands


2:《夜明けの空、猗旺/Ao, the Dawn Sky》
2:《セラの模範/Serra Paragon》
3:《神憑く相棒/Spirited Companion》
2:《鋼の熾天使/Steel Seraph》
3:《野心的な農場労働者/Ambitious Farmhand》
2:《聖域の番人/Sanctuary Warden》
3:《選定された平和の番人/Anointed Peacekeeper》
17 creatures

4:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《放浪皇/The Wandering Emperor》
1:《集団失踪/Depopulate》
4:《軍備放棄/Lay Down Arms》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
19 other spells


2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
2:《第三の道のロラン/Loran of the Third Path》
2:《集団失踪/Depopulate》
1:《払拭の斬撃/Banishing Slash》
3:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
1:《華やいだエルズペス/Elspeth Resplendent》
2:《運命的不在/Fateful Absence》
2:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
15 sideboard cards

5位:グリクシスミッドレンジ プレイヤー:KBOL_
デッキリスト
5:《沼/Swamp》
4:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
4:《硫黄泉/Sulfurous Springs》
4:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
27 lands


4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
3:《さまよう心/Wandering Mind》
4:《死体鑑定士/Corpse Appraiser》
11 creatures

3:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《絶望招来/Invoke Despair》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
1:《否認/Negate》
1:《切り崩し/Cut Down》
3:《かき消し/Make Disappear》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
3:《削剥/Abrade》
22 other spells


2:《墓地の侵入者/Graveyard Trespasser》
2:《否認/Negate》
2:《強迫/Duress》
1:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
2:《眼識の収集/Siphon Insight》
2:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
1:《ローナの渦/Rona’s Vortex》
3:《切り崩し/Cut Down》
15 sideboard cards

6位:赤単アグロ プレイヤー:TOPGRINDER
デッキリスト
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
3:《ミシュラの鋳造所/Mishra’s Foundry》
20:《山/Mountain》
24 lands


4:《轟く雷獣/Thundering Raiju》
2:《ロノムの発掘家、フェルドン/Feldon, Ronom Excavator》
4:《血に飢えた敵対者/Bloodthirsty Adversary》
3:《怪しげな統治者、スクイー/Squee, Dubious Monarch》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《フェニックスの雛/Phoenix Chick》
1:《シヴの壊滅者/Shivan Devastator》
22 creatures

4:《熊野と渇苛斬の対峙/Kumano Faces Kakkazan》
4:《火遊び/Play with Fire》
2:《引き裂く炎/Rending Flame》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
14 other spells


2:《巨大焦がし大口/Giant Cindermaw》
2:《抹消する稲妻/Obliterating Bolt》
1:《引き裂く炎/Rending Flame》
4:《巨竜戦争/The Elder Dragon War》
2:《炎恵みの稲妻/Flame-Blessed Bolt》
2:《削剥/Abrade》
2:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
15 sideboard cards

7位:グリクシスミッドレンジ プレイヤー:_ALICE1986_
デッキリスト
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
5:《沼/Swamp》
4:《硫黄泉/Sulfurous Springs》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
4:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
27 lands


4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
2:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
4:《死体鑑定士/Corpse Appraiser》
10 creatures

4:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《絶望招来/Invoke Despair》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
3:《かき消し/Make Disappear》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
3:《削剥/Abrade》
2:《切り崩し/Cut Down》
23 other spells


2:《眼識の収集/Siphon Insight》
1:《刃とぐろの蛇/Bladecoil Serpent》
2:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
2:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
2:《否認/Negate》
1:《抹消する稲妻/Obliterating Bolt》
1:《寄生性掌握/Parasitic Grasp》
1:《強迫/Duress》
2:《切り崩し/Cut Down》
1:《喉首狙い/Go for the Throat》
15 sideboard cards

8位:ラクドスミッドレンジ プレイヤー:SAKEIZUMO
デッキリスト
4:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
4:《硫黄泉/Sulfurous Springs》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
5:《沼/Swamp》
27 lands


4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
2:《刃とぐろの蛇/Bladecoil Serpent》
4:《死体鑑定士/Corpse Appraiser》
2:《剃刀鞭の人体改造機/Razorlash Transmogrant》
12 creatures

3:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《絶望招来/Invoke Despair》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
3:《かき消し/Make Disappear》
1:《ローナの渦/Rona’s Vortex》
3:《削剥/Abrade》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
21 other spells


1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1:《削剥/Abrade》
1:《寄生性掌握/Parasitic Grasp》
1:《魂転移/Soul Transfer》
1:《否認/Negate》
3:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
2:《強迫/Duress》
1:《切り崩し/Cut Down》
2:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計:1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
グリクシスミッドレンジ 9(3) 28.1%
赤単アグロ 6(2) 18.7%
エスパーミッドレンジ 5(1) 15.6%
イゼットコントロール 4(1) 12.5%
白単ミッドレンジ 3(1) 9.37%
青単アグロ 2 6.25%
アゾリウス兵士 2 6.25%
ナヤミッドレンジ 1 3.12%
合計 32

ソース

STANDARD SUPER QUALIFIER – マジック米公式サイト

208 コメント on MOチャンピオンシップ予選(スタンダード):優勝はエスパーミッドレンジ、トップ8にはグリクシスや赤単アグロなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 13:01:24 ID:Y2MzU2MzI

    ソフトはファミコン並みだけどMO環境は魅力的だぞ!みんな限界集落のMOに集まれ!集まれ・・・

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 13:02:59 ID:kyMDg0MDc

    メインにもアーテイ入るんだな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 13:13:34 ID:UwNTYxNzA

    ゆうやんも仕事始めか
    今年もよろしくな~

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 13:19:05 ID:M5NjM2NTg

    石だけ使われてウルザ使われてないの草

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 13:44:14 ID:k5NjUxMzU

    選ばれたのは石でした

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 13:50:48 ID:MyNjk2OTE

    かろうじて全色そろってるやん

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 14:03:46 ID:A1NjUxODY

    ゆうやん仕事舐めてるの?(笑)

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 14:04:37 ID:UwOTEzMjI

    ヴェリアナがモダンどころかパイオニアスタンでもそこまでなのは想像してなかったな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 14:14:38 ID:cwOTIzNTg

    抹消者もどうなるんだろうな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 14:20:08 ID:MyNTk2NzM

    8位:ラクドスミッドレンジ(グリクシス)はいつもの

    そして赤青茶白黒の5色なのもいつもの

    そしてそしてグリクシスをトップメタにしたミッドレンジ中心のメタなのもいつもの

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 14:32:54 ID:M5NjM2NTg

    8
    ヴェールのリリアナとかいう雑魚は今のスタンダードに全くついてこれてないからな
    店によっては2000円くらいで買えるようになったし

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 14:44:10 ID:MzOTY1Nzk

    moは日本語対応してくれればなぁ・・

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 14:58:44 ID:UxODkxMTg

    神ジェイス再録も近いな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:10:44 ID:E3NzMxMjA

    クリーチャーインフレとPWにさわれるカード増えたから昔ほど場持ち良くないしな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:13:16 ID:k5NjUxMzU

    ヴェリアナ再録決まったころに「ヴェリアナは6000円分のパワーは無い。3000円くらいのパワーだ」って言ったらフルボッコにされたのを思い出す。みんな当時はヴェリアナのカードパワーを信じ切っていたよね。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:13:55 ID:M5NzAyMTk

    ソースの投稿日12/27になってて草
    ゆうやんサボりすぎぃ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:18:23 ID:Y2MzU2MzI

    「俺は合ってたのに悪く言われた」系の報告って言わずにはいられないんかね

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:19:00 ID:k5NjUxMzU

    ※17
    この手のネタはまだ107個は持ってるぞ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:19:21 ID:Y2MzU2MzI

    12
    mtg語ができればなんとかなるぞ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:31:34 ID:UwOTEzMjI

    11
    2000円だとついでに欲しくなるけど昔くらいの値段に戻らないだろうからな
    モダホラ関係ないパイオニア見ても需要ないんだから最近のスタンがやっぱ強いんだろうな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:33:55 ID:k5NjUxMzU

    どうせ今年中にヴェリアナがかすんで見えなくなるような壊れ3マナウォーカーが刷られるさ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:34:22 ID:MyNzA5NDg

    はい1ゲット

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:34:29 ID:kxNjM5NjI

    発展の代価や原初の秩序みたいな土地破壊以外の基本地形以外を咎めるカードが出てきてくれないと色を足すことがメリットにしかなってないのがなあ
    色マナがガバガバになり過ぎ 

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:37:36 ID:E3NzMxMjQ

    基本土地は絶対触れなくして他はいくらでも割れていいわ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:46:51 ID:g4OTg5MTE

    今の環境で発展の代価再録されたらどうなるかちょっと興味ある
    黒単の一強になったりするのかな?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:52:49 ID:g0MTQ4OTY

    いっそサーボの網でいいから再録してくれ
    トライオー厶縛れるだけでもだいぶ違うだろう

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 15:53:46 ID:M5NjM2NTg

    20
    ヴェリアナは初代イニストの頃は強くてイラストアドもあったから高かったが、今なんて老けたオバサンが突っ立ってるだけのイラストに《ヴェールのリリアナ》って名前付けられただけだからそりゃ安いわなって感じ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 16:01:57 ID:A1NzAxMjI

    色ガバのほうがレア土地まみれになって儲かるからな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 16:05:52 ID:AyNjM4OTg

    黒もエンチャント触れるようになったし血染めの月再録しねぇかな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 16:36:33 ID:U4NzE0NDU

    15
    環境決まってないとこで言ったらそらそうだろ
    今は布告が弱い環境でヴェリアナ高いわけがない

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 16:42:38 ID:MzOTc0NTk

    17
    それ言う奴って大抵、当時複数人がちらほら同じ事言ってたのに
    俺だけが当時からわかってたふうに言っちゃうところもカッコ悪いよね

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 17:17:51 ID:Y2MzU2MzI

    31
    そもそも匿名掲示板だし
    過去にこう言われたとかああ言われたとか恨みがましく赤の他人に主張してもあれや

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 17:41:48 ID:MyNjMzNzQ

    15
    いや、そんな流れはなかったよ。割とヴェリアナは弱いと言う人が優勢だった
    あと旧絵ヴェリアナは今でも5000円しているし
    スタンで使われないのはメタ環境の影響も大きい。ほとんどのデッキに入っている鏡割りの寓話に対し、ヴェリアナの布告能力は必ずしも良い回答と言えない
    ただパイオニアのラクドスミッドレンジにヴェリアナは3積みされてるから、価格が下がったのは単純に団結のドミナリアが剥かれてたくさん供給されたことによるもの。団結のドミナリアが剥かれなくなりしばらく経つと、パイオニア需要で少しづつ上がっていく

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 17:45:06 ID:k4NTk4OTg

    寓話以外の赤もようやくメタに入れて来たな

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 17:46:29 ID:g4MDI5MjA

    とはいえ綺麗にアグロ、コントロール、ミッドレンジと色々なゲームプランが出てきたな。今までずっとミッドレンジしかないような環境だったしこれからは複雑なメタゲームが始まって更に色んなデッキが生まれると思うよ。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 17:58:37 ID:g4MDI5MjA

    そーいや最近は税血があんまり強くないかなと思い始めて2枚くらいにしてるんだけど、なんで上位デッキだと4積みしてるんだろ。税血はクロッカーとして優勝だし、血トークンも寓話とのコンボもかなり強いけど、なんか中盤以降はそんなに引きたくないし序盤に置ければ良いかと言われるとメチャンコ嬉しいって程でもないと思っているけど何かあるのか?それともマナカーブの綺麗さを重視してるだけ?

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:02:03 ID:E0NjY1NjU

    白、青、黒、赤、タイタン

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:03:35 ID:A1ODY4NjI

    俺は先手後手土地詰まりマン
    大会結果にはどっちが先手か後手か書いて下さいお願いします

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:09:14 ID:AxMzU1MDQ

    カードに書かれてる文言なんてmtg英語だからすぐ慣れるよ。
    チャットも適当にlolとか打っときゃいいし。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:22:32 ID:MzMDY1NjE

    1人去る時

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:24:18 ID:MzMzAzMDc

    36
    マナカーブ・搭乗用・クロック

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:34:22 ID:UyNjY1MDc

    ラフィーン入りエスパーが優勝するのかなり久々に感じる 3色ミッドはグリクシス一択みたいな印象だったけどまだやれたんか

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:34:25 ID:Y3OTE2MTU

    緑いなくね?オーコウーロ暴れ過ぎたからって弱くする必要ねえだろ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:35:05 ID:cyNDMzNTY

    38
    そんなに土地が詰まるなら、少し多めに入れた方がいいのかもしれんぞ。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:35:45 ID:EzOTA5MzQ

    メインは4のカードだと思うがサイドは減らしてもいいかもしれん 
    パイオニアのラクドスミラーだとちょっと減らすな

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:40:15 ID:Y2MzU2MzI

    ナヤミッドレンジがおるからセーフ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 18:44:30 ID:MzMzAzMDc

    速槍ってやっぱつえーな
    スタンで使えるラガバンだわ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 19:00:35 ID:QyODQ2MTg

    グリクシス一強にならずアグロも元気で良い環境だな
    禁止なんか要らんな

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 19:19:29 ID:A1ODY4NjI

    44
    やっぱ29枚じゃ足りないかな?

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 19:20:57 ID:Y2MzU2MzI

    40枚くらい入れとけ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 19:41:04 ID:MyNjk2ODQ

    そのうち土地60枚デッキ組めるようになるやろ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 19:48:20 ID:M5NzEzNTg

    36
    多分前の大会で対ミッドレンジ用にシフトして序盤疎かになった隙を突いて速いデッキがかっ攫ったから、ブロッカーにもなる血税フル投入したんじゃないかな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 20:05:20 ID:MzOTc0NTk

    49
    マナスク気になるマンなら土地の枚数より、
    手札引き増しや入れ替えが多いデッキ使うと安定していいよ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 20:15:02 ID:g4MDI5MjA

    41 52
    あーなるほど。何か重要な役割があるわけじゃなくて単に使い勝手の話なのか。最近はアグロ多いしライフも欲しいしで代わりに肉体食い使ってたんだけど、これ見る限り結構削剥多いしサイドに回そうかなぁ。

    それはそうと、緑って結構やれること少ないから、昨今の大体何でもできるみたいなデッキにはちょっと弱いと考えてるな。クリーチャー除去も限定的だし、大得意なファクト除去も今じゃ除去した時点でアド損、良質なクリーチャーも最近は他の色のクリーチャーの性能が高いから大体同じ質くらいになってる。そもそも、活躍する緑のカードって下環境でも少なくなってるような気がする。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 20:20:48 ID:MzMzAzMDc

    地ならし屋こんな高いのか……
    しかも素で唱えてるっぽいな
    寓話とか授業とかついでにマナ伸ばすの強すぎる気がする

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 20:25:00 ID:MyNDA1ODk

    moの効果音は癒し。
    どぅーん♪(フェーズ移行)どぅーん♪(フェーズ移行)
    ピシャァァァンッ!(戦闘ダメージ)

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 20:45:33 ID:IwNDg3NTM

    青系が上位に増えるとつまらなすぎる

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 20:49:29 ID:A1ODU4MjE

    54
    パイオニアモダンレガシーどこも緑の居場所はある。言いたいことはわかるんだけどそもそも昔から緑のクリーチャーとかってそんなに活躍してなくて、コンボとかシナジーとかで悪さするようなやつばっかりだったんだよね。汎用的なカードがあんまりなくて、下環境で残るのは特定の使い方しかしないカードが多いから印象は薄いとは思う。
    そもそも純粋に殴り合うデッキは部族系以外少ないしね

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 20:54:37 ID:cyMzg0MDY

    もうマナ関連は諦めなよ
    MTGの歴史そのものみたいな下環境で取られてる行動が、先手なら先に強い動きを高速で押し付けろ
    後手はマナに頼らず動けるピッチスペルとマナの軽い対策カード
    この時点で土地やマナ関連があっ…(察し
    ってなるのがわかるやろ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 21:01:12 ID:Y2MzU2MzI

    肝心の察しの部分が何を察したのか、いまいちわからんかった
    察しが悪いから先にマナ伸ばせる方は押しつけ、後手はピッチないと先手の押しつけを耐えられないとして、土地やマナ関連について何を言いたいかが繋がらん

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 21:06:12 ID:IwMzE1NTA

    赤単は先攻取って毎回熊野と速槍で攻め立てられれば強いけど
    後攻だと弱いしフェニ雛がかなり足引っ張るレベルで弱い

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 21:07:33 ID:EzOTA5MzQ

    ターン制のゲームは基本的に先手有利ちゃうの 
    そんなこと考えてもしゃーないし土地事故やダイス勝負に文句を言う奴は多分5割でも負ける

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 21:09:38 ID:M5NzEwMjg

    白、茶、青、黒、赤、5色バランスいいな

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 21:31:51 ID:czNTY4MDQ

    ヴェールのリリアナが2000円で買えるって何処?(゜Д゜≡゜Д゜)?
    2000円なら1000枚買いたいんだが

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 21:37:11 ID:UyNzM3NDc

    ここのサイトおじちいちゃん達が同じ話題何度も繰り返してて草

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 21:40:13 ID:Y1MTY0ODE

    そのダイスで置き賽した管理人がいるらしい

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 21:58:18 ID:MyNzM0NjM

    アグロメタなのにニマナ税血のスロットを三マナの肉体喰らいに差し替えるのか(困惑

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 22:02:04 ID:E3NzIzNjg

    勢団の銀行破り先に置ける先攻有利すぎるわ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 22:05:37 ID:gyNjAzMjA

    MOこそスマホでやりたいんだよね正月旅行中だからPC持っていけない

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 22:07:32 ID:Y2MzcxMzE

    ラクドスミッドレンジ・・・?

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 22:25:27 ID:A0ODcyMjQ

    ヴェリアナの価格終わってて草
    モダンでもスタンでも居場所無いし、
    こんなの7000円で買ってた人がバカみたいじゃないか

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 22:27:45 ID:MzNjM2NDI

    67
    3/3威迫ライフランクって言うスタッツを買って採用した。税血だと意外と火遊びとかでやられちゃうし、そもそもグリクシスなら2ターン目は構えて除去やかき消しを用意した方が良いから、出す暇が意外とないんだよね。更に多色だからダメラン使う可能性も高いしアグロ対策としてはそんなに良い回答じゃないとは思う。あと肉体食いはマナフラ受け出来るのがいい。

    58
    薄々思ってたけどやっぱりそうか。強い緑のカードって踏み倒しとかばっかりだもんね。そう考えると結構歪な色ではあるね。開発陣は最近白の出来る範囲をかなり増やしてきたけど、そろそろ緑もそう言うことやっても良いんじゃないかな。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 22:38:40 ID:Y2MzU2MzI

    つい最近、緑を強くしようとして無茶苦茶になったばっかりやろ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 22:41:37 ID:cyNDMzNjU

    71
    瞬唱、おば賛美、タルモ、対抗フェッチ「それな」

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:07:33 ID:A1ODU4MjE

    73
    あの環境はきちんと2,3マナ域に強いクリーチャー沢山居て猫戦車みたいな維持してれば勝つカードがあったからね。あのときはみんな黒死んでる連呼してたから今と逆ではある

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:11:39 ID:E3NzIzNjg

    クリーチャー限定の1マナクリだしてやればいいのに

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:24:44 ID:I0MjA5OTQ

    てかアグロこんなに入賞できるんだな、いい環境じゃん

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:26:02 ID:Y2MjMwODY

    63
    茶じゃなくて緑ですよ
    初心者さんかな?

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:29:06 ID:Y2MzU2MzI

    78
    緑じゃなくて茶だぞ
    上のリストを見たら緑なんてカラー存在しないのはわかるだろ!

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:32:49 ID:M5NzAxNjI

    79
    マジックの色に茶色はないよ
    ちゃんとルール確認してね

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:43:44 ID:A1NzAxMjI

    マジレスで草

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:48:40 ID:Y2MzU2MzI

    ごめんて

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:57:21 ID:ExODYxOTY

    あと1ヶ月でニューファイだけど、果たして緑は復権できるのか

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/01/04(水) 23:57:37 ID:AxMjU1ODU

    74
    対抗フェッチは幾らでも居場所あるやん、他は完全に終わってるけど!マジでタルモ瞬唱が居場所無くなるなんてな…神ジェイスでも立場怪しいし。最近の再録セット見てると、「ホライゾン前なら良いけど、こんなん今更誰も使ってねーよ」ってのが多いこと。モダホラ商法の弊害がモロに出てる

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 00:02:21 ID:A0ODMwNjE

    生きてたのかよゆうやん

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 00:07:00 ID:ExMzI0OTA

    71
    スタンで再録されればなんでも値下がりするでしょ
    グリチューとか黒力線とかさ
    ヴェリアナとか再録されてもなお旧絵は5000円を維持してる

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 00:08:55 ID:MxNjkwMjM

    最近MTGA始めたけど、このゲームサイドあるなら先攻か後攻か決めてから1戦目始める前にサイドいじらせてくれない?
    他のカードゲームと違ってコストでガチガチに縛るのに先攻がやりたい放題するならせめて後攻で弱いカード抜いて他のに入れ変えさせてよ
    後攻弱すぎるよ特にスタンダード

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 00:13:54 ID:EyOTkyNzg

    エスパーに強いグリクシスミッドレンジが環境支配しだして同型意識し始めると
    それに対して構造的に強い白単ミッドレンジと、さらに重く強い一撃を持つパワーストーンランプが出現、
    そうすると重い環境を咎める赤単速攻アグロや青単テンポ、
    そしてそんな環境に舞い戻ってくる素のデッキパワーが高いエスパー。
    メタが回ってるな!

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 00:16:42 ID:IwMTY2NDk

    88
    やっぱり白、茶、青、黒、赤、なんじゃ…?

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 00:19:58 ID:UzMjcyNTA

    87
    後手は後手で強いカードをサイドインするってことか
    でもそう言うルール追加すると多分それを悪用した変なデッキが生まれちゃうんだよね

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 00:20:47 ID:UzMjcyNTA

    89
    ランプといえば緑だから実質5色揃ってるな!

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 00:45:12 ID:A2ODE1NzA

    87
    どうせ相手は先手しか選ばないんだからメイン後手デッキにしてサイドに先手用のカード積めばいいじゃん

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:02:42 ID:ExMjY4NTE

    先行か後攻が決まってからサイドカードを弄るとなると「宝石の洞窟」がね…

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:04:40 ID:UzMjcyNTA

    92
    なぜ自分が先手取るパターンを無視するのか

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:07:27 ID:A2ODE1NzA

    94
    君のアリーナは先手後手選べないの?

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:15:16 ID:IyNTcwNTU

    74
    ヴェンデリオン三人衆も加えてさしあげろ。あいつ7000行ってた時あったのになぁ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:27:58 ID:ExMjk2MDY

    クリーチャーインフレしてるから緑の強みが減ってるのもあるが相手のクリーチャー除去しにくい緑は単純に使ってて辛い。格闘スペルあるけど場にクリーチャーいないと駄目だしクリーチャー自体に格闘ついてる火炎舌のカヴーみたいなのが出てこないと厳しいと思う

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:36:32 ID:E4Mjk1MDM

    97
    インフレすると結局ゲームの幅が狭くなるのよね

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:40:42 ID:A4NDI2NjI

    低マナ域で優秀なクリーチャーがいないだけじゃない?強い時期って2,3マナ域に化け物みたいなアド持ちがいるイメージ。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:41:07 ID:A4NDI2NjI

    あ、99は緑の話

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:49:28 ID:A4NDE5NDY

    87
    先手後手の不確実さを含めての構築すればいい。それに、実は先手後手の勝率差は高々数%。プレイングやサイドボーディングに依存するところの方が大きいよ。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 01:58:06 ID:A4NjAxNTA

    緑アグロやミッドレンジ目線だとカルドハイムとフォーゴトンで抜け落ちたパーツの入れ替え先が貧弱なのに、その面子でやりあってた相手は残ってるみたいな状況なのよね
    レンクラ、人狼、トロール、エシカ、吹雪の乱闘、蛇皮のベール、ハイドラの巣
    こいつらの入れ替え先が格落ちかない状態なのは普通にきつい

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 02:06:14 ID:UzMjcyNTA

    95
    選べるから「相手」が先手を取るとしても後手用をメインにする必要なんてないと思ったんだが

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 02:36:20 ID:A4NTIyMjM

    84
    大爆発の魔道士とかも、ルールス前はサイドの定番だったのになあ……。
    ダブマス2とかもモダホラ2前なら良かったカードが結構あるんだよな。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 02:40:10 ID:A4NTIyMjM

    96
    ジャンプスタートでヴェンディが当たり、喜び勇んで価格見たら300円だった絶望よ。
    目を疑ったわ。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 02:45:12 ID:A2ODE1NzA

    103
    相手のデッキも分かんないのに後攻取ったらサイド使うルールにするくらいなら自分から後攻取って後攻デッキ使えばって言ってんだが

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 04:47:11 ID:IyODMzNDc

    ヴェールのリリアナはスタン落ちたらスタン需要もダブついて1000円台ありそう
    パイオニアでの現状どうなんだろ
    寓話とか消すか

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 05:16:17 ID:Q5ODc0NzM

    ヴェリアナは今の時点で2000円台だからなぁ
    スタン落ちなんてしたら…

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 05:39:37 ID:I0MjE1OTc

    12月のランクマ緑単縛りでやってたけどギリギリミシック行けないで終わったわ
    黒絡みのミッドレンジはまぁまぁやれるようになったけど兵士にクソ弱かった

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 07:01:54 ID:IyNTEwNjI

    瞬唱が誰も使わなくなったのは本当に目を疑ったわ
    foil2万円で手放しといてマジで良かった

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 08:27:43 ID:IyNTYwNTE

    みんなお年玉いくら貰った?
    何に使う?

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 09:22:32 ID:gwOTU2NTg

    流石に渡す側なんだよなぁ…

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 09:25:32 ID:Q5ODc0NzM

    111
    ゲームの課金には使うよ
    MTGにはさすがに使う意味ないかな

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 09:39:01 ID:EwOTM1ODQ

    タルモ瞬唱はもっと安くなれ…
    まだいける…まだ……

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 09:51:03 ID:I0MjU1MTA

    ヴェンデリオン三人衆って今見たら最安は330円かいな
    モダホラの影響なんやろうけどなんか凄いなって思っちゃった

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 09:52:04 ID:E0NDkzODI

    ヴェリアナはスタン需要があるからともかくどのフォーマットでも使われてない神ジェイス君高すぎだろ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 09:55:28 ID:E0NDg5ODU

    往年の名カードが2000円出せば買える時代
    キューブドラフト用に結構買い足したわ
    しかしインフレと再録でモダンより上のカードは殆ど価値無くなったな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 09:57:32 ID:E0NDg5ODU

    お年玉貰った?に対して普通にレスつくのヤバいな…

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 10:04:25 ID:ExMzA4MzM

    3000円クジ引いてアルマス瞬唱出たけど等価だった

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 10:06:19 ID:ExNDAzMzQ

    普通に高校生かもしれんやろw

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 10:14:15 ID:A4NDY4ODU

    なんで高校生がこんなとこにいるんだよもっと人生大事にしろよ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 10:26:23 ID:E0NDg5ODU

    中学生や高校生が、旧枠時代からやってるおっさんとレスバしてるって事だろ
    どうやっても会話が成り立たんやろ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 10:37:22 ID:ExMzA2NjA

    どっちも精神年齢小学生だから会話成立するかもしれん

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 10:54:32 ID:Y0ODQwNTU

    同じ趣味同士なんだから会話は成立すると思いたい
    レスバは知らん。あれは会話じゃない

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:01:04 ID:A4NjAzNDI

    亀レスだけどわざわざ後手選ぶほど後手に強いカードとかデッキってあるか?
    普通後手だと2不利くらい致命的なのがサイド入れて3不利になったり4不利くらいまで改善することがあっても5分以上になるイメージ全くわかないわ
    下の環境みたいに墓地や特定パーマネントオールインのデッキが対策の対策入れても、なお相手の特定対策札がきつすぎるとかならそうでもないけどさ。
    スタンなら基本先手はよっぽど事故るかやばすぎるガバプレイしない限り負けないし、先手ゲーはどうしようもないと思うわ
    大会結果とか先手後手の結果マジで載せてほしいと思う

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:12:09 ID:I0MjE1OTc

    106は皮肉で言ってるだけだと思うが

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:28:26 ID:gwNjA0MDg

    ベスト8の試合結果が4/7が2-0で決着してるから少なくともサイド後は後手側が勝ってるぞ
    こういうのってベスト8までの順位でベスト8トーナメントの先手後手決まったりしないの?

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:29:15 ID:EyNTcyMTM

    そういや結構色の印象とは全然違う戦術とつてるデッキが多いんだよね。エスパーミッドレンジなんてラフィーンが評価され始めた頃はエスパーでビートダウンなんて!ってちょっと言われてたし、今やイゼットでランプみたいなことやって白単はガンガンアドバンテージ稼げてる。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:39:58 ID:A4NjAzNDI

    127
    確かにそういえばそうか。
    サイドありとはいえ後手で勝てるってほんと凄いと思うわ
    先手寓話か婚礼か死体鑑定出された時点で後手のハンドアドなんて消えるし。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:44:03 ID:ExODY0NjQ

    赤アグロ以外デッキ名グットスタッフでええやろ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:49:43 ID:E0MzMzMjc

    赤単も色と戦略が合ってるパワカ詰めてるからグッドスタッフだぞ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:53:07 ID:A4NTIyMjM

    117
    モダンより上はパイオニアっていうスタン同窓会があるからマシよ。
    モダンより下はモダホラ2で軒並み型落ちにされたから、どうもならん。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:53:08 ID:IyNDc0OTE

    121
    貴重な高校生とかどんどん入ってきてここを埋め尽くしてほしい
    このまま若い人がいないままだと未来が無い

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 11:53:42 ID:ExNDAzMzU

    ※128
    つまり色の印象まんまの戦術しかとれん緑が…

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 12:21:43 ID:k0MzAxNTg

    秋葉原のバーガーキングの2階飲食スペース
    オタク2人がデカい声でマジックの話しててキモかった
    公共の場でマナとか手札とか口にするなよ……
    こんなんだから若い子が寄り付かないんだな(「論理の飛躍」の使い方講座)

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 12:52:17 ID:IyNDc0OTE

    社会人が未来の無いコンテンツに時間奪われてますって他人にバレることほど恥ずかしいことはないからな
    こっそり家でだけアリーナなりしてればいいのに
    若者が遊んでる分には問題ないんだが

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 12:52:59 ID:A4NTIyMjM

    135
    正直、それはポケモンとか遊戯王とかでも大差ないぞ。
    ポケモン廃人の会話とか遊戯王の展開ルートの呪文とか、それと同じ。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 13:02:19 ID:E0NDg5ODU

    おっさん世代はデュアランの高騰とかで儲けてるしなぁ
    俺も資産半分くらい整理した時、買値より200万増えたわ
    むしろ若者が今から始めても損しかしないと思う

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 13:19:51 ID:A4NDY4ODU

    大差ないって言われてもMTGがキモいのは変わらないからねこれだけ特別じゃないんだよ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 13:20:57 ID:ExNDAzMzU

    遊んで許される若者て何歳までなんや?

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 13:23:01 ID:IyNDc0OTE

    138
    若い世代はそういうとこも分かってるだろうな
    試しに兄弟戦争のパックとか買ってみてあまりの塩さや当たりの無さで誰しも察するだろ
    ミシュラのガラクタとか200円以下まで下がってるし、MTGをカードとして持っておくのも嫌って思ってるよ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 13:26:44 ID:IyNDc0OTE

    逆に言うと、堕ちていってるMTGとは裏腹にカードゲームに限らず今やっとけば将来アド取れるゲームなり探した方が賢いと思う

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 13:33:40 ID:A4NDI3MjU

    そう言われながらも放浪皇とかは10年後クソ高くなっていたりね。特に大会プロモ版とか。
    金のこと考えたら普通に腕時計とか貴金属で楽しめば良いじゃん。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 13:38:26 ID:Y2NjQwMzc

    135
    何か幻想持ってそうだがマジックに限った事じゃなくてマンガについてとか、芸能界についてとか、どれでも公共の場で語られると老若男女問わずキモイぞ。ちなみに女性同士が一番エグイ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 13:42:23 ID:A4NjAzNDI

    会話の内容が同好の士にしか分からないからまだマシかな
    キモいとわかる時点で同じ人種
    その点芸能筆頭に一般人でも単語くらいは分かる趣味持ってる人はそういう気を使いだすと辛いだろうな

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 14:10:39 ID:MxNTczOTk

    今の世の中、サブカルチャー系は広告としての価値があるかが重要視されてるからなぁ
    それの代表格がポケモンだからポケカは別として
    やる人だけやれば良いで成り立ってきたMTGや遊戯王にコンテンツとしての価値があるか?
    遊戯王でもvコラや同接稼ぎ目的のとんでも企画で叩かれてはいるし、業界自体に未来はないかもしれない

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 14:21:58 ID:EwOTM1ODQ

    いやカードゲームって対戦して遊ぶ玩具なんで
    資産転がして遊びたいなら株なり時計なり買ったらいいんじゃないですかね

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 14:36:31 ID:IyNDc0OTE

    147
    え?
    資産価値を否定してしまったら日本でわざわざ紙のMTGを遊ぶ意味が完全に無くなるんだけど…?

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 15:01:26 ID:UzMjcyNTA

    普通に遊ぶのに意味とか資産価値とか考えんやろ
    楽しければいいやん

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 15:18:17 ID:Y3ODcyNzY

    賢く遊ぶって意味で出費垂れ流しよりはマシだけど資産価値以外に遊ぶ意味を見出だせないなら適正ないわ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 15:20:00 ID:MxMzg4NTU

    資産価値気にしてたら紙で遊べなくない?

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 15:28:36 ID:A3NzU5NDA

    お年玉でオリパ買いたいんだけど、どこの店がオススメ?

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 15:31:39 ID:IyNDc0OTE

    151
    お金も手間もかからないアリーナだけでいいじゃんMTGなんて

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 15:41:19 ID:MxMzg4NTU

    153
    アリーナなんてまともな競技フォーマット無いじゃんw

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 15:44:21 ID:UzMjcyNTA

    153
    そもそもオンとオフは楽しさが違うやろ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 15:47:53 ID:A4NjAzNDI

    アリーナってそもそもBo1中心でBo1は初手補正とアグロ、コンボ天下で終わってるって話はあるけど
    Bo3を競技的にやるにしても引きもマッチングも先手後手も信用ならん動きするよね
    勿論根拠なんかないけど、紙をやってるとそうそうないことが、アリーナだと頻繁に起こる。
    20枚見て土地13枚とか、何度も初手に糞重一枚刺し引き続けるとか、逆にキープ基準の8積は3戦で毎回マリガンしても0とか。
    マッチングはuntappedとかで統計取ってるとデッキごとに露骨に偏ってるのが数字で分かるけど、他は体感ではかなり偏り厳しく感じるわ。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 16:02:53 ID:MxNTczOTk

    まぁ、bo3が競技的に公平であるかどうかはやや微妙で必ずしも直接結ばれないんだけどな
    サイドで入れ換えやすい対応力が高いデッキが強いになってbo1とはマスト用件が違うだけだし
    そうなってくると好き嫌いでしか語れなくなるとかがよく挙がるかな?

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 16:20:08 ID:I4NDQzNjc

    デジタルだと完全ランダムだから紙よりも偏るだけ
    積み込みとまでは言わんけど人間だと自然な順番になるように積んでしまって完全ランダムな順番になりにくい

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 16:29:41 ID:EyMTQyMjM

    152
    お年玉もらう側がイゼ速にいるとは思わんが
    マジレスするとジャンスタ2022の幽体の船乗りが今一番熱い
    シングルで買えるだけ買え億万長者になれるぞ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 16:41:23 ID:A4MzM4MTY

    158
    いやー完全ランダムってのは分かるけど数学的な期待値とも一致してないなーって感じがどうしてもね

    例えば8積のキープ基準が初手にある確率は65%、マリガン込みで初手にある確率は88%
    2戦連続でマリガン=7枚ドローを4回行っても初手にない確率はわずか1.4%
    でも普通に起きるよね。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 16:45:26 ID:UzMjcyNTA

    ソシャゲのSSRも2%くらいやし当たる時は当たる(震え声)

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 16:47:29 ID:E0NDkzODI

    またお金の話してる…高額カードしか誇れるとこが無いのがマジギャザ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 16:48:19 ID:Q5ODc0NzM

    154
    直近の正式大会である世界選手権がアリーナのスタンダードだったんですが…

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 16:49:19 ID:Y3ODcyNzY

    ポケモン対戦したことあるやつならわかるけど1%とかザラに起こるからそれは自分の認知が歪んでるんだと感覚を直したほうがいい
    TCGは運の要素が単純計算しにくいから発生確率を自覚しにくいってのと、悪い記憶は印象に残りやすいってだけ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 16:49:59 ID:UzMjcyNTA

    163
    そのスタンしかないやろ、それが唯一やん

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 17:27:04 ID:A3NzU0MDE

    159
    あのーそういうのいらないんで、オリパの情報お願いします

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 17:31:04 ID:A4NDI3MjU

    まああと単純に紙よりアリーナの方がやってる回数多いからレアケースに当たりやすいって言うのもある。意外とみんな紙で遊んだ回数少ないでしょ?
    確率の話とか認知の歪みについてはNoriyuki Moriさんのnoteが分かりやすくてしっかり説明してて良いよ。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 18:21:19 ID:E0NDkzODI

    ※166
    某店のモックスサファイアオリパがオススメ

    特賞が当たれば100万円相当のカードが手に入るぞ!

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 18:40:47 ID:g5OTAzNjQ

    瞬足光線の大隊ってカード、キッカー9マナは重いなあ初見〇しだなあと思ってたけど定着したの驚きがある

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 20:35:57 ID:AzODE5NjY

    何でパワーストーンランプじゃなくてイゼットコントロールとかいうありきたりな名前が定着しちゃったんだ…

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 20:37:35 ID:E0ODYyODQ

    アリーナのランダム性はパックの引いたレアも偏ってるから怪しい部分はある
    パックのレア同じのばかり引くだろ?

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 20:49:05 ID:MxNTczOTk

    171
    怪電波定期
    レアは埋めボックス方式だからどうにかなる

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 21:07:32 ID:A4NTIyMjQ

    160
    数学的にって言うなら、せめて1000回くらいデータ集めてから言わんと、「たまたま」でしかないぞ。

    164
    ふぶきが3連続で外れたり、絶対零度で2匹持ってかれたりとか、わりと起こるからなあ。

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 21:31:04 ID:E0ODYyODQ

    mtgアリーナに限って言えば1000回でも10万回でも偏ってると思うよ 
    当然相手にも起こるし、勝つ方に偏ることもあるから収束はするんだけどね

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 21:44:58 ID:E0MzMzMjg

    まぁ思うのは自由だよな

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 22:03:49 ID:UzMjcyNTA

    174の言ってることがさっぱりわからん
    収束するなら偏ってないって事ではないのか?偏差に偏りがあるって話か?

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 22:09:09 ID:czMTU3MTI

    お年玉でアリーナに課金するわ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 22:09:13 ID:E0ODYyODQ

    176
    勝率に偏りはないけど極端なゲームが多いという印象だ
    勿論証拠はない

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 22:34:22 ID:Y2NjQwMzc

    まぁランダムに関する事はデジタルの宿命みたいなもんだから仕方がない。他ゲームでもマリガンしても全く同じ所に同じカード来るとかザラだし…

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2023/01/05(木) 22:47:21 ID:UzMjcyNTA

    178
    つまり偏差に偏りがあると感じるってことね

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 00:15:07 ID:k5MzE0OTU

    割と良い環境に見える。シェオルと寓話が若干怪しいけど

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 01:38:38 ID:IyMTIxMjA

    強いかどうかは置いといて絶望招来が一番クソカード
    あんな脳死でいつ撃っても強いつまんねえカード二度と刷るな
    あるいはクァドラプルシンボルを単色でもないのに普通に打てるマナベースを二度と作るな
    他の招来はクセ強なのにこれだけなんでこんな丸い仕様にしたのか理解できない
    ドロー必要だったか?

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 01:43:11 ID:c5MjYxOTM

    177
    俺もアリーナと他のソシャゲにお年玉を使うつもり

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 10:18:09 ID:A4Nzc1NTk

    お年玉もらえるキッズもちゃんといるんだな

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 11:39:54 ID:A1NDIyNjE

    現環境で活躍する緑のカード
    ・緑といえばクリーチャーの強さ!4マナ4/5接死に、自分がカードを引くたび、2点ライフゲインする。
    ・1回しか使えない限定的だが1マナのマナクリが復活!アーティファクト・クリーチャー-宝物・犬

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 16:04:02 ID:g0NDUxNzU

    182
    他の招来に合わせるならクリーチャーかPW最大3体対象に破壊くらいで十分だったわな

    緑は呪禁トランプル持ちをくれ
    クリーチャーの強さ重視するなら複数でブロックされても接死いても殴り抜けるくらいのじゃないと

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:54:43 ID:MyNjg1MDE

    184
    君何歳?

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2023/01/06(金) 18:57:49 ID:E3MzIyNjg

    ※185
    残念だけど、上のカードは黒で下のカードは赤なんだ
    戦わなくちゃ、現実と

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 13:42:39 ID:E4MzQwMTk

    156
    30試合に1回くらいどんなに掘り進めても徹底的に土地が続くことがある
    最近は「あ、来たな」って思うようになった。この予感がしたときは何やってもだめ。ライブラリの土地をまず引ききるレベル
    この試合は負けてくださいって運営からのメッセージなんかなって思ってるがw

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 14:21:02 ID:MxNjM1Mjc

    緑単強いだろ。
    不気味な成長で対戦相手を一瞬で蒸発させてる。

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 15:00:31 ID:I2NjA3NjU

    190
    トランプルもつかないんじゃ削り切れないし今ならせめて4マナじゃないと遅い

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 15:26:24 ID:gzMTE1NTA

    190
    マナクリや出迎えで加速できてランプもあって、笛吹とか偉大なる存在のとか穢すものとかで大型一気に並べるとそりゃ強いけど、
    結局ドローが伴ってないとどうしようもないからなー
    中盤常に手札0~2枚で戦ってるイメージ

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2023/01/07(土) 23:34:51 ID:Y3MjkwNjA

    なんだかんだ言ってスタッツはカウンター載せてけば困らんからな

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 00:30:46 ID:k3Mjg0MTg

    実際不自然な成長は良いカードだよ
    トランプル持ちはもちろん警戒持ちにも使えるから宝石泥棒や墓所のうろつくものからつながるとそのまま盤面抑えられる
    まぁ黒招来にクソ弱だからワーム+茶軸の方が使いやすいけど

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 12:11:20 ID:Q0NDM5NzI

    緑のクリーチャーは顔やPW以外にクリーチャーも指定して戦闘できたら強いのになぁ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 13:10:00 ID:cyMDIyMTE

    それって毎ターンタップして格闘するのと同じなんじゃ…

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 18:42:30 ID:cyMzgwNTg

    MTGアリーナの45体のクリーチャーアタックのミッションがつれえ。

    すぐ除去くらうし、横並びしたらラスゴ系ドヤって感じで来るし。
    こっちは手抜きしてラノワすらマナ出さずにアタックしてんのよ、空気よんでくれる人おらんのかな。

    なんでブロッカーいんのにラノワでアタックすんのこいつって思ってんだろうけど、アリーナやってたらミッション位感づかんのかね。ワザと顔なぐらんで全体でpwしかなぐらんのに。

    このミッション地獄だわ。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 20:10:10 ID:kwODUyNjY

    赤単でも回せよ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2023/01/08(日) 21:39:20 ID:Q0NzU5NzU

    197
    ラノエアタックで空気読めとか空気の読めない発言やめろ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 13:51:43 ID:IyNjgxODU

    不気味な成長は返しの告別も絶望招来もキツい

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 14:35:49 ID:M0Njk3MzM

    絶望招来はエンチャ生物置かれてるとすぐには撃ちにくいんよ。しげ樹の牙とか

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2023/01/09(月) 16:02:57 ID:IxNjQwMjY

    緑の対黒招来なら麒麟の教えもいいよね
    黒招来は撃たれる前提で組めばやりようはある
    というか不気味な成長じゃなくて不自然な成長な

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 08:28:44 ID:M3MzY5NTE

    鏡割りと婚礼、あと出来れば、銀行とかき消しも禁止にしよう。

    これで、食肉鉤を入れれば、マジック全5色、1枚ずつ禁止されたことに…

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 11:45:29 ID:E0NTQzMzg

    キキジキエンチャはそのうち禁止になると思うわ

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 12:07:13 ID:E5NzA5MzY

    どーだろ
    結局走り切るんじゃねーの

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2023/01/10(火) 15:46:41 ID:YwNDg4MjQ

    ぶっちゃけ婚礼・放浪・鏡割については諦観あるわ

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 06:04:36 ID:k3OTM1OTE

    これまでも強くてもスタンで禁止にならないままローテ落ちしたのはあっただろうしなあ
    必要悪みたいな位置なんでしょ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2023/01/11(水) 12:05:37 ID:M1NzQ3Nzk

    いい加減誰か203にツッコんでやれよ

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