家でもお店でも『神河:輝ける世界』を遊びつくそう!2月11日~17日はプレリリース・イベント!

皆さんこんにちは。

2月11日から2月17日まで、2月18日(金)発売の最新セット『神河:輝ける世界』プレリリース・イベントが開催となります。

まだ新カードに目を通していない、最近マジックに触れていない、そもそもルールは知ってるけどプレイしたことがない……そんな人でもオールOK!気軽に参加できるこのプレリリースで、次なる戦いの舞台を一足先に体験してみましょう!

今回のプレリリース・イベントも自宅・ショップのどちらでも遊べます

 

プレリリース・イベントとは

(画像はマジック日本公式サイトより)

新通常セット発売の前週末に開催されるカジュアルな製品体験会、それがプレリリースです!参加者は正式発売前となる最新のブースターパックと、ここでしか手に入らないプロモカードを使い、全く新しい環境での対戦を繰り広げます。セットボックスの先行販売も行われていますね。

初心者から上級者、未経験者から復帰者まで同じラインで楽しむことができるこの催しは、今やマジックで最も人気のあるイベントの1つなのです!

プレリリース開催店舗を探そう

(画像はマジック日本公式サイトより)

マジック日本語公式サイトの店舗イベント検索では、各地の店舗を地域やイベントごとに検索することができます!

ウィザーズアカウントの作成

ウィザーズ・アカウントは、マジックの認定イベントをプレイするために必要なアカウントです。
MTGアリーナのアカウントと同一のものですので、既にMTGアリーナを遊ばれている方は、新たに作成する必要はありません。

ウィザーズ・アカウント ログイン / 新規登録画面
ウィザーズ・アカウントの概要と新規作成方法

また、大会参加の際に公式アプリ「Magic: The Gathering Companion」を使用することが多いので、事前にこちらからダウンロードしておくことをオススメいたします。

Magic: The Gathering Companion

フォーマットはその場でデッキを構築する「シールド」

(画像はマジック日本公式サイトより)

プレリリース・イベントはキットに封入されたブースター6パックと日付入りのプロモカード、そして基本土地を使って40枚以上のデッキを構築するシールド戦にて行われます。

プレリリース・キット内容物(引用)
■『神河:輝ける世界』ドラフト・ブースター 6パック
■スタンプ付きの『神河:輝ける世界』のレア以上のカード 1枚(フォイル仕様)
■スピンダウン・ライフカウンター 1個
■デッキボックス 1つ

セット・ブースター先行販売

そしてプレリリースに参加せずとも、セットブースターのボックスを購入できます。

(画像はマジック日本公式サイトより)

プレリリースでのセット・ブースターボックス購入も、『神河:輝ける世界』サイドローダー&限定サインカードキャンペーン対象となります。キャンペーンの詳細は公式サイトをご確認ください。

また、WPNプレミアムストアでは、『神河:輝ける世界』コレクター・ブースターボックスも先行購入可能となっています。

該当店舗は下記のリンク先よりご確認ください。

WPNプレミアムストア国内店舗

(画像はマジック日本公式サイトより)

更に、プレリリース・パック6個、またはブースター製品をボックス単位で購入した方には、新川洋司氏アート描き下ろしの《梅澤悟》が進呈されます。こちらは数量限定となっております。

用意したほうがよいもの

サイコロ

(画像はマジック日本公式サイトより)

ウィザーズアカウントの作成やが終わっていれば、手ぶらでも問題なし!
ですがライフを記録するメモ帳やボールペン、カウンター類を管理するダイス、カードを保護するスリーブあたりは用意しておいて損はないでしょう(それぞれレンタル出来るか、料金に含まれている場合もありますので各店舗、団体毎にご確認ください)。

自宅での対戦環境

また、今回もプレリリース・パックを店舗で購入して自宅で遊ぶ「自宅でプレリリース」が可能です!

(画像はマジック日本公式サイトより)

ウェブカメラによって盤面を映すことで、Discordなどのツールやアプリケーションで対戦が可能です。
詳細はこちらの記事をご覧ください。

パソコンやモバイル端末を使って紙のマジックをプレイしよう! 自宅で楽しく過ごすための「リモート対戦」紹介

関連リンク:公式サイト

カードギャラリー(収録カードの確認はここから)
予習記事(イベントの雰囲気を掴んでおこう)
店舗でも、自宅でも! 2月11日~17日は『神河:輝ける世界』プレリリース!

248 コメント on 家でもお店でも『神河:輝ける世界』を遊びつくそう!2月11日~17日はプレリリース・イベント!

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2022/02/10(木) 23:54:43 ID:QyNzQ1NzM

    楽しみすぐる

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 00:16:17 ID:AwMTIxNjI

    今回はオマケも豪華だしセットブースター予約したわ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 00:36:46 ID:EwMzI5NzQ

    新川梅澤狙いでかなり売れそうやな今回は

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 00:50:32 ID:UxNTE0Mzk

    今回はちびキャラお守りも貰えるんよね?

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 01:03:30 ID:M3NDkzNzA

    新川さんの梅澤どれくらいになるんだろう

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 01:03:39 ID:M0NTQwMTU

    なーんかプレリの日に限って天候が荒れて、プレリキットが余ってしまい投げ売りされることが多い気がする
    雪と言い、コロナの波と言い、台風と言い、mtgのプレリは運を持ってない
    新たなユーザーを惹きつけるためのプレリなのに、ここでイベントとしてコケるとプレリキットが投げ売りされ、全体的にパック価格も低迷して、ショップもmtgの取り扱い取り止めようかとなる負のスパイラルに突入して行く

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 01:18:57 ID:Y1OTU1NDA

    地元プレリ自粛で無くて残念過ぎる、やりてぇなぁ。店ウェヴカメラ系やらないし…

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 03:05:31 ID:g5MTA0NTc

    てっきり第6波の影響でまたオンラインオンリーになるかと思ったら、大半がそのまま開催してて予想外だった。

    久々に参加してみたいな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 04:36:06 ID:QzMzk3MTQ

    人を呼び込む機会を捨てられるほど店に余裕もないだろうしな。
    万全に対策して行って来るといい。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 05:02:54 ID:ExNDYwMjg

    mtgつか国内のTCGはどこも大会停止のラインは緊急事態宣言だよ?

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 06:37:56 ID:c3MzMwMTc

    母聖樹早速法外な値段で売られてるなw
    正式販売開始1ヶ月後には1000〜1500円とみるがどうだろうか。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 07:13:25 ID:g5Mjc4MjQ

    放浪皇より樹海の練習生の方がイラストかわいい

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 07:17:32 ID:ExODQxNTA

    アリーナ放浪皇のエフェクトかっこよすぎて笑っちゃうんッスよね、やはりサムライはカミガワにて最強

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 07:25:53 ID:ExNDk3OTI

    自宅のウェブカメラ対戦…
    コントロール奪ったり交換したり、相手の墓地から釣り上げたり…
    ねぇ?

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 07:47:20 ID:EwMzE2NjE

    いいなー、みんな。
    俺はこんな時にコロナ罹ってホテルから出れないや。
    俺の分まで頑張ってくれ。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 07:53:37 ID:UxNDM3NDE

    お大事に。
    次のプレリは楽しもうぜ!

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 08:34:35 ID:YzOTY4MDU

    ※11
    さすがに安すぎるかな
    2〜3枚持っときたいから安かったら助かるけどね

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 08:57:58 ID:M4NTM1MzA

    アリーナで3回ほどドラフトやったけどめちゃめちゃレアゲー環境だったわ
    あと青アンコのアーティファクトコピーする3/4飛行がクソ強い

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 08:59:30 ID:M4NTM1MzA

    母聖樹は安くなるだろ
    あんなん4枚はいらんし

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 09:16:35 ID:AwMTIxNjI

    母聖樹は1ヶ月後に2000円に落ちてその後ジワジワ上がると見た

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 09:27:07 ID:YzOTE3MDU

    1つのデッキには2枚程度しか入らないだろうけど、緑入るならとりあえずいれとけってなると必要枚数が多い

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 10:16:32 ID:QzMzk3MTQ

    発売直後は需要あるから仕方ない。
    高いと思うなら様子見すればそのうち下がるしむしろ注目されてない使われそうな奴適当に持っておいたほうが財布には優しい。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 10:35:13 ID:M4NDMwNTY

    ガチでヤベーやつ、晒されてたから、俺も受け継いで再拡散するね
    《Translation d’ame》(1)(黒)(黒)
    ソーサリー [R]
    以下から1つを選ぶ。あなたがアーティファクトとエンチャントをコントロールしているなら、あなたは両方を選んでもよい。
    ・クリーチャー1体かプレインズウォーカー1体を対象とし、それを追放する。
    ・あなたの墓地からクリーチャー・カード1枚かプレインズウォーカー・カード1枚を対象とし、それをあなたの手札に戻す。
    [6] 名無しのイゼット団員 2022/02/01(火) 21:57:02 ID:E0ODIzMzE
    弱すぎるわ
    黒ダブシンでもリミテで取るか迷うレベル
    黒ダブシン+打ち消されなくしてくれたらまあ使われるかな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 10:37:53 ID:IwNjY1MDY

    長所食いと永岩城が想像以上にヤバいぞ
    長所食いは雑に白単アグロに採用できるし、永岩城もサリアとエーデリンを採用しているから軽いレンジストライクとして構えられるから下手に動けなくなる

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 10:46:01 ID:A3MTkxOTA

    合体ロボデッキ作ろうと頑張ってるがやっぱ五体並べて合体するの無理臭くて困る。これどうしようか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 10:58:59 ID:I3OTc1ODY

    6
    よくもまぁいきなりクソ萎えること言えるわな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 11:04:15 ID:UxNDM3NDE

    ※26
    ※6はリアルでもクソつまんない事言って周りを白けさせるタイプなんだろう。
    スルーした方が幸せだよ。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 11:15:03 ID:k5NzIxNjA

    シールドは青環境。っていうか青の機体強すぎて辛い

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 11:31:44 ID:M3MTUxODA

    近所の店でやりたいけど
    そのお店、半分くらいチー牛?ザオタクみたいな男が多いから行く気失せる
    女子も半分もいねぇ
    ポケカや遊戯はもっと女子多いのに、そりゃこんなオタクみたら一緒にやりたいとは思わないだろうな。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 11:40:02 ID:IwNjY1MDY

    ※29
    お前もそのオタクなんだぞ
    まさか自分だけ違うとは思うなよ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 11:44:43 ID:UxNDM3NDE

    ※29
    対戦相手ありきのゲームでそんな事言うなよー

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 11:49:25 ID:M4NDMwNTY

    29
    飛沫感染対策のシールドに映ったお前定期

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 11:50:11 ID:M3MTUxODA

    31そうだよね。。大人げなかった。ごめん。。楽しく遊びましょう。。。。神河最高

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 11:54:35 ID:M3MTUxODA

    30 ごめんなw
    でも校内でもオタク扱いされたことないんでwみんなでワイワイ楽しく遊ぼーよ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:07:08 ID:IxNzkzMjg

    校内で草
    まあキッズに参入してもらえるのは良いことだよな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:07:38 ID:QzODMzMjU

    オッサンの俺からすると、カードゲームしてる時は女子がいない方が楽しいまである

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:11:45 ID:A3Njc3NTM

    暗殺者の戦利品とか神話より高いレアで初動4000とかしてたよね
    3000に落ちるまで1ヶ月、2000に落ちるまで3ヶ月くらいだった記憶
    あれよりどんなデッキにも1枚は入っちゃう性能はあるからどうなんだろう
    逆に他の色が安い気がする、永岩城良いみたいだし

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:15:33 ID:A3Njc3NTM

    >>21
    そうなんよね
    4積みは要らないけど1枚〜2枚は大抵入れ得ってのが全体でどんな需要になるか分からないのよね

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:22:30 ID:AwMTIyNTg

    26.27.
    おっしゃ、ほなら景気良い話したろぅ
    晴れ馬場は、セトブーを1人で100ボックスくらい買う奴がいて、一瞬で売り切れだぞ
    購入制限ないから、買った人はルールをちゃんと守ってるし何も悪くない。晴れも定価で一気に在庫を捌けてウハウハ
    もちろん朝から並んでも買えなかった人もいるが、まあ売れ残るよりはエエやろ
    どや、お前らテンション上がったか?

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:39:35 ID:IwNjY1MDY

    ※38
    もっと面白いこと言えないの?
    リミテはどれが強いとか、スタンは何が流行りそうだとか

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:49:54 ID:YzOTE3MDU

    そいつはいったい何が目的なんだ?
    まさか大量に出回るプロモ目的か

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:51:29 ID:AwMTIwMzQ

    久しぶりに0:00プレリやってるとこもあったりするから盛り上がって欲しい

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:54:33 ID:AwMTIyOTE

    そうなんや、としか言えん

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 12:55:29 ID:UxNDM3NDE

    ※34
    高校生なら仲の良い女子誘うのがいいのでは

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 13:17:17 ID:I3OTcyMTE

    紙はもう終わりだね
    あとはアリーナ(デジタル)で今の遊戯王みたいに盛り上げられるかどうか
    他のスマホゲーに勝れるかどうかが全て

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 13:21:53 ID:EyMDgzMDA

    デジタルでmtgが流行するわけないだろ
    スマホで気軽にできるようなゲーム性じゃないし

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 13:47:55 ID:A5ODE0NDY

    ヒストリックやった感じ竹沼でルールス回収されると心にくるな

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 13:56:03 ID:I3OTcyMTE

    ※46
    いやいや、このご時世もうスマホで手軽にできないと論外なんですが…
    「カードゲーム」という文化自体が完全に終わってしまった
    この事実からなぜか目を背けてる紙おじは潔く諦めなよ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 13:59:53 ID:E4NDQxMzQ

    何回同じ会話をすれば気が済むんだこの老人は

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 14:02:21 ID:I3ODgyNDg

    マジックよりはるかに複雑な遊戯王がデジタルで成功しているからな。

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 14:02:33 ID:E4NDQxMzQ

    紙が終わったんじゃなくてお前が終わってんだって。紙のマジックをやる友達も時間もお金も無くしちまったんだよ。一人寂しくスマホゲーやってる自分の姿を鏡で見てみろ。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 14:05:24 ID:UxNDM3NDE

    アリーナに流行る要素があるならとっくに流行ってると思うよ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 14:06:48 ID:AwMTM5NzU

    PLAY NEO コード打ち込んでパック貰った♪
    ドラフトしてたら、招来がめっちゃ流れてきた😳
    2色3色使う中で 赤赤赤赤1は難しいよね😫
    序盤の廃品レア回収業者にオレはなる!

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 14:08:27 ID:QzODMwNTA

    真面目な話マジックの優位性ってなんかある? 海外で流行ってるってだけで持て囃された時代はもう来ないよ せめてストレス源の土地システムだけは無くした方がいいと思うけどね

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 14:11:49 ID:I3OTc1ODY

    48
    そうだねよかったね
    わかったからアリーナに戻りな?

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 14:25:31 ID:M4MTg0NzI

    プレリキット1つ買えば梅澤貰えるのかな?

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 14:43:39 ID:k0MjAzMDU

    1人で100個買ったとか分かるものなの?
    いたとしてサインのやつ欲しいのかな

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 15:03:45 ID:I3OTcyMTE

    ※55
    MTG取扱いショップ店員さんお疲れ様です
    しかし現実は、少なくとも紙のMTGは完全終了したし、もはやアリーナだけに絞る以外にMTGが生き残るすべが無い段階まできてる

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 15:06:57 ID:I3OTcyMTE

    まだ現実に目を背けてる奴がいるのかよ…
    ごみMTGユーチューバーの忖度宣伝に騙されすぎなんだよなって

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 15:16:10 ID:I3OTczODY

    23
    やっぱり、強かった
    2人に毎試合使われた
    主力生物を5〜6マナで出しても3マナで返されるし、犠牲出してまでやっと落としたファッティやプレインズウォーカー、簡単に回収された
    主に使うタイミングが後半の盤面揃った後だから、モード両方選択される率もかなり高かった
    機体本体には、使いづらいかなってだけで、リミテではかなり性能は高かったよ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 15:20:18 ID:EzNjU0MzI

    56
    プレリキットで貰えるのはお守り
    セットブーBOX買わないと貰えない

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 15:25:43 ID:M4MjcxMjQ

    61
    ありがとう!またエムラクールみたいに配ってくれたらいいのにな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 15:56:08 ID:E3MTc5NjQ

    ドラフトで膠着状態からトップドローコアで合体ロボ出されて負けたわ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 17:05:45 ID:UxMDg0ODQ

    母聖樹って4枚入らんの?
    余裕で入れる気満々だったけど

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 17:33:01 ID:A5MzQ1OTc

    紙が終わった終わった言ってる奴は友達と遊ばんのやろうなとはわかる

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 17:42:50 ID:ExODY4NjA

    母聖樹伝説だし、撃ちたい対象無いまま2枚目引いたらもう土地事故やで…

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 17:56:26 ID:M3Njc2Mjc

    プレリでだと忍術は面白いけど構築でいけるかな?
    マナ結構いるから厳しいんじゃないかと思ってるが
    前の神河の時はどうだったんだろ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 18:09:47 ID:E4NDQxMzQ

    強い忍術持ちクリーチャーが強いのであって忍術それ自体が強いわけじゃないからな。接合やマッドネスと同じ。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 18:41:30 ID:UxNTE0Mzk

    シールド今回むっちゃムズいな。
    今まではレアの色中心に組んだらそれなりに戦えてたのに、招来とかのレアを引くとすごく迷う。下手すりゃアンコの方が優秀だし。
    アリーナオープン、練習量がものいいそう。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 19:14:50 ID:AwMTI3OTc

    プレリは英雄譚が強いな
    あとエンチャントとアーティファクトが揃ってる時に発動する効果は厳しい

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 19:37:03 ID:EyNDAzNDg

    58
    紙のMtGは完全終了でアリーナに完全に移行は「意義あり!」とか「それは違うよ!」待ちかな?
    モンハンフロンティアもだったが、機械の場合どうしても「ベースシステムが古い」等の理由でやむなくサ終が起きる事態が増えている。
    例えるなら初代ポケモン赤緑を今すぐに通信対戦しようと言い出したとしても、GB本体2台、ソフト2枚、通信ケーブルの全てを万全な状態で出来る機器が余程のマニアでなければ無理だ。
    一方紙ならポケモン赤緑発売より前に印刷されたデュアランをいまだに普通に対戦で使える。
    それが紙の利点というものだから、紙が終了してアリーナオンリー発言はおかしいと思う。
    機械の寿命は短いもんさ。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 20:40:16 ID:QzMzk3MTQ

    >>71
    MOっていう例があるからデジタル=寿命が短いってことはない。
    まあテーブルトップでデザインされたルールをそのままデジタルに持ち込んでたり、スマホでやるにはスペックきついわでアリーナがDTCGとしての需要が満たせるとは思えないんだが。
    出先でやることがないからやるもんじゃないのかDTCGって。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 21:01:05 ID:M3OTI0ODQ

    セットブースター150パック剥いたけど母聖樹1枚しか出ないとか刷ってる枚数少ないのか?

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 21:08:57 ID:M4NDMwNTY

    73
    沢山買えたんだね、羨ましい
    こっちは、プレリ16人で3人は出てたよ
    自分はレア土地自体が出なかったけどね、残念

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 21:38:47 ID:AwMTI3OTc

    こっちのショップは予約が先行販売分超えててワロタ
    今日買えなかった人は18日までお預け

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 21:48:10 ID:g4ODU5OTE

    プレリ一回で2枚出たわ。絵違いと普通の。ラッキーだけど、ただプレリ的にはあんまりつよくなかったけどw

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 22:42:16 ID:k1Nzc0MDY

    セットブースターは割と偏るよ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 22:51:08 ID:M3Njc2Mjc

    プレリ出てきて思ったけどさ
    今回のプレリって青強くね?
    1回しか出てないから感覚的なもんだけどさ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 23:26:13 ID:I3ODgyNDg

    アリーナは、シャッフルだけは改善してほしいわ。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 23:37:44 ID:AwMTI3OTc

    セットブースター2箱で土地サイクル3枚しか出なかった…

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2022/02/11(金) 23:57:07 ID:M2OTM0ODY

    久々にアリーナログインしたけどさぁ、パックをゴールドで購入するのまだ一括で購入できない糞UIのままで笑った、金儲けたら利便性あげろよ、UIならお遊戯の方が上だぞ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 00:24:36 ID:M0NTUxMDE

    神河爆売れなんだけど紙終了論者さんたち息してる?

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 00:50:33 ID:Q4MzIzNjM

    灯争大戦のタミヨウが可愛かったので初めてMTGしに来ました!

    と言われて真実を言えんかったわ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 00:57:58 ID:M3OTQ1MDM

    ※82
    紙終了論者「神河爆売れとか客観性が無い(キリッ」

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 00:58:22 ID:M3OTQ1MDM

    紙終了論者って噛みそうな単語だな

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 01:15:39 ID:E3OTk2NTQ

    モダンだけど伝説土地サイクルは相棒と相性良いわ 相棒が伝説だから1マナ軽減だしヨーリオンを大田原で使い回せれば最高

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 01:21:57 ID:U4MDg5NzY

    緑の神話エンチャントバカ強くて100枚買っておけ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 01:41:46 ID:E3OTkxMjc

    で、プロスェシーより強いカードあるの?
    ないでしょ?ほら、mtgも終わりだよ
    紙屑加工して紙屑にしかしてないんだから残当
    さっさとシャドバ様ハース様と遊戯王とデュエマにひれ伏せ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 02:09:47 ID:E3OTk2NTQ

    緑神話エンチャ使われたけど除去できなきゃ負けだわ 後続が全部フィニッシャーになる

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 03:54:41 ID:M3OTQ1MDM

    言うてそんな強いか??

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 04:15:27 ID:M3OTQ1MDM

    ※88
    その前にお前は歯医者へ行けこの歯無しが

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 06:39:10 ID:cyNDkwMjM

    18日の追加分もローダーついてくるのかな?
    金曜当日行けば買えるやろと甘く考えてたわ。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 06:59:47 ID:czOTcxMDM

    ※78
    青は全カード公開時から評価高いよ。コモンアンコに優秀なの多いからね。
    シールドはどれだけ取れるかがやるかやらないかの境目になりそうだけど。
    ただ、今回やってみて白も強かったイメージ。英雄譚が意外と強かった。
    ひさびさに楽しいリミテ。

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 07:29:23 ID:E1MTA2NjY

    シールド、緑黒で忍術充実すると強い

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 07:52:24 ID:AxMDgzMDg

    88
    何かこういうの見てると哀れだよね笑
    いつも同じ文体だから一人で頑張ってんだろうけど

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 09:25:52 ID:Y0MDQ4MjY

    サイドローダーはライト当てると袋の外からでも中身分かるみたいだから、未開封とか言って売ってる商品には気をつけてね

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 10:22:41 ID:U5MTY5NDE

    アリーナで結構やったけど
    忍術って先手ゲーをただ加速させるだけのおもしろくない能力だな

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 10:31:28 ID:U5MzM4MzY

    構築はエンチャントが強すぎると思う。
    出た時点で仕事して、ブロックで時間稼ぐかマチコ英雄譚でパンプして戦える犬が余りにも強い

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 11:05:39 ID:U1NDgxMjM

    忍術に限らず、全体的に先行優位を確立するようなカードが新神河に多くない?
    英雄譚なんかも先行優位に繋がるし、カイトもフェイズアウトするから後手からは対処しづらい
    サリア以降、先行の優位さがどんどん広がってく
    後手が先行の優位をつく返す1対2交換が出来るような強さのカードが出ればいいけど、そういうのじゃなくて、先手が確実にテンポやアドを稼ぐことに繋がる強いカードばかり

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 11:13:21 ID:U5MTY5NDE

    攻撃誘発とか先に出したほうが有利な置物が多すぎるんだよ
    後手で対応するなら除去コンにするしかないけどリミテでそんな除去流れてこないし。黒4マナのオーラ除去すら間に合わないことがあるテンポ環境だったわ。あれ機体割れないし

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 11:45:37 ID:IxODI3MzU

    デッキによっては後手番でも安定して勝てた事もある、まあ告別とかいうインチキカードのおかげだが

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 11:50:47 ID:U1NDgxMjM

    塩か塩じゃないかで言い争ってる連中がいるけど、両方とも本当にマジックをプレイしてるのか疑いたくなるわ
    実際にやってる身としては、まずは今の絶対的な先行優位を何とかして欲しいよ
    もし仮にオーバーパワーになると先行優位が広がるのなら、カードパワーはそこそこでもイイからさ
    先行優位を消すにはコントロール系を強くする必要があるけど、そうなるとゲームとしてアリーナ受けしなくなるから、紙の時代とは違ってもうそういうマジックはムリなのか?

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 11:52:48 ID:E3OTk2NTQ

    今回は除去が渋くてアド稼ぎと生物が強い印象 2枚で爆アドや強めのシナジーが作れるから楽しい

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:11:02 ID:IyMDkwNDE

    先攻有利を加速した方が楽しめると思うのは俺だけ?
    先攻有利を批判する人たちって声が大きいだけで、圧倒的多数のプレイヤーは先攻有利を楽しんでると思うけど

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:12:18 ID:AxMDgzMDg

    MTGの長い歴史の中で先行有利じゃなかった時代がどんだけあったのか?
    逆に聞きたいくらいだが、本当にMTGプレイしてたのか?

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:20:25 ID:AxMDg0NTI

    そんなこといって、単に逆張りしたいだけじゃね?
    先行・後攻の差を出来るだけ少なくするのは必要と思うけど。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:23:51 ID:c0NTI5NjU

    先手有利に文句ある奴は大抵自信過剰な割には下手なんだよな。後手で捲れる腕がないのを環境のせいにする。先手で勝てるのを自分が上手いからだと勘違いしてるしさあ。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:27:29 ID:IyMDkwNDE

    >>106
    必要ってのが分からないけど
    どうして先攻有利じゃ駄目なの?

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:38:04 ID:AxMDcyOTE

    それは、MTGが少なくとも競技っぽいもの目指してるからな。
    単に遊びとして割りきるなら先手有利でもOK。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:41:34 ID:M3OTQ1MDM

    馬鹿同士での議論

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:42:47 ID:AxMDcyOTE

    間違いないなあ。
    多分仮に話の流れが逆なら、意見が逆になってるやつが何人かいると思う。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:49:59 ID:M0MDMwMTk

    リミテに関しては2マナ3マナ域の枚数が少ない人が多い気がする。
    おかげでアグロで勝率稼げる。
    それをやられた人がテンポ取られた、から転じて、先手有利だ、って言ってないかな。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 12:58:34 ID:IyMDkwNDE

    >>109
    プロリーグ廃止されたし競技っぽいのを目指してると言われてもね
    カジュアル路線で先攻有利で何も悪くないよ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 13:02:26 ID:I2NDYwMjU

    っていうかアレよ。アグロ、パーミッション、コンボ環境だと大体先行有利だからしゃーない。
    ミッドレンジやコントロール強いと後攻も見られるんだけどね。ミッドレンジは1強環境になりやすい、コントロールは試合時間長すぎみたいな欠点も出てくるのよね

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 13:16:53 ID:U5MTY5NDE

    ちょっと前の赤単みたいな
    勇者義賊アナックス宝剣みたいなのを公式がこれ楽しいよねってのは違うと思うんだよ
    先手でそれした時の楽しさより後手でそれされた時の理不尽感が上回る

    あと後手のハンドアドバンテージが義賊で消し飛んでるから後手はただテンポで不利なだけになってるんだよね
    同じことが忍術からも感じるんだよな
    構造的な問題の話で個人の上手い下手は関係ないよ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 13:44:18 ID:M3OTQ1MDM

    新セットのプレリに関する記事で語る内容がこれですよ。イゼ速民。
    もっと新セットのカードの使い心地とか語れないもんかね。それともマジックやってないのかね。「○○にやられた」とか「○○は構築でも強そう」とか、語れることなんていくらでもあるでしょうに。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 13:47:57 ID:AxMDg0NTI

    んじゃ語ってどうぞ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 14:00:11 ID:M0MDMwMTk

    シールド、白黒のアンコのおばさんに結構あたる。
    公開時なめてたけど結構エンチャとアーティファクト両方そろってるケースが多くてやっかいだよ、あれ、本体もサイズあるし。
    次の人どうぞ。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 14:04:13 ID:AxMDg0NTI

    告別は、今のところ打たれてない。
    アグロばっかりと当たる。
    はい。次。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 14:21:55 ID:M3OTQ1MDM

    そこはちゃんとやってくれるのかw

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 14:23:10 ID:U5MTY5NDE

    2色のアンコは全部強く感じるが
    パーマネント回収するヌエみたいなやつと猿の温泉はかなり強く思った
    忍者のロードも出されて困ったことしかない
    次どうぞ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 14:27:28 ID:E3OTkwNjI

    104
    そういう層は、ダイスなりジャンケンなりで先攻後攻きめてマジックをプレイするんじゃなくて、もうチンチロリンなりジャンケンなりして楽しんだら?
    競技志向かどうか以前の問題で、今のままだと後手になったときの不愉快さがマジ半端ない。先手なら必ず勝てたとは言わないが、先手があまりに有利すぎてもうマジックというゲームの体をなしてないレベルになりつつあるわ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 14:54:34 ID:AxMDg0NTI

    >>122
    104は今アグロ使ってるからそういう意見になってるだけだよ。
    コントロール使ってるときは、逆の意見になるんだ。

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 15:44:41 ID:I4MDM3NTc

    先行後攻の格差があった方がいいって思ってる人もいるんやね
    まあカジュアルに遊ぶ分には全く勝てんより先行が取れれば十分勝てるの方がパーティーゲーム感あっていいか

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 15:53:00 ID:Y0MDQ4MjY

    うまい人なら先攻後攻も考えてサイドボードで対応するけどな。
    メインはお互いにやりたいことやろうとするんだから、メイン有利になっても仕方なくない?

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 15:55:20 ID:Y0MDQ4MjY

    メイン有利→先攻有利

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 16:28:37 ID:c0NTI5NjU

    125のように一定のレベルに達してる奴は文句が少ない。というかゲーム性を受け入れた上で対策するという考え方だから上手くなる。

    122みたいな奴は何も考えてないから後手を引いても文句を言うだけで環境のせいにする。こういう下手な奴こそ先手有利の恩恵を最大に受けているのに本人は気付いてない。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 16:37:11 ID:I4MDM3NTc

    モダンくらいになると先行後攻の有利以上にメイン最強デッキみたいなのも出てくるから先行後攻の有利も掠れる、そしてメイン最強系は大抵サイド後がきつい
    それと比べるとスタンで先行後攻の有利不利がデカいのはイライラしてもしゃーないと思う
    どこでプレイしてるかで結構差が出ると思うぞ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 16:53:54 ID:U5MTY5NDE

    125
    構築で先手有利なのはある程度許容できるけどドラフトで先手ゲーが増えるデザインは勘弁してほしいよ
    イニストラードからテンポ環境が続いてるし

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 16:56:41 ID:I4MDM3NTc

    129
    アリーナでは特に思うわ
    先行後攻は平等だからって言い聞かせてるけど報酬に関わるから

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 17:11:10 ID:U1NDgxMjM

    127
    やたら勝ち負けにだけこだわってる時点でピントがズレてる。勝ち負け以前に、ゲームが短調でつまらなくなりがちなのが先攻ゲーの問題。
    こういったド新参は今は新環境になったばかりでテンションが上がってるから、新しいオモチャが手に入った子供のようにはしゃいで何でも楽しい。それが1ヶ月もしたら、環境に飽きて先攻ゲーがつまらなく感じてくる。
    たとえば相棒にしても、相手も使えばいいと言ってる輩も途中段階ではいたが、しばらくしたら同じデッキ•同じゲーム展開ばかりになるから皆が変更論者になった。
    先手ゲーも勝ち負けだけの問題じゃなく、先行が有利さを活かし切って最後まで勝ちきる短調なゲーム展開になりがちという点が問題。
    そういった構造的問題はしばらくやって体感してみないと分からない人には分からない。今はまだ勝ち負けどうこうとか、サイドボードでどうこうとか言って先行ゲーを許容してるが、しばらくすればこういったウィザーズを擁護して正義の側に立ってるつもりの坊やも、先攻ゲーにはもう飽きたと言い出すだろうよ。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 17:27:27 ID:Y0MDQ4MjY

    それってターン制でお互い土地を置きながら展開してくシステム的に仕方なくね?そこを問題視するのなら君にはMTG向いてないと思うが。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 17:31:24 ID:I4MDM3NTc

    そもそも先行有利でゲームが単調になるとも思えんがね、それこそズレてるのでは?と

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 17:34:42 ID:U3NDUyMDI

    >>105
    宝石の洞窟

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 17:48:53 ID:IyMDkwNDE

    後攻が互角以上の環境ってそれこそダルくない?
    妨害が強すぎても面白くないよ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 17:55:29 ID:IxODU2ODc

    それこそアリーナのイベントで先手有利、後手不利対策のデータとか取って欲しいよね。
    後手は宝物1個貰えるとか、先手は1ターン目土地タップインとかさ。
    有識者がちゃんと提案したら面白そうなルールが出来そうなものだけども。

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 17:58:03 ID:I4MDM3NTc

    136
    そう言うのを考えるのにはmtgは今までの積み上げが大きすぎる

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 18:07:23 ID:c0NTI5NjU

    131は思い込みの激しい性格を自覚した方がいい。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 18:16:24 ID:c0NTMzOTE

    131はなんか決めつけと思い込みが激しいよね

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 18:19:57 ID:E3OTk5Mjk

    ちなみにグリクシスシャドウのミラーは後攻有利な

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 18:22:07 ID:M0NTUxMDE

    ターンの概念を無くしてしまって
    「せーの」でアクション取り合うとかどうよ?

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 18:34:34 ID:M0MDMwMTk

    先手後手とネオ神河リミテ環境のテンポアド強すぎの話が混雑してる。
    ここはプレリの記事だから結論としては、みんなテンポアド取られないように少なくともアリーナのリミテではしっかり熊でもいいから枚数いれて、しっかりマナカーブを意識したデッキ作ろうね、ってことでいいんじゃないかな。
    ※131
    アリーナでこの前、先手は土地タップインの実験イベントやってたから多分とってると思う。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 18:58:06 ID:Q5MjI1Njk

    リミテで黒を相手にする場合、「お前はもう死んでいる」が普通に決められるから下手なブロックが恐すぎる。
    紙のリミテだとケンシロウ状態で無茶苦茶盛り上がる奴なんだろうけど。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 19:25:49 ID:czOTcxMDM

    ※143
    紙とデジタルの違いあげるならそこなんだよね。
    紙は、というか、プレリは、言わばお祭りで、みんな勝敗関係なく楽しみに来てるんだよね。
    でもデジタルは少なくない報酬あるから勝ち負けにこだわっちゃうんだよね。その真剣勝負もいいっちゃいいんだけどね。
    だけど個人的な体感としては、今回みんなアリーナのシールド楽しんでんじゃないかな、「やるな!」「ありがとう」の応酬の回数が多い気がする。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 19:36:30 ID:I4MDM3NTc

    144
    デジタルでもボムの叩きつけの連続を処理するたびにやるな!とありがとうで返答できると盛り上がるし嬉しくなるよね
    耐えて耐えて勝ちに近づいて相手から賞賛されると素直に嬉しい

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 21:29:19 ID:E3OTk5Mjk

    141
    ソシャゲであったけどボタン連打ゲーになっただけで特に面白くなかったな
    あと別のところ押したりストレスが半端ない

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 22:29:41 ID:Y4NDc1NTM

    131
    典型的な声のデカいトンチンカンだな

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 22:55:06 ID:U4MDg5NzY

    調和と生物エンチャントの親和性がやばいな

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 23:24:14 ID:U1NDgxMjM

    138.139.
    複数端末からID変えながら気に入らない相手にレッテル貼りするだけで一切何の反論もできないいつものウィザーズ擁護DQN
    「ウィザーズを守る自分、カッケー」とか思ってるのかなw
    そもそも「先行が大幅に有利なゲームでも楽しい」とか、主張があまりに逆張りすぎて論争に勝つのはムリだろ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 23:32:36 ID:Q5MjI1MjM

    そうなんだよな。
    先行が有利なゲームが面白い言うなら、宇都宮線の事件みたいな「周囲に&喫煙という先行行動済み」の相手がいた際に、無傷で対処することに成功から言ってほしいわ。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2022/02/12(土) 23:33:17 ID:Q5MjI1MjM

    「周囲に威嚇&喫煙」のミス。すまない。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 00:06:29 ID:QwMzgxMTA

    プレリに誘われていってきたけど、今回は思ったより面白かった。

    工藤くんもプレリ遊んで恨みを鎮めてほしいところだ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 00:09:36 ID:EwMjgxNzI

    カードゲームの話に犯罪行為を引き合いに出すとかw
    そんなに気張らずにさ、のんびり生きてこうよ、MTGだってただの遊び道具の一つにすぎないんだから。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 01:24:17 ID:Q3MjgxMzM

    先行土地タップインは良い落としどころだった可能性はある
    後攻に一回だけ使える1マナ出せる紋章も試してほしい

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 01:24:36 ID:cyMzk3NDU

    アリーナだとその日の初戦から4~5連続で後攻になったりするからほんと萎える
    でも今やったら4連続先攻もらえたわ、なんなんこれ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 01:28:42 ID:c0OTk2NTY

    アリーナのカードスタイルって何種類かあるけど選べないよね??
    いわゆるボーダーラインのやつもってたら全部それになってイラストレーターデザインのやつに変更したくても出来ない。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 01:40:35 ID:UzNzc2NTA

    ※156
    カード右クリックした後の画面で
    上部のスライドボタン押したら選べるよ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 06:53:41 ID:U3NDQ4NzI

    イゼ速民がなぜザコなのかよくわかる。向上心が無いんだ。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 07:14:54 ID:gxMTQwMDY

    今回のドラフト忍術、機体、生物化する英雄譚の主要システム3つともが先行押し付け有利なのはよくなかったんじゃないか
    特に忍術はコモンに1マナ1/1飛行が2種あるから先行2ターン目の
    2マナ忍術の無孤勢団の伏兵、とぐろ巻きの忍び寄り、月回路のハッカー辺りが止められない
    とくにネットワークの攪乱者は戻った後にタッパーの役割あるから次の攻撃も通りやすくて大体めちゃめちゃされる
    あいつはコモンで刷っちゃいけなかったと思うわ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 08:35:03 ID:M1ODY4MDk

    忍術は場のクリーチャー自体は増えないのと基本的に一回仕事したら低スタッツであまり怖くない印象はあるな
    ただ終盤のアド差は凄いけど

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 08:39:47 ID:A5MzQ2MDc

    使った感じ、逆に1マナ飛行が引けてないと、中盤以降忍術使う状態にならなくて手札で腐ることも多かったわ。相手が除去ガッツリ組んでたのもあるけど、忍術できても除去られてテンポ損半端なかった。友人とやってたから何回かデッキいじりながらやったけど、最終的に青抜いたわ。まあなぜかプレリで4色デッキとか組んだ上、一回も事故らなかった友人がヤバかっただけかもしれんけど

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 08:50:50 ID:k2NDI3Njc

    プレミアドラフトで忍術が結構回ってきたからテンポ組んだけど、序盤がっつりブロッククリーチャー並べられると手札に腐るな。
    かといってコンバットトリックあるフェイクで殴りかかるのも今回の神河に限っては無駄死にしそうで勇気がない。
    優秀な1マナが取れない限り忍術は組むべきじゃないのかと思った。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 09:23:52 ID:QwNDE5NDY

    ※158
    まぁそういうことやな

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 09:55:51 ID:M1ODY4MDk

    逆に英雄譚は出し得なのが多いな
    特にミチコはヤバい、1章から裏面まで強い

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 12:39:06 ID:M1ODU4NzA

    164
    PWも、今までならPWを殴って対処すれば1回使われるだけだった。場を作らなければPW出した側がアド損することもあったからこそバランスが取れてたのに、今回のPWは瞬速やフェイズアウトが付いてる
    2回は能力を起動されるから、先に出せる先行がさらに優位になる

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 12:50:36 ID:M1ODY4MDk

    でもカイトと放浪皇ちょっと微妙なんだよな…
    確かに2回効果使えるってのは魅力的なんだけど、効果がささやかすぎてその2人よりもテゼレットの方が強いと思った
    まだデッキが固まってないからかもしれないけど

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 13:05:29 ID:A1MjI4NjA

    リミテで虫がクソカードなんだが?

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 14:32:34 ID:M1ODY4MDk

    あー放浪皇はコントロールなら強いな
    最初アグロ〜ミッドレンジで使ってたけど−2を使う機会少ないし瞬速も全然だった
    構えるデッキなら強い

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 14:35:44 ID:Y2MjY0MTg

    ※167
    アーティファクトの虫よね。
    強いけど、あれを何手目でピックするかとかでドラフトの腕試されそう。
    あと、それを調べにいった時に気づいたけど、mtgwikiの合体メカのページが既に充実してる。好きすぎでしょ。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 14:41:14 ID:A5MzcwMTM

    死亡したときじゃなくて、フィールドを離れたときなのが偉すぎる。

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 18:22:45 ID:M1Mzg2MTc

    ドラフトだとbo3じゃないのが悪いよー(アリーナドラフト民並感想)
    っていうかマッチドラフトなんであんなリスキーな割に儲からなかできてるの?

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 20:44:06 ID:A5MzU3NTc

    スタン、エンチャントデッキ多いな

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2022/02/13(日) 22:31:17 ID:g2MDQ2OTc

    一度メカ巨神アリーナのリミテで降臨に成功したけど、4体辺りで相手も1度見てみたいと感じたのか妨害しなくなって、降臨した際に反応しまくってて楽しかった。
    紙だったら凄く盛り上がったのだろうと思う。

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 08:30:41 ID:AxMDM3NjU

    108
    そんなもんダイスロールが試合を決定する事になるからに決まってるだろ
    何言ってんだ・・・?

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 10:12:11 ID:g4Nzg4OTM

    ※174
    人を煽るときは正確な物の言い方したら?ダイスロールが試合を決定する?言いすぎだよね。先手だと負けたことないみたいな言い方になってるよ。
    先手後手が、カードの引きが、土地事故が、対戦の組み合わせが、勝敗を左右したっていいんじゃないの。カードゲームなんだから。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 10:44:41 ID:UxMjI0MTQ

    実際大きな大会とかで先行の勝率ってどれくらいなんだろうな?

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 10:47:32 ID:k3MzYzNDA

    175
    先攻優位でもイイって、逆張りするのもいい加減にして欲しいわ。そんなものゲームとしてつまらないに決まってるだろ
    その上で、先攻優位が嫌だという意見を煽り認定してくるって、めちゃくちゃな話だわ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 10:58:41 ID:E3NjU1NzU

    176
    確か6割くらいかそれ未満だと聞いたことある。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 11:20:57 ID:Y1MDQyODg

    先行有利で5マナくらいまで綺麗に展開できなきゃ負ける環境

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 11:26:15 ID:UzNzIzMTg

    先攻取られただけで降参してそうwww

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 11:48:41 ID:gxMTc2Nzk

    仮にここで愚痴愚痴文句垂れてる連中のために先行有利是正したとして、今度は後攻有利是正しろってまた愚痴愚痴文句垂れるようになるだけだから今の状況は一切問題ない

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 12:34:04 ID:Y2MjA4ODI

    ※178
    まぁそんなもんだよな。
    まぁ結局後攻で使えば有利ってカードはそんなに使われないし、先攻でも強いけど後攻が使えばもっと強いとみたいなカードはあったけど禁止になったしなぁ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 12:35:25 ID:g4Nzg4OTM

    ※177
    逆張りねぇ。
    このルールで20年近くやってきたから、別にそんなもんでしょって思ってるだけだよ。逆というか文句言いたいだけなのはそっちじゃないの?
    と言ったら信者呼ばわりするんだろうね。
    とりあえず、そんなに先手後手の勝率気にするなら先日のアリーナの先行土地タップインのイベントの感想教えてよ、マシになってた?

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 12:39:52 ID:M1OTMwOTU

    本気で先攻有利を解消するなら後攻がブレイクするまでデュースし続けるしかない
    まぁテニスみたいに長時間続けるのは無理だろうが

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 12:43:11 ID:E3NjU1NzU

    それいいね。デュースw新しい発想だわ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 12:45:55 ID:g4Nzg4OTM

    ※177
    あと
    〉その上で、先攻優位が嫌だという意見を煽り認定してくるって、めちゃくちゃな話だわ
    についても、
    人に「決まってるだろ。何言ってんだ・・・?」は十分人を煽っていると世間では見なされるから気をつけたほうがいいと思いますよ。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 12:48:47 ID:UzNzI2Nzg

    181
    後攻有利w
    極論すぎるわ
    どういうルールでそうなるんだ?!
    後攻有利になるオリカでも発表してて、どうぞwww

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 12:50:41 ID:E3NjQyMjQ

    俺には186がむしろ煽ってるように見えるわ。

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 12:57:20 ID:g4Nzg4OTM

    え、煽ってるけど。
    そもそもプレリの記事なんだし、掘り起こして、まーた先攻後攻の話しだすのが、俺のこれも含めて間違ってるからね。

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 12:57:34 ID:k3MzYzNDA

    183
    20年前に「機体」「忍術」「生物化する英雄譚」とかがあったとでも?
    逆に20年前はカンスペがあったから後攻でもほぼ互角に戦えた。むろん、ウルザの激怒や獣群の呼び声のようなパーミをメタったカードもあったが、それでもしっかりとしたプレイングをすれば後攻でもほぼ互角に戦えたよ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 13:07:13 ID:Y2MjA4ODI

    今でも相手の手を読んで丁寧に潰していけば勝てるけど……

    あれ?忍術ってって思ったけど18年前のメカニズムだったんだな、あれ。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 13:19:52 ID:M1OTMwOTU

    先攻有利を覆せるからピッチカウンターは画期的と言われた時代もありました

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 13:24:27 ID:E3NjQyMjQ

    デッキの多様性を求め、意見の多様性は認めない。これぞまさにいぜ速の爺たちよ!

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 13:30:50 ID:E3NjQyMjQ

    イゼ速の爺たちとかけまして、アリーナの先行後攻の判定と、解きます。
    その心は?
    どちらも先は無いようでございます。

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 14:02:28 ID:E3NjU0MDY

    187
    先行後攻が全く同等の状況にはならないって話なんだが
    お前は本当に物分かりが悪い奴だなぁ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 14:10:32 ID:U3OTA5MjY

    195
    残念だけど例え話って挙げてもそれをなんで挙げられたかを理解できない奴はこの世の中一定数存在するんだよね

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 17:47:41 ID:Y2NjUxNDI

    そんな事より皆プレリどうだった?
    良いのや面白そうなカード引けた?

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 18:48:38 ID:M1OTI3NzQ

    リミテで黒のハンデスまじやめろ
    2マナの害悪生物と4マナ英雄譚が不快

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 21:10:38 ID:AyNDM4Mzk

    先行だろうが後攻だろうがぶん回りでゲームにならない試合が増えたらつまらないからそういうデザインはやめてほしいって話だよ
    今は先行ぶん回りゲーが多いからそこは改善点でしょ
    忍術とか先手と後手で強さが全然違うし

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 21:19:50 ID:k3MzYzNDA

    195
    「まったく同等にはならないから、先行がどれだけ極端に有利でも許される」という屁理屈をいったい誰が理解できるのか?
    TCGなんだら、まったく同等にできなくても、できる限り平等に近づけるように考えるのが普通だろう。
    こういう極端な思考の輩は「最高学府たる東大に進学できないなら、オレはもう中卒でいいや」といった糞みたいな人生を歩んでるから、ここまでひねくれるんだろうな

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 21:42:27 ID:E4ODg0MzI

    「まったく同等にはならないから、先行がどれだけ極端に有利でも許される」
    ↑これ何番目のコメントに書いてるの?

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 22:35:04 ID:AyNDM4Mzk

    まあ先攻有利を加速した方がいいとか言ってる人もいるかんね
    そんなわけねーだろとしか言いようがない

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 23:26:53 ID:E4ODg0MzI

    ※200
    195:「先行後攻が全く同等の状況にはならない」
    上記を受けて200の解釈:「まったく同等にはならないから、先行がどれだけ極端に有利でも許される」という屁理屈
    🤔どこから許されるって話出てきた?意見を極端に解釈しすぎでは?
    そして続く200の言葉
    〉こういう極端な思考の輩は「最高学府たる東大に進学できないなら、オレはもう中卒でいいや」といった糞みたいな人生を歩んでるから、ここまでひねくれるんだろうな
    🤔・・・なるほど、説得力あるね。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2022/02/14(月) 23:55:44 ID:AyMjk1ODk

    でもボーボボ面白いから、そんな不毛な論争なんてどうでも良くね?

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 00:26:33 ID:IyODI2MzM

    以前いたボーボボの人ってボーボボにわかの淫m厨だったけど、今回の人はどうかな?

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 00:37:45 ID:Y2NjI2ODc

    先攻有利が嫌だって奴は何を望んでるんだよ。

    カードパワーを抑えることか?
    ランダム性を上げることか?
    先攻を妨害できるカードを強くしてほしいのか?

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 00:55:32 ID:g0NzQ4MjA

    後手に一回だけ使える無色1マナ加える紋章の追加かな

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:10:46 ID:Y2NjI2ODc

    207
    後手の無色1マナは一つの案としては面白いけど、非常に大きなルール変更だよな。
    禁止カード出すよりも環境で使えなくなるカード多くならない?

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:20:28 ID:kxOTk4MTc

    そのルール、後攻が1ターン目にヘイトベアー出してくる未来しか見えない。今のスタンダードだとサリアとか

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:25:53 ID:E4MzA0NDk

    206
    先攻と後攻の有利不利の差ができる限り縮まることが希望

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:28:28 ID:kxOTk4MTc

    ※203
    もうそいつブーメラン通り越して自傷疵唱えてるからほっといたほうがいいかもしれない。

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:29:55 ID:Y2NjI2ODc

    後攻の無色1マナを生かせるカードやデッキが流行して、メタゲームに大きな影響を与える可能性があるよな。
    単に先後の格差を縮める以上に、影響が大きすぎないか?

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:33:20 ID:g0NzQ4MjA

    先手土地強制タップインもまぁまぁ面白かったから本採用してくれても良いけど
    マリガンとかレジェンドとかPW同一性とかも変わりまくってるんだし
    こういうやり方試せるアリーナがあるんだからやってみて欲しいね
    後手が有利と先手が有利なデッキが共存するのが理想だけど
    そうなった場合BO3で負け側の優位減るのが問題になるだろうなとは思う

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:35:42 ID:Y2NjI2ODc

    210
    その希望は分かるけど、たとえば先攻有利の一つの原因はカードパワーが高いことだろ?
    でもカードパワー低くすれば、つまらないという意見とか、パックが売れないという問題が出てくるかもしれないと。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:41:36 ID:IzNzM2ODc

    カードパワーが高いほうが面白いなんて言うのは幻想でしょ
    実際は先出し有利めんこゲーになるだけで
    パックが売れないとかアリーナ勢には関係ないし。そもそもユーザーの知ったこっちゃない。そんな心配するのはウィザーズとショップ経営者だけでいい

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:43:51 ID:Y2NjI2ODc

    213
    先攻強制土地タップインも、アルケミーで実験ならまあ分かるが。
    だけど紙だと1マナ生物の価値が暴落するとか阿鼻叫喚になるんじゃないか?

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 01:55:58 ID:g0NzQ4MjA

    216
    ミラー想定しても先手も後手も絶対どちらかにはなるんだから1マナ生物の抜く選択肢は薄くない?
    まぁ2マッチ目以降1マナ抜くムーブは出来るからそこで価値下がる判断されるか
    先手土地強制タップインは今高価な土地の価値が下がるのは間違いないね
    そのかわりトライオームみたいなのはわずかに価値上がるのかな?
    先手でフェッチ置いて2ターン目切ってもみ消しされると笑えないとかね
    今のスタン目線なら妥当って感じはしたけど実験した時BO1だったからそこが不安かな

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 02:18:23 ID:Y2NjI2ODc

    217
    たしかに土地への影響は大きいだろうな。
    カードの価値を大変動させるような大きな変更の前に、まずマリガンルールを戻すのが無難だと思うが。
    というのも、仮にタップインの新ルールがスタンBO3目線で悪くなかったとして、下環境でも適用される可能性が不安を煽るんじゃないかと。

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 02:21:44 ID:kxOTk4MTc

    先行タップインは浸透したら寓話の小道とかフェッチランドの価値が大きく下がるかもなって

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 02:34:21 ID:g0NzQ4MjA

    マリガン戻すのはありだね
    あれのせいで1,2T目の再現性が高くなってるから先手有利に拍車がかかってる気がする
    まぁなんにせよどのフォーマットでもどのデッキでも先手有利なのはいつかルール上で改善してほしいかな
    後攻だけ開幕占術つけるのも一つの方法だと思うし
    それにより面白くなれば人増えて勝手にカードの価値も上がるでしょ

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 02:59:49 ID:UyMTEyNjQ

    後攻の開幕占術もありだな。
    個人的にはランダム性の部分が変更しやすいと思ってる。

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 07:23:52 ID:QxMzQwOTY

    もちろん先手優位は間違いないとは思うけど、印象に騙されている部分もあると思う。
    後手ゆえにテンポとられて負けた場合、「先手取れなかったから負けた」の印象が強くなるんだよね。
    先手ゆえにカードの質や量で負けた時は、引きが悪かったとか思うことがあっても「後手取れなかったから負けた」とは思いにくい。
    仮になんらかの要因で後手有利になったらなったで、「後出しじゃんけんゲーだからつまらん」って意見がここのトップメタになるんじゃないかな。
    印象ではなく客観的データで話をするのが大事だと思う。

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 08:34:36 ID:cxNzcwMzI

    相手のターンに土地がおければいいのにね。その場合は自ターンに土地おけないとかさ

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 09:26:44 ID:E4MzA0NDk

    後攻は占術1か占術2くらいは少なくとも欲しい
    マナや土地は1マナクリーチャーの価値が変化したり、デッキのマナカーブを改造したりすることに繋がるから難しいだろうな

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 11:50:13 ID:IyODk4OTA

    リアルの大会だろうとbo1プレイだろうと皆こぞって先行を選択するのが答えだよ。印象ではなく明らかに不利だから先手を選択せざるを得ない
    自分はルールを変えるよりインフレを止めて押し付けデザインを押さえたら50:50に近く改善できると思ってるけどね

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 13:16:52 ID:E4MzA0NDk

    226
    その通りだけど、今のハズブロの焼畑ビジネス社長はそれを許さない
    アリーナだとクエストみたいな苦行をいかに早く終わらせるかがユーザーの要望だから、押し付けは歓迎される。もちろんそういった層は、1〜2年もプレイすれば押し付け勝負に飽きていなくなる
    一方で、かけ引きがしたいユーザーも、押し付け環境に嫌気がさしていなくなる
    何年かしたら誰もいなくなることも分かってるが、その時は社長は退任してるから関係ない。だから忍者•機体•生物化英雄譚のような押し付けシステムを意図的に多投してるんだろう

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 13:51:55 ID:IyODk4OTA

    社長の意向もウィザーズの意向もまあそうなんだろうなとは思うけどさ、
    じゃあユーザーも一緒になってインフレ万歳先行押し付け万歳する必要はないと思うのよ。
    ユーザーが何を求めるかは会社の意向と関係ないはずでさ
    自分はゲームが下手だからジャンケンで勝った時くらいは無双したいっていう意見ならまだわからんでもないけど、天下のウィザーズの方針だからそれに倣うってのは人としてダサいと思う。あんたは違うと思うけど、そういう奴って意外と多いじゃん

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 14:12:30 ID:UyMTEyNjQ

    天下のウィザーズの方針だからならうなんて奴多いか?
    パックが強そうだから買うとか、イラストや世界観が魅力的だから買うとか、禁止怖いから買わないとか、単に個人として合理的な消費行動をしてるだけだと思うが。

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 15:00:20 ID:IyODk4OTA

    合理的な行動というけど、
    コロナで大会もないのにパック買う行為がすで非合理的すぎてお布施みたいなもんに見えてるんだけども
    まあカード眺めるのが好きとかならわからんでもないけど、それってカードの強さ関係するか?

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 15:03:08 ID:M2OTExNTE

    ※228
    糞みたいな人生歩んでる200と同じで、見えない敵が見えてない?
    「天下のウィザーズの方針だからそれに倣う」
    って具体的に何番目?

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 15:14:04 ID:IyODk4OTA

    231
    このスレにいるなんて一言も書いてないけど図星だから反応しちゃうのかな?
    まあ先手ゲー擁護っていうかウィザーズの方針擁護って信者的には見えるよ
    俺の大好きなMTGを否定するなって感情がレスに滲み出てる

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 15:25:21 ID:kxOTk4MTc

    見えないものが勝手に見えてますねこれは

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 15:53:21 ID:IyODk4OTA

    MTG離れたれたんならここらも離れたらいいんじゃない?めんどくさいなあ
    ちゅうかさ、俺はMTGがよりよくなってほしいから言ってるわけよ
    運営はパックが売れることが至上命題だろうけど、プレイする側はゲームが面白くなきゃ意味ないでしょうが

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 16:07:29 ID:UyMTEyNjQ

    230
    大会目的でパック買う人ばかりじゃないからな。
    コレクションしたい人も少なからずいるし、カードの強さも(イラストや世界観と同じく)カードの魅力を決める要素の一つだと思うが。
    まあもともと先行有利の話題だったが、話を戻すとカードの強さ以外の魅力を高めつつ、インフレを抑える方針なら割と賛成できる。デジタルがそれで成功するかは何とも言えないが。

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 16:10:36 ID:Y2NjMwNTU

    235
    めんどくさい相手とエンジョイしてこそのイゼ速じゃない?
    マジック辞めろまでは言わんけど、イゼ速に疲れたらイゼ速民は引退していいんだよ
    逆にマジック引退してもイゼ速民は続けるのも全然アリよ

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 16:15:42 ID:kxOTk4MTc

    より良くなって欲しいのならこんな匿名掲示板でなんかいうよりすることあるんじゃないかな?

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 16:28:35 ID:M2OTExNTE

    ※235
    すまんね、離れるわ。
    アリーナの影響とコロナ禍でプレリとか行く人いるんかいなと思ったけど意外と楽しんでるみたいで良かった。
    最後に老婆心ながら忠告だけど、みんなウィザーズ至上主義とか信者とかそういうのでなくて、単にそこまでの熱意がないだけだと思うぞ。こういうのって広く軽く遊んでもらえることが1番大事だから、そういう層を攻撃するとロウガイばっかと思われて逆にmtgのためにならないんじゃないかな。
    じゃあね。

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 16:31:29 ID:M2OTExNTE

    すまん、レス番間違えたわ。かっこ悪いな。237だ。
    それにしてもロウガイレベルの言葉がNGワードなんだな。荒れてるのか。管理人さんも大変だな。

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 17:11:03 ID:U5NjkwNDU

    後攻を選んだら破壊不能&呪禁持ち宝物トークンが1個ある状態から試合スタート位のバランスならよくないか?

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 17:31:12 ID:U0NTQ1Mzg

    アーティファクトとして悪用されたら面倒だから
    トークンじゃなくて紋章で頼む

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 18:03:00 ID:kxOTk4MTc

    そうなると今度は後攻の取り合いになりそうだがなぁ

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2022/02/15(火) 22:16:27 ID:I1OTM5MzA

    後攻はこれまでのドローに加えて占術1でどう?

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2022/02/16(水) 00:51:20 ID:E3Nzg3NTI

    順当に土地をプレイしていけば先行側が早く高いマナ帯にたどり着けるし早く攻撃できるっていうのが先行有利って話だった気がするけどそれを占術でトップの質を少し良くするだけで格差を減らせると思っているのならそれでいいんじゃない?

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2022/02/16(水) 01:03:05 ID:Q0MDY0OTA

    240
    気付くの遅くなってしまったけどレスありがとう
    誰でも気が向いたらマジックもイゼ速もいつでも復帰していいと思うよ

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2022/02/16(水) 02:33:55 ID:E1OTU5ODA

    イゼ速から足を洗うのは不可能
    一生背負い続ける十字架なのだ

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2022/02/16(水) 14:28:50 ID:M0MjExNjM

    今はイゼ速よりも速攻MTGのトモハッピー記事のほうがコメ欄面白い

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2022/03/31(木) 05:11:29 ID:YzNTU0ODI

    あの賭博野郎が居続ける事でMTGはずっと犯罪者擁護の目線で見られるからいい事ずくめだな

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2022/05/09(月) 08:53:33 ID:Y5NzcyMTA

    247
    今日は3週間ぶりにイゼ速に来てたよね?
    半月に一回程度も来なくなったみたいだけど、随分と忙しそうだねぇ
    この記事みたいに一ヶ月以上前の話題に首を突っ込み罵倒する君の姿をたまには見たいよ…

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