『ストリクスヘイヴン』チャンピオンシップ（混合フォーマット）：優勝は赤単アグロとジェスカイターンを使用したアメリカ出身のSam Pardee選手に

投稿日： 2021年6月7日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, ヒストリック, チャンピオンシップ // 150 Comments

6月4-6日、マジックアリーナ上でスタンダードとヒストリックによる混合フォーマットにて行われた『ストリクスヘイヴン』チャンピオンシップ。優勝は赤単アグロとジェスカイターンを使用したアメリカ出身のSam Pardee選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 赤単アグロ/ジェスカイターン
プレイヤー：Sam Pardee
2位 ティムールルーカ/ジェスカイターン
プレイヤー：John Girardot
3位 スゥルタイ根本原理/ジェスカイターン
プレイヤー：Matt Sperling
4位 ナヤアドベンチャー/ジェスカイターン
プレイヤー：Logan Nettles
5位 ジェスカイ変容/イゼットフェニックス
プレイヤー：Matti Kuisma
6位 ジェスカイ変容/イゼットフェニックス
プレイヤー：David Inglis
7位 グルールアドベンチャー/ジェスカイターン
プレイヤー：Raphaël Lévy
8位 イゼットドラゴン/ジェスカイコントロール
プレイヤー：Seth Manfield

トップ4デッキリスト（スタンダード）

優勝：赤単アグロ　プレイヤー：Sam Pardee
デッキリスト
19:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
4:《不詳の安息地/Faceless Haven》
1:《エンバレス城/Castle Embereth》
24 lands

4:《熱烈な勇者/Fervent Champion》
1:《火刃の突撃者/Fireblade Charger》
2:《朱地洞の族長、トーブラン/Torbran, Thane of Red Fell》
1:《灰のフェニックス/Phoenix of Ash》
4:《講堂の監視者/Hall Monitor》
4:《義賊/Robber of the Rich》
4:《リムロックの騎士/Rimrock Knight》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《鍛冶で鍛えられしアナックス/Anax, Hardened in the Forge》
28 creatures

 4:《エンバレスの宝剣/Embercleave》
1:《アクロス戦争/The Akroan War》
3:《霜噛み/Frost Bite》
8 other spells

2:《乱動する渦/Roiling Vortex》
2:《アゴナスの雄牛/Ox of Agonas》
3:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
2:《アクロス戦争/The Akroan War》
4:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
1:《灰のフェニックス/Phoenix of Ash》
1:《霜噛み/Frost Bite》
15 sideboard cards
2位：ティムールルーカ　プレイヤー：John Girardot
デッキリスト
2:《島/Island》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
4:《岩山被りの小道/Cragcrown Pathway》
2:《森/Forest》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《山/Mountain》
4:《樹皮路の小道/Barkchannel Pathway》
4:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
26 lands

4:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
3:《ラノワールの幻想家/Llanowar Visionary》
4:《エッジウォールの亭主/Edgewall Innkeeper》
2:《星界の大蛇、コーマ/Koma, Cosmos Serpent》
21 creatures

 1:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
2:《アクロス戦争/The Akroan War》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《火の予言/Fire Prophecy》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
4:《銅纏いののけ者、ルーカ/Lukka, Coppercoat Outcast》
13 other spells

1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《否認/Negate》
1:《アクロス戦争/The Akroan War》
2:《火の予言/Fire Prophecy》
2:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
3:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
3:《黄金架のドラゴン/Goldspan Dragon》
1:《才能の試験/Test of Talents》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards
3位：スゥルタイ根本原理（ヨーリオン）　プレイヤー：Matt Sperling
デッキリスト
3:《森/Forest》
4:《闇孔の小道/Darkbore Pathway》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《樹皮路の小道/Barkchannel Pathway》
1:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《清水の小道/Clearwater Pathway》
2:《沼/Swamp》
4:《ゼイゴスのトライオーム/Zagoth Triome》
3:《疾病の神殿/Temple of Malady》
3:《島/Island》
1:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
33 lands

2:《鎖を解かれしもの、ポルクラノス/Polukranos, Unchained》
1:《嘘の神、ヴァルキー/Valki, God of Lies》
2:《長老ガーガロス/Elder Gargaroth》
1:《巨怪な略奪者、ヴォリンクレックス/Vorinclex, Monstrous Raider》
1:《クアンドリクスの栽培者/Quandrix Cultivator》
7 creatures

 1:《強迫/Duress》
2:《海門修復/Sea Gate Restoration》
3:《影の評決/Shadows’ Verdict》
4:《出現の根本原理/Emergent Ultimatum》
4:《耕作/Cultivate》
1:《絶滅の契機/Extinction Event》
2:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
4:《古き神々への拘束/Binding the Old Gods》
4:《海の神のお告げ/Omen of the Sea》
4:《狼柳の安息所/Wolfwillow Haven》
1:《キオーラ、海神を打ち倒す/Kiora Bests the Sea God》
2:《エルズペスの悪夢/Elspeth’s Nightmare》
4:《無情な行動/Heartless Act》
1:《否認/Negate》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
40 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《否認/Negate》
2:《サメ台風/Shark Typhoon》
1:《強迫/Duress》
1:《影の評決/Shadows’ Verdict》
1:《苦悶の悔恨/Agonizing Remorse》
3:《取り除き/Eliminate》
1:《塵へのしがみつき/Cling to Dust》
2:《星界の大蛇、コーマ/Koma, Cosmos Serpent》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards
4位：ナヤアドベンチャー（ジェガンサ）　プレイヤー：Logan Nettles
デッキリスト
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《枝重なる小道/Branchloft Pathway》
4:《岩山被りの小道/Cragcrown Pathway》
3:《平地/Plains》
1:《山/Mountain》
4:《針縁の小道/Needleverge Pathway》
3:《森/Forest》
23 lands

4:《精鋭呪文縛り/Elite Spellbinder》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《エッジウォールの亭主/Edgewall Innkeeper》
2:《クラリオンのスピリット/Clarion Spirit》
4:《ヤスペラの歩哨/Jaspera Sentinel》
3:《絡みつく花面晶体/Tangled Florahedron》
4:《巨人落とし/Giant Killer》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
2:《ドラニスの判事/Drannith Magistrate》
31 creatures

 2:《アクロス戦争/The Akroan War》
4:《スカルドの決戦/Showdown of the Skalds》
6 other spells

1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
3:《アゴナスの雄牛/Ox of Agonas》
2:《運命の神、クローティス/Klothys, God of Destiny》
2:《傑士の神、レーデイン/Reidane, God of the Worthy》
2:《火の予言/Fire Prophecy》
1:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
3:《ガラスの棺/Glass Casket》
1:《巻き添え/Run Afoul》
15 sideboard cards

トップ4デッキリスト（ヒストリック）

優勝：ジェスカイターン　プレイヤー：Sam Pardee
デッキリスト
2:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
4:《ドワーフの鉱山/Dwarven Mine》
6:《山/Mountain》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《島/Island》
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
26 lands

2:《ヴェロマカス・ロアホールド/Velomachus Lorehold》
2 creatures

 2:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《ミジックスの熟達/Mizzix’s Mastery》
4:《時間のねじれ/Time Warp》
4:《不屈の独創力/Indomitable Creativity》
2:《サメ台風/Shark Typhoon》
4:《マグマ・オパス/Magma Opus》
4:《プリズマリの命令/Prismari Command》
4:《記憶の欠落/Memory Lapse》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
32 other spells

1:《霊気の疾風/Aether Gust》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《丸焼き/Fry》
2:《終局の始まり/Commence the Endgame》
2:《サメ台風/Shark Typhoon》
2:《危険な航海/Perilous Voyage》
3:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
15 sideboard cards
2位：ジェスカイターン　プレイヤー：John Girardot
デッキリスト
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
4:《ドワーフの鉱山/Dwarven Mine》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《島/Island》
4:《山/Mountain》
3:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
24 lands

3:《ヴェロマカス・ロアホールド/Velomachus Lorehold》
3 creatures

 4:《ミジックスの熟達/Mizzix’s Mastery》
4:《時間のねじれ/Time Warp》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
4:《不屈の独創力/Indomitable Creativity》
2:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
2:《情報収集/Curate》
4:《マグマ・オパス/Magma Opus》
4:《記憶の欠落/Memory Lapse》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《プリズマリの命令/Prismari Command》
33 other spells

2:《終局の始まり/Commence the Endgame》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《一瞬/Blink of an Eye》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《乱動への突入/Into the Roil》
3:《サメ台風/Shark Typhoon》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《丸焼き/Fry》
15 sideboard cards
3位：ジェスカイターン　プレイヤー：Matt Sperling
デッキリスト
2:《島/Island》
6:《山/Mountain》
4:《ドワーフの鉱山/Dwarven Mine》
2:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
25 lands

2:《ヴェロマカス・ロアホールド/Velomachus Lorehold》
2 creatures

 2:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《不屈の独創力/Indomitable Creativity》
4:《時間のねじれ/Time Warp》
4:《ミジックスの熟達/Mizzix’s Mastery》
4:《マグマ・オパス/Magma Opus》
3:《プリズマリの命令/Prismari Command》
1:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
2:《火の予言/Fire Prophecy》
1:《唱え損ね/Miscast》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《記憶の欠落/Memory Lapse》
33 other spells

1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
2:《丸焼き/Fry》
2:《原初の潮流、ネザール/Nezahal, Primal Tide》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《サメ台風/Shark Typhoon》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
15 sideboard cards
4位：ジェスカイターン　プレイヤー：Logan Nettles
デッキリスト
4:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《島/Island》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《ドワーフの鉱山/Dwarven Mine》
2:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
6:《山/Mountain》
25 lands

2:《ヴェロマカス・ロアホールド/Velomachus Lorehold》
2 creatures

 4:《不屈の独創力/Indomitable Creativity》
4:《ミジックスの熟達/Mizzix’s Mastery》
2:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《時間のねじれ/Time Warp》
1:《唱え損ね/Miscast》
4:《記憶の欠落/Memory Lapse》
1:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
3:《プリズマリの命令/Prismari Command》
4:《マグマ・オパス/Magma Opus》
2:《火の予言/Fire Prophecy》
33 other spells

1:《焦熱の竜火/Scorching Dragonfire》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《丸焼き/Fry》
4:《サメ台風/Shark Typhoon》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《原初の潮流、ネザール/Nezahal, Primal Tide》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ8プロフィール＆デッキリスト

全プレイヤーデッキリスト

環境統計

スタンダード

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
スゥルタイ根本原理 53(1) 21.2%
イゼットドラゴン 41(1) 16.4%
ナヤアドベンチャー 23(1) 9.2%
サイクリング 17 6.8%
ディミーアローグ 17 6.8%
グルールアドベンチャー 17(1) 6.8%
赤単アグロ 16(1) 6.4%
白単アグロ 16 6.4%
ジェスカイ変容 15(2) 6%
ティムールアドベンチャー 9(1) 3.6%
マルドゥサクリファイス 4 1.6%
その他 22 8.8%
合計 250 –

ヒストリック

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
イゼットフェニックス 88(2) 35.2%
ジェスカイターン 45(5) 18%
ジェスカイコントロール 24(1) 9.6%
ジャンドフード 18 7.2%
黒単アグロ 13 5.2%
セレズニアカンパニー 12 4.8%
グルールアグロ 11 4.4%
5色ニヴ 5 2%
ドラゴンストーム 4 1.6%
アゾリウスオーラ 4 1.6%
その他 26 10.4%
合計 250 –

ソース

『ストリクスヘイヴン』チャンピオンシップ – Magic.gg

150 コメント on 『ストリクスヘイヴン』チャンピオンシップ（混合フォーマット）：優勝は赤単アグロとジェスカイターンを使用したアメリカ出身のSam Pardee選手に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:03:09 ID：Q0ODcwNjU

    アーカイブはヤバかったら即座に禁止する(意訳)が最初から宣言されてたし、パクトと違って単独でもオーバーパワーなあたりブレストと悪くてミジックスは逝きそうな気がする
    スタンは白単が没落して赤単が優勝してるのと根本原理がかなり勝率低下していることに驚いた

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:07:49 ID：gxMDMzMjE

    ヒストリックはアーカイブ含めほぼストリクスヘイヴンなのすごいな
    ジェスカイだけ得るもの多すぎだわ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:11:15 ID：U2NjEwMTY

    なぜ渦巻く知識を使えるようにしたのか

    プレイデザインチームは散々叩かれてきたのに、なぜ愚行を重ねるのか

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:11:28 ID：U4NjM0MTg

    ヒストリックって今こんな環境なのか…

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:12:05 ID：c4OTM0NzY

    ヒストリックはパクト禁止前の時点でパクトかジェスカイかみたいな状態だったのにパクトだけ逝ったからこうなるのは当然だったな
    まあ、何かしら手は入るだろう
    スタンは今はかなりバランスよくていい感じだと思う
    根本原理がトップメタに立った上でそれを倒しに行くデッキが鎬を削ってる感じで安定してる

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:13:01 ID：MzMzEzNDM

    追加ターンは解決時追放にしないとやっぱりダメだな

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:14:22 ID：c2OTE3NDM

    プレイ見てる分には楽しかったけど健全かと言われるとまあダメだわ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:16:44 ID：U5Njc3OTc

    タイムワープというか、エターナルブルー系はゲーム性を全否定しているからアカンわな
    灯争ケフネトがいるだけで２ターン追加されるし、墓地からサルベージしてくる方法も容易だし

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:17:48 ID：YxODcxODU

    ジェスカイターンだけ別格に強い。
    序盤、中盤、終盤すべてに隙が少なく、1キルもしてくる。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:18:41 ID：MwNDkwOTQ

    まあブレストはやっぱりダメだよねって結論にしかならんわな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:19:55 ID：Q0ODcwNjU

    実際のところ締め付けがスタン(ヒストリック)リーガルになったり亜種が出たらどうなるんだろうか
    個人的にシミックネクサスと戦うのが好きだったから使いやすい追加ターンメタがあったらどの程度までエターナルブルー系が許されるのかは気になるところ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:24:51 ID：I5Njk3MjM

    追加ターン得る系のカードは全禁止しないとダメそうだな

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:27:21 ID：U5Njc3OTc

    ※12
    追放するの一文がないのが問題なんだぞ
    時間のねじれの初出がテンペストだから、仕方ないと言えば仕方ないが

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:33:16 ID：k2MDIwMDA

    物あさりもアカンだろうね

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:47:00 ID：U0NzA0NTE

    ジェスカイから禁止出して今度はイゼフェニの天下や

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:49:50 ID：c5MTIxMTc

    ストリクスヘイヴンは過小評価されすぎだわ。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:50:55 ID：MyMTY3MDY

    とにかくブレストデッキが非ブレストデッキを駆逐してるから、ブレスト確定死で後は様子見かな？

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 19:59:15 ID：Y4MDk2MTA

    ストリクスヘイヴンはMAが本体だったね
    ヒストリックに与えた影響がデカすぎる

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:01:12 ID：MwNDkwOTQ

    ※16
    ミスティカルアーカイブは別枠だからな
    それでもオパスとプリズマリの命令は強いが

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:03:13 ID：YxODc5OTk

    黒と緑は生き残れない

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:12:25 ID：c2OTE3NDM

    9
    観てないだろ今大会

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:13:21 ID：U1NzE2MjM

    市議がジェスカイターン使ってるの流石やな

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:13:25 ID：M1OTQyMjU

    シミック・ザ・ギャザリングの次はジェスカイ・ザ・ギャザリングですか。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:13:41 ID：U4Njg2NzQ

    20
    緑はエルドレインで散々良い思いしただろ
    黒は…なんというか、まぁ、頑張って

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:14:46 ID：M2MDU0Nzk

    本当に今のヒストリックはつまらない
    なんとかかんとかジェスカイターン
    禁止にしてほしい
    多様性がない
    本当に今のヒストリックはつまらない

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:21:05 ID：YwNTY5OTg

    ヒストリックでブレストは微妙っていってた人の感想が聞きたい

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:23:01 ID：M1OTI0NDE

    ここの運営のことだからWC渋りたいがために本丸よりブレスト禁止にしてお茶濁してきそう

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:27:00 ID：gxMDIzMTc

    27
    ブレストはどう考えても悪用され続ける未来しかないから残当だと思う…

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:28:57 ID：M1OTI2OTE

    ブレスト禁止になったら思考囲いとコジ審が捗るな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:29:14 ID：A4MDg0MzQ

    ブレストは他の色が強くなるまでしばらく一時停止かな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:39:10 ID：k0NjMyNTg

    サイクリングどうしちゃったんだ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:40:04 ID：YxOTIxMDA

    まぁミジックス禁止して様子見が丸いんじゃない？一応学長、タイムワープのラインは残るけど、もう一つの勝ち筋が減る分かなりマシかと。おそらく黒単とかセレズニアカンパニーみたいな妨害込みのアグロなら十分戦えるだろうし。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:48:33 ID：QwOTI0NDE

    不屈の独創力めっちゃ売れてるなぁ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:50:01 ID：Y5NjkxNjE

    豪快なデッキの方が配信映えするんだから別に良いじゃん
    ヒストリックなんか普段やってる人いないんだから
    大会配信の時のコメントが盛り上がればそれでいいよ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 20:51:31 ID：U1NzE2MjM

    イゼフェニとジェスカイの共通パーツということでおそらくブレストが逝くが　
    ワンチャンオパスかミジックスも逝くかもな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:00:58 ID：MwNDk0NTI

    踏み倒しはあかんと何度言われても収録しちゃうんだもん、さすがウィザーズ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:09:58 ID：k2MjEyNDE

    アカンと言うやつと同じくらい踏み倒しファンが多いからしょうがないね

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:13:36 ID：M1ODA0Mjk

    まぁ短期間での追加カードと禁止カードでメタがどんどん変化していくのは見てみたかったカタチではあるかな

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:14:56 ID：c5MDk4OTA

    ヒストリックは完全デジタルなのもあって他のフォーマットにも増して禁止前提で動いてるからな

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:19:41 ID：M2MDUzOTY

    ヒストリックでやたら追加ターンのデッキと当たったけど、この結果のせいか
    不屈の独創力でドラゴンを最速でコスト踏み倒して、ドラゴンのアタックで
    時間のねじれとミジックスの熟達をコスト踏み倒しのパターンゲームだった
    いつものようにミラーマッチは不毛なジャンケンになりそう

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:32:26 ID：U5NjE2MzQ

    コンボ系が消えたらブレストも別にいいんじゃないかと感じてる、でも多様性失うからブレストルーティングねじれのBANが妥当っぽい？
    大会は面白くはなかった、同じクソ環境でもエルドラージ怪獣大決戦みたいな方が観てて楽しめるものだな

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:35:00 ID：UxMjM3MTI

    俺の作ったドラゴンの接近ヴェロマカスの方が強いんだ・・・
    最短3ターンで無限ターンなんだ・・・

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:42:22 ID：M1ODA4NjY

    34
    最初は確かに盛り上がるけど、同じデッキが同じこと目指すだけになってどんどん冷えるっていう

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:45:37 ID：gzMDg2MTg

    二人去るとき

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 21:59:13 ID：Q0MDk4MDg

    黒緑はストリクスヘイヴンで貰えたウィザーブルームの命令が割とおかしな事書いてあるんだけどそれ以外のパーツが足りなさすぎる

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 22:00:07 ID：QzNTA0MDk

    21に同じ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 22:05:50 ID：U3OTIwOTM

    ※27
    使ったことがない馬鹿なのか使ったうえで言ってるガイの字なのかブレストは禁止になって当然の元凶レベルでやばいカードなのもわからんのか

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 22:10:53 ID：M1ODAyNTM

    記憶の欠落は言わずもがななんだけど、プリズマリの命令が雑に強い。
    インスタントタイミングで仕事しすぎでしょこいつ
    そう言えばゴブリンは最近全く見なくなったけど皆ターンに乗り換えたんかな？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 22:13:27 ID：M1Nzk3MjA

    ストリクスヘイブンはMAだけってしょっちゅう言われるけど、表現の反復&プリコマのコンビも普通にクソ強いと思うんだよなぁ
    スタンダードで青赤ドラゴンや変容が勢力伸ばしてきたのも、無関係じゃないはずだし

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 22:29:06 ID：QwOTI0NDE

    表現の反復って再録されなかったら5年後には1000円超えててもおかしくないよな
    アンコモンのくせにつえーわ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 22:32:39 ID：gwMjMwMjk

    ブレスト禁止しても止まらない気がする
    むしろコントロール系の目が完全に無くなりそう

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 22:37:30 ID：gwMDY1Nzg

    記憶の欠落は単体だとただの時間稼ぎだから、ジェスカイターンみたいなコンボ要素がないと強くないからまぁ許せる
    ミジックスは打ち消しはもちろん、墓地対策がちゃんと刺さるからギリなんとかなると思う
    やっぱブレストとものあさりがガンだろうなぁ。特にブレストがハンデスがほぼ機能不全にしてて、黒の存在が半分否定されちゃってるのよね

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:00:59 ID：M1Nzk3MjA

    でもハンデスは囲いコジ審っていうハイレベルなものだし、それだとブレストも仕方ないねは分からんでもない
    個人的には、単純に青赤ってカラーだけ得るものめちゃ多かったのが要因なんじゃないかって感じする

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:01:08 ID：gyNzg2NTY

    ブレストはねえ……やっぱりダメだったよとしか
    フェッチがほぼなくても十分強い
    もちろんフェッチがなくてクソドローを先延ばしにするだけって状況になることもあるけどさ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:06:17 ID：M1Nzk3MjA

    普通ならスタンはこの後変容が流行りそうなんだけど、手順面倒だからどうなんかなあれ…
    リアルならともかく

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:07:16 ID：cwNTk3Nzk

    黒はハンデスも除去も一級品なのにな
    やっぱり暗黒の儀式使用可能にするべきだったのでは？

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:09:18 ID：gyMzE3MjQ

    デッキの直接のアド獲得手段的には表現の反復が一番クリティカルに潰せるけど多分ブレスト禁止でお茶を濁す予感
    ブレストも肝ではあるしミスティカルアーカイブだからって言い分はもう立ててるし

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:14:39 ID：QwNTg2OTk

    ねじれ、物漁り、ミジックは禁止でいい
    対話拒否のクソコンボが溢れる環境とか面白いわけない
    その次のメタもわかりきってるから中隊もついでに逝けばいい

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:16:08 ID：YwNDA2MjY

    おもっくそブレスト積み込み前提のデッキが上位独占かよ
    これもう駄目だろ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:21:21 ID：U2Mjg0OTI

    こういうのはメインカードがBANされる宿命
    ねじれとフェニックス禁止でいいだろ（鼻ﾎｼﾞ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:24:57 ID：M1NTE2NTc

    ブレストといえば青の顔の1つだし使えるフォーマットを増やしたいという意図があったのかなとは思うが
    さてはて何が禁止されるやら

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:25:37 ID：Y3ODk3NTE

    他よりも頭一つ抜けたパワーカードは環境を面白くするんじゃなくて、固定化させてしまうだけって気付いてくれよ……。
    モダホラ２を見ると、一枚じゃなくて沢山出せば良し！　と思ってそうではあるが。
    最近聞かないFIRE理論が何をもたらしたのか、まだ記憶に新しいはずだろ……。
    なのに何故、パクト、ねじれ、ブレスト、ものあさりとか、そういう劇物をヒストリックに送り込んだんだ……。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:32:55 ID：QwNTg2OTk

    >>62
    アリーナ出来てから顕著だけど、今のウィザーズは
    ・デザインの段階で精査を重ねてバランス調整する
    から
    ・とりあえずパワカ刷って遊戯王のようにユーザーにテストプレイさせる
    にシフトしたから仕方ないね
    再録とはいえミスティカルアーカイブはその最たる例だし

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:35:03 ID：U2OTE4Njg

    下環境は禁止でバランス取るものだし、アリーナならカード安いから、個人的にはヒストリックならどれだけ禁止連発しても良いよ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:38:07 ID：U0NzA0NTE

    ぶっちゃけヒストリックのMAとか開発がコントロール出来るレベルじゃないんだし、問題があったら禁止で調整でいいと思う

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:41:15 ID：QwNTg2OTk

    >>65
    スタンですら最近ずっとそれやってるが

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:47:01 ID：k1OTc3NTE

    さすがにヒストリックの禁止と他フォーマットの禁止は同一視できん
    ヒストリックは電子のみで補償もある、どんどん試してどんどん禁止で良し

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:48:52 ID：M1ODAxMzY

    熟達と物漁り禁止にしてとりあえず様子見でいいんじゃない？

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:51:16 ID：c5MDk4OTA

    ミスティカルアーカイブなんてヒストリックのこと考えないでラインナップ決めてるだろうし使えるのもせっかく手に入るならみんな一回ぐらいは使ってみたいよね程度のノリでしょ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/06/07(月) 23:53:40 ID：YxOTIyODM

    まあヒストリックを考えてMA決められたら全く関係無い紙勢はたまったもんじゃないし。アリーナよく知らないけど、禁止されても補填してもらえるんなら別に良いんでないの？

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 00:04:58 ID：YwODE4NzA

    ブレストって聖域にしたがる奴常にいるよね

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 00:16:08 ID：YzODcyNTg

    ブレストが強いのは確かなんだけど、じゃあブレスト禁止にすればジェスカイターンやイゼフェニが止まるかと言われればそうでもない気がするのよ。だから個人的には強く推せないのよね。

    ターン弱体化させるなら表決の反復なんだろうけど、スタンのカードだし厳しいかなあ。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 00:24:48 ID：Y0MDE2MDA

    ブレストミジックスbanでイゼフェニターンは弱体化するとジャンドゴブリンと強さが揃うぐらいな気がするからそこかな
    ブレストの恩恵が少なかった純正ジェスカイコンが抜ける気がせんでもないけどあれ全カード強いタイプのデッキだから青白系全部巻き込んでのテフェリー禁止以外明確に弱体化しないし多分そこ止めてもオパスギアハルクで生き残るし

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 00:27:52 ID：E5OTE1OTE

    ブレスト、物あさり、欠落、熟達を中心にMAは明らかにカードパワーが抜けているから1、2枚を半端に禁止しても残りをうまく使えるデッキが支配しては禁止を繰り返すのが目に見えてるし大量禁止かMAをなかったことにするくらいでないとダメそう

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 00:43:14 ID：kzMDQ0ODY

    オーコ含めて禁止解除すれば釣り合い取れるだろ
    あと稲妻辺りも使えるようにしてヒスアンでアグロや部族向けカード追加でバランス整えれば良いじゃん
    そもそも強さのボーダーをジャンドフードやゴブリンにする意味が良くわかんないしな

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 00:59:14 ID：gxMDAxNDY

    ヒストリック、ミスしてリスト連投したのかと思ったよ。さすがにひでーなこれ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 01:05:00 ID：cyOTk3OTM

    解禁とカード追加でバランスとって欲しいのはもちろん何だけど、今稲妻、再生、テフェ、原野辺り解禁しても原野再生とイゼフェニとジャスカイが更に強くなるだけだと思う

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 01:06:18 ID：UzNjcwNjU

    サイドから墓堀の檻inしてもプリコマで割れるのズルい
    メインからメタカードメタれるってなんだよ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 01:49:00 ID：cwMzYxNjg

    墓堀の檻でメタれますか・・・？

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 02:45:54 ID：c2ODQ5MDA

    大会自体はメタを読み合ったデッキ構築とプレイングで滅茶苦茶面白かったけど環境としてはあまりに不健全
    ブレスト禁止にしてもラプス論争で熟達守りながら戦うのは変わんないし、なんならイゼフェニ消滅してジェスカイターンしか残らなくなるから熟達禁止が一番丸いかな
    ただ、将来性見てオラクル禁止にしてるしブレストも同時にさよならか

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 03:16:15 ID：U5ODE3MDY

    ブレスト禁止したら、イゼフェニジェスカイが多少弱くなるだけで
    それだけでとても環境健全化するとは思えないけど
    色のバランス的に逆に自然の秩序と暗黒の儀式を使用可能にするなんてのは
    もっと危険だから、ブレスト禁止は確定で
    あとは何を追加で禁止するかってだけでしょ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 03:17:57 ID：MzODkwNDk

    本題と逸れるけど、日本のプロやセミプロらしき人がジェスカイ変容の製作者を寄ってたかってバカにして、ネットリンチしてたの余りに気分悪くて失望したわ。
    そりゃプロが人数かけて調整した方が正しいんだろうけど、それを元に影でバカにして楽しんでいるのは余りにどうかなーと。
    仮に頓珍漢なことを言っていても流すなり、逆に称えたりしてほしかった。
    名指しはよくないけど、瀬畑さんとかは昔はMTG界隈にとってプラスになることをしていきたい旨の発言があったと思うし、そういうところを応援していたんだけど、今回の件がMTG界隈にとってプラスになるとは全く思えないので、人って変わってしまうんだなあと残念な気持ち。
    MTGのプロ周りの発表は残念だなと思ってたけど、今回の件で少なくとも日本のプロは廃業になって残当って感じた。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 05:31:55 ID：c4NzAwMjE

    ウッワ全部同じデッキやん
    くそつまんなそー(笑)

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 07:15:46 ID：YwNzQ3Nzk

    コピペニキでなくても憤死する

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 07:44:53 ID：IxNzkzNDY

    スタンはトップ8に7デッキの神環境やぞ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 07:44:59 ID：E2Njg4MTc

    赤単嫌いだけど優勝は素直にすごい

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 07:49:02 ID：Y3NzQwMDI

    正直、ブレストとタイムワープ禁止にしてもジャンドが出てくるだけで前環境に逆戻りする未来しか見えない

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 07:50:13 ID：kxMzE3NTk

    素人の俺のが上手い発言はガンスルーでいいと思うけどね
    麻雀はそういうコメントが滅茶苦茶多くて、MTGでは何故かそういうのあんまり無かったんだけどアリーナから入ってきた人達なんかな
    実際Theイキリオタクって感じの人だしプロ勢がイラッとするのはまぁ分かる

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 08:22:38 ID：gyMjQyNDM

    ブレスト禁止、猫禁止で追加ターンとジャンドは死ぬんちゃうか
    とはいえブレストなしでもミジックス根本は死ななそうだからミジックスも殺したほうが良いんだろうか
    あのレベルのコンボの容易さだと速いビートでも全然負けるんだよな

    ・渦巻く知識
    ・大釜の使い魔
    ・ミジックスの熟達
    ・信仰無き物あさり
    まずはこれぐらいでどうだろうか
    というかパイオニアのほうが組めるデッキ多くてアリーナでやりたいよ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 08:28:39 ID：g2NTczMjM

    やっぱブレスト駄目だったじゃん。
    フェッチないと弱い言われてたけど無くても手段は沢山あるしさ。
    1マナで3枚先見れるのを舐めすぎ。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 08:30:50 ID：g2NTczMjM

    多分だけど追加ターンは多分ブレスト無くても生きてるよ。潤滑油としては強いだろうけど潤滑油だから代用は効く。
    押さえ込むなら時間のねじれだろうな。追加ターンなんて何マナだろうが払えるなら安いんだから。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 08:40:54 ID：YwODE4NzA

    ブレストをオプトとかに変えてみたら分かるよ
    ジェスカイもイゼフェニも目に見えて弱体するのがね

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 08:48:19 ID：UzNjcwNjg

    ※79
    不屈の独創力からは出てこなくなるし1マナファクトとしては最低限の仕事はするんじゃね？ジェスカイターンの為だけに入るサイドちゃうし

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 08:48:38 ID：UzODA5MDg

    >47
    元凶www
    強いけど少なくとも元凶ではないよ

    毎日使った上で言わしてもらうんだけど、フェッチないせいでシャッフル手段乏しいから糞ドロー先延ばしにしかなってないこともしばしばだし、オプトの方が強い場面も結構あるだろ……って最低限の言葉遣いすら気を遣えないTheイキリオタクが理解するのは難しいから言っても無駄か

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 08:52:07 ID：g3MDkxMzc

    最低限の言葉遣いをとか言ってる本人がイキリオタクとか使ってるのは流石に草

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 08:53:53 ID：kyNDk4MTQ

    イゼ速民は鏡が見れないからな

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 09:12:00 ID：UzODA5MDg

    ガイの字とイキリオタクの区別もつけられないMTGプレーヤーの民度すげぇ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 09:19:34 ID：E5OTE1OTE

    93
    何を制限してどこを対象に取れてどの領域から何をするか檻と独創力、熟達のテキストをしっかり読んでみようか

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 09:37:05 ID：c3MjUwNTQ

    ヒストリックが時間のねじれオンラインになっとるな

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 09:50:48 ID：A1MTc3MzU

    ヒストリックは観賞用フォーマットだから
    エンタメ重視でむしろ強カードどんどん解禁してほしい
    禁止でバランス取るとかナンセンスの極みだわ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 10:03:14 ID：g2NTczMjM

    ※92
    弱体化はするだろうけど多分大会結果に残ってまたギャースカ言われるのが見えるから弱体化じゃなくて止め刺した方がいいんじゃねって思う。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 10:27:36 ID：Y0MDE2NjA

    また香ばしいのが沸いてるな。
    残念ながら自分自身がそれを両方とも待ち合わせちまってんのが解らんもんかね。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 10:52:23 ID：kyNDk4MTg

    チャネル解禁したらジェスカイなんて遅過ぎて死滅するだろ多分

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 10:55:33 ID：EyNTM1ODM

    ジェスカイ変容の作者バカにした発言探しても見つからなかったんだけど？
    拡大解釈して被害妄想に陥ってないか？

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 11:08:16 ID：E4MDExMjY

    88と94が文脈無視して「theイキリオタク」とか言い出してるあたり同一人物なのバレバレなのに
    88の発言してる自分が毎日使ってるブレストを使いこなせてない素人だ、っていうのが笑いどころのギャグなのかな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 11:37:58 ID：E4NjQyNjI

    まあMTGは土地引いてる時と土地引けてない時が一番弱いわけで
    ブレスト打ってりゃ強制的に土地引き運が平滑化するからそりゃ強いんだよな

    カウンターデッキのやり取りは考えるところ多くて見てる分にはかなり面白かったけど

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 12:08:36 ID：UzNjc4Mzc

    97
    流石にそれくらいはわかるやろ
    ガイの字とか言う言葉を使って人格批判しだす奴と自分の判断が正しいと信じきっていて話の通じないオタクとの差やろ？

  108. [108] 82 2021/06/08(火) 12:23:07 ID：EyNTYzNjA

    コメント送信できてなかったみたいなので再送。
    >104
    瀬畑さんだと、ツイッターの6/7 18:27にある斉藤さんとのやり取りとかかな。
    あとちょくちょく出てくる、自分たちの構築を「開拓」や「文明」とか表現してるのも合わさって既存の構築者のことをバカにしてるように感じた。「文明」ってワードはかなりひどいと思う。
    瀬畑さん以外だと上記やり取りに出てくる斉藤さんは、例のあの人などバカにしてる発言がいくつかあると思う。
    仮にもスポンサードされている人たちが寄ってたかって一般プレイヤーのことを茶化してバカにして楽しんでいるのがすごく残念だなあと感じただけ。
    拡大解釈なのかなー。いまいち自信ないや。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 12:26:51 ID：EyNDgzMDY

    ID：UzODA5MDg自身がイキリオタクだったっていう良いオチが付いたな
    つか、プロプレイヤーとかそのイキリオタクの最たるものだと思うんだけどどう？もちろん全員がそうとは言わない

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 12:54:05 ID：g3MjYyNTQ

    ※108
    ちょっと気になって俺も見に行ってみたけどそのツイートない気がする・・・消したのか？

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 12:59:37 ID：kxMzE3NTk

    瀬畑は露骨に煽ってるでしょ
    ジオン軍とか不正解とだけとか過去にも色々あったし、平成のネットのアングラな感じが今も残ってるmtg界隈の日常って感じ
    そういうの苦手な人間は行弘とヤソだけ追ってた方がいい
    あの2人はそういう話題は完全ノータッチだから

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 13:02:09 ID：c2MjA1MjE

    一般プレイヤーというか、知り合い同士に決まってるやろ　　
    108さすがに冗談通じなさすぎだわ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 13:13:36 ID：UzNjcwNjk

    ※79.98
    テキスト見直してきた。熟達は知ってたけど不屈の独創力も追放領域からかよ。てっきり異形化亜種くらいな勘違いしてた。
    出来事だったり預顕だったり追放領域利用するやつに録なカードねえな！(八つ当たり)
    ご指摘ありがとう

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 13:14:19 ID：c2MjA1MjE

    すまんデッキ勘違いしてたわ108すまんな

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 13:25:52 ID：Y4OTEwOTg

    まあイキリオタクとか厄介オタクは思いが強すぎて信者化してるわけでこっちが一歩引いてあげる余裕があれば基本は無害よ
    理解しえあるってスタンスでもNGなんで話してて気持ちのいい部類ではないのは間違いないけど
    はなから批判することが目的の所謂アンチ化している人らよりは向きを合わせれば真っ当な会話ができるだけマシ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 13:28:12 ID：AzODgxNjc

    96
    鏡に映る像が自分だと認識できる動物は限られるからな、イゼ速のゴブリンにそれを求めるのは酷だ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 14:12:31 ID：gyODI0MjM

    確かにラダーで順位高いだけの一般プレイヤーがかなり上から目線でプロのデッキやマッチ相性の認識を批判してたのは見るに堪えないレベルで滑稽だったしハッキリ言って嘲笑モノだった。でも、今回の日本勢の発言には俺もガッカリしたし、スルーしたらいいのになとは思った。瀬畑とか好きなんだけどなあ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 14:13:24 ID：YyNzE1MzY

    他の強スペル封印されてるのにブレストだけ使えるのが悪いな
    ミスティカルアーカイブは一回全解禁してしまえ

  119. [119] 82 2021/06/08(火) 14:14:27 ID：EyNTYzNjA

    ※111
    そう言われれば確かにとも思うけど、この件までの自分の瀬畑さんのイメージは、おちゃらけた所はあるけれど、ことMTGの競技シーンの活動においては誰よりも誠実でクリーンなことをアピールしていた(渡辺さんのBANのときの対応とか)と思うし、自分もその点を応援していたところがあったので、この件はなおさらびっくりした。
    茶化されている人はアリーナでいい順位とるほど競技シーンに積極的なわけで、そんなプロに近いかもしれない人を身内で小馬鹿にして笑うのはそれまでのイメージになかったなあ。
    まあ、茶化す正当な理由があるのかもしれないし、元ファンとしてはそうあってほしいみたいなところもあるけどね。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 14:41:04 ID：g2NTg3NDU

    まぁ墓掘りは学長の誘発効果防げるから
    完璧に腐るわけではない。
    ゴブリンが今下火なのはジェスカイターンと
    相性最悪だからな、カウンターないから3ターン目
    熟達オパスで盤面綺麗にされるわ
    命令で宝物とスカーク壊して最速マクサス妨害するわで

  121. [121] 82 2021/06/08(火) 15:01:19 ID：EyNTYzNjA

    ※110
    ごめんなさい。見落としてた。
    少なくとも瀬畑さんはおおっぴらに非難してる訳ではなくて、プロやセミプロのお友達とのリプライでバカにしているように見えるのね。
    だから瀬畑さんのツイッターの「ツイートと返信」を確認して貰えれば自分の言っているツイートが見つかると思う。
    斉藤さんはリプライ以外にもバカにしてるととれる発言がツイッターにあると思う。
    斉藤さんは晴れる屋の社長でなくてteamUNITE所属の方ね。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 15:13:53 ID：YxOTkzMzY

    ツイート確認したが、知り合い同士の冗談の言い合いにしか見えない。
    そもそもこのジェスカイ変容リスト作った人と瀬畑は同じ調整チームなんだが

  123. [123] 82 2021/06/08(火) 15:48:42 ID：EyNTYzNjA

    瀬畑さんたちは、今回のジェスカイ変容のリスト作った人(増田さん)をバカにしているのではなくて、大分前にジェスカイ変容でいい順位取ってnoteも書いた、ジェスカイ変容に一家言ある一般プレイヤーの構築思想やカード選定をバカにしていると自分は理解してます。
    後は82で記載したまんまですけど、仮に自分たちプロの構築思想が正しい(実際そうなんだろうけど)としても、一般に見える所でプロプレイヤーたちが一般プレイヤーをバカにして面白がっているのは、一人の一般プレイヤーとしてあまり気分のいいものではないなあと感じました。

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 17:46:37 ID：UzNjYzODQ

    ※82
    ここで書くくらいなら瀬畑本人に言えよ。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 18:03:58 ID：IxNzMxMjU

    物あさりと渦巻く知識が強すぎてどうにもならない

    好き寄りのカードではあるけどゲームを不健全にしてる気がしちゃってる

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 18:10:50 ID：UzODgyODU

    ※91
    追加ターンなんて他に何にも出来なきゃ派手な探検なんで、払えりゃokってわけではないやろ
    でもまあ、タイムワープは発売前からいいのかって言われてたから、やっぱりかぁだけども

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 18:11:08 ID：kyNzI0NDc

    124
    ゲーム配信で気になる発言見つけるたびに、お前は本人に言って回るのか?
    大抵はスルー、よほど気になれば掲示板で愚痴、くらいが普通でしょ。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 18:16:09 ID：UzOTU2NzQ

    これはコピペニキも言葉なくて短文でお気持ち示すわ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 19:01:00 ID：IxNTk3MTQ

    今さら瀬畑はPVのような伝説プレーヤーにはなれないし、
    煽り系配信者として食っていくしかないのもある

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 20:11:28 ID：kzMDQ0ODY

    ブレストとか物漁りじゃなくてやっぱり表現の反復が問題だろ
    2マナで3枚見て2ドローはいかれてるだろ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 20:42:55 ID：gyNTEyOTI

    ※126
    ただの探検じゃないよ。フルタップで唱えても「すべてのパーマネントをアンタップする」「アップキープやターン終了時に誘発する能力が追加で誘発する」「あなたは追加の戦闘フェイズを得る」「カードを１枚引く」「追加で土地を１枚プレイできる」が詰まってるんだよ。
    ターンを追加で１つ貰えるってそれだけ重いんだよ。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 20:46:12 ID：gyNTEyOTI

    あとＰＷの能力をもう一度起動できるっていうのもあるね。
    打ち消されたりして隙になるのが怖いからつり合いが取れてるだけで唱えられて通るなら何マナだろうが軽いよ。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 21:11:35 ID：cxMTQ3MDI

    気になって見てきたけど一般プレイヤーの構築をプロなり有名人がバカにしてるってのは順序が違うだろ
    一般プレイヤーとやらの一部がCS参加者の構築やプレイングを強めの言葉でディスってるからそれを引用して言い返してるようにしか見えない
    プロや有名人がそんなことやるなよみっともない、って立論なら一理あるけど、瀬畑その他が先に殴ったみたいな書きぶりはミスリードだな

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 21:26:19 ID：g3MjYyNTQ

    結局※122の言うとおり※82がただ杞憂民なだけか？まあ有名になればなるほど言葉ひとつひとつとりあげるやつもでてくるし、いくらTwitterの身内間とはいえ発言には気をつけたほうがいいってことだよな。個人的にはプロといえど人間なんだからこれぐらいの悪ふざけであーだこーだ言うのはどうかと思うけど

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 21:58:15 ID：E5NDY0MjQ

    予選抜けてCS権利とって是非調整チームに加わってほしいって刺せばいいのにと思いました（小並感

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 22:01:02 ID：YwNzQ3Nzk

    127
    愚痴った内容に同意が得られないと気に入らなくて返信返すくらいの熱意があるなら本人に返せよ
    単に陰湿な陰口叩きたいだけならどこでも迷惑なんでやめてくれ
    普通の事だと思っても他人に迷惑なら控えるのが普通

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 23:50:56 ID：czMDc0NDQ

    136
    82と124だけ見て127書いてた、すまん。
    82の人は繰り返し書き込んでたんだな、本人に返せ、って言いたくなるのも納得した(本人も絡まれたら迷惑だろうからやめてあげて欲しいけどね)。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/06/08(火) 23:50:58 ID：c2ODQ5MDA

    終局の始まりとネザールがサイドに入ってるのホント笑う
    ここら辺のメタの読み合いだけみりゃ面白い

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 02:05:43 ID：cxNTM5NDE

    ヒストリックで部族アーキでエルフと天使はたまに当たるんだけどゴブリンだけ本当に見ないんだよね。
    これイナゴの群れがゴブリン⇒パクトコンボ⇒ジェスカイターンと横断中ってことか？

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 03:16:48 ID：cxMTg5Nzg

    ※139
    そんなとこだろうね
    コピーが悪い文化とも思わんけど、自作でデッキ組んだり調整したりは面倒なんだろうな
    まあアリーナはWC切らなくちゃならんから勿体ないと思う気持ちは判るけどな

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 07:05:49 ID：UwODQ0Njg

    139
    ほとんどの自作デッキより出回ってるリストの方が強いし、構築の時間をプレイング練習にあてられるから、個人の勝率目線だとコピー回した方が効率良い。
    集団としては、流行に敏感で簡単にデッキ乗り換える人が多いとメタ読みの意義が大きい環境になる。
    「イナゴ」は競技的にはそんなに悪いものじゃないと思う（同じのばっかでラダーがつまらなくなるのは分かる）。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 08:04:58 ID：AzOTM1MzQ

    141
    今のヒストリックってプレイング要素超少なくなりつつあるように感じるなぁ。
    コピーして早速手なりでプレイしても引きだけで連戦連勝も全然ある感じ。
    自分も相手も大味すぎる上にそれを防ぐ手段が限定的すぎて考える要素が恐ろしく少ない。
    考える要素が今まで１０個あったとしたら今は２個くらいになってる。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 10:12:16 ID：E1NDkxOTQ

    エルフと天使はイゼフェニに勝てる要素あるけどゴブリンはノーチャンだからでしょ
    大会見てればわかるけど妨害手段用意されてるし
    プレイングも手成りでゴール出来る最速コンボ成立があるだけで考えること自体は変わってない
    なんならパクトの時は考える事多くて難しかった

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 13:42:11 ID：gwODI5ODA

    スタンダートは基本的に大会で見るアーキタイプばかりだけど
    ヒストリックは色々なデッキに当たるけどな

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 16:25:21 ID：AzMTQ4MTA

    木原が最近また炎上しててそれを市川が擁護してたじゃん？
    ルール上問題ないからやっても良いみたいなやつ。あれも普通に変な話だけど、mtgプレイヤーの中では普通なんでしょう。
    仲間内で注意できないコミュニティは消えるよ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 17:50:17 ID：QwNjkyNTA

    ※131
    追加ターンで土地伸ばしてマグマ・オパスとかヴェロカ○ス・ロ○ホールド素出しとかミジックスの熟達超過でwinが割と普通にあるんだよな。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 18:39:44 ID：I2Njk1ODI

    早くパイオニアだしえくれえクソフォーマットしかねえよおアリーナ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/06/09(水) 19:04:21 ID：AzNDMzNDE

    >>144
    それラダーとかプレイ対戦レベルの話でしょ？
    スタン落ちしたから好きなカード使いたい勢がやってるイメージ
    何かかかってる大会でそのデッキで行けるの？

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/06/10(木) 01:10:57 ID：c0NTcxODI

    カード名にNGワードが含まれるエルダードラゴン…

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/06/11(金) 08:17:54 ID：M3NjU2NjE

    コピー雑魚の言い訳が見苦しい

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