5月16日、スタンダードにて行われた中国地域CS(MTG China Open S12 Regional Championship)。優勝はイゼット果敢を使用したYuchen Liu選手となっています。
トップ8選手&使用デッキ
| 優勝 |
イゼット果敢
プレイヤー:Yuchen Liu |
| 2nd |
緑単上陸
プレイヤー:Aug5275 |
| Top4 |
イゼット果敢
プレイヤー:Medjed |
| Top4 |
スゥルタイコントロール
プレイヤー:Weiqin Zhang |
| Top8 |
セレズニアウロボロイド
プレイヤー:AeroMTG |
| Top8 |
ジェスカイタブレット
プレイヤー:Wang Kunrui |
| Top8 |
4cタブレット
プレイヤー:haoyuxiang |
| Top8 |
イゼット果敢
プレイヤー:宇龙 疏 |
トップ8デッキリスト
| 優勝:イゼット果敢 プレイヤー:Yuchen Liu |
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| デッキリスト |
7:《島/Island》
4:《リバーパイアーの境界/Riverpyre Verge》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
21 lands
4:《精鋭射手団の目立ちたがり/Slickshot Show-Off》
4:《渦泥の蟹/Eddymurk Crab》
8 creatures |
4:《ブーメランの基礎/Boomerang Basics》
4:《噴出の稲妻/Burst Lightning》
1:《すべきでない悪ふざけ/Impractical Joke》
4:《選択/Opt》
4:《手練/Sleight of Hand》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
4:《没頭/Flow State》
2:《今のうちに出よう/Get Out》
1:《食糧補充/Stock Up》
4:《嵐追いの才能/Stormchaser’s Talent》
2:《咆哮する焼炉/Roaring Furnace》
31 other spells
1:《無効/Annul》
1:《除霊用掃除機/Ghost Vacuum》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《削剥/Abrade》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《今のうちに出よう/Get Out》
1:《否認/Negate》
1:《司書、ワン・シー・トン/Wan Shi Tong, Librarian》
2:《舷側砲の一斉射撃/Broadside Barrage》
2:《金屑の嵐/Slagstorm》
2:《轟く機知、ラル/Ral, Crackling Wit》
15 sideboard cards |
| 2位:緑単上陸 プレイヤー:Aug5275 |
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| デッキリスト |
3:《バーシンセー/Ba Sing Se》
2:《解体爆破場/Demolition Field》
3:《脱出トンネル/Escape Tunnel》
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
13:《森/Forest》
1:《有望な鉱脈/Promising Vein》
26 lands
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4:《サッズのヒナチョコボ/Sazh’s Chocobo》
4:《アナグマモグラの仔/Badgermole Cub》
2:《鋭い目の管理者/Keen-Eyed Curator》
1:《神出鬼没の狩人、スーラク/Surrak, Elusive Hunter》
4:《氷耕しの探検家/Icetill Explorer》
4:《強靭形態の調和者/Mightform Harmonizer》
23 creatures |
1:《王のもてなし/Royal Treatment》
1:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
3:《溶かし歩きの消散/Meltstrider’s Resolve》
4:《土のベンダーの位に至る/Earthbender Ascension》
2:《若木の生育場/Sapling Nursery》
11 other spells
1:《溶かし歩きの消散/Meltstrider’s Resolve》
1:《ユーミディアンの惑星植物学者/Eumidian Terrabotanist》
2:《金属の技の原点/Origin of Metalbending》
3:《倦怠の宝珠/Torpor Orb》
4:《苔生まれのハイドラ/Mossborn Hydra》
2:《沼地のハンター、レザーヘッド/Leatherhead, Swamp Stalker》
2:《若木の生育場/Sapling Nursery》
15 sideboard cards |
| Top4:イゼット果敢 プレイヤー:Medjed |
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| デッキリスト |
6:《島/Island》
2:《マルチバースへの通り道/Multiversal Passage》
4:《リバーパイアーの境界/Riverpyre Verge》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
21 lands
4:《精鋭射手団の目立ちたがり/Slickshot Show-Off》
4:《渦泥の蟹/Eddymurk Crab》
8 creatures |
4:《ブーメランの基礎/Boomerang Basics》
4:《噴出の稲妻/Burst Lightning》
4:《選択/Opt》
4:《手練/Sleight of Hand》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
4:《没頭/Flow State》
1:《今のうちに出よう/Get Out》
1:《プリズマリの魔除け/Prismari Charm》
1:《鮮やかな迸り/Vibrant Outburst》
1:《食糧補充/Stock Up》
4:《嵐追いの才能/Stormchaser’s Talent》
1:《咆哮する焼炉/Roaring Furnace》
31 other spells
1:《無効/Annul》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
1:《呪文嵌め/Spell Snare》
1:《削剥/Abrade》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《今のうちに出よう/Get Out》
2:《呪詛の壊し屋/Hexing Squelcher》
1:《否認/Negate》
2:《金屑の嵐/Slagstorm》
2:《クルクの伝説/The Legend of Kuruk》
2:《刻み群れ/Sunderflock》
15 sideboard cards |
| Top4:スゥルタイコントロール プレイヤー:Weiqin Zhang |
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| デッキリスト |
1:《夢根の滝/Dreamroot Cascade》
1:《グルームレイクの境界/Gloomlake Verge》
1:《島/Island》
1:《マルチバースへの通り道/Multiversal Passage》
4:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《始まりの町/Starting Town》
1:《沼/Swamp》
2:《地底街の下水道/Undercity Sewers》
1:《地底の遺体安置所/Underground Mortuary》
4:《ウェイストウッドの境界/Wastewood Verge》
4:《湿った墓/Watery Grave》
24 lands
4:《スーペリア・スパイダーマン/Superior Spider-Man》
1:《狡猾な怪盗、ブラックキャット/Black Cat, Cunning Thief》
3:《観念の名誉教授/Emeritus of Ideation》
1:《幽愁/Wistfulness》
4:《欺瞞/Deceit》
13 creatures |
1:《花粉の分析/Analyze the Pollen》
2:《報いの呪詛/Requiting Hex》
2:《クアンドリクスの魔除け/Quandrix Charm》
2:《保安官を撃て/Shoot the Sheriff》
2:《ウィザーブルームの魔除け/Witherbloom Charm》
3:《萎縮の呪い/Withering Curse》
4:《ラクシャーサ流取り引き/Rakshasa’s Bargain》
4:《古のヤギ角/Ancient Cornucopia》
3:《誉れある死者の目覚め/Awaken the Honored Dead》
23 other spells
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
2:《強迫/Duress》
1:《苦々しい勝利/Bitter Triumph》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《鋭い目の管理者/Keen-Eyed Curator》
2:《否認/Negate》
2:《害獣駆除/Pest Control》
2:《戦略的裏切り/Strategic Betrayal》
1:《狡猾な怪盗、ブラックキャット/Black Cat, Cunning Thief》
1:《観念の名誉教授/Emeritus of Ideation》
15 sideboard cards |
| Top8:セレズニアウロボロイド プレイヤー:AeroMTG |
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| デッキリスト |
4:《放棄された気の寺/Abandoned Air Temple》
6:《森/Forest》
4:《ハッシュウッドの境界/Hushwood Verge》
2:《平地/Plains》
3:《始まりの町/Starting Town》
4:《寺院の庭/Temple Garden》
23 lands
3:《遺伝子送粉機/Gene Pollinator》
4:《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
1:《養育するピクシー/Nurturing Pixie》
4:《脚当ての補充兵/Pawpatch Recruit》
4:《アナグマモグラの仔/Badgermole Cub》
4:《鋭い目の管理者/Keen-Eyed Curator》
4:《大空の賢人/Sage of the Skies》
3:《輝晶の機械巨人/Brightglass Gearhulk》
4:《ウロボロイド/Ouroboroid》
31 creatures |
1:《浸食作用/Erode》
2:《溶かし歩きの消散/Meltstrider’s Resolve》
3:《縫い目破り/Seam Rip》
6 other spells
2:《浸食作用/Erode》
1:《腹黒茸/Insidious Fungus》
4:《自然の律動/Nature’s Rhythm》
1:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《スペクタキュラー・スパイダーマン/Spectacular Spider-Man》
2:《蜘蛛の顕現/Spider Manifestation》
1:《神出鬼没の狩人、スーラク/Surrak, Elusive Hunter》
2:《嵐の討伐者、エルズペス/Elspeth, Storm Slayer》
1:《孔蹄のビヒモス/Craterhoof Behemoth》
15 sideboard cards |
| Top8:ジェスカイタブレット プレイヤー:Wang Kunrui |
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| デッキリスト |
4:《大図書棟の大ホール/Great Hall of the Biblioplex》
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
3:《島/Island》
1:《湧霧の村/Mistrise Village》
1:《山/Mountain》
2:《石化した村落/Petrified Hamlet》
4:《リバーパイアーの境界/Riverpyre Verge》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
2:《日没の道/Sundown Pass》
26 lands
0 creatures |
1:《炎魔法/Fire Magic》
2:《フラッシュバック/Flashback》
1:《すべきでない悪ふざけ/Impractical Joke》
1:《洪水の大口へ/Into the Flood Maw》
1:《中略/Syncopate》
1:《三歩先/Three Steps Ahead》
4:《雷魔法/Thunder Magic》
2:《削剥/Abrade》
4:《星間航路の助言/Consult the Star Charts》
1:《紅蓮地獄/Pyroclasm》
1:《傷残す批評/Traumatic Critique》
2:《舷側砲の一斉射撃/Broadside Barrage》
1:《困惑の謎掛け/Confounding Riddle》
4:《食糧補充/Stock Up》
4:《ジェスカイの啓示/Jeskai Revelation》
4:《発見の石板/Tablet of Discovery》
34 other spells
1:《石化した村落/Petrified Hamlet》
1:《浸食作用/Erode》
1:《すべきでない悪ふざけ/Impractical Joke》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
3:《瞬間凍結/Flashfreeze》
1:《否認/Negate》
1:《舷側砲の一斉射撃/Broadside Barrage》
2:《金屑の嵐/Slagstorm》
3:《観念の名誉教授/Emeritus of Ideation》
15 sideboard cards |
| Top8:4cタブレット プレイヤー:haoyuxiang |
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| デッキリスト |
1:《コーリ山の僧院/Cori Mountain Monastery》
2:《グルームレイクの境界/Gloomlake Verge》
1:《神無き祭殿/Godless Shrine》
4:《大図書棟の大ホール/Great Hall of the Biblioplex》
3:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
1:《行き届いた書庫/Meticulous Archive》
2:《湧霧の村/Mistrise Village》
1:《マルチバースへの通り道/Multiversal Passage》
1:《平地/Plains》
2:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
2:《砕かれた聖域/Shattered Sanctum》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
1:《サンビロウの境界/Sunbillow Verge》
1:《日没の道/Sundown Pass》
27 lands
0 creatures |
1:《浸食作用/Erode》
1:《炎魔法/Fire Magic》
2:《火の技の修行/Firebending Lesson》
1:《フラッシュバック/Flashback》
2:《星間航路の助言/Consult the Star Charts》
2:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
1:《否認/Negate》
2:《喝破/No More Lies》
1:《焼きつけ/Sear》
1:《傷残す批評/Traumatic Critique》
4:《食糧補充/Stock Up》
1:《リバイアサンの腹のなか/Swallowed by Leviathan》
1:《審判の日/Day of Judgment》
1:《間の悪い爆発/Ill-Timed Explosion》
3:《不可避の敗北/Inevitable Defeat》
1:《即興の集大成/Improvisation Capstone》
4:《ジェスカイの啓示/Jeskai Revelation》
33 other spells
1:《無効/Annul》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《瞬間凍結/Flashfreeze》
2:《真昼の決闘/High Noon》
2:《紅蓮地獄/Pyroclasm》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《勝利の楽士/Voice of Victory》
1:《司書、ワン・シー・トン/Wan Shi Tong, Librarian》
2:《観念の名誉教授/Emeritus of Ideation》
1:《古代魔法「アルテマ」/Ultima》
15 sideboard cards |
| Top8:イゼット果敢 プレイヤー:宇龙 疏 |
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| デッキリスト |
6:《島/Island》
2:《マルチバースへの通り道/Multiversal Passage》
4:《リバーパイアーの境界/Riverpyre Verge》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《ウィローラッシュの境界/Willowrush Verge》
21 lands
3:《神出鬼没のカワウソ/Elusive Otter》
4:《精鋭射手団の目立ちたがり/Slickshot Show-Off》
2:《彩嵐の雄馬/Colorstorm Stallion》
2:《渦泥の蟹/Eddymurk Crab》
11 creatures |
4:《ブーメランの基礎/Boomerang Basics》
1:《跳ね弾き/Bounce Off》
4:《噴出の稲妻/Burst Lightning》
1:《すべきでない悪ふざけ/Impractical Joke》
1:《魔法無効化「シェル」/Magic Damper》
4:《選択/Opt》
4:《手練/Sleight of Hand》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
4:《没頭/Flow State》
4:《嵐追いの才能/Stormchaser’s Talent》
28 other spells
1:《除霊用掃除機/Ghost Vacuum》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《瞬間凍結/Flashfreeze》
2:《今のうちに出よう/Get Out》
1:《焼きつけ/Sear》
1:《舷側砲の一斉射撃/Broadside Barrage》
2:《彩嵐の雄馬/Colorstorm Stallion》
1:《金屑の嵐/Slagstorm》
1:《轟く機知、ラル/Ral, Crackling Wit》
1:《観念の名誉教授/Emeritus of Ideation》
2:《咆哮する焼炉/Roaring Furnace》
15 sideboard cards |
デッキリスト
全プレイヤーデッキリスト
ソース
MTG China Open S12 Regional Championship
イゼットと緑単が高速環境を定義してて他のデッキはなかなか割り込めないな
どっちのデッキもそれぞれ呪文と上陸の連打で1ターンキルかましてくるから全体除去で流しても安心できない
まだまだしばらくはこの状況が続きそう
おーい
これまでも散々MTGを利用して自分の動画広告費を稼いでた金儲け糞YouTuberなんとか言ってみろよ
お前の金儲けなんかの為にMTG死なせやがって
よくそれで顔まで丸出しにして恥ずかしくないな最低最悪な金儲け糞YouTuber
2
かまってちゃんを隠さなくなってきたオワがこの文章をウキウキしながら推敲しているのを想像するとやはりマゾは害悪だと言わざるを得ない(戒め)
4cタブレット(タブレット抜き)
スゥルタイコンはコントロールメタを意識したって感じなのかな?
一方でイゼット果敢や緑単上陸とはマッチアップ的にどうなんだろうか?
4
多分自らMTGYouTuberやったけど全く人気無かったり、炎上して挫折したからじゃないかな。「何でコレで俺より上なんだよ、こんな下らん内容より俺の方が…」って感じ
3
面白がって3みたいなマジック爺で遊んでる10代目?くらいのオワちゃんに即レスとか恥ずかし過ぎるぞマジック爺
マジック爺が惨め過ぎる
訳「こんなにすぐレス返してくれるなんて嬉しいーーー!!!これからもいっぱいかまってぇん♡!!」
5
選手本人はちゃんとWUBRコントロールで提出しているから完全に記事作った人のミスだな、誰とは言わんけど
青才能まじキモイしつまんない
勝手に一人でオ◯ニーしてろよ
中国語版の発売は終了しているから英語版使ってるんだな
いうてもイゼット果敢はディミーアで勝てないこともない。
まあ、緑単上陸やイゼット講義は相手の作業眺めるだけになるのですげぇつまらないが。
今のスタンダードは数年前のパイオニアやモダンぐらいの速度になってる気がする
ほぼ逆転不可能になるまでの実質的キルターンは4~5あたりで、地道に盤面を取っていく動きでは間に合わない感じ
12
中国でマジックやっているような奴は英語もできるだろうから問題ないだろ
ディミーアミッドレンジってまた消えた?
パーツあるのに何がダメなんだろう
16
何度か使ってみて分かったのはプリズマリの魔除け、悪ふざけ、焼きつけでカワウソ強化しながらこっちのクリーチャー除去されてライフ削られる展開が多すぎてな
弱いデッキじゃないけどイゼットと相性悪すぎる
カードパワーが上がって即対応できなきゃキツいカードが増えたからディミーアみたいなどちらかと言うとコントロール寄りのデッキはきつい
青白フラッシュみたいにクロックパーミッション気味に動けるデッキならまだやりようがあると思うけど
結局対応するより1ターン目から詰めろを仕掛けてやりたいことの押し付けするデッキが環境に合ってる
過去と見比べるとカードパワーは言うほど上がっていなくて、ローテ延長で使えるコンボが増えたからシナジーによりデッキパワーが上がっただけ
カード単体の性能だけで評価しようとするから言っていることが二転三転して支離滅裂になるのだよ
1対1交換とかしながら優位を取っていく猶予があったのが昔のスタンだと思うけど、今はちょっとさばき損なうともう無理みたいになりがちで、やりたいことの押し付けあいだったモダンに空気感が近づいてるかなって
なあこれをみてまだ禁止なしでよかったって思うのか?
ディミーアミッドはまるきり勝てないとかではないけど他と比較してパワーもスピードも半端で後のターンでデカい動きもない
良いカードはあるけど相性ピッタリなカードが無い
直近が対抗色セットだったんだから友好色デッキはあんまりパーツ増えていなくて苦しい事もあるだろうて
グルールもそうじゃん、緑と赤のカードはそれぞれ活躍しているけど赤緑となると話違うじゃん
土地置いてマナ伸ばして除去でしのぎながら切り札を探したり、限りあるリソースで削りきるのが通常のマジックなら
イゼットはドロースペルや除去使うこと、緑は土地伸ばすことそのものが勝ち筋になるからな
安定感も継戦能力もスピードも全て次元が違うわ
スピードならエンチャントや赤単赤白バーン、継戦能力ならライフと手札補充できるゴルガリと1点ならこいつらより上になれても合計ステータスの差は圧倒的に違うし大会なら当然こうなる
めちゃくちゃ先手ゲーなのと相手の手札が出来上がってないことのお祈りゲーすぎんだよ。マジでクソつまらない
25
逆に先手ゲーでも相手の手札が出来上がってないことをお祈りゲーでもなかったスタンの時期の方が短くないか?
大抵どんな時もそんなもんだったと思うが
ちょっと前の赤単やイゼットビビなんかむしろ今よりもっともっと酷い先手ゲーお祈りゲーだったはずなんだが・・・
引き運に左右されるランダム性がTCGの面白さだと思うぞ。
藤井聡太に俺は将棋1億回やっても勝てないだろうけどTCGなら10回に1回ぐらいは勝てるだろ、知らんけど。
25
はめちゃくちゃ先手ゲーで手札が事故ってないとキツいと言っている
カードパワー上がって出た時点でアドが取れるもしくは対応を要求するから先手有利過ぎる
それを相手が事故れば勝てるとか事故がなかった時期なんてないと返すのは論点逸らしでしかない
28
現ローテで、出た時点でアドが取れる1マナ2マナが多いのは事実だが、それをカードパワーが上がったと評するのが無能の証左
先手が強いのはほぼどのゲームでもそうで、問題はその比率や中身の方
先手勝率が6割超えているとなれば言い分はごもっともだが、現実はBO3やBO5なら精々55%とかその程度
先手に対して対抗手段がないかと言えば、カードプールの広がりで1マナの軽量除去が増えたから返す事も出来る
だから問題点は君の指摘の部分じゃないんだわ
不満があるのは分かるし俺もない訳じゃないけど、論ずるべき所はそこじゃなくて、だから君の言い分はただの八つ当たりでしかない
まして論点ずらしでもなんでもない、君がただただ注視するべき場所を間違えているだけの無能なのだよ
無能とか急に連呼し出したけどどうした?
解釈違い指摘されたのそんなに悔しかった?
それなら謝るよ
ただ、アンの土ベンダー組みたいに出た時仕事して対応も要求するカードがあるのは事実だろ
それらを見ずニカードパワーは上がってないは無理がないか?
30
解釈違いじゃなくて君の見当違いな
土の技はバウンスに弱いし土のベンダーの位に至るも実質3マナで土地1加速でしかないから単体で見るとそこまでのパワーはない、アナグマモグラの仔だけが例外的に強いだけ
じゃあなんで上陸がこんなに強いのかと言えば、ローテ延長で寓話の小道がまだローテ落ちしていないから
本当にシンプルに、ただそれだけでしかない
一度寓話の小道なしで上陸組んでみればいい、あと一歩が足りないから勝率が思った以上に伸びないのを無能な君でも体感できるはずだ
事実を見ていないのは君なんだよ、お分かりかな
自分でデッキを組もうとしないコピーデッカーは、リストにはもうすでに「ある」のだからそのカードが「ある」前提で話をしてしまう
ローテ延長があったからこその、2年ローテ時代からするとドリームコンボなのにそれに気づかないし、それをカードパワーが上がっただなんて勘違いを起こし、あまつさえこうやって人に噛みついてくる
大人しくしていれば情報の共有も優しくするのに、困ったものだ
手を抜けば勝率落ちるのは当然では?
それを持ってシナジーがあるから強いだけにはならない
例えばファイレクシアの闘技場と別室のパワーは同じとは自分は思えない
そういう過去カードより強いカード相手にリミテで遊べる程度にはセット単位でカードパワーのアベレージは上がっているのでは?
というかアナグマの時みたいに恥晒すだけだから持論展開するの辞めたら
31
寓話の小道はブルームバロウだから2年ローテでもまだ落ちていないという事実と向き合うべきだよ
スポットライトロンドンの記事で2年ローテなら今年の1月にブルームバロウは落ちているとか意味不明な妄想垂れ流していたのと同じ人っぽいし話通じなさそうだな
ジェスカイの啓示がこんなに使われるとは思ってなかった
よくある強いけど重い呪文かと
やはりインスタントであることが大きいんだろうね
ID:Q5MzM0NTM
ほらまた恥晒した
またID変わった明日にでも相手してやるから今日は帰りな
FFのカードろくに使われていないんだな
これじゃあFFから入った新規も定着しないわ
ID:Q5MzM0NTMすごいな。こんな長文書くのに会話できてない
この結果見て禁止出さなかったこと後悔してそう
もう遅い
土ベンダーは実質3マナ1土地加速とか上陸一度でも触るか相手にしたら絶対に出ないであろうこと言っててクソ笑える
それに気づかずに真面目に返してるあたり俺もまだまだだし感情的になり過ぎてたわ
アナグマ紅蓮ニキごめんな
38
コンテンツの人気とセットの強さは反比例
次のマーベルも期待できなさそう
35
ブルームバロウが2年ローテっだと落ちてなかったなんて頭悪すぎて無理だな
IQが10違うと会話が成り立たないを実感する事になるなんてな
ローテーションの延長で一番恩恵を享受しているのはエルドレインの森〜サンダージャンクションまでのセットだろうな
41
君が勝手に付加価値をつけているだけで、単品の能力はそうなのだよ
何度も言うが、シナジーやコンボを込みで強いと感じているだけで本来のカードパワー自体は語った通りでしかない
寓話の小道があって、氷耕しの探検家があって、土の技があって、強靭形態の調和者があって、それらの総合的なシナジーつまり組み合わせの妙でデッキが強いのをカードパワーと勘違いしているだけなのだよ
>IQが10違うと会話が成り立たないを実感
低い側も実感できるのが面白いよな
マジかよ
これだけ恥晒してもなおも長文書けるのかよ
土の技2も読めないし、トランプル付与も読めないのか
おっと大会結果のリストのサムネに土ベンダー乗ってないもんな
大会結果と何枚かだけwikiで見ただけだとテキスト全部把握なんてできなしましてや挙動も理解できないもの仕方ないか
もし寓話の小道が落ちていても進化する未開地とにぎやかな都市の光景があるんだけどな
確定タップインだから速度が落ちて厳しくなるけど
46
ID:Q5MzM0NTMはここみたいな(良くても(ディミーアとか他の)まとめだけ見てる人だし
大会結果とプレビュー記事とかのテキストだけ読んだ第一印象だけで知ったかぶった持論だけ言ってる
コピーデッカーを見下してるけど、正直エア〇おじのたいそうなご持論よりコピーデッカー達の実際組んでみた所感の方が何億倍もマシだということも理解できない
ファストとスローが無いだけで友好色もショック、境界、諜報マルチバースに始街と境界の反時計回り側に寄せたらほとんど事故らないにも関わらず土地が無いとか訳のわからないことも言える
33
見逃していた
手を抜く、つまり寓話の小道がなければ上陸は勝てないと認識できている訳だ
それならばシナジーやコンボこそが強いのだと理解できているのだろう
それと闘技場と別室は、かなり評価が難しいものなのできちんと解説しようか
まず大前提として両者は同じものとしてカウントできない
何故ならば別室の評価もドロソとして以上に+祭儀室のフィニッシャー性能を評価されているのだから比較対象にすらならない
同じデッキに互換的に入れ替える、と言う事は出来ないのだから何の意味もない
闘技場を入れるデッキに黒単アグロがある
土地18枚で土地3枚並べばいい方のデッキ、あまり強くはない
しかしこのデッキに別室祭儀室を入れて強くなるのかと言えば、そんなわけはない
デーモンも入らず、祭儀室も開けない、そんなデッキに別室祭儀室を入れてなんになるのか
つまり、偶々そういうデッキが現状弱くて日の目を見ないから別室>闘技場になっているだけなのだよ
47
土の技については既に語ってあるから省略しただけなのだが、本当にIQ足りていないと良くて書いてある事しか読めないのだな
全部いちいち効果効能書き並べらないので、もう口出しするのを我慢したらどうだい
内容はともかく少なくとも空気の読めなさは相当じゃな
イゼ速で、空気を・・・読む・・・・・・?
IQだとか無能とか人格攻撃の前に納得できる説明をして下さいよ
黒単アグロでも別室入れますよ
なぜなら単色なら多相土地を無理なく採用できて盤面固められたり流されたとしてもドレインが最後の一押しになるから
現在のカードリストも理解されてない方にシナジーがどうとか言われても全く説得力ないの理解できないの?
土地18枚で魂石の聖域とは恐ろしくファンキーなデッキ構築をなされる
祭儀室すら開けられないと言っているのにほぼ同コスト掛かる魂石の聖域も入れる
とはコピーデッカーらしいというべきか
それは黒単のアグロ性能が今一つだから、いっそアグロ成分を薄めて土地を増やして、別室祭儀室に魂石の聖域を入れた黒単ビートダウンでも作るという話に置き換わってしまっているのだよ
目先で勝ちたい欲に囚われすぎていて、デッキを作るという根本的なTCGの楽しさを失いすぎていて悲しくなるな
多相土地としか言ってないのに魂石の名前出せたかwiki見てお勉強してきたのかな?
ならもう少し踏み込もうか
そこまでタイトに土地を絞るのならスケルトン軸にするか妨害工作員使うことになるだろうけど
それに対して緑デッキ相手のサイド何使う?
大会に出る為のデッキを組むわけでもないのに何を言っているのか
本当にIQが違いすぎて絶句してしまったわ
頭が固いというか、ここまで来るともうただただ頭が悪いのだろうな
偶々パーツのあるデッキが偶々強いと言うだけのTCGとしての基本すら分かっていないのに偉そうに出来るのは本当にすごいと思います
人を試しているようだけど、実際これ本当に分かっていなくて知ったかぶりをしているだけなのだね
そんな生き方はこの目にとても悲しく映ります
絶妙にヘイトがそれまくって生き残り続けている目立ちたがりな鳥
こいつがローテまで生き抜きそうなの奇跡だろ
「偶々」相性のいいカードがあるから強いだけとか、デザイナーがカードプール把握して敢えてシナジーありきのカード作ってるのは常識やん
1マナ4/4バニラとかでないとカードパワー高いか判断できないんか
やっぱりリスト見てるだけのエア〇おじさんにサイドについての質問は難しかったか
ごめんね
正直サイドなんてどこをガード上げるかだからサイドは非生物のコントロール用に使っているので生物ビートの緑相手にサイド入れないのも正しい
その上でバーシンセーの土の技で無限に湧く生物や脚当て新生で打点負けするの目に見えてるのにえらく尖った黒単を例に出してくるあたり反論するために今の環境も全く理解せず極論出しただけだったってこと
環境も今使用可能なカードも知らないド素人がシナジーがどうこう言っても説得力ありません
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むしろそれはこちらの台詞
カードパワーではなくシナジーのあるカードがローテ内にあるかどうかで、過去のカードと比べて今は特段にカードパワーが高いという事はないのだよ
単に2年ローテでは実現できなかったコンボがローテ延長で叶うようになって、半分パイオニア化しているのが今のスタンダードなのだよ
半分パイオニア化しているのならばデッキにパワーを感じるのは当然の話、ではないかな
説得力で言うなら名前言って実績調べてもらった方が良くない?
大会で勝った事無いけど俺には説得力があるとか虚しいよ
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別室と闘技場の話だったのに環境の話に変えたのか謎がすぎる
大丈夫か、そこに君の敵はいないぞ
虚空に向かって撃つのは楽しいかね
48が全てなのだよ
遅くなって、Tierトップではなくなり環境から上陸が消える
君たちがパワカだと言っている上陸カードたちはすべて見向きもされなくなる
環境にはまだ緑がいるのに上陸カードは、君たちがパワカと申す土のベンダーの位に至るも使われないだろう
現に今すでにウロボ型では使われていない
それなのにカードパワーが上がったと申すのだから、どれだけ自分たちに見る目がないのかはよく知るべきであるうやん
カードプールの広い下環境で使われるカードこそが真の意味でパワーカードであり、それが複数算出されるようだとカードパワーが上がっていると考えられる
スタンダードの範囲で話をしている限りはいつまでも真実にはたどり着けないし、だからこそカードパワーが上がっている等と迂闊な発言しない方が身のためなのだ
おやおや闘技場と別室カードパワー違うとこちらがお伝えしたら闘技場使うデッキはあるもんと仰られたのはそちらでは?
なら今の環境で使うようなデッキはどのようなデッキですかとお尋ねしただけですが
それを答えることもできずに大会出るつもりないからとかはぐらかしていますよね
ならわざわざ闘技場を使うようなデッキも弱い他の用途で使える同じマナ域の別室の方がカードパワーは高い
昔より今の方がカードパワーは上がってきているとはなりませんか?
Tierトップではなくなり環境から上陸が消える(CS2位)
56は何がそこまでの暴言に至ったのか調べたら
ポケカがマイナンバーを使った通販の転売ヤー対策しますと宣言したのが14:30
つまり56は転売ヤーだからぶち切れて発狂して各地に八つ当たりをしているのだろう。
MtGも日本の通販の発売はマイナンバー取り入れてくれないかな。買いたい時に買いやすくなるし。
無様で惨めな転売ヤーの断末魔はある意味禁止改定より高みの見物出来るけどな!
IQ高い人は合わないと思ったらこんなとこ離れてると思うので大した差はなく、自分の説得力不足を相手の理解力不足として押し付けてるように見える
67
元はカードパワーが上がっている云々なのだから今の環境でと前振りしている時点で無能なのだよ
上がっているのではなく、ただ単に別室祭儀室のカードパワーが高いだけであり、また闘技場に関しても土地18黒単のようなデッキに強いカードがないから相対的評価で低く見積もられているだけでしかない
年末の話、まだ半年ほど前だが禁止の候補に多様な鼠と熾火心の挑戦者があった
カードパワーが上がった、パワカだ禁止だと叫ばれたが、今の様子はどうだか考えてみよ
それが出来ぬならプロなど辞めてしまえこの無能が
67
お前の負けだな早く71に謝れよ
そのカードパワー高い別室があるのにリミテはバランス取れてるからセット全体でパワー上がってないか
別室はボムレアだから比較は難しいと言うのならタルキールの兆候持ちのドラゴンたちはシヴ山より強いだろ
ドラゴンはアンコですらそういうレベルがうじゃうじゃいるのにそれ以外のテーマをピックしてもリミテはぶっ壊れゲーになってないからセット全体のパワーが昔より今の方が強いだろ
ちょいちょいおかしいパワーの奴らがいるのはむしろ昔の方
73
長い歴史と共にカラーパイの意味も中身も変わってきている中で20年以上前の特に強くもないカードと比較して何になるのか
それとリミテッドはダスクモーンだと緑が一人負けしていた記憶があるのにバランス取れてるとはどういった屁理屈なのか
あまりの支離滅裂さにまこと驚愕である
そもそもお互いに理解や説得をしようと思って無いでしょ
相手の言葉から自分の都合のいい部分だけ切り取って自分上げ相手下げに使ってるだけ
いやカードパワーが上がってることは間違いないと思うけど。
例えばキスキンのキンザーの歩哨って
昔のトップメタのデッキに入ってたメドウグレインの騎士の、
かなりの上位互換だと思うけど、活躍しているのとか聞かないし。
パイオニアクラスのカードプールがあるから強いと錯覚しているだけに対してリミテッドのカードプールでもかつてのボムレアを満載しているようなデッキに対してもそんなカードを採用しなかったデッキでも勝負になってしまう程度には平均値高いという答えはどこも支離滅裂ではないけど
どこが支離滅裂なんだ
上澄みのカードパワーはパワー9ある以上別に・・・でアンコモン以下の便利さは上がってる
56とかも放置されてるとかヤバ過ぎだろう
このゲーム気色悪すぎる
56はあからさまに演じた狂人だからホンマモンとは恐ろしさが比較にならん
昔のリミテは寄せ集め感半端なかった
それはそれで寄せ集めでボムが出るまで凌ぐデッキとボムより色の合う便利アンコを集めてそれらしいデッキとでバランス取れて面白かったけど
今のリミテはブロック構築ばりの動き普通にしたダイナミックなものになってる
コレを体感したら昔とカードパワーの平均値は変わってないなんて言えない
今はかつての甲鱗みたいなデカいコモンなんてテラーみたいに色のテーマにあった軽減効果やサイクリングが当たり前に付いてる
どちらが正しいかは言えない前者なら俺のレアみたいにカードに愛着付くし、後者は俺のデッキとデッキに愛着付く
一時期スタンダードで禁止を出さないために意図してカードパワーを下げた頃があるから、その前からのユーザーとその後からのユーザーとで体感全く違うだろうな
上でもあるけどパワーナインには遠く及ばないしパイオニア以下で使われているモダホラ以外のカード群を考えたら疑問に思う古参勢は多くいるだろう
そんな古参相手にチガウチガウパワーアガッタモンと噛みついてもあしらわれて終わり
2年ほど前までは緑の軽量到達持ちがレア以上にしかいなくて軽量フライヤー何も止めれないわ、赤や白に優秀な全体パンプがあってビートダウンプランも奪われていた状況だったから、リミテッドのバランスが良かったなんて本当にここ最近の話でしかないんだよな
昔ガー今ガーと言うが、本当に昔の話しているのか?本当に今の話をしているのか?と疑問に首をかしげるコメントが多い事
調べたらすぐ分かるような嘘つくのってなんでだろうね
思い込みかな
単純に知識が無いだけだろ。その癖自分は何でも知っているって思ってるタイプ。
当時やっていれば誰もが体感している話だから普通は調べるとか知識だなんて言わない
自分の体感がクソの役にも立たないことを主張する意味がわからないなぁ
彼の体感=イゼ速の入賞デッキのリストと一緒に代表的なカードとして1デッキにつき2枚紹介カードだから
イゼ速で紹介された入賞デッキに大蜘蛛とかは使われてないので彼の言っていることはどこも間違ってない
ちなみに彼の言っている緑の軽いレア以下の到達持ちはマナクリの蜘蛛のこと
彼にとってのmtgがイゼ速の入賞リストを眺めることなのに対してそれ以外の人はアリーナなり紙なりで遊ぶことだからずっと平行線になる
87が何を言っているのか本気で分からなさすぎて凄いな
ここまで何も分かっていない人がしたり顔でコメントするの凄いサイトだよ
MTGプレイヤーがまともに文章理解できるわけないだろいい加減にしろ
お笑い芸人とやってること変わらんMTGユーチューバーの金儲けの道具になってしまったMTG