『カルドハイム』新カード情報:生け贄に捧げた生物と共通のクリーチャー・タイプを持ち、コストの1高い生物を場に出す、調整版《出産の殻》

日本時間の12月16日、torche_bandよ2月5日に発売する通常セット『カルドハイム』に収録されるカード《Pyre of Heroes》が公開されました

公開カード

《Pyre of Heroes》(2)
アーティファクト [R]

(2), (T), クリーチャーを1体生け贄に捧げる:あなたのライブラリーから、その生け贄に捧げたクリーチャーと共通のクリーチャー・タイプを持ち、それの点数で見たマナ・コストに1を足した値に等しい点数のマナ・コストを持つクリーチャー・カードを1枚探し、そのカードを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。この能力は、あなたがソーサリーを唱えられるときにのみ起動できる。

本日公開された新カード情報

・ライブラリーの上4枚を次のターンまで唱えることができ、呪文を唱えると生物を強化する英雄譚が公開
・両面ランド「小道」シリーズの白青・黒緑・黒赤・緑青の4種が公開

ソース

torche_band

221 コメント on 『カルドハイム』新カード情報:生け贄に捧げた生物と共通のクリーチャー・タイプを持ち、コストの1高い生物を場に出す、調整版《出産の殻》

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:54:02 ID:QyOTgyNDM

    ブロックして起動できる?なら強い

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:54:48 ID:QyOTgyNDM

    ソーサリータイミングかすまん

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:54:55 ID:Y5OTkzMzc

    テキストも読めないのか

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:55:09 ID:MzNTY0MTI

    ソーサリータイミングしかダメっぽい

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:55:10 ID:g3NDQ3OTE

    最後までテキスト読んで

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:55:37 ID:MzNjIwMjA

    ゴブリンゴブリンとってもゴブリーン
    ※1
    ソーサリーを唱えられるとき

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:55:42 ID:g4MzA4MTY

    ヒストリックのゴブリン強化されないかこれ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:55:52 ID:kzMzQ5MDA

    ※1
    ルールとテキストよく読みなおしてもろて…

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:57:02 ID:I4MTQ3ODc

    ※1ソーサリーを唱えられるときにのみ
    つまり自分のメインフェイズ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:58:26 ID:MzNTU1NDc

    すぐ訂正したんだからそんな突っ込まんでも…

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:59:22 ID:c0ODcyMjI

    同じクリーチャータイプってことはエルフあたりがカルドハイムで結構出てきそうだな。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 09:59:27 ID:QyMjUyNTI

    1大人気

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:03:31 ID:cwMzgyNzY

    サーチ対象が決定的なコンボパーツになるならワンチャン
    つまり微妙・・・

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:04:26 ID:g4MDMzMDI

    多相だとなんでもだせる?

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:05:32 ID:g4NzU4Mzk

    部族で組んだ場合、殻との変更点は
    「φマナじゃない」「本体のコストが軽い」か。
    今のスタンだと部族デッキはならず者くらいだけど枠なさそうだし、カルドハイムで強力な部族シナジー出るか次第って感じだな。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:05:36 ID:MzNjQ4Njg

    起動コスト(2)が地味に重そう
    改めて出産の殻のヤバさを知る

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:07:27 ID:YzODY1MzQ

    起動1マナならな2マナは重い

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:14:37 ID:Y5NDkzNzI

    クレリックで使いたい
    4T目に1マナ構えつつオラー出したかったのよね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:22:54 ID:Q5OTQ4MjM

    殻を調整するとこうなるのか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:25:32 ID:UwNjk3OTU

    殻がヤバい:△
    φマナがおかしい:◎

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:26:32 ID:M1ODI4ODM

    元の生物が死んでも惜しくない生物だったり墓地にあることに意味があったりする生物ならあるいは

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:27:41 ID:YxNTUzNDg

    何かしら悪用の余地はありそうだが、サイ連打出来ないし、キキジキコンボも無いしぱっとは思いつかん

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:30:28 ID:g4MDc1Nzg

    うわ確実に禁止じゃんこれ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:36:43 ID:k0ODc1ODM

    ヴァニファールがスタンでほとんど働かなかったからお察し。
    下環境ならワンちゃん?

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:38:06 ID:E1ODg4NjQ

    使うならゾンビとかの部族デッキなんだろうけど
    その手のデッキにこれを入れる枠があるのか?
    となるとちょっと悩ましいな

    スタンだとウィノータあたりが使うのか?とか思ったけど
    よく考えたらあのデッキって3マナの人間も戦士も居ないから入らないか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:38:30 ID:QyMjUyNTI

    クレリックはたしかに、タボラックスが育つしいいね。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:38:51 ID:g4MDUwNjk

    このカードから高原の狩りの達人だすの強くね?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:39:43 ID:g3MjU3ODk

    ソーサリー引けないと起動できないから安定しない
    いまいち使い勝手が悪い

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:42:32 ID:c1MTU3MDY

    1回で良いなら新生化で良いし、1ターンに複数回起動は基本出来ないから。

    そんなに悪さ出来なさそう。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:43:48 ID:E5MzY3MDg

    EDHで緑の絡まない部族デッキとかなら無色の殻として使いようはありそうだけれど、スタンだと部族縛りと起動2マナがちょっときつそう
    複数回起動するに当たって種族と職業を行き来したりとかの訳のわからないリレーをするデッキが出て来たりとかするのかね

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:44:32 ID:g4MDI4NDY

    ヒストリックの部族デッキはエルフとゴブリンだが、入る枠あるかな…? スタンだと相当な部族推しがないとまず入らないだろうし

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:44:39 ID:c1MTU3MDY

    オラーとは、確かに相性良さそう

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:45:09 ID:UwNjg4Mzk

    オラーと組み合わせてわちゃわちゃしたいね

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:48:11 ID:M5ODg4NTY

    墓所這いから漕ぎ手連打やな 
    屍肉喰らいが横に居るとなお良い

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:55:28 ID:QyNjYwNDg

    28
    意味がよくわからん?

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:56:34 ID:U3Nzg5ODY

    ランクルとウィノータは機能しそう

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 10:58:15 ID:QxNjAyMTE

    ※28
    ソーサリータイミングとはソーサリーを唱えられるタイミングのことで、ソーサリーを唱えないと使えないわけではない

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:00:26 ID:g4MzA4MjI

    ソーサリータイミングも知らんのは流石に草

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:02:35 ID:QyMjUyNTI

    ナイスボケフフフと思って流してたらマジレスされてた

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:18:14 ID:QzMjMzOTc

    ツッコミはインスタントタイミング◎

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:18:20 ID:MzNjE5MjA

    炎樹族の使者 や 隠れた薬草医から
    改革派の結集者サーチしたら実質無料

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:32:02 ID:c0ODcwNjE

    ルールを知らない人も虜にするマジギャザ半端ねえわ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:32:32 ID:QyNjg4OTg

    ソーサリーと一緒に使うってこと?

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:32:58 ID:E0NDAwMjk

    単純に重い

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:33:17 ID:QyNjYwNDg

    タイプ限定なのがキツイなあ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:34:30 ID:g4MDczNTM

    1ターン目に人間でないクリーチャー唱えて、2ターン目にこれ設置して、3ターン目に3マナ人間or戦士唱えて、4ターン目にウィノータに変換するんだろ、知ってる知ってる

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:37:29 ID:M0OTU4NjI

    8ヴァニファールしていいのかって思ったら起動の度にマナ掛かる上に部族縛りか

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:38:32 ID:YzNTEwMjY

    とりあえずリミテじゃ使い物にならなそうだな

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:42:09 ID:QzMzU1MTI

    このカードに限らず、ソーサリータイミングでしか起動できないことは起動コストの次に重要な情報だと思っているから、能力の頭の方に記載されるようになって欲しい

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:43:54 ID:M1ODM3NzI

    制約がやや重いけど打ち消されないのはいいなあ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:49:38 ID:k3MTkxNDY

    ソーサリーを捨てないと起動出来ないってこと?

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:50:00 ID:UwNDQ4NDg

    ビーストで野獣から探獣とか出来るな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:53:51 ID:YxNTkwMDI

    これでも強く感じるなぁ
    はい、禁止でーす。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:55:31 ID:c5NTE0Mzc

    2マナかかるから変なループコンボはできなそうでいい
    ヨーリオンを引っ張ってくるのが一番強そうだけど4マナの鳥が弱いなぁ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 11:56:58 ID:E4NzQ5OTE

    これはヴァニファールと違って悪さする気がする

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:00:02 ID:QyODY5MjE

    部族シナジーないとろくに動かないから強化される部族いないとスタンじゃ使えない

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:00:57 ID:Q2OTE4MjY

    ヴァニファールはクリーチャー除去を受けることと召喚酔いすることが二大弱点だったから、その点ではこっちの方がずっと有利だね。

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:02:12 ID:UwNDQ4NDg

    人間か戦士でウィノータ引っ張ってくるとか

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:03:01 ID:UwNDkxNjM

    ヨーリオンよりルールスがかなりヤバいと思う

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:05:44 ID:I1NzM2MzI

    2ターン目に設置出来て2マナ起動はコンボパーツとしては優良だな。あとは相方か。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:10:09 ID:g4MDMwMjA

    まぁバランスは良いのではないかと

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:10:14 ID:QyMTc5MTk

    ゴブリンきっつ
    珍宝とかトークンとか出たら仕事終わってるゴブリンから速攻ロードに繋げるし、マクサスサーチした女看守捨ててクレンコプランで相手に何かきらせて、それから改めてサーチしたマクサスいけるじゃん

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:13:33 ID:QyNjg4OTQ

    ゴブリンデッキなら入れても面白そうですね

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:17:55 ID:QyMjUyNTI

    ヤシャーンが今後も大活躍と

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:18:48 ID:MzNjE5MDM

    石造りの荷役獣とかサクるとどうなるんだろ?3マナのパーティー何でも持ってこれるんかな?

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:19:24 ID:k0ODcyNjI

    ヴァニファールはクリーチャーですぐ除去されるからなぁ
    パラドックス装置あるしパイオニアとヒストリックでコンボデッキできるかもね

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:21:08 ID:E0NDAwMjk

    部族縛りデッキでマナカーブが2-3-4-5と続いていくようなデッキ構成にした上で戦場に出たときの能力持ちを揃えないといけないのはほぼ無理ってもんでしょうな。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:21:48 ID:QyODE4NDU

    設置即起動は殻と同じ4マナか。いいね

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:26:10 ID:g4MDg3NTc

    同じ部族だとどうしてもコスト帯が重なるしな

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:28:45 ID:c5NDczNTI

    猫ルールスかな
    2マナだし

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:28:55 ID:MzNTQ5MDc

    ハイ禁止

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:29:45 ID:g4Mjc5MDg

    変容したクリーチャーサクったときは一番上のクリーチャーのCMC参照?
    スカイクレイブの亡霊とは処理違うよね?

    合算なら悪さ出来そうだけど、流石にダメだよな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:31:03 ID:UwNzA1OTM

    EDHの部族でなら色々楽しそう

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:34:14 ID:k0ODc1ODM

    まぁおもちゃやなぁ。なんか考えよ。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:35:06 ID:MzNTYwODk

    EDH向けですねこれは
    スリヴァーやらゴブリンやらがまた強くなりそう
    特に緑絡まない種族デッキ向けに需要高そう

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:38:51 ID:M5OTIzMzk

    人間サーチするだけでも結構強いんじゃない?

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:39:13 ID:UwNzE4MDY

    EDHでいうと、これでアカデミーの学長サクってMOMAとあざみ持ってくるとか出来るか

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:39:23 ID:E0NDAwMjk

    ※69
    まさにそれ。クリーチャーが大体2マナ域に集中するから弱点よく考えられてると思うわ。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:41:21 ID:QyNjkxMDI

    edh的には緑入れなくてもで殻が使えるようになるから良し

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:42:25 ID:Q4NzY0ODg

    これエルドラージで使って作り替えるものを難題の予見者に作り替えたい

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:44:44 ID:QyMjI0NTU

    5マナの破壊不能ゴブリンからマクサスが飛び出してくるのか

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:51:23 ID:MzNTYwNTc

    ルールス使って悪さしたいな。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 12:59:27 ID:QyOTk2Mjk

    恐らく手札にソーサリー唱えて無くても起動できると思いますよ。

    適当に集団的蛮行とか手札にあれば余裕で起動できる。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:00:33 ID:g4MDM0Mzg

    クリーチャー化して炎樹族の使者やらウラブラスクの僧侶やらと侵入警報したい。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:02:54 ID:QyOTk2Mjk

    MTGのテキスト他のトレカより難しいわ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:07:50 ID:E5MzY3MDg

    あー、2マナの猫かナイトメアをサクってライブラリーからルールス引っ張ってくれば、サクった2マナ生物をそのままリキャストできるのか
    サクって美味しい2マナ猫で思うのは青銅皮ライオンだったけど、こいつサクっても墓地に残らなかったわ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:09:23 ID:E0NDAwMjk

    すっかり慣れ切ってたけどたしかに言われてみると手札にソーサリー必要なようにも読めるな

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:14:35 ID:E0NDAwMjk

    ルールスで2→3、2→3、たまに3→4を繰り返すだけデッキはたしかに可能性ありそう。猫かナイトメアで揃えるなら同様の能力を持つ悪魔の職工がいるし、デッキコンセプトは成立しそうだね。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:18:42 ID:c0ODcxNzA

    共通のタイプって完全一致?
    それとも一つでも合ってたら良いのかな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:24:16 ID:UwNzg4OTk

    ビースト繋がりで恋煩いの野獣→水晶壊し又は探索する獣→ガーガロスとか行けるけど、緑に入ったりするのかな…。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:26:53 ID:g4MzczODE

    ガチで使うには起動の2マナが重い奴
    制限あるんだから1マナにしてや

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:33:21 ID:A3MTgxODY

    ※89
    shares a creature type
    なので一個でも合っていれば良い。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:47:21 ID:g4MDU3Mjc

    カジュアルな部族デッキに雑に殻入れても面白強かったから多分これもナイスカード
    スタンでこれが生かせる部族デッキが成立するかとか、下環境に居場所があるかは多分厳しい

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:52:04 ID:U0MjY5MjU

    改めて相棒ルールを変更してよかったよ…
    本来の性能だったらザーダと組み合わせて出産の殻みたいな事が出来てたと思うとゾッとする

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 13:59:19 ID:g4MDI4MDQ

    そろそろクリーチャータイプ自体の仕分けやらんのかな?
    エルフやゴブリンのような種族、戦士やウィザードのような職業、ゾンビやスピリットのような状態、エルダーのような称号

    このカードなら種族が共通のとかやってほしかったんだけどな
    多相にしてもどんな種族の姿形さえ真似られるのは分かるけど、エルダーまで真似できてしまうのはちょっと違う気がする。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:00:08 ID:QyNjkwMTY

    作り変えるものサクってpig能力誘発しつつ難題を出す動き強そう

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:01:28 ID:g4MDg3NTc

    93
    自分はスタンのカードプールじゃまず輝くことはないやろなって思った
    これ向けを意識したカードが刷られるなら話は違うけど

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:02:41 ID:g4Mjc5MDg

    ザーダの縛りも殻もどきの縛りもキツいから以前の相棒ルールでもまともに組めなさそう
    その割に1マナしか軽減しないし

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:18:46 ID:czMTY3MzQ

    スタンじゃ使われず、モダンあたりで暴れそう
    こういうやつはカードプール広いと誰かが使い道思いつくだろうな

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:21:32 ID:g3NDUyODg

    置くのに2マナ起動に2マナでこの効果はそれなりに軽い
    スタンでも使い方次第なんじゃないかな?無色アーティファクトだからどの色にも入れられるし

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:35:00 ID:cxOTMzNDU

    嵐翼の精体を果敢プレイからサクって6マナのエレメンタルとか面白そう

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:36:10 ID:QzMzYyNzQ

    殻禁止になった当時よりモダンカードプール広がってるし、殻みたいなデッキ誰か考案するんじゃない
    スタンはよっぽど部族推しじゃなきゃむりだろーなー

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:40:05 ID:k0ODc2NDU

    ソーサリーカード捨てるんでしょ?これ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:40:28 ID:g3NDUyODg

    一時的に奪ったクリーチャーの処分&展開として…いや手軽さでいえばかまどで良いよな
    クリーチャーを出すことで2マナ以上の動きしてくれないときつい

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:49:45 ID:YzNTgxMDQ

    起動に2マナタップでソーサリータイミングは弱い

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:51:57 ID:kxOTY0NjA

    ソーサリータイミングとインスタントタイミングをうまいこと公式用語化できれば混乱は少なくなるのかな
    いや、無闇に略すとむしろ混乱が深まるか?

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 14:53:30 ID:Q1MjgwMjk

    これでも後々禁止ありそうなのが殻の系譜よ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:05:46 ID:E0NDAwMjk

    まぁ何色でも使えるのは偉いよな。とりあえず持っとくか。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:09:10 ID:g4MDMwMjA

    スタンの部族なぁ
    パーティがもっと強ければ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:09:46 ID:k0ODc2Mjc

    人間ならエスパー辺りでカードアドバンテージ取れるけど、テンポが終わるな

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:09:56 ID:g3NDQyMzA

    ※106
    これ以上わかりやすい言い回しは他にはないかと個人的には思います
    タイミングについて用語を細分化しすぎるとインタラプトとかマナソースの二の舞になりそう

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:10:44 ID:QxMTE5Nzg

    83
    何言ってるのコイツ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:18:03 ID:YxMzQwNTI

    スタンならザーダで起動を0マナでできるね、何度も使うならアンタップ手段が必要だが

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:24:12 ID:g4MDczNDQ

    ※113
    この効果は、そのコストに含まれるマナの点数を1点未満に減らせない。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:27:56 ID:g4ODg1NzE

    世界のどっかで誰かがループ見つけてくれることを期待したい。俺には無理。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:30:27 ID:YxMzQwNTI

    ※114 おっと失礼

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:38:00 ID:Q2NDkyMTA

    最悪クリーチャータイプを統一しなくても2マナと3マナ、3マナと4マナ、4マナと5マナで被ってたら良いから
    複数のクリーチャータイプを持つカードを使って何かできないかな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:40:08 ID:kxOTk1NDk

    あのさぁ、のっけから禁止じゃんこれ。4マナにするべき。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:53:53 ID:MyNjU1MDc

    アーティファクトってところがb

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 15:59:16 ID:A3MTgxODY

    実際マローの「もしMtGを最初から作り直すことができたらやりたいこと」にインスタントってタイプをなくして唱えられる・起動できるタイミングを定義する何かを付け加える、っていうのはあるんだよな。現状がスマートではないのは確か。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:07:25 ID:Y5NDAwNDc

    ソーサリーを持ってないのにソーサリー唱えられる扱いになるなら
    唱えたとき誘発する能力を無限回誘発できると思うんですが…

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:12:49 ID:kzMzQyNjY

    薪なんだから使い捨てにしろよ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:14:17 ID:g4MDg3NTc

    120
    俺もそう言うのつければいいと思った
    別に作り直さなくてもタップアイコンの横になんかタイミングが分かるアイコン付け足すじゃダメなんか?

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:18:19 ID:g3NDUyODg

    「時」と「場合」の違いを理解してると別に違和感は無いがなるほどソーサリー持ってないと唱えられないと考える奴がいるんだな

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:20:28 ID:g4MzAyNzA

    121
    まじかよお前ソーサリー手札にないとクリーチャーも唱えられねーの?かわいそう

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:21:34 ID:Y5NTExMDE

    瞬速も昔は長々書いてたしな
    まぁあっちは唱えるだから改定も楽だったのかもしれんが

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:23:46 ID:EyMzQ1MTA

    ソーサリー持ってないととか言ってるやつはwikiでソーサリー・タイミングのページを見てくれとしか言いようがない

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:28:44 ID:MwMzE0ODk

    ソーサリー・タイミングに関わるすべてのテキストを「あなたが優先権を持ち、自分のターンのメイン・フェイズ中で、スタックが空であるとき」(Wikiそのまま)と書くことにするのは厳しい気はするけどね。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:29:40 ID:I4MjI0MzE

    オムナス死んでてよかった

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:34:31 ID:MzNjE5MjA

    どうせボケるなら
    ヴィダルケンの宇宙儀 とか
    予期の力線 や 時を解す者、テフェリー の
    影響を受けるかとか高度なボケかまして
    (全部だめです)

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:41:23 ID:g4MzAyNzA

    84
    この能力は、適当に集団的蛮行とか手札にあれば余裕で起動できる。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:42:05 ID:c0NDMwOTc

    3テフェのプラスでインスタントタイミングでソーサリー使える時は、この手のやつってインスタントで起動できのかね

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:44:28 ID:g4MzAyNzA

    132
    なんで今日こんなルールとんちきなやつ多いの

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:54:53 ID:g4MDMzNjc

    構うからだろ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:59:21 ID:E0NDAwMjk

    真面目にカード語る奴いなくて草も生えない

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 16:59:30 ID:g3NDM3Nzg

    本当にルールに困った初心者が質問しづらい空気になるような大喜利はやめて欲しいわ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:02:05 ID:Q1MDcxODY

    デッキのクリーチャーみんな同じ部族にするというよりは、2マナと3マナ、3マナと4マナで合わせて、種族と職業で渡りを付けてく感じの使い方が色々選べて良さそう?

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:04:19 ID:g4MzAyNzA

    ルールに困るのが悪い

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:07:18 ID:QyMTc5MTk

    実際ネタ抜きにソーサリータイミングすらわからないような初心者がいたらうれしい話だね
    尤もそんなやつはここ見ないと思うが。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:09:29 ID:QzNDYzNzc

    うーん、ぱっとは出てこないけどジョニーさん達がやばい組み合わせを見つけると思うと、ヤバそうなカードとは思うがなぁ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:12:13 ID:AzNTQ4MzI

    マジックらしい言葉の解釈(?)をするなら、テフェのプラスでこいつがいつでも起動できるようになるのが自然な気がする
    とにかく今の言い方が悪い

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:25:13 ID:Y5ODAxNTI

    ルールスに繋げられるクリーチャー探してみると、悪魔の職工でよくね?
    と思ってしまう。
    カルドハイムのクリーチャーに期待か。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:28:59 ID:E0NDAwMjk

    初心者の頃は青いエンチャントは青いクリーチャーにしかつけれないとか思い込んでたなぁ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:32:47 ID:MzNTYxMzE

    まあ今はアリーナで挙動試したりもできるしwikiで補完すればだいたい解るやろ…

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:32:58 ID:QxMTkyODE

    要するにソーサリーを唱えれるときならいつでも起動できるってこと?

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:35:51 ID:QzMzQxMTg

    スタンならクレリックでしょ
    オラーと組み合わせるだけでも強い

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:37:48 ID:g4MzAyNzE

    いつでもじゃねーだろうが「あなたが優先権を持ち、自分のターンのメイン・フェイズ中で、スタックが空であるとき」って上でwikiから引用して説明してる人いんのに何回言えばわかんのここの連中

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:43:26 ID:Q2NDc2Nzc

    クレリック…クレリックかぁ回復シナジー合わせて今の白単アグロ的な動きになるだろうけどよくてトントン、ちょっと弱いぐらいに感じるな
    ほかにどんな生物が追加されるかわからんけど

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:47:25 ID:g3NDQyMzA

    最初に素で書き込んだ方以外ネタでしょ、構うと増えるよ
    ソーサリーネタで流石にもう笑えなくなってる、元々そんなオモロいぼけでもないし

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:50:31 ID:g4MDg3NTc

    ガチなのかネタなのか混沌としてきたな
    まあ言葉として正しく解釈しても
    あなたの手札に唱えることの出来るソーサリーがある時
    と解釈することはできるな

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:51:13 ID:E5MzY3MDg

    ルールスに繋がる2マナ生物、カルドハイムで優秀な3マナ戦士が来てくれれば、失われた群れのレオニンとかいうリミテコモンが案外丁度いいんじゃないかって期待はしてるんだけど、まぁ難しいだろうなぁ……

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:53:40 ID:k0ODcyNzQ

    ソーサリータイミングを知らないような新規さんが来てることを喜べばいいのに、ここの奴らときたらマウント取ることしか考えとらん。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:57:18 ID:g4MDMwNzY

    この民度が新規プレイヤー増えない原因になってそう

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 17:59:17 ID:g4ODg1NzE

    優先権という半端なくむずいルールが前提にあるから、悪さ防止のソーサリータイミングという言葉は初心者苦しめてるんだよな。

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:00:08 ID:AzNTQ4MzI

    語弊がある言い方を改めない作り手の側に問題がある
    手札にソーサリーが無きゃ起動出来ないと勘違いしても無理ないよ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:04:02 ID:E0NDAwMjk

    ※153
    民度が良くても増えないと思うぞ公式がアレなので

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:05:18 ID:g4MzAyNzE

    現行のルールから優先権という概念だけを取り除いた状態で対戦してるところを見たい

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:07:41 ID:g4MDg3NTc

    145がいつでもじゃねーだろがって147に怒られてる様に見えるけど
    147がソーサリーを唱えられるときを見逃してるだけだよな?
    え、そうじゃないの?ってちょっと不安になってるんだが
    その解説のタイミングがまさにソーサリーを唱えられるときじゃねーの?

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:11:52 ID:IwMjU2NTk

    殻のバリエーションなのは良いが起動が確実に2マナかかるからかなり慎重に調整してるかな?

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:14:24 ID:g4MzAyNjY

    158
    だーからいつでもいいんだったら3テフェのプラスで相手のターンにソーサリー撃てる状態になったらこいつも起動できちまうだろうがいい加減にしろよほんと

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:15:48 ID:AzNjI4NzI

    優先権は確かにややこしいけど、あれがなくなると地獄なんだ。
    DCGは相手ターンに動けないようにして「ターンプレイヤーが常に優先権を握っている状態」にして対応してるけど、MTGのルールでなくしてしまうと……。
    そもそも現行のルールに食い込んでるから、優先権を取り除くとカウンター呪文さえ打てなくなる気がする。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:19:53 ID:QyODc2NTc

    このカードは文章の解釈について論争が起きてるのに同じ記述が使われてる悪魔の職工については特に言及されてないの不思議だわ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:24:27 ID:g4NDgyNjc

    160
    あー、そう言うことね
    そんな事言ってると全部すげー色々と前提つけないと正しい話ができんな
    写真はイメージですの注釈みたいに※ルールより優先されるカードの影響を考えないとでも書かんとな

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:24:52 ID:g3NDQyMzA

    3テフェの効果みたいに例外的な状況を持ち出して、その理解は間違ってるっていうのはルール解説としてはあってるけど、日本語の揚げ足取るみたいで意地悪じゃないすか?
    初心者にソーサリータイミングを簡潔に説明するなら>145みたいに説明するけどなぁ、例外覚えるのは後でもいいし

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:28:00 ID:A2NjQyMzc

    なぜそんなに喧嘩腰なのか
    イライラする相手なら無視してりゃいいのにわざわざ構ってイライラしてるのは苔もむさない

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:31:34 ID:g4MzAyNzI

    すいません調子こきました
    もう死にます
    死ぬんで許してください

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:35:23 ID:AxMzA4NjY

    164
    145が本当に初心者だったらこれはちょっと可哀想よな

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:45:41 ID:MzNjE4ODU

    起動が1マナだったらなー
    2マナなのが惜しい

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:45:43 ID:kwMDc5NDE

    モダンで組んでる多相デッキに試しに入れてみたいなコレ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:52:32 ID:MxMzgxNTA

    テフェリーのテキストを読んで考えてみたが、もみほぐしテフェリーの+1はソーサリーを唱えられるタイミングを変更するのではなく、”ソーサリーがFlashを持っていると考えて唱えられる”なので、このような能力の起動可能なタイミングを変更しない、というのが正しいのではないか。
    もしほぐしテフェリーの+1が”You may cast sorcery spell any time you could cast an instant.”だったらこのタイミングも変更されるはず、とかって感じでルールで揉めると思う。

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:59:08 ID:g4MDczNTg

    この能力は、あなたがソーサリーを唱えられるときにのみ起動できる。
    この能力は、あなたがクリーチャーを唱えられるときにのみ起動できる。
    この能力は、あなたがアーティファクトを唱えられるときにのみ起動できる。
    この能力は、あなたがエンチャントを唱えられるときにのみ起動できる。
    この能力は、あなたがブレインズウォーカーを唱えられるときにのみ起動できる。

    どれでもいいけどマナ能力でない起動型能力は基本「あなたがインスタントを唱えることができる時に起動できる」ものだから(マナ能力はさらに特別なタイミングでも起動できる)その対比としてソーサリーを引き合いに出したのがテンプレートになってるだけで

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 18:59:11 ID:MzNjE5MDA

    起動2マナって重いっちゃ重いけどそんなにキツいかな?
    むしろ部族縛りの方がコイツが輝くかどうかを決める要素に見える。無色だから色んなデッキに入るし、これは構築勢の腕の見せ所

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:08:03 ID:Q0MTQ1OTA

    スタンはカードプール的に難しそうだけど
    ヒストリックやパイオニア、モダンあたりの部族デッキならいけそうよね

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:08:16 ID:MxMzgxNTA

    ※171
    テンプレートじゃなくてルールのソーサリーの項目を見るとそれルール用語なんだ。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:15:23 ID:AxMzA4NjY

    174
    別にルール用語かつテンプレートでいい気がするけどなんかあるん?
    171が言いたいのは例として出してるだけで重要なのは「ソーサリー」じゃなくてソーサリーを唱えられる「タイミング」だぞってことやろ?

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:28:27 ID:cxOTMzNDU

    現スタンでもソーサリータイミングでしか使えない効果とか結構あるけど分からない人いるもんなんだな。相棒もそうだし、天界の語り部とか悪魔の職工とかいるけども

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:32:51 ID:E0NDAwMjk

    ※166
    つ ゾンビ化/Zombify

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:35:20 ID:E0NDAwMjk

    ※171
    漠然と鵜呑みにしてたけど言われてみると確かに

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:39:03 ID:IyMTA4NzM

    んー、やっぱり『部族限定』『2マナ起動』『タップ』ってのが厳しいなぁ。
    ヒストリックやったら無限ブリンクあるから
    アシャヤ、水蓮のコブラ、コブラ2体目又は巨獣の巣又は緑守り、ザーダもしくは生術師の使い魔、エミエルがいる状態で
    こいつ1マナ起動→通路の監視者出す→こいつアンタップ→エミエルで監視者無限ブリンクで部族ならなんでも出せるけど

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:39:27 ID:Y5NTExMDE

    初心者にただ教えるだけなら不要かもしれんけど上で3テフェの話題が出てしまった以上147みたいに念押しするのは悪くないと思うけどね
    出だしがソーサリー握ってないと〜なんてとこからだし

    まぁスタンだと有能ETBそんなおらんし現状悪さ出来る感じはしないねぇ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:43:18 ID:E1NjE0MDc

    176
    まあ、それらのカードを使ったことが無ければ
    わからないってこともあるんじゃないでしょうか。

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:48:29 ID:IyMTA4NzM

    そこまでしても勝ちに直結せんのがなぁ…
    スタンやったらパーティーでコストダウンする奴とか嵐翼の精体とかとあわせるかなぁ。
    領獣→5マナエレメンタルはそこそこ…うーん。
    あとは軍団の天使で手札補充しつつ悪斬、運命の天使で特殊勝利とか?

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 19:58:38 ID:E1NjE0MDc

    「アリーナ」が普及した影響もあるのかもしれませんね。
    呪文や起動能力が使用できるかどうかの判断を「アリーナ」に
    依存しているのかも。

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 20:21:16 ID:QzMzQwNzI

    スタンだと有能ETBだとスカイクレイブの亡霊だがそこからオラーにはつながる
    その前の2マナのコーかスピリットはどうするか
    2マナがコー・クレリックだとなお良いが

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 20:37:17 ID:QxMzg2NDM

    たぶんスタン落ち直前で多相くる

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 20:39:47 ID:YxMjI2MDk

    2マナだったらスカイグレイブの僧侶がいる
    コー・クレリックでETBで2点ゲイン付きでいざとなれば土地にもなる

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 20:41:25 ID:E2MjA4NjI

    殻しらないアリーナ民が発狂してるけど誠至極に妥当な調整でございます

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 20:49:52 ID:UwNDQ4NDg

    晴れの動画見ればわかるけど紙だとルール上起こらない事が起きるからな
    結局人間のそういうとこはデジタル介入しないとどこまで行っても直らない

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 20:51:15 ID:Y3MTQzODI

    あなたに優先権があり、メインフェイズ中であり、スタックが空の時、それをソーサリータイミングといいます。

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 20:56:11 ID:Q2OTE4MjY

    「そのプレイヤーが優先権を持ち、自分のターンのメイン・フェイズ中で、スタックが空であるとき、そのプレイヤーは《詠唱可能》である」とでも定義して、

    「この能力は詠唱可能なときしか起動できない」みたいなテキストにしたらいいのでは、って議論は大昔からあったよ。かえってややこしい気もするから難しいところだ。

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 21:01:39 ID:Y2MzEwMTQ

    そいや先日、カジュアルで友人間同士でしかやらない友達に、3コステフェリーをおすすめしたとき常在能力の説明に苦労したな。相手の手札にある打ち消しは無駄になるんやで→でも相手のメインフェイズなら唱えられるよね?→いやソーサリー唱えられるときじゃないとダメだから、インスタントで使わないと意味ない打ち消しは全部使えなくなるんやで→???っていうw
    上の流れでそれを思い出したわ。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 21:07:27 ID:k5OTU1OTI

    ソーサリータイミング云々は字面通り読むと間違える日本国憲法みたいなもんだから

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 21:38:19 ID:g4MzAyNzI

    何言ってんだよ
    ソーサリーを持ってないのにソーサリー唱えられる扱いになるなら唱えたとき誘発する能力を無限回誘発できると思うんだぞ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 21:49:17 ID:Y5NTExMDE

    もういいよ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 21:57:35 ID:g4ODg4MDQ

    やたらと伸びてるから何事と思ったがいつものグル速で安心した

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 22:19:31 ID:g4MzAyNzI

    安心するな
    怒れ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 22:24:55 ID:g4MzQzNTg

    >>E0NDAwMjk おいお前のせいで復活してるじゃねえかはやく外科的摘出打って追放しろよ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 22:26:55 ID:g3NDUyODg

    マナ含めてコピーが作られる硬鎧を使って緑の4マナ帯を毎ターン出すとか・・・
    うーん弱い

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 22:38:01 ID:E0NDAwMjk

    ※197
    つ 精神的つまづき/Mental Misstep

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 22:54:33 ID:MzNjIwMjA

    ボガード…詮索者…ゴブリン…うっ頭が

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 22:57:00 ID:QyOTgyNDM

    俺たちプロはもう慣れてるからソーサリー唱えるの文はなんとも思わんけど

    よくテキスト見て考えるとソーサリーが無いと使えないようにも思えるね

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 23:02:35 ID:QyOTgyNDM

    189 難し過ぎて草

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 23:12:35 ID:QxNjU1OTk

    パラドックス装置と合わせると楽しそう

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 23:15:04 ID:MwMzE0ODk

    オラクルは when you have any sorcery card (あなたが何かしらソーサリー・カードを持っているとき)ではないので、日本語化にあたっての弊害ですね。いつか any target に相応しい言葉が見つかると期待、したいんだがな。

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 23:22:56 ID:EwMTM4MTE

    ヒストリックのゴブリンに入れたすぎる

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2020/12/16(水) 23:35:22 ID:g4MDczNDU

    ここの不毛な論争みてると遊戯王のスペルスピード1・2・3のルールめっちゃ簡潔で良いな

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 00:10:43 ID:E3Mzc4MzY

    はぁ、たかがソーサリーの話如きで大量のヲタク君釣って不快にさせれて気持ちよかったわ
    またくるわありがとな

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 00:15:26 ID:AzNDE2MDY

    別にソーサリーの話はしてないな
    あと釣り宣言の上に勘違いとかどうしようもないなw
    1つ前の記事でも、次のあなたのターン終了時、ってのを勘違いしてる人いたしわかりやすい文章があればいいんだけど

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 00:37:02 ID:I4NjA5OTc

    ソーサリータイミングの件、はじめての表現じゃないんだ。過去のカードから学べよ。調べろよ。
    ホント、わかってないのに堂々と発言するやつら気持ち悪い。ボケてるつもりなら余計に気持ち悪いし面白くない。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 00:56:59 ID:YwOTczNDY

    繰り返す悪夢やで

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 01:08:54 ID:QxOTM5MzY

    うーん、サーチの中でも使い難い部類と思うけどなぁ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 03:13:41 ID:MzOTA0MDM

    1・3・5や2・4・6マナに多相持ちを1枚~ずつ入れときゃ実質出産の殻とは言えなくも

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 03:17:56 ID:E4NjM3ODU

    あ、やっと馬鹿が消えた

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 03:46:39 ID:MzOTA0MDM

    ※213
    そろそろげんばねっこ先生が来るぞ気をつけろ

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 05:19:37 ID:MzOTA0MDM

    まんま多相が再録されて草

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 06:15:23 ID:A1OTIzNzE

    213
    恥の上塗りして消えるとかもうね。
    久々にいいもんみれたわ。

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 08:52:04 ID:A1OTU5MTM

    なんかすげー昔はこう言う荒らしよくいたよね、なんか久々に見たわ
    昔やってたのはガキだったかもしれんが今やってるのはほぼおっさんやろうなと思うとゾッとするな

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 10:44:46 ID:YzOTkzMTE

    ソーサリータイミングってそんなに馴染みないものだったか?
    初見は確かに混乱するかもしれんがそんなに珍しいものでもないだろうに

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 12:59:12 ID:QyMDkwNjY

    edhでプロキシ作って天使デッキ一人回ししてみたけど結構面白い動き出来たわ。

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 19:49:10 ID:YzOTk0MTg

    2-3や4-5に同じ職業やらで渡りを付けて3,4に1枚多相仕込んどく銀弾ミッドレンジは確かにやりやすくて良いかもな
    多相を引かなくても起動できるのが良いし無理にデッキ全部を統一させる必要がないし

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2020/12/17(木) 22:38:44 ID:IyNDY0MjU

    ※185
    もう多相来たな……。
    スタンの評価は上がったし、追加の多相の性能次第では下環境でもワンチャンあるかもな。

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