今週の注目デッキ:禁止改訂後のTier1と目されるゴルガリアドベンチャー/衝撃の80枚The Spy/オムナスの加わった4色サヒーリ

皆様こんにちは。
「今週の注目デッキ」は、様々なフォーマットの注目のデッキを紹介する記事です。

目次

【スタンダード】
ゴルガリアドベンチャー

【パイオニア】
80枚The Spy

【モダン】
4色サヒーリ

スタンダード

月曜日の禁止改訂で、《創造の座、オムナス》、《幸運のクローバー》、《僻境への脱出》の3枚が禁止となりました。

これにより、環境を支配していた4色アドベンチャーは完全に消え去ることとなり、ランプデッキも大きな弱体化を余儀なくされました。

デッキ紹介に移る前に、それぞれのカードが禁止されたことによって起きる影響に軽く触れておきましょう。

《創造の座、オムナス》は、現環境で最強のカードでした。

カードを引く能力はもちろん、4点回復はアグロに強く、マナを生み出す複数回行動はゲームを破壊し、プレインズウォーカーを使うのも4点のダメージで躊躇われました。
《創造の座、オムナス》を対処するために採用されていた《轟く叱責》や《神秘の論争》は、以前よりもメイン採用されることは少なくなるでしょう。


プレインズウォーカーを採用するデッキも以前より増えるものと思われます。


《創造の座、オムナス》のために無理やり4色にする必要がなくなるため、《水蓮のコブラ》を使ったランプデッキは、《発生の根本原理》が使えるティムールカラーが基本となりそうです。

 

《幸運のクローバー》の禁止でティムールアドベンチャーは事実上消滅しました。


このデッキが環境から消えることにより、アグロとコントロールの両方にチャンスが生まれています。
ティムールアドベンチャーは《砕骨の巨人》と《厚かましい借り手》、時には《恋煩いの野獣》も採用しており、序盤のアクションがしっかりしているだけでなく、肉質もとても良いデッキです。そのため、アグロ側は序盤に攻めあぐねてしまい、圧倒的なアドバンテージの前に押し潰されることとなります。

コントロールはというと、《幸運のクローバー》からの《願いのフェイ》に頭を悩ませていました。《幸運のクローバー》が通る=負けと言っても過言ではありませんでした。

アグロとコントロールを押さえつけていたアドベンチャーデッキが消え、様々なデッキに可能性が出てきました。

 

そして最後に《僻境への脱出》。このカードだけは禁止すべきかどうかで議論が発生していました。この後のスタンダード環境を見据えた禁止であり、個人的には支持します。


《創造の座、オムナス》の時にも触れていますが、今後はティムールランプが環境に現れるであろうことが予想できます。《水蓮のコブラ》と《発生の根本原理》という強烈な組み合わせは健在だからです。


そのラインナップに《僻境への脱出》が加わるのは危険だと判断したのでしょう。
《水蓮のコブラ》によって、《僻境への脱出》で追放したカードは、ほぼ全部使い切ることが可能となりました。時には《僻境への脱出》を唱えたターンに使い切ることすらできてしまうのです。実質5マナ5枚ドローとなるこの呪文は、スタンダードではややオーバーパワーです。

さて、3枚の禁止カードが出たスタンダード環境。現在最も強いデッキの一つとされているデッキは、懐かしのゴルガリアドベンチャーです。

ゴルガリアドベンチャー

ランクマッチ:15-0(ミシック9位) プレイヤー:Kristof Prinz
デッキリスト
4:《寓話の小道/Fabled Passage》
4:《疾病の神殿/Temple of Malady》
1:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
1:《インダサのトライオーム/Indatha Triome》
6:《森/Forest》
6:《沼/Swamp》
22 lands


4:《エッジウォールの亭主/Edgewall Innkeeper》
4:《穢れ沼の騎士/Foulmire Knight》
4:《真夜中の騎士団/Order of Midnight》
4:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
4:《カザンドゥのマンモス/Kazandu Mammoth》
4:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
4:《残忍な騎士/Murderous Rider》
3:《悪ふざけの名人、ランクル/Rankle, Master of Pranks》
31 creatures

2:《アガディームの覚醒/Agadeem’s Awakening》
2:《グレートヘンジ/The Great Henge》
1:《ハグラの噛み殺し/Hagra Mauling》
1:《怪物の代言者、ビビアン/Vivien, Monsters’ Advocate》
1:《無情な行動/Heartless Act》
7 other spells


2:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
2:《鎖巣網のアラクニル/Chainweb Aracnir》
3:《強迫/Duress》
1:《取り除き/Eliminate》
2:《無情な行動/Heartless Act》
2:《スカイクレイブの影/Skyclave Shade》
2:《水晶壊し/Gemrazer》
1:《怪物の代言者、ビビアン/Vivien, Monsters’ Advocate》
15 sideboard cards

ゴルガリアドベンチャーは、『エルドレインの王権』が発売した直後に活躍したデッキです。
同じアドベンチャーでも、ティムールは《幸運のクローバー》によるアドバンテージで勝つミッドレンジだったのに対し、ゴルガリは《エッジウォールの亭主》をアドバンテージ源として採用した、純粋なビートダウンデッキです。

《創造の座、オムナス》や《僻境への脱出》、少し前に《自然の怒りのタイタン、ウーロ》など、スタンダードからは様々なアドバンテージ獲得手段が消え、その結果、《グレートヘンジ》も日の目を見ています。

2色ビートダウンながら、アグロデッキには《恋煩いの野獣》と《残忍な騎士》があり、コントロールデッキには《エッジウォールの亭主》と《真夜中の騎士団》でリソースを尽きずにクリーチャーを展開し続けることができるなど、このデッキは様々な相手に戦える対応力があります。

新環境のデッキに困ったら、まずはこのゴルガリアドベンチャーから始めましょう!

パイオニア

通常、マジックのデッキは60枚ぴったりが良いとされています。
それは当然、デッキ枚数を最小限に抑え、必要なカードを引く確率を少しでも上げるためです。
《空を放浪するもの、ヨーリオン》を相棒に指定するのは強力ですが、特定のカードを引く確率は下がります。そのため、《空を放浪するもの、ヨーリオン》デッキがサイドボードに4枚のカードを入れたとしても、それは60枚デッキにおける3枚と変わりません。

裏を返せば、そのデメリットを補ってあまりある強さが、相棒の《空を放浪するもの、ヨーリオン》にあるということですが。

さて、どうしてこんな話をしたかというと、先週『ゼンディカーの夜明け』チャンピオンシップを突破したデッキが、80枚でありながら、《空を放浪するもの、ヨーリオン》が不採用、しかも特定のカードを引き込みたいはずのコンボデッキだったからです。

80枚The Spy

『ゼンディカーの夜明け』チャンピオンシップ予選:優勝 プレイヤー:SANPOP
デッキリスト
0 lands


4:《欄干のスパイ/Balustrade Spy》
3:《ブラックブルームのならず者/Blackbloom Rogue》
2:《憑依された死体/Haunted Dead》
3:《カザンドゥのマンモス/Kazandu Mammoth》
3:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
4:《秘蔵の縫合体/Prized Amalgam》
2:《銀打ちのグール/Silversmote Ghoul》
4:《森の女人像/Sylvan Caryatid》
4:《絡みつく花面晶体/Tangled Florahedron》
4:《地底街の密告人/Undercity Informer》
2:《世界棘のワーム/Worldspine Wurm》
35 creatures

4:《アガディームの覚醒/Agadeem’s Awakening》
4:《バーラ・ゲドの復活/Bala Ged Recovery》
3:《集団的蛮行/Collective Brutality》
4:《這い寄る恐怖/Creeping Chill》
1:《悪戦+苦闘/Driven+Despair》
4:《異界の進化/Eldritch Evolution》
3:《新生化/Neoform》
3:《ペラッカの捕食/Pelakka Predation》
4:《海門修復/Sea Gate Restoration》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《変わり樹の共生/Turntimber Symbiosis》
4:《ハグラの噛み殺し/Hagra Mauling》
3:《巨森の補強/Vastwood Fortification》
45 other spells


4:《突然の衰微/Abrupt Decay》
1:《エメリアのアルコン/Archon of Emeria》
2:《強迫/Duress》
3:《濃霧/Fog》
4:《神聖の力線/Leyline of Sanctity》
1:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
15 sideboard cards

80枚のThe Spy。一見、コンボパーツである《地底街の密告人》と《欄干のスパイ》を引く確率が下がっているだけのわけのわからないデッキですが、実によく練られたリストです。

そもそもこのデッキは80枚でありながら、60枚のThe Spyよりもコンボが決まる確率が上昇しています。
コンボパーツの8枚をデッキから場に出せる《異界の進化》と《新生化》が採用されているためです。

ここで疑問に思うのは、「それならば60枚デッキで同じことをすれば、もっと確率が上がるのでは?」ということでしょう。しかし、それは簡単ではありません。
なぜなら、60枚でデッキを組まなければならないからです。

もう少し詳しく説明しましょう。The Spyには、絶対に入れなければならない確定スロットが大量にあります。

まずは《欄干のスパイ》と《地底街の密告人》で8枚。


土地と呪文の両面カードが24枚ほど。


ライブラリーが切れないための《世界棘のワーム》が2枚。


《秘蔵の縫合体》と《銀打ちのグール》と《這い寄る恐怖》。10枚~12枚。


ここまでの44枚~46枚がおよそ確定パーツです。

更に《欄干のスパイ》を出すターンを早める《森の女人像》が入り、コンボの露払いの《思考囲い》も投入します。

これで既に52枚~54枚となります。《新生化》と《異界の進化》を入れてしまったらもう他に何も入れられません。

しかも、この2種のカードは共にクリーチャーの生け贄を必要とします。《森の女人像》、《絡みつく花面晶体》、《カザンドゥのマンモス》の3種だけで安定して生け贄を供給できるでしょうか?実際には、もう少し追加のクリーチャーが必要となるでしょう。
そうなってくると、いよいよ60枚では収まり切らないのです。

これで80枚のリストについても少し理解していただけたと思いますが、更にもう一つ、80枚にすることで生まれる利点があります。
それが「特定のカードを引く確率を下げられる」という点です。

4枚積みしたカードは、通常手札に来てほしいはずです。しかし、The Spyには墓地から場に出ることが前提のカードが10枚以上あり、それらはデッキの枚数を増やすほど、引きづらくなります。

引きたくないカードを引く確率を下げていることが、この80枚The Spyのもう一つの優れた点です。

《世界棘のワーム》を2枚引いてしまった場合、《欄干のスパイ》を場に出してもライブラリーアウトしてしまうのですが、80枚ならば《世界棘のワーム》を2枚引くことはそうありません。
万が一引いてしまった場合でも、《憑依された死体》が入っているため、捨てられます。80枚デッキの利点を生かし、不測の事態に徹底的に備えているのです。

《思考囲い》の上から追加した手札破壊の《集団的蛮行》も、不要カードを捨てられるこのデッキにとても合った1枚です。

このように、デッキ枚数を増やすことでコンボパーツを引き込みやすくなり、不要カードをドローする確率を下げているのです。この80枚デッキは端的に言ってしまえば、60枚の緑黒The Spyの上位互換のようなものなのです。

『ゼンディカーの夜明け』チャンピオンシップをこのデッキが突破してから、80枚The Spyはマジックオンラインのイベントで勝つ姿を見かけることが多く、その強さは証明されています。

ちなみに最近のリストには《空を放浪するもの、ヨーリオン》が入っています。これは《空を放浪するもの、ヨーリオン》を相棒として唱えることが目的なのではなく、第1ゲームで相手にデッキがバレないようにするためです。

相手のデッキが80枚で《空を放浪するもの、ヨーリオン》を公開してこなかったら、即座にThe Spyと看破されてしまうための相棒採用というわけです。

今最も熱いデッキ、80枚The Spy。ぜひ一度お試しあれ。

モダン

MPLプレイヤー、KanisterことPiotr Głogowskiがモダンチャレンジで優勝し、一躍脚光を浴びているデッキ、それが4色サヒーリです。

4色サヒーリ

モダンチャレンジ:優勝 プレイヤー:KANISTER
デッキリスト
1:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《森/Forest》
1:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
1:《地平線の梢/Horizon Canopy》
1:《島/Island》
1:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
1:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
1:《ラウグリンのトライオーム/Raugrin Triome》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《寺院の庭/Temple Garden》
4:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
24 lands


4:《守護フェリダー/Felidar Guardian》
3:《創造の座、オムナス/Omnath, Locus of Creation》
2:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
9 creatures

4:《サヒーリ・ライ/Saheeli Rai》
4:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《レンと六番/Wrenn and Six》
4:《流刑への道/Path to Exile》
3:《差し戻し/Remand》
4:《ニッサの誓い/Oath of Nissa》
4:《楽園の拡散/Utopia Sprawl》
27 other spells


1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《天界の粛清/Celestial Purge》
3:《浄化の野火/Cleansing Wildfire》
1:《焦熱の裁き/Fiery Justice》
2:《否定の力/Force of Negation》
2:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards

4色サヒーリは、《サヒーリ・ライ》と《守護フェリダー》による無限コンボを搭載したコンボデッキです。
《サヒーリ・ライ》のマイナス2能力で《守護フェリダー》を対象に取り、出てきた《守護フェリダー》のコピーで《サヒーリ・ライ》を対象に取り、明滅した《サヒーリ・ライ》で《守護フェリダー》を対象に取り…というのを無限に繰り返し、最後は速攻のついた《守護フェリダー》で殴れば終了です。

場に6マナある状態で手札からこれら2枚を唱えるだけで成立するため、そのお手軽さからパイオニアでは禁止され、かつてのスタンダードでも禁止となっていました。

この2枚のコンボの恐ろしい点は、個々のカードがそれなりに強力であるため、いろいろなプランを組み込みやすいコンボであることです。

《守護フェリダー》と《サヒーリ・ライ》は共に「戦場に出た時~」というカードと相性がよく、スタンダードでは《ならず者の精製屋》が相方でした。戦場に出た時にカードを引ける《ならず者の精製屋》を対象にすることで、手札を減らすことなくコンボの片割れを戦場に出すことができ、それはそのまま相手へのプレッシャーとなるのです。

そういえば、戦場に出た時にカードを引くクリーチャーが最近スタンダードで禁止になりましたよね?

そう、《創造の座、オムナス》です。サヒーリコンボと《創造の座、オムナス》は抜群の相性です。

《創造の座、オムナス》を唱えてフェッチランドを置いて起動して出た4マナで《守護フェリダー》を出し、《創造の座、オムナス》を明滅させれば、突然何もない場から、脅威となるカードを2種展開できるのです。

サヒーリコンボは、《守護フェリダー》への除去や《サヒーリ・ライ》への《稲妻》で簡単に止まってしまうコンボです。そのため、基本的には、何かしらの手段で圧力をかけていき、隙を見てコンボを決めにいくことになります。

《創造の座、オムナス》は、避雷針としても最高の1枚です。放置すればマナを出されるだけでなく、そのままダメージで負けてしまうため、相手はまず《創造の座、オムナス》から対処せざるを得ません。除去がなくなれば最終的にサヒーリコンボを決められるでしょうし、キャントリップの付いたクリーチャーにカードを使わせることで、リソース差を広げられます。

脅威としてはもはや定番の《自然の怒りのタイタン、ウーロ》も入っていますが、《ニッサの誓い》や《楽園の拡散》など、場に残りやすいカードが多いこのデッキでは2枚と控えめです。それでもサブプランとして優秀なのは間違いありません。

干渉手段を無効化する《時を解す者、テフェリー》はサヒーリコンボと最も合う1枚で、もちろん4枚です。そしてこれもキャントリップ付きの脅威ですね。

とにかくこのデッキは、プレッシャーとなるカードを何かしらプレイし続けてくるにも関わらず、手札がほとんど減らないため、対戦していてとても嫌なデッキです。

テクニカルな動きができる4色サヒーリは、回していてとても楽しいデッキです。スタンダードで禁止になったカードたちの強さを、モダンで体感しましょう。

それではまた。

177 コメント on 今週の注目デッキ:禁止改訂後のTier1と目されるゴルガリアドベンチャー/衝撃の80枚The Spy/オムナスの加わった4色サヒーリ

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 17:43:13 ID:MzNDU0ODE

    アリーナやってるとディミーアローグとLOばかりと当たるけど、ゴルガリ強いのか

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 17:53:45 ID:E0MTg3NjU

    80枚デッキということをヨーリオンをブラフにして、THE SPYで1ゲーム目をもぎ取る
    MTGの新しい駆け引きだな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:01:10 ID:QyODE0MTE

    アリーナで赤単でヨーリオン見せてブラフにするってのあったよね

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:24:37 ID:QyMjcwNTY

    ゴルガリもそうだけど個人的には
    同じくミシック上位に使い手がいたらしい緑単フードも気になってるな
    食物展開しとけばLOやローグ相手にトロール王を打ち消し無視して釣ってこれるのが強いんだとかなんとか
    まさか今になってこいつが注目されるとは思わなんだ…

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:31:05 ID:IwMzQzODA

    これだけ禁止を出してもまだエルドレインのカードが中心になってメタが回るのか……
    いや知ってたけど

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:36:36 ID:MzMDkzMjQ

    ヨーリオンの使い方に目から鱗だわ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:39:45 ID:U1NDA5ODA

    前からあったやろ……
    相棒全盛のころプレイしてなかったんか?

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:39:53 ID:M5NzQzODA

    緑単フードかぁ
    アリーナのカード資産無い頃に、ガチョウと意地悪な狼ばっか引いたから使ってたの懐かしい

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:40:33 ID:g3NzE4MzQ

    スタンのカニがウザすぎる禁止にしろよ
    つーかカニとエムラは対の存在なんだからあんな蟹刷るならエムラ再録しろや

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:46:21 ID:MzMzgzNTM

    ゲーム開始前にバレようがバレなかろうが土地置いた瞬間ほぼ確実にバレるし、そもそもメインでスパイ止めるの相当苦しいから偽装とかいる?

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:54:47 ID:QyMTI3OTg

    肉質もとても良いで笑ってしまった

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 18:55:23 ID:g3Njc4NTc

    >>10
    他デッキに偽装と言うかやる前からスパイばれるのが嫌なんじゃ無いの?
    対応出来るデッキが初手厳選してきちゃうじゃん
    ヨーリオン見せとけばカウンター墓地対無しのハンドキープしてくれるかもしらん

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:10:27 ID:QxNTE0MjM

    ゲーム開始前に分かればマリガン基準は変わりそうやな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:16:23 ID:k5NzQzOTY

    ディミーアローグに間に合う気しなかったから使ってなかったけどゴルガリアドベンチャーいけんのかな?

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:23:22 ID:IzOTQ2MzU

    スタンデッキの無情な処罰ってこれなんの誤植だろ?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:23:52 ID:g5Mjc0MTU

    最近アリーナはディミーアミルかローグとばかり当たる。
    だから漁る軟泥のエサには困らんわ。スレッショルドも再登場して欲しい。墓地がすぐに貯まるし。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:24:12 ID:g3OTUwMTE

    焼き加減はレアがおすすめですがウェルダンにしていいですか?

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:25:45 ID:QyMTI3OTg

    相手のハンドキープ基準崩す狙いの赤単ヨーリオンとかもあったよな
    4-2とわりと良い成績残してた記憶

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:36:48 ID:g2NjUzMzY

    バヴェルデッキは二重スリーヴの紙でやるから効果的なのであって
    アリーナだとヴラフにならないよ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:43:49 ID:QyODE0MTE

    ※15
    無情な行動/Heartless Actじゃないかね?これくらいしか間違えそうなのがない。英語だと結構違うんだけどね

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:46:05 ID:g3NzE4MzA

    イコリアトップレア()の職工くんも今強いね

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:46:14 ID:c5MzgwNzY

    15
    無情な行動じゃないかな
    19
    マリガン基準変えさせるための相棒ブラフの話なんだけど、何と勘違いしてんの?

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:46:23 ID:MzMzkyMDc

    そして2戦目は19枚サイドにぬいて61枚デッキになるやつなwよく考えるよなぁ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:47:25 ID:E5ODc3MTc

    最初期に握った人以外はサイドボードが1枚少なくなるっていうのは面白い
    デッキは開発した者勝ちってね

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:49:18 ID:g4MDgzMDE

    オムナスサヒーリに原野まで足したヨーリオン版とかもレシピ見かけたな
    相棒アドもあるし欲張りの極地みたいなタイプ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 19:49:50 ID:E5ODc3MTc

    ※23
    ジャッジー
    サイドボードは0〜15枚以外認められないんだよなあ…

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 20:04:00 ID:MzMzkyMjE

    66枚までしか減らせないぞ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 20:13:38 ID:M0NTQzMDM

    ※1
    ラダーはプレイと違ってマッチングシステムに言及されてないけど某プロ曰くどう考えても相手選んでるとの事
    デッキ変えれば違うのと当たり始めると思うよ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 20:20:00 ID:kxODIxODk

    以前にもバベルとかはあったとはいえ
    ヨーリオンのおかげでデッキの枚数は60枚でなければならない
    という固定観念が崩れたのは良い事だとは思う

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 20:23:21 ID:M5NzA1NTg

    昔赤単ヨーリオンみたいな無茶なデッキ有ったよな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 20:33:18 ID:AzMjUyNDY

    でもクローバーなしでも亭主さえいればやれるのかアドベンチャー。
    ……そして、ゴルガリアドベンチャーのリスト、枚数が滅茶苦茶だな。
    土地・クリーチャー・スペル全部枚数違う……。
    出来事デッキなのにクリーチャー少ないなとか思ったら。
    無情の行動(多分)の名前ミスといい、何があったんだろ。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 20:47:07 ID:I5NzE2MDQ

    出たなデッキバレ防止の相棒指定
    これからも定期的にありそうだな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 20:58:10 ID:g4MDgzMDE

    2色タイプは結構前からクローバー抜きだった気がする
    最初みんなクローバー&亭主併用のを回す
    →ゴロスやフードが相手だからクローバー外して色絞る
    →いなくなったらクローバー復活してまた3色に
    みたいな流れだっけ?

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 21:18:39 ID:E1Njg0Njg

    エルドレインのカードを消すと抑圧されていたエルドレインのカードが出てくるの好き

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 21:20:20 ID:YxMDk3MTg

    デッキが条件満たしてるからってほとんど出番ないのに相棒呼ばわりされる哀れさよ
    カヒーラ、ジェガンサも大概だがヨーリオンは本当に見せるだけになりそう

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 21:41:14 ID:E4NzkxNTI

    やはりデッキ紹介記事はいいな。80枚スパイはなるほどだ。
    ティムールアドベンチャーがアグロとコントロールの両方を抑えていた事実に今更ながら震える。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 21:51:31 ID:k5NTczOTk

    カード/マナアドバンテージを得る事がいかに重要かを体現した1年だったし、今生きてる優秀なアドバンテージ源の亭主、ヘンジ、パンくずあたりが再注目されてるのか

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 21:56:14 ID:E1MjA0OTQ

    マンモスとグレートヘンジが相性いいんだよな
    フェッチあるだけで最低値まで落ちる

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 22:05:13 ID:k5NTczOTk

    自分でコメ打って気づいたけど全部緑じゃねーか
    なんで優秀なドロー手段が緑にあるんだ・・・?

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 22:11:24 ID:QwNjk5Njc

    ようやく環境に多様性取り戻せそう?

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 22:21:50 ID:AyMzU0NDg

    スタンダード最強(笑)のデッキ紹介でリスト間違っちゃいかんでしょ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 22:58:57 ID:MxODg5MzA

    デッキ紹介記事はおもしろいからこれだけ続けていってほしい

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 23:04:39 ID:M2NDg4MDU

    デッキに入れたいカードが60枚を超えるなら全部入れればいいじゃない
    ってマリーアントワネットか

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 23:05:46 ID:QwNzY5NTA

    スパイはどうせ禁止になるだろうな
    パイオニアは即死コンボ許されないし

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 23:10:17 ID:g3NzQ2MjQ

    ゴルガリは牧歌的mtg感あるな
    5マナのビビアンや6マナのガラクが強いとか最早懐かしい感覚

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 23:39:11 ID:I1MDY1NDk

    オムサヒコンボとやりたくねぇ…。
    コンボ成立の為の差し戻しとか敢えての東屋不採用とか美しさも感じるけれど…。
    アドアドしすぎる。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 23:44:33 ID:I1MDY1NDk

    ※39
    確かにドローといえば青のイメージ。
    緑は調和とか重くても緑だから我慢してねだったのに。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/10/16(金) 23:57:14 ID:MzMzgzMjQ

    特定のカードを引きたくないからライブラリーを増やすって考え方はspyならではって概念だから面白いけど別のデッキでそれを活かせる理論ではそうそうないなw

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 00:15:16 ID:U2MjU0NjU

    すごい
    デッキが80枚かどうかなんて確認したことなかったけど、これから確認するわ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 00:16:23 ID:I4MDgyNzQ

    ウーロオムナス原野絡みのデッキとはやりたくない
    シナジーも何もないただ強を叩きつけるだけで、端的にくだらなさすぎる

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 00:19:01 ID:cxMDI3Njc

    緑はクリーチャー絡めればどんだけ引いても許される感じになってるね…

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 00:55:23 ID:ExMjY5NzY

    ※30
    赤単ヨーリオンはヨーリオンを見て相手が除去多めハンドをマリガンすることを期待するってやつで無茶というのとは違うかな
    コントロールが全然除去撃ってこなくて効いてる効いてるってなったことが何度かあったな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 01:46:41 ID:MwNjg0ODQ

    クリーチャーが絡むドローは昔から緑にあるし

    青は呪文で、黒はライフも支払う、赤は先に捨ててから引くイメージ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 02:13:19 ID:YzMjg3NjE

    そもそもパワー分ドローやクリーチャーの数分ドロー、戦闘ダメージ分ドロー等々の条件がクリーチャーのドローは緑のお家芸で、条件が揃えば青や黒より大量に引けるってのも昔からの話だ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 02:20:10 ID:QwOTk0MDc

    カラーパイ云々を指摘したりするやつって、大体において知識がないため

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 02:24:16 ID:I5NDExODk

    アリーナにもパイオニア実装されないかな
    アリーナに未だに実装されないってパイオニア向けのカードがスタンで使われないのばかりだから収益見込めないからとか?
    ヒストリックブロールもイベントのみで使えるカードに幅が無いんだよね
    スタンかヒストリックかリミテだけ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 02:43:47 ID:QzMjMxMjc

    スパイでヨ―リオン相棒指定するの、リスト公開制ではないMOならではの戦略ですきだよ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 02:47:37 ID:MzNTEzOTU

    ※54
    それは一応引ける枚数に上限があったから許されたんだよ。
    今のクローバーやグレートヘンジは上限とかなしに次から次へと無尽蔵にドローができてしまうから、他の色のアドソースじゃ絶対に対抗できない仕組みになってる。やっぱダメだと思うね、

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 03:07:29 ID:YzMjg3NjE

    なるほど、収穫の魂や始原の賢者はお嫌いと
    遡ればよりよい品々も上限なく引けたようなものだが、これもお嫌いのようで
    何なら垣間見る自然もゲームエンドまで引き続けることがしばしばあるから、これも嫌いなようだ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 03:11:18 ID:QyMDI2MTk

    一応何百回かに1回くらいはグダった末ヨーリオンに異界の進化する可能性もあるっちゃある。あるいはヨーリオンで殴ることのほうが多いかも
    そこ含めてサイド1枚とは個々人の好みかな、と
    公開制だとさすがにサイド15枚にするだろうけど

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 03:14:01 ID:E3MDgxNjk

    くそのミルフィーユを剥き続けてもエルドレイン

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 03:34:22 ID:QxNjc1MTg

    56
    多分エムラ関連が問題になってるんじゃね?
    アリーナの前身のマジック・デュエルズでも終末エムラは追加して無かったし

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 04:57:15 ID:A1OTc2MzY

    いつの間にクローバーが緑のカードに……
    EDHやってると思うがそもそも青って、単純に沢山ドローするのはそこまで得意じゃないよな
    得意なのはマナの効率よく選択肢作れるって感じで

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 05:31:43 ID:QwODgwOTM

    >58
    「グレートヘンジ」はトークンでないクリーチャー1体につき1枚ドロー、
    「幸運のクローバー」に至ってはドローではなく、出来事呪文のコピーなので
    「無尽蔵にドロー」と言われるのは違和感がある。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 05:50:41 ID:Y0MDk3NzM

    アリーナでパイオニアは実装するのは予定されているよ
    その前陣としてリマスターやアンソロジーを出しつつ徐々に展開していくって感じ
    追加しようと思えば追加できるけどそれをやらないのはそれは商売ゆえ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 06:41:11 ID:YxMjk2NzE

    クローバー僻境潰されても形や色を変えてまだ生き残るのかアドベンチャーは…
    やはりエルドレインそのものが決定的に癌…

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 06:42:08 ID:Y0MTA2OTI

    緑のドローって確かに前からあったけど、コストが重かったり戦闘ダメ限定とか「ハマれば強い」ぐらいの感覚で、スタンの構築級で使えたのってそんなに無かったイメージ。最近のは条件緩くて小回り効きすぎだろうとは思うよ。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 07:03:03 ID:Y0MjA1ODg

    BGアドベンチャーって、原野とかオーコ禁止後辺りのエルドレ環境初期に居て、初期のアドベンチャーって言えばBGだったイメージ。大量禁止を経て先祖帰りしたのか。今のスタンは今回のローテでエルドレがスタン落ちしなかったのが最大の失敗な気がするな。あの無能プレデザが「エルドレがカードパワー最大です」的な宣言するぐらい強いんだから、生半可なセットじゃ対抗出来んわ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 07:09:41 ID:YzMDU4OTE

    いつも面白い解説記事ありがとうございます

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 07:42:49 ID:QxNzQyNjA

    ガラク·ザ·ドローエンジンをご存知でない?(懐古厨並の感想)

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 07:55:03 ID:c1OTc2NjI

    緑・ザ・ギャザリングだからね
    次セットもどうせ緑絡んだぶっ壊れが出るだろう
    ローテ初っ端からコブラやオムナスでランプ推して来たって事は
    次以降プレイデザインがエキサイティングでクールと考えるランプカードが入ってる可能性が高い

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 07:56:56 ID:Y0MTA2OTI

    +でビースト連打からのワーム踏み潰しorスラーグ牙からの5枚ドローは強敵でしたね。対応で牙落としても3枚は引かれるし。てか緑の条件付き大量ドローでスタンの構築級ってあれぐらいしか記憶に無い

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 08:16:18 ID:QxNzQzODk

    うちの子が 熱心に読んでました(笑)
    分かりやすい とても良い記事

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 08:31:21 ID:MzNTEzOTU

    イゼ速は教育に悪いゾ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 08:38:28 ID:MyODIxOTQ

    相棒に指定するがお前は相棒じゃないワロタ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 08:42:13 ID:A1ODM1NTk

    エルドレインだけで、他セットのブロック構築より強いんかな?

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 08:43:45 ID:A1NTU4OTg

    エキサイティング云々はネタにされる事多いけど滅茶苦茶大事な事だけどね
    どれだけバランスが取れててもつまらないゲームは御免だ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 08:45:19 ID:YyNjk5OTU

    76
    そらまあ最強の囚人オーコがいるからな
    並みのセットじゃ2ターン目オーコだけで詰むだろう

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 09:08:49 ID:A1NTM4NzI

    むかしむかしからガチョウ、オーコ、狼、獣とここまで動ければほとんどのクリーチャーデッキが死ぬんだよな
    ここに論争と借り手があるから妨害も強いし、小道である程度の色事故も防げる
    流石エルドレインと言わざるを得ない

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 09:23:07 ID:c1OTc2NjI

    米77
    現実はバランス無茶苦茶のくっそつまらないゲームになってるからな
    まだバランス取れてつまらないゲームのがマシ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 10:24:08 ID:E4MTkxNDU

    ガチョウオーコだけでアグロは悶絶しそう

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 11:13:25 ID:Y0MTA2MzM

    エルドレインシミックフード
    アグロは勝てないだろけどテーロスのバントコンならいい勝負できそうじゃないかな
    メレティスの壁トークンで鹿止まるし
    ペス勝つがいい仕事しそう
    ウーロと夢さらいというフィニッシャーもいるし

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 11:24:14 ID:YyNjk5OTU

    ペス勝はともかく、フィニッシャー候補両方に論争刺さるから厳しくね?

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 11:40:34 ID:I4OTA5OTE

    明確に80枚>60枚の構築理論が出てきたのってmtgどころかカードゲームの歴史の中において革新的じゃないかな。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 11:52:19 ID:k4MTM1NjY

    ※77
    大事だから「開発の考えてるゲームが全くエキサイティングじゃねーよ」って皮肉やろ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 12:18:28 ID:U4MDkyNjY

    80枚デッキが60枚より強いようだとゲームとしては終わり
    ガンダムウォー末期で(マナを消費しないTCGなのに)ドローカードがデッキ内に多すぎると本国を削り過ぎたりバランスが崩れるとかが起きて来たのにちょっと似てるかも

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 12:37:27 ID:Y0MjA3NzM

    お、ガンダムウォーニキオッスオッス!

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 12:45:15 ID:QxNjgxNTI

    86
    関係ないし、根拠になってないよ
    GW末期の問題は第13独立部隊あたりからのユニットのCP異常と00参戦で色の概念の破壊、ACE導入で高額カード売り付けてからネグザ移行とかでしょ
    ドローカードが末期に問題になったなんてことはなかったし、MTGで80枚デッキが生きることは別に悪いことじゃないでしょ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 12:45:41 ID:k1NTU5Mjg

    まあアドベンチャーってシステム自体がカードを2回使えるアド的にかなり強めの能力だからな
    これにクローバーや亭主を1.2マナで出したのはヤバすぎた
    あとレア以上のアドベンチャーカード(残忍な騎士、砕骨、借り手あたり)が片面だけでもプレイアブル過ぎた

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 12:49:57 ID:Y0MTA2MzM

    オーコといいエルドレインはちゃんと回したのか?ってカードが多い

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 12:51:07 ID:U4MDkyNjY

    ※88.
    デッキ構築バランスとしてのお話ね

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 12:58:32 ID:QxNjgxNTI

    91
    そうなんだけど、本国枚数決まってるGWならバランス考える、MTGならデッキ枚数増やす選択肢がある、それ自体は別に悪いことじゃないじゃんと思ってね
    GWと同じくパワカ連発でMTGも廃れつつあるのは悲しいけど
    「80枚デッキが60枚デッキより強いようだとゲームとしては終わり」ってのは明確に違う

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 13:04:41 ID:c1OTc2NjI

    最近知ったが
    緑白3マナのアンコに出来事唱えたら+1カウンター置くアンコが居た
    亭主と比べると弱過ぎて笑えるわ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 13:08:52 ID:YyNjk5OTU

    プレデザってバランスじゃなくて自分が欲しい効果ってのでコスト設定してんじゃねって思うよね

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 13:22:42 ID:kwNDY2MDg

    サーチ・リクルートの多い遊戯王も初手にあると邪魔でデッキの中にいてほしいカードが多いから最低枚数の40より増やすって選択肢が近年よく見られるようになったね

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 13:26:39 ID:IyODg1NDc

    ジョルレイルの腰つきは、肉質もとても良い。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 13:33:09 ID:Y0MTA2MzM

    プロフェシーのカード全て1軽くする
    エルドレインのカード全て1重くする
    たぶんこれで互角くらい

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 13:35:57 ID:czODA1NDE

    80が60より強いから終わりはないねぇ。
    デッキとして4枚入れたカードを引きにくくなるリスクとヨーリオンが狙ったタイミングで手札に来るメリットでヨーリオンが勝つから80枚が成立してるだけだねぇ。
    明確な理由があれば下限を超えるデッキは成立するよ。
    バベルや61とか62枚で好成績のデッキも存在する。
    これといった理由もないのにデッキ増やして大丈夫とかならおかしいだけ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 13:49:36 ID:Y4MTg5NDQ

    マジックは元々デッキ枚数が多いのに、80枚が最適解になると紙は一巻のおわり
    トリプルスリーブ80枚デッキは直立しない
    デッキが机に置けないTCGなんて前代未聞

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 14:02:46 ID:czODA1NDE

    普通に紙でバベル存在する時点で前代未聞とか言われてもね?
    あれとか250枚ぐらいあるぞ。
    環境次第でちゃんと上位入賞してるし(当然紙の大会

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 14:02:59 ID:c1MDgzODQ

    トリプルにしなきゃいいのに

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 14:05:07 ID:A1NTY2NTg

    MTGには統率者とかいう100枚使う人気フォーマットがあるらしい。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 14:24:10 ID:Y3NTQwNDk

    緑単フード使ったけど普通の緑単のほうがBO1じゃ勝率高かった。練習が足らないのは多分にあるけど
    ラクドスミッドレンジにはめっぽう強い

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 14:52:45 ID:E2OTExOTc

    76
    ウルザやテンペに鼻で笑われる

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 15:06:23 ID:QxNzczMDc

    なんでオムナスすぐ死んでしまうん?

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 15:19:49 ID:YyOTM4NzE

    ※97
    直接戦わせたとして、4マナになったオーコだけでも十分プロフェシーのカードだと詰まない?
    ざっくりリスト眺めてみたけど、偶にコスパがやばい事になるカードはあっても、中マナ域の脅威になれるカードと相手の脅威に根本的に対処出来るカードが少なすぎて1マナ軽くしたぐらいじゃどうしようもない……

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 15:36:26 ID:MzNzAyNDE

    ※106
    そもそもリスティックのメカニズムが弱すぎるしな
    ネメシスあたりが1マナ軽くなったら凌駕しそうだけどさ
    ブラストダーム3マナで出てくる光景なんて見たくない

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 16:07:02 ID:AzNDM2MDA

    >>59
    カード名間違えるあたりMTGwiki頑張って調べたアリーナ勢っぽさがプンプンしてイゼ速って感じするわ
    最近の緑のドローしやすさをおかしいと思わないのは新参

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 16:10:44 ID:YzODE5MDY

    80枚がいいデッキはヨーリオン除けばこんかいが始めて(まだどの程度活躍かわかってない)だし。一枚引けば成立するようなコンボデッキなだけだから特に問題ないんじゃないかな?
    固定枠が多すぎるからいっそ80枚ってことだしかなり特殊な事例ではないでしょうか。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 16:56:29 ID:I5NDE0MzQ

    複数枚ガジェット引いたらアド損になるから
    45枚程度で組むことが多かった
    遊戯王の除去ガジェが一番近いと思う

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 16:56:45 ID:cxMDQxMjA

    ※19
    バベルの綴りはBABELだしブラフはBLUFFだからどうあがいてもヴにはならない定期

    カッコつけようとして恥かくってのは一番カッコ悪いな

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 17:24:30 ID:UxNzEyNTk

    禁止改訂後のTier1

    つまり、次の禁止候補たちってことだろ?

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 17:30:37 ID:A1OTc2MzY

    逆にヨーリオンのプレイを前提にしなかったり見せてもバレるんなら、次は80枚に拘る必要もないんじゃない?
    60と80の間により最適な枚数もあるのでは

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 18:41:34 ID:M4NTY1NTU

    nターン目までにX枚の山札から引きたいカード群を引く確率P1
    引きたくないカード群れを引く確率P2と設定したりして
    P1が高くP2が低くなる最適の山札X枚を探すのか

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 18:59:33 ID:QxNzQzNTA

    一応だが以前に60枚越えの風景の変容で入賞してたことあったな
    その時だけでそれ以降見なかったけど

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 20:33:20 ID:I4ODg0NTg

    来週は緑単フードの解説をお願いします!

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 20:36:30 ID:MzNTEzOTU

    グレートヘンジもゲインとドローでアグロとコントロール殺してるから近々禁止になると思う

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 20:46:36 ID:U1MzIyMTE

    もうラクドスが若干メタ外なの変遷速すぎてついていけねえわ
    一強でそれメタれば良い環境なら社会人でもなんとかだったけど、こう定期的に禁止乱発でメタ入れ替えが定番にされるとついていけないねぇ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 20:48:32 ID:A1ODM1MjI

    今日イベント行ったら明らかに20代後半か30代くらいなのに母親に付き添われて大会来てる方がいらっしゃってなんか店の空気が微妙なことになってました
    プレインズウォーカーデッキそのまま使って出てました
    相手の方がすごくやりづらそうでした
    せめてスタンダードに出て欲しかったです
    彼が出てたのはモダンでした

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 20:54:54 ID:gzNTI1NTg

    最近になってMtGオワタの比較対象が遊戯王からガンダムウォーになったのは笑う

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/10/17(土) 23:50:10 ID:A1NTg5MTE

    118
    だいぶ前からだろ
    そんな立ち回りしてたら前からの資産で青単信心以外余裕で組める

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 00:41:23 ID:IzODY5NzI

    新セット出て1ヶ月も経ってないんだし、むしろもっとガンガン環境変わってもらいたい
    が、現代のプレイ環境や最適化速度だとまあ無理だろうな……

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 01:05:17 ID:c2MTAxMTg

    >>121
    緑単とラクドスエスケープとゴルベンチャーがtier1なんですけどどの次元でゲームやってるんですかね…
    そいつが言ってるの先日某ライバルズ入り選手も配信で言ってた緑単フードが出てきてラクドスが押し出されるだろうって話だと思うんだが君の脳内だとどういう展開なんだ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 01:25:49 ID:I0MDIzOTM

    119
    母親同伴は擁護不可だがフォーマットうんぬんすらわかってなかったんじゃないのか、ソレは

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 01:57:54 ID:c3MDkwMTU

    PWデッキ握るような初心者がモダン出たら相手が何をやっているのか全く理解できないのでは…

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 02:09:54 ID:IzNDEyODI

    ※120.
    対遊戯王との比較だと、意地でもmtg擁護するだろ。貧富の格差に苦しむ底辺が普段は日本政府に批判的なのに、対韓国や対中国となるとネトウヨ化するのに似て
    そこそこ中立で土地並べるシステムが共通でガチに終了したTCGとなると旧GWは最適。ホントにGW末期に似てきてるし

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 02:42:07 ID:Q4MzE2ODA

    4Cサヒーリはテフェリーウーロオムナスフェリダーだけじゃなくて4枚積まれてるレン6も対処しないと一生アドバンテージ稼がれるんだよなあキャノピーとかトライオームとかもあるからドローにも変換できるし
    つまり2マナ域からずっと脅威を叩きつけられるんだからそりゃ強いわけだわ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 04:33:07 ID:g0NTM4Njg

    106
    棘尾のヒナが1マナだからオーコも4T目に着陸できるかわからん
    緑に1マナ2/1とか2マナ3/3とか実用的なジャイグロがあるからたぶんいい勝負
    リスティックの研究も2T目に設置されたら相当うざいだろう
    結局シミック対決になっちゃうけど

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 04:56:29 ID:M1NjIyNzc

    来週は何が禁止になりそう?

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 07:41:03 ID:UwMDYzOTA

    もう当分禁止はダメでしょ。10年に1回という話はどうなった。100年分は禁止出したぞw

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 07:51:33 ID:gzOTEwNDc

    発売18日で最新セットの目玉神話BANしたウィザーズ様だぞ
    もう何をしてもおかしくない

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 07:56:34 ID:g0MTYzMTk

    均等4色デッキだから必然的にそうなるのかもしれないが、土地24枚中フェッチが13枚で残りは全部1枚ずつってマナ基盤すごいな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 07:59:45 ID:gzMTUzMjI

    ここのサイトの名前グルール、ラクドス速報に変えれば?グルールラクドスみたいな凶暴な奴ばかりだしイゼット団みたいな知性あるやつが一人もおらん

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 08:22:40 ID:I0MDIzOTk

    グルールのディミーア評
    「怖がらせる影をかぶった弱虫だ。ディミーアを日の光にさらせば、青白くて細くてみじめな本当の顔が見られるぞ」

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 10:04:13 ID:I0MDIzNDQ

    >135
    有利に売買したくてやたら相場についてコメントする転売オルゾフ組
    わめき騒ぐマンドリルのごときやたら攻撃的なグルール一族
    もっと環境が壊れろ!もっと壊れカード出せ!と狂い楽しむラクドス教団
    他のギルドはこんなゲームやめてるか、ほかの趣味を見つけて有意義に過ごしてそう
    あ、自分はこのゲームの終末を楽しむラクドス教団です

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 10:21:16 ID:g2MjY3NjU

    結局エルドレイン以降は一部のぶっ壊れ以外は環境に影響与えられてないし
    今更一年前のゴルガリアドベンチャーに環境戻るとか
    テーロス〜ゼンディカーが幾らなんでも空気過ぎる
    後はスタックスも強いがこいつもキーカードエルドレインでほんま終わってるよ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 10:22:02 ID:IyNzYwMzc

    135
    大会結果や注目デッキをレポートしてるからイゼット速報でいいじゃないか
    読んでる奴らは黒か赤混じってるような奴ばかりだけどさ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 10:22:44 ID:IzNDU3NTA

    なんでアリーナはデッキ枚数に上限があるんだよ?

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 10:36:42 ID:M2Nzk5MTQ

    イゼ速にはネトウヨも棲息しているのか…

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 10:50:06 ID:E0OTIzNjY

    既出ならすまん
    ゴルガリアドベンチャーに無情な処罰とか言うスタン外のカード多分
    無情な行動だと思うんだけど。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 11:35:54 ID:gzMDE2ODU

    このSNS全盛期にママと一緒にカードの大会でるおっさんとか晒されない訳ないんだよなぁ…。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 11:50:22 ID:g1Mzk5NzI

    関係無いけどめっちゃ前のGPか何かで、親同伴の人が優勝したことがあったな。まああれは確か本人の体が不自由だったから、本人の指示で親が代わりにやってただけだけど

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 11:54:41 ID:Q4MTQ0NDA

    そういう人は非常識なプレイヤーとは別のカテゴリーだということぐらいは流石にここの住人でもわかるでしょ。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 12:00:54 ID:gxMjAwMTE

    大会結果や注目デッキを記事にしたりしてるからサイト自体はイゼットで、コメしてる俺らが自分をイゼットと思いこんでるグルールなだけだからね。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 12:42:02 ID:IzNzIwMzE

    実家ワイ、マッマにお金もらって新しいパック買ってご満悦

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 13:31:19 ID:I1NjA3MjY

    ゴルアドのサイドにある無情な処罰って何やねん
    どうやってデッキチェックすり抜けたんや

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 13:34:28 ID:g1NTYzNjU

    レン6 テフェリー ウーロ オムナスで回復 マナ加速 ハンドアドバンテージ フィニッシャー全部揃うから
    残りの枠にコンボでもコントロール要素入れても強いの昨今のパワーインフレ感じる

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 13:49:55 ID:g1NTA0ODA

    ウーロ消えないかなあ。とりあえず何でもコイツ入れとけばいいみたいになってんのがホンマにつまんないわ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 14:09:01 ID:gzODU3OTg

    平和な心/Pacifismキャストで

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 14:42:28 ID:Y2NjY2MDc

    げんばねっこ先生「特に何の禍根もねえならマッマとなかよくてなにがわるいんや?テメェ自身の残された時間がわかりはじめたときでは後悔しても遅すぎるもんやで。もって現状では4、5年であると理解したときの現実を実感したことのないひとにわかるんか?マッマでも健康でも失ってから気づくのでは遅すぎるんだよ。特に何の禍根もねえならばマッマは大切にするべきや。」
    まんぐうすう「スポーツだろうがカードゲームだろうがたとえ疾患状態の方でもプレイできるゲームはストレートにかっけえしすげえことやと思うわ!ぼうりょくではぜったいにない。だからこそ今のデザイナー様そして現社長様の尻私欲まみれのはげもほプレイでmtgを恣意的におもちゃにされてんのがゆるせねえんだよなあ」
    ルールスママ猫「フルパワーのナイトメアみたいかにゃ?」
    し儀礼のしゃああーまん「なんでもいいけどよぉ、モダンれがしーで脱獄させてくれめんす」

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 14:56:29 ID:UzMDE3NzA

    ※154
    そのネタ面白いの?

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 14:59:39 ID:YxNjcyOTY

    荒しやとおもってた

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 15:18:21 ID:kyNzM5NTE

    ※119の対戦相手だろ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 15:36:45 ID:IzNDA2NjA

    そいつ実は2代目なんだよ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 15:41:22 ID:UzMDE3NzA

    マジか

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 15:44:42 ID:Q4MTczNDg

    としき!あんたって子は毎日毎日カードカードって!
    もうお母さん限界よ!マッチ戦で負けたら家から出て行って頂戴。

    あ、もちろんお母さんはあまりmtg知らないからハンデもらうわよ。
    としちゃんはパウバーでお母さんはヴィンテね。
    ドローファーストでいいわよ。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 18:02:48 ID:kxNDEwMDY

    160
    カーチャンmtgヘビー級で草

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 19:39:23 ID:M2Nzk5MTQ

    コメント粛清されてる~

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 22:45:59 ID:IzNzIwMjk

    正義は誰にあるのか教えてくれ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/10/18(日) 23:56:24 ID:I5NzA0MDM

    今日は禁止あるの?

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 00:04:07 ID:QxNjA1MjA

    あるよ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 00:25:09 ID:U0MTY1NDY

    次の禁止はヨーリオンっぽい感じ?

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 00:46:28 ID:UwMDcyODI

    どっからヨーリオン出てきたw
    今は禁止レベルのカードないな
    コンボを嫌がるなら睡蓮とスパイのパーツぐらいか

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 00:57:54 ID:I4MzgyMzc

    そのうちレガシー・ヴィンテージで相棒の解禁あると思ってるけど一向に来ないな
    ナーフ後のルールでもルールス・ザーダは許されないのか

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 02:40:29 ID:A1NzgyNjg

    スタンは今健全だと思うよ。めちゃ面白い
    次の禁止しいて言えばヒストリックでオムナスかウーロか?

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 02:50:46 ID:c0NjcxNzM

    ウーロと対になるクロクサは意外と壊れてないんだよな
    土地追加プレイの有無が大きいのかね

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 03:10:49 ID:YwNjQ5ODU

    これ以上禁止カード出すと、禁止カードだけでスタンダードのデッキを組めるようになってしまう。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 03:48:40 ID:AzNTUzNjQ

    禁止あるかどうかなんてここのコメント見るよりmtgのtwitterアカウント見に行けばいいだろ…
    アカウント持ってなくても見るのはできるんだし

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 06:10:28 ID:cyNTIxNDQ

    プレイデザインチームを全員禁止するまで議論を止めるな

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 07:05:15 ID:A1MTIwOTk

    166
    ドロー有無のほうが大きいと思う
    ウーロのドローは間接的に自分の墓地肥やしになって次の脱出コストになるからな
    クロクサじゃそういう芸当はできんから他の手段で墓地肥やす必要がある

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 11:07:20 ID:A2NTY3ODE

    その後の大会結果きてるけど、結局カジュアルですらゴルガリアドベンチャー見ることなかったな

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 12:42:07 ID:U4MjQ4NTQ

    新セット出る度に禁止出てエルドレインまで戻るを繰り返してる気がするわね
    エルドレインは今からでもローテしてどうぞー

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 19:14:39 ID:QxNjA1MzY

    いやああぁぁぁぁぁ
    ウーロさん逃げてええーーー(白目)

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 22:05:27 ID:A0MTc3NjY

    171
    ゴルガリアドベンチャー、入賞2って見えるんだが。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/10/19(月) 23:40:09 ID:A2NTY3ODE

    2かあ。そうか。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/10/21(水) 03:48:57 ID:c2MjQ5NDY

    次は亭主かコブラかな
    何がとは言わんけど

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/10/21(水) 11:15:50 ID:c2MjU2NTY

    亭主かコブラ?
    クローバーもオムナスもいないのに?

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