パイオニア禁止制限告知：《守護フェリダー》《ニッサの誓い》《豊穣の力線》が禁止
日本時間の11月5日、マジック米公式サイトより2019年11月8日付のパイオニアでの禁止および制限カードリストが発表となりました。
※パイオニアは2019年いっぱいに限り、現地時間の毎週月曜日に禁止改訂が行われます。
今回の改訂で、
【パイオニア】
《守護フェリダー》禁止
《ニッサの誓い》禁止
《豊穣の力線》禁止
となります。
発効は現地時間11月8日から（マジックオンラインでは現地時間11月5日より施行となります。）
次回改訂日は現地時間11月11日です。
パイオニア
ソース
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サイクルは緑が禁止になりやすい説
あーあ
そらオーコ禁止したらなんでスタンはいいのってなるしな
豊穣の力線はなんかつかわれてたっけ？
豊穣の力線ってなんかやらかしてたっけ？
ニッサの誓いはPWや土地関連はなるべく禁止したくないということでここなんだろうけども
オーコの値段一瞬で上がって草生えた
緑単使われまくってたやん
本体は禁止したくないので周りからせめて様子を見てみるスタイル
あぁん、ひどぅい…
ニッサワロタ
緑はちょっと強くなり過ぎた
まあ週一だから色々試すんやろうな
オーコもテフェリーも禁止したくない…
そや！色ガバの原因になってるニッサの誓い禁止や！！
まあわかるけどなんだかなー
店側が値段上げるのはわかるけど買う側としては今買ってもしゃーないでしょ
今のMTG本当にセンスない集団が作ってるんだなぁ、、力戦よりニクソスの方が問題だしオーコスルーとか
緑信心とファラダーコンボが逝かれたか
サヒーリ「フェリダー禁止にすると私が輝けないんだけど、それでも良いんかWOTC」
ディグとクルーズは生き延びたか
毎週やるからこれだけなんかな？
回転翼機君は果たして許されるのか
デッキを潰すためじゃなくて、適正な強さに下げるって意味では力線禁止は悪くないと思うが。信心デッキは緑単だけじゃないしね。
緑信心組もうと思ってたのに～
悪いのどぶんの安定性を上げてるむかしむかしな気もするが
開発の事簡単に無能とかセンス無いとか煽るヤツはどれだけ有能な仕事してんだろ。
フェリダーと力線は妥当だがニッサの誓い禁止すんのか…
フェッチ禁止だし、上位デッキに採用される色ガバ要素はとことん潰すのかな？
※14
まあ影響範囲もあるし。
来週はディグクルーズマーベルあたりかな…
ニクソス禁止したら他の信心も全部死ぬやろ
ニッサ誓いは強力だけどカードは決して壊れてないのに オーコ、サヒーリ、テフェリーの為に禁止されるっておかしくないか？
単純にオーコ禁止しろよ
ニッサオースは少しおっ、ってなったけど
他は順当かな
当面の間は毎週禁止されるカードが出るのだから、「○○はどうして」みたいなのは早漏すぎるだろ。一度に多く禁止を出すと環境に与えた影響を分析するための情報がノイズまみれで役に立たなくなるし。オーコはスタンダードと併せて禁止される説を推したい
は？こんなに早く禁止改定とかふざけんなよ
なんでも禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止かよ
次回の禁止改定日をわざわざ告知しておいて破る事を短期間で2回も繰り返したのだけは
無能な俺でも無能と断言できるわ
全フォーマット随時改定できるようにした方がいいよ
それならインスタント禁止なんて起こりえないんだから
どうせ禁止されるんだからむかしむかしさっさと禁止しろ
※4
君パイオニアやってないでしょ
※14どう考えても0ターン目に出てくる緑力線の方がニクソスよりヤバいに決まってるだろ
あと緑力線って何かやらかしたの？とか言ってる奴はMOのチャレンジの結果見てこい
フェリダーくんの顔が「あーやっちまったわ〜」って感じ出てて良い
しばらくカード買わずにプロキシで
まわしてよう
フェリダー君の遺影で吹いた
制限のさじ加減難しいとは思うけど、何でもかんでもガチガチに規制して弱々しいカード達で殴り合うのだけは面白くないから多少の悪は認めてほしい。
PWは極力禁止したくないんだろうなー、というのが透けて見えますな
いやだから守護フェリダーじゃなくてサヒーリのほうを禁止しろと
別にニッサの誓い禁止はおかしくないだろ
持ってこれる連中が強すぎると結局そのカード単体のパワーも高くなるし
今後クリーチャーもＰＷも土地も強いカードが増え続けるのは明白だしな
あとフェッチ存在しない環境で色ガバ許されるのもヤバい
PWが憎くて仕方ないんだ
優しく見守ってやれ
いうて面子的には割と妥当ではある
雑にオーコ使ってくるデッキが増えない限りオーコ禁止はまだなさそうね
>>40
なぜサヒーリ？
どう考えてもフェリダーのが問題じゃん
オーコ禁止すればニッサ誓い禁止する必要なかった
色マナ制限も目的に入っているだろうフェッチ禁止を最初から掲げているのだから
序盤に展開できてかつ除去されにくい二ッサの誓いをBANするのは十分理解できる
WotCはパイオニアが多色環境環境になるのは望んでないんじゃない？
まあ取り敢えず手始めにって事なら
※40
時間制限付きコピートークンよりも、何でも見境なくブリンクする方がヤバい。
オーコ無理なら狼やガチョウ消してくれ
毎週禁止改定とは運営の本気度が伝わってきますね
ある程度健全化されないとやる気が起きないのでガンバレー
帳も禁止して
もっと禁止になるんじゃないかと思ってたけど、週刊禁止だとこんなもんか
来週は何が死ぬんだろ
ニッサの誓いは伝説だからケシスコンボの燃料になるのがアカン
今週はノータッチだったフェニックスが環境トップになりそうね
フェリダー予想だけは当たったわ
アレは駄目
遺ッ影ー！
よしコンボは全部潰すか！
この路線で行くなら、カンパニじゃなく反射禁止、ガチャでなくエムラ禁止だろうね
フェニックスは選択あたり禁止されそう
公式がパイオニアをどんなフォーマットにしたいかで禁止は変わるよね。あまりに禁止が多すぎるとモダンで良いやになりかねない
は？もう禁止出るのかよ
早すぎじゃないか
どーせオーコも時間の問題だしな
来年まで生きてられるかな？w
反射は別にいいんじゃないか
青白フラッシュが環境支配でもすれば別だが
もう禁止出るの？とか言ってる奴はもうちょいお知らせ読んだ方がいいと思うわ
反射はテンポの取り方がエグいからなぁ
反射か中隊は禁止になるんじゃない？
これはフェロキドンも禁止になる流れ
何本目に死ぬかな〜？て感じの死刑予備軍が多すぎる
ニッサの誓いはガバガバになるからな
フェリダーあかんか
豊穣の力線買ったばかりなのに
速攻禁止になるとは思わなかった
豊穣の力線は力線ラノエル炎樹族ニクソスと繋げば2T目にニッサ出て、次のターンにはやべーサイズのバリスタが出るのか
そりゃ禁止だわ
岩SHOWさん(泣
緑は毎週禁止出る気がする
今年いっぱいはデバッグモードだからね・・
これでスタンダードのオーコが許されたら笑うわ。
最初の三枚は妥当中の妥当。
キチンと中核となるのを禁止にしたのは良いぞ。
フェリダー君の遺影で草(2年6ヶ月ぶり2回目)
ニッサの誓いは色無視もさることながら
青が思案使えない環境で緑が3枚から選べるのはズルい
フェリダー予想って何か数学の命題でありそう
多色化にはリスク負わせる方針？
まあいいんじゃない
フェリダーは生まれてきたことが間違いだったね…
ウルヴェンワルドとか調和はどうなるかな？
色ガバ嫌うなら禁止になりそうだけど
と言うかこの二枚がありならフェッチ解禁して欲しい
オパイニ…あ、さーせん
31
うん、お前は本当に無能だわ。お知らせくらい読んでから吠えろよ
パイオニアは11月4日から今年一杯2ヶ月間毎週禁止改定行って環境整備するってお知らせしてただろ…別にインスタント改定でも急遽慌てた訳でもなんでもない
フェリダーはともかくニッサの誓いと力線はちょっと予想外
それより先に禁止にするものあるんじゃない？
岩showがデッキ紹介した次の日にそのリストから２枚禁止出るのはちょっと可愛そうで笑った
公式コラム書いててもやっぱそういうのは教えてもらえないんだなぁ
ニッサの誓いはスタンの時は何も言われてなかったのにこの段になって言われるのは少し違和感ある
理由はわかるけどさあ
誓いはちょっと意外かな
ニッサの誓いはPW拾えるのがアウトだから土地かクリーチャーしか拾えないコミューンは大丈夫でしょう
そして誰もいなくなった。
69
ついでに言えば1ターン目に置いた土地が森なら次のターンまで待たなくてもニッサでニクソス起こせばさらに7マナ域までは2ターン目に出せる。起源ハイドラ使うとさらに何か出る可能性もある
フェッチ禁止によるガバガバ基盤を抑制するのがパイオニアフォーマット制定理由の１つなら至極全うだろう
※81
31だが別にパイオニアに文句言ってねえよ
むしろ全フォーマット常にこういう風にしろって言ってるんだ
ただスタンでああいうやり方をするのは間違いなく無能だし
パイオニアだろうとモダンだろうとそういう連中が管理してるのは変わらん
オースは調和や横断と違って基本土地いらんし、見れる枚数少ないけど条件無しで生物もPWも拾ってこれるからな
場に残るから3ハゲで使いまわせるし何持ってこようがPWに関して色ガバできるから流石にパワーが違う
高橋がこれを買っとけってのが誓いだったなｗ
まぁ緑力線はテーロス再訪後のスタンで活躍するでしょ
いい加減なフォーマットだなあ
MOで死儀礼さんを見た時、感動したわ
>79
それら使うには緑入れないといけないから、緑タッチしなくていいフェッチとは判定基準が変わる気がする。
なので禁止しないんじゃないかなあ。
クリーチャーサーチあるからダメってのはあるかも知れんけどね。
守護フェリダーは結局パーマネントなのがいくらでも悪さする要素だろうし、サヒーリよりこっちなのはまあ妥当なんだろうなぁ（ウィザーズがPW禁止にしたくないだけかもしれんが）
フェロキドン君せっかく宿敵と相見えたのにまた仮想敵がいなくなるのか…
サヒーリ無しにしてもタッチした緑がニクソスニッサブリンクしてマナ加速とか
アタルカちゃんで焼け野原にするとか悪用方法が多すぎる
黒ならリリアナ契約リセットもいけるな
ニッサの誓いがトレンド入りしてる事にビビった
パイオニアはMTGAは関係ないから最近増えた人以外が反応してるだろうにこの数字はちゃんと注目されたフォーマットになってんだな
フェリダーの顔で草
よっしゃ、これでデッキからサヒーリコンボに対するカード減らせる。
どう考えても２枚で即死コンボはあかんやろ。
フェリダーがヤバイのなんかみんな分かってたんやからそれこそ最初に禁止しとけよ
ニッサの誓いはスタンでは信心と同居しなかったもんなぁ
素の効果も定業みたいなものだし、まぁヤバい札ではあると思うんだけれど、芽を摘むの早くない…？ いやいいんだけど
マーベルが消えてもティムールエネルギーが強かったみたいにコンボが抜けたテフェリーとオーコのバンドが最強デッキみたいになったりしそう
来年まで様子見安定
ニッサの誓いはケシスコンボを弱体化させる為でしょ
元々テラリオンが入るレベルでマナ基盤が弱いデッキだから、コンボサーチでありマナベースでありコンボパーツにもなる誓いが無くなるだけで今程の勢いは無くなる
多色化を潰す為ではなく特定のデッキを弱体化させる禁止だから、そういう意味では調和は安心。ただ、霊気池を弱体化させる為に調和禁止はありえるからそういう意味では調和は危険
>100
ツイート見たら明らかにパイオニアやったこと無い大して興味無い人間も反応してるからなんとも。
ここのコメ欄にも居るけどやってないフォーマットの禁止改訂にケチを付ける心情は理解出来ないわ。
禁止はお祭りだからね
みんなBANの話題が好きなんだよ
フェロキドン君メタとして機能してなくてあまりにも哀れ。なんでお前生まれてきたの？
緑単新人の豊穣の力線はズルさ感が半端ないから残当だと思う
フェリダーは最初からBANしとけ
110
だってハゲにバウンスされるか鹿になってるからね
ところで霊気池がやばいっていうのが多いのはなんで？ハゲに抑え込まれてチャレンジやPTQでは鳴かず飛ばずなのに
112
やっぱりハゲの方を禁止にすべきでは？
鹿野郎は4色化が難しくなるからまだ許すとして
霊気池はスタンダードでもそこまで支配的じゃなかったけど、理不尽運ゲーが理由で禁止になったからじゃね
パイオニアでウィザーズがどの辺りまで許すかの指標になるかも
これサヒーリ禁止じゃあかんかったのかな サヒーリってフェリダーとのコンボ以外に使い道が分からん
ウィザーズ社内で行われる禁止改訂会議ストリーミング配信して欲しいw
和気あいあいなのかギスギスなのか
※79
調和はエネルギー関連無視したらただの地勢だからエネルギーの使い道になる拠点潰せばいいんじゃない？
ガチャはスタン当時だと打ち消しもファクト破壊も弱くて回答無さすぎたから暴れたけど、削剥もオーコも3テフェリーもある環境だとナチュラルに対策されてるからそこまでじゃないし、他のエネルギーデッキなんてもっと空気だしでエネルギー関連を完全に潰す必要はないと思うわ
※115
フェリーダは新規で劣化版（PW以外のパーマネントとかにして）刷るみたいな調整効くからね。PWはそうはいかないし。
※116
このデュエルで勝ったら○○禁止にしようぜ！ウェーイ！って感じだろ
次はdig金玉やな間違いなく
113
実際コピーキャット部分抜きにハゲとオーコでマウント取ってキランとかで攻めるコンボ関係ない動きが異常な強さだったしその2枚がなければそこそこのコンボデッキに収まった可能性も否定できないのがね
オーコとハゲ残るしティムールエネルギーの失敗をそのまま再現しそう
むしろ金玉禁止はやめてパイオニアは金玉4枚ブチ込める唯一無二のフォーマットってのを推してけばいいんじゃない？フォーマットごとに顔となるカードってやっぱ必要じゃん
dig金玉とか金玉ぶち込むとか字面が汚すぎる
今回禁止出たデッキ以外に勝ってたデッキだとイゼフェニとネクサスが最多・・・。残念だが金玉とdigは再来週くらいまでにはお亡くなりになるだろうな。
SCGがスタン糞つまんねーから大会のフォーマットパイオニアにするわ
と発表したすぐ後に月曜に改定します！からのこれである
マジでひでえ嫌がらせだな
某殿堂の時もそうだったけど感情論で決めてるのほんと頭おかしい
※125
フェリダーなんて見えてた禁止だしフォーマット制定当初から禁止にして良かったわ
ユーザーをテスターとしか見てない
あ…緑単ニッサの誓い擬似5色デッキ（紙束）が死んだ…
パイオニア引退します
125
今年いっぱいはMO中心にいつでも禁止出す方針で試運転してくってアナウンスしてたのにSCGが先走って紙の対大会に採用しちゃったから禁止改定をシステム化した結果が週1改定体制だぞ
改定頻度は常時から最大で週一回に緩和されてるし定期化したことで予定も立てやすくなったのに嫌がらせはないわ
これに関しては公式デバッグ中ってアナウンスされてるフォーマットを不用意に採用決定したSCGがダメ
125
パイオニア制定したときに、禁止改訂は不定期って明言してたから別に直前禁止にしてもよかったんだけど、毎週月曜日にするって変えたんだから、逆に温情だろ
チューターはいずれ死ぬ運命だから（ポンダーだけど）
さっさと逝ってくれてあれこれ考える手間は省けたかもしれない＞誓い
まぁ確かに…神に逆らった罰やな
ハゾレト様みたいな神だったらよかったんだけどヘリオッド以下なのが悲しい
毎週禁止改定とか、怖くてやってられないだろw
予め発表されてんだから普通の人なら年越してからやるよね
いくら言い訳しても、ユーザー使って有償βテストしてることに変わりはないんだよね
ニッサの誓いがアウトでむかしむかしがセーフなのって最新セットの高額レアだから以外に理由ないよな正直。
11/05はいいオーコの日だから見逃されたな
伝説だからとPW触れるからに決まってんだろハゲ
※135
ケシステフェリーで使いまわせるからむかしむかしとは別格じゃない？
自分のデッキから禁止リストにカード載せる位の意気込みでやるのがパイオニア(開拓者)だろ。
むしろ初回で3枚映えある禁止リストに載せれたユーザー達は誇っていいよ。
デッキが氏んだ？それはそれ、管轄外だ。
ああケシスか。サヒーリ死んだし別にPWサーチは問題ないと思うけど伝説なのは駄目だな誓いは。でもむかしむかしもいつか将来的には逝くと思ってるよ。
134
まあPTQも開いてる以上一番の被害者はMO競技勢だわね
彼らが有料デバッグ方針に文句言うのは理解できるけど正直それ以外の人はベータテスト明け待てばいいだけなのに見えてる地雷を踏みに行って文句言うのはよくわからん
まーたフェリダー君がサヒーリを守護ってしまったか…
オーコとかテフェリー消えたら、新しいデッキ出てくるんかね？
135みたいな、明らかにパイオニア触ってないやつがうだうだいうの辞めてほしい
こっちは有料テスター上等で遊んでるんだわ。今の未開拓でカオスな環境も今年いっぱいなんだから好きにやらせて
フェリダー君はそもそも種類制限無しって時点でバグだからな
やってない人のコメントはムッとくることあるけど、そんな人も注目してるくらいには話題性あるってことで
オーコとテフェリー消えたらネクサスじゃないの
>>135
使い回しとかも強いが今回の主な理由は色ガバ要素でしょうに
金玉もダメでしょうね
ジェイスリリアナオーコ探索のスゥルタイが板！
フェリダーの顔じわじわくる
公式記事で買い推奨レポートを出して、翌日禁止って前代未聞じゃない？
ニッサは仕手筋の怪しい動きが見え見えだったから手を出さずに済んだけど
初心者は火傷した人も多かったのではないかな
なんでモダンみたいに当初から禁止をやらなかったんだ
パイオニアは多色縛りもきついし、フェアデッキ環境にしたいんだろな
ほんとオーコへの忖度がひどいな
どの環境も歪めに歪めまくってるのに
本命のオーコを禁止にしないせいでさらに歪んでいく
どうすりゃ禁止にするのかね？
二度とオーコが使える環境は遊ばない
猫
もうちょっとがんばれ
守護フェリダーは当然としても、ニッサの誓いの禁止は残念。
PWコンはNGってことか。
イゼフェニはかなり微妙なところなんだよなー。
強いことにはかわりないけど対策はできるからスピード落とすほうかね？
そして禁止される選択
わいもMOでサヒーリも緑信心も回してたよ。カード元々持ってたし売る気もなかったから。別に今回の禁止改定にも今後あるであろう禁止にも特に文句ない、使えるカードで楽しく遊ぶだけだから。
151
高橋優太「強すぎないし４積みするデッキ複数あるから50枚買った」
1番のクソスペルこと金玉とディグはどうして野放しなんですかね？？？？
あれこそ真っ先に禁止にすべきカードだろ
アンフェア(フェリダー、豊穣)、色ガバ(ニッサの誓い)って感じだからもう基準があるんだろね。
将来はともかく今はフェアデッキメインにしたいんだろうと感じた
肝心の墓地肥やしが大したことないからだろうけど将来的には危ないなあ
フェアデッキメインにしたいなら変なカード刷るなよ…
フェリダーはサヒーリじゃなくても悪さが出来るデザインだから妥当。
力戦も2ターン目ウラモグとかおかしなのがあったから妥当。
ニッサは疑問だったけど使われ方を聞いたら納得。
オーコは全環境同時フルBANの伝説を作ってくれることに1元祖ティボルト賭ける
160
パイオニアやれば分かると思うよ。どうせやってないんでしょ
165
ｻﾋｰﾘと信心消えたからﾈｸｻｽとﾌｪﾆｸｽ抑制のためにdigとｸﾙｰｽﾞは逝くと思う
>>160回してる感じ言うほど金玉Dig撃たれなかったからなぁ。多分入れるデッキが強烈な悪さしてないからでしょ。ぐだってくると強いんだろうけど序盤から相手轢き殺せるようなデッキ使ってると相手は金玉打てずに終わったりするし、やはり禁止にしたいならそのカード入れたデッキ使ってリーグ荒らしまわんないとダメなんだろうな。
オーコ禁止したらエルドレインの売上どれくらい変わるんだろ。
オーコはモダンどころかレガシーでも暴れてるらしいが
実際金玉フェニックスなんかそうそう見ないよね
個人的にはギルラン全部禁止ぐらいの事して3色以上は色マナが安定しない位のマナ基盤になんねぇかなとか思う。色ガバ環境個人的に好きじゃないんだよね・・・
オーコは下に行くほどアーティファクトに触れる強みが上がっていくからね・・・
結果出しちゃったし金玉フェニックス使いは増えるでしょ
青白コンに雑に入れたDigがクッソ強い
墓地に落ちたオプトやら3ハゲを種に4マナぐらいで妥協してインスタントの抽出感覚で撃てる
禁止基準がまだ不透明だけど禁止ですって言われてもまあぁそうねってぐらいには強い
スタンBANの批判を和らげるためにパイオニアではオーコは許されるんじゃないかな
その場合スゥルタイコンのパーツが危うくなりそうだけど
まるでデュエマの団長みたいだぁ…本人を生き残らせるため周りを規制しまくる
パイオニアやってるやってない以前に禁止理由書いてるから読め。
ニッサは場に残ることとつよーい3マナプレインズウォーカー色関係なく唱えられることとプール広くなればなるほど悪さする予感しかないことが原因。
あと金玉入ったデッキは言うほど暴れてない。moでコピーキャットと緑信心の勝率が異常だったので今回の措置。
スタンテーロス期、多色隆盛に緑単信心扱ってた身としては
スタン落以降のパーツの進歩がすぎたんやなぁと感慨深い
禁止理由はまだ出てないゾ
英語読むの頑張って
タミヨウのせいで金玉やDig入り運命デッキに何かしらメス入りそうではある
どっちかを禁止するなら墓地対策のキャストに対応して撃てるDigが本命だな
青白コンのDigは強そうとは思うけど今青白コン自体がそんな強くないから許されてるんだろうな(個人的には青白コン嫌いだけど)
ネクサス使ってるけどDig消えてもまぁ消えたかくらいであんまり困らない・・・困らなくない？
dig金玉は確かに思ったほどではないけどそれでもあの爆発力はいかんと思うんだけどなぁ
使いやすさはいまいちでもゲームを台無しにする逆転ホームラン力が俺は許しがたい(私怨)
確かにネクサスは探査ドローなくても普通に成立するよね。極論スタンの4マナソーサリーのやつとかタミヨウとナーセット増やせばいいだろうし。
180
日本語になっていない情報は存在しないとみなす人っているんやなってw
オーコ禁止したら、オーコのいない環境を求めていたスタンプレイヤーが一気に流れこんで来るから、パイオニアだけでオーコ禁止はたぶんない
一番人口の多いスタンとアリーナを過疎らせたくないだろうし、スタンと同時に禁止されるか、スタン完走後に禁止される
グルール速報民に理解しろとか無理をおっしゃる
緑単とフェリダーが居なくなったからサイドに墓地対割けるしフェニックスは禁止出すほど活躍出来なさそう
今のうちにRIP買っておこう
青白使いとしてはフィニッシャーの5ハゲや啓示探しに行ったり、打ち消しや除去探しにいく使い捨てのアズカンタ感覚だから無くなるとちょっぴり辛い
消されてもその枠にナーセット入れて終わりだろうけど
ネクサス使ってて墓地肥えてない時にDig引くと切れそうになるんだよなぁ
オーコは現状ただのパワカだからぶんまわりや理不尽コンボが弱体化駆逐されて粗方片付いた後にオーコだらけだったら禁止かな
しばらくは野放しでしょ
まーたお前の遺影を見るとはな
オーコ禁止しろよ使っても使われても面白くないんだよ
あとフェニックスとコントロールになにも修正ないのおかしいだろディグと金玉速く禁止しろ
正直、緑青のPWはキオーラぐらいの性能がマシって事でFA?
チャンドラ「正直、あのいけ好かないチャラ男のせいで肩身狭かったなー」
ディグとか宝船禁止にしろって言ってる人ってパイオニアやってないよね
パイオニア普通にやっとるがdigは間違いなく許されんで
入るデッキ多すぎる普通にスルタイグッドにも確やし
タミヨウもまともに相手すると滅殺も無効化してくるんだな
>197
忌まわしい回収とかサテュロスの道探しとか採用して探査意識の構築にしないと弱いからなあ
昂揚やジェイスリリアナの回収と若干噛み合わないのも良くない
今日もオーコ買えない貧しい人がオーコ禁止しろ連呼しとるわ
まつがんが来週はディグ、金玉が禁止される予想してたな
フェニックス買おうかな
200
今オーコ買うやつは気が触れてるとしか思えない
201
プロが1000枚枠でニッサ誓い買って爆死してたので、プロの予想は当てになら無いと思う
アリーナのパイオニアでネクサス使えないんだけど気のせい？
また他に使い道の多い猫の方を禁止すんのかよ
インド人を禁止へ
また猫が禁止だぁ…
ニッサの誓い何で？って思ったら色ガバか
アリーナのパイオニアってなんだよ
※205
パイオニアとアリーナ独自フォーマットのヒストリックは別物だよ。
ヒストリックはbo1のみ運命のきずな禁止カード
※208
分かってるくせに意地悪なんだから
禁止小分けにされるとフットワークの軽いスパイクプレイヤーはツラいだろうな
じゃあ今度はフェニックスかネクサス組もうと思ったらパーツ持っていかれるかもしれんし
前科者の中で模範囚はせいぜい死儀礼ぐらいなもので、後はいつ死刑になってもおかしくないということよ
次は霊気拠点禁止かな
ガチャはまあ強いけど、ガチャ以外にエネルギーの使い道がないなら隙だらけだよね…多分
まあ年内だけだし今禁止改定頻度に文句を言うのはちょっとおかしい
年が明けたら大いにいっていいぞ
ニッ誓驚いたけど、色ガバ抑制方針自体は歓迎
多色は相応のリスク背負わないとねー（緑信者並感）
フェッチの不在を理由に死儀礼マンは許されるのか注目したい
オーコ
ドギラゴン剣
ファイアウォールドラゴン
はぁ〜忖度忖度♪
早いコンボ系いなくなるなら牙長獣やハイドラ、飛行機械トークンの往年のエネルギーデッキが強そうな気もする
ひょっとして、死体騎士が場にいるときに
守護フェリダーを２体呼ぶと即死コンボになる？
※218
よく気付いたな。すごいな（棒）
エターナルウィークエンドの記事まだなのか？
ヴィンテージとレガシーでもオーコ暴れてるのにスルーなのか？
スタンではそこまで、モダンでも一部デッキが採用する程度の誓いが禁止になるのは、他のフォーマットでは奮わなくてもカードプール次第では強くなるカードの典型みたいで端から見てる分には面白いな
>>209
それそれありがとう
あんだけオーコ暴れてるのにBANされないのは闇を感じる
169
レガシーどころかヴィンテージでも使われてるゾ
ニッサ誓いで色ガバ抑止はいいけどそもそも土地だけでも3色4色ポンポン出るのが個人的に好きじゃないんだよね
フェリダーくんに落ち度はないと言うのに…
※225
パウパーおすすめ。
なぜか最近まで色ガバだったけど
環境の研究もまだ浅いだろうにこれだけ頻繁に禁止出るのは酷いな
ユーザーにプレイテストさせてるだけじゃん
せめて月1ぐらいでよかっただろ禁止改定
オーコが禁止されるなら、アーティファクトの採用を阻害〜みたいな理由出してきそう
226フェリダー君は2度誓わせたり、マイナス使ったPWを生き生きさせたり、いたずら過ぎだぞ
いうて競技レベルプレイヤーならスタンで使ってたカードは大体持ってんじゃないのって思ったけど
実際はシングルでピンポイントに集めて使わなくなったら処分の方が多いんかな？
直接パック剥かないにしてもリミテ練習とかで剥く分とか結構ありそうだが
※228
だから週一は年内だけだと…
後範囲がモダンよりは狭いからある程度強いのは予測されてるって話では
フェアデッキ環境的になったらアブザングッドスタッフが雑に強そう
ヘアナフェンザ、包囲サイ、トラッカー、ギデオン、ドロモカコマンド、プッシュ、集団的蛮行
と何引いても強い奴
これ以外にも大量に候補あるしヤバいね。
素直にはいるアナフェンザの墓地対策が偉すぎる
フェリダーとニッサの誓いは分かるけど豊穣の力線も逝くのか（困惑）
爆発力があるのは分かるけどマナクリ引かなきゃただの置物で安定感は全くないから危ないのはむかしむかしだと思ってたんだけどなぁ
まあ最新セットから禁止出しても得しないか。テーロス出るまではオーコも放置かな？
力戦はもうちょい様子見ても良さそうと思った
※234
ラノワ神秘化いるのに、マナクリ引かないは、流石に無いです
234
やった事ないだろ
まずは明らかにアンフェアすぎるコピーキャット緑信心ケシスあたりが禁止されて、ここからフェアデッキがどれくらい出てくるか
フェアとアンフェアが半々〜フェア多めくらいが理想よね
なんか緑信心からBANされるとは思ってたけど、むかしむかし抜いて回してるとマナクリ力戦と種が初手そろわなくてってことは結構あって適正感あったから個人的には力戦じゃなくてむかしむかしBANのほうが嬉しかったな。マナ一杯出すの楽しかったし
>>238そうだな。コントロールはいなくていいぞ(過激派)
前日公式の記事で守護フェリダーとニッサの誓いを採用したデッキレシピを公開したのにこの禁止改訂……
むかしむかしは、どうせ禁止になるだろうけど、最新パックだからテーロス出るまで待ちなさい。
初手からデッキ圧縮して無駄ツモ率減らすのは、冷静な脳みそしてたらダメだと気づく
はずなんだけど、カードしちゃうんだよなぁ・・・
刷ったのはウィザーズやし
4色デッキがむかしむかしで土地事故なくダブシン使いまくってるの見るとイラっと来る・・・こない？(私怨)
開発にはフェッチ増やしたくないおじが居るらしいからね
それは分かるがならせめてマナは払うか土地だけにしろよって
年内に禁止だけじゃなくバランスとるために禁止解除されたりもするんでしょ
さーて、来週の禁止さんはぁ？
・フェリダー、反射ハゲを道連れにする。
・ニッサ誓い、むかしむかしを禁止することを誓う。
・最速ガルタやばくない？
の3BANです。
まだBANされてない番長は
・青白コン・カンパニー・霊基地・BG系グッドスタッフ・フェニックス・ネクサス・赤単くらいか
むかしむかし禁止は流石にないだろ
それで値段下がるなら嬉しいけど
モックスアンバーじゃない？
一応トーモッドの墓所あるからエムリー隆盛組めなくなるほどじゃないし丁度ええやろ
今年最後の月曜は30日か。。。。
31日には禁止で盛り上がりつつ紅白歌合戦を見ながらの炬燵でマジック。
つか禁止すべきは力線よりニクソスなのでは…？
別に緑以外の信心では大して使わんし元々
ニクソス禁止にすると現状緑単くらいしか使ってなくても今後生まれる可能性のある単色デッキも潰すことになりかねん
※252,253
実際自分白単信心考えてたのでニクソススルーで助かった・・・
252
信心デッキそのものを潰したい訳じゃないからだろ
危なっかしすぎてカード買えねえよこんなん。
今はいかに禁止リストにカードを送り込むかの協議だからね
もっとカード安いなら気軽に禁止とか解除もできるんだけどな
嫌いなカードを使ってそいつを禁止に追い込めるのは今だけ！
皆で金玉Dig3テフェオーコむかしむかしでデッキを組めば解決！
分かりやすくていいな
今回の禁止はまあ妥当に感じるな 緑単もフェリダーも不健全だったし
ヴィンテ以外で墓地スッカスカになるまで金玉使って
とんでもないモラハラフォーマットだな
mtgの未来を憂うわ
>>251
既にお漏らしが出てるが、プレビューの開始日でもある
https://wpn.wizards.com/ja/article/all-dates-you-need-theros-beyond-death
禁止が怖いなら今は買わないで良いでしょ
株ごっこがしたいのに宣言されてる禁止に文句を言うのもおかしいし
今はまだはちゃめちゃ環境で遊びたい人のターンだから
適正な環境が欲しい人、禁止がいやな人はもう2ヶ月待ってくれ、な？
ニッサの誓いってこんな強かったのか…。
スタンの時は便利だなぁってくらいで、あんまり印象残ってなかったんだが
モックスアンバーはありそう
何かと悪さする系の能力してるし…
軽い癖に強すぎるPWのスケープゴートにされただけじゃん
色ガバなのがダメなんじゃなくてPWを強くしすぎなだけなのに矛先を変えようとしてるだけ
ケシスやエムリーは禁止しても大体次が出てくるから原因になりやすいモックスアンバーは危ない
今回の禁止に対して軽くて強いPWの身代わりになったって一体何に対しての話だろう
緑単のことでは無いし4色サヒーリでサヒーリが生き残ってフェリダー禁止は許せんってことか？
wtc「PWだけだと弱いけど、フレンズデッキ作らせたいなぁ」
下界ではギデオンが大暴れ中。
wtc「せや！色拘束無くしたろ」
そしてニッサの誓いがリリースされるが、やはりギデオン機体の大暴れの陰でほどほど活躍しスタン落ちを迎える。
wtc「PWは何してもいんじゃね？売れるしwww」
ハゲ「ではひとつ」
オーコ「いいの？」
緑のポンダーことニッ誓が許されるってマジ⁈
>>268誓いでしょ。緑単もニッサの誓いの影響は受けてるけど、４Cケシスってテフェ・オーコ・ナーセット・アショクとかの3マナPWと色マナ3つのケシスぶん回してるからそれ直接禁止すりゃいいのに、それを回せるようにしてるニッサの誓いBANで本体はいじらないのが気に入らないんでしょう。
そもそもなんでこんなPWのコスト下がってきてるんだ・・・安いPWはティボだけで充分だよ・・
dig
金玉
アンバー
ネクサス
霊気拠点
むかし
この辺が怪しい
多分オーコや中隊みたいな単純なパワカはセーフだと思う
コモンだから当たり前だけどワンコイン以下で金玉やっすいな
どうせ一か月以内に禁止になるだろうけどガンボリ金玉コントロールとかセクハラ手前のデッキ作ってみたかったなー（棒）
アンバーはかなり危ないね
> It also greatly contributes to the consistency of strategies that utilize a large number of three-mana planeswalkers in a way that can create unhealthy play patterns.
> For these reasons, we believe Pioneer will be a more fun and diverse format without Oath of Nissa.
＞複数の3マナPWにアクセスする戦略でつまらないパターン化したゲームになるからニッサ誓い禁止するよ！
＞これでパイオニアが楽しくなると期待してるよ！
……3マナPWが諸悪の根源なんじゃないですかね
>>275これいうなら土地関連もっと禁止して複数の3マナPWを採用できなくしてほしいんだが・・・
ニッサの誓いは緑単で信心稼げるサーチカードになったりケシスでサーチ兼燃料兼ループ要因になったりで悪用し放題だから残当って感じだけどな
ニッサの誓いは意外だ買わなくてよかった
原野は生き残れるかが気になる
皆原野ってどう対策してんのかね
なんか最近は露骨に伝説生物を強くしたり、特に使えと言わんばかりに異常に強いPW作りまくってて、もうアニメ漫画モデルの国産TCGみたく、ただキャラクターぶん投げるだけのゲームに成り下がりつつある気がするな。その割りに大してストーリー公開されないから、キャラが魅力的あるかって言うと誰コイツ？ってなる
PTQの結果見てもらえばわかるけど、ミッドレンジ系のコンボデッキがどうこうできる環境ではないので原野はそこまで意識してない
原野使うデッキはランプを内蔵してるから、原野で盤面とれる状況になる前にエルドラージが降臨するかクソデカバリスタが出て終わる
パイオニアで土地単練っとる自分としては原野には触れないでほしいわ。
フェロキドン「フェリダー…お前と戦いたかった…」
※282
もう祭りなんだからさ、逆に俺が原野を禁止させてやろうくらいの勢いで土地単デッキ作れよ！
禁止に怯えすぎ。ほとんど禁止カードがない今をもっと楽しめよ。
統率者の新商品情報載せないってことはマジで管理人は統率者興味ねーんだな。ＭＴＧＦＡＮとか速攻ＭＴＧの方が有用な情報は多いか
今のイゼ速は謎の管理人激烈擁護が沸くけど、それがお寒いぐらい情報サイトとしては低質だよね
ただのゲームオタクスパイクゆうやんと、タソガレみたいにお仕事できる人の違いか
ヤソの優勝記事はここですか？
※286、287
僕ちんが欲しい情報載せないとか、使えない！
他のサイトのほうが有用だぞ！？(ﾁﾗﾁﾗ)
上から指示出せる僕ちんかっこいい！
僕ちんの意見は正しいから、みんな無視出来ないはず！！(ドヤァ)
なにいってんだこいつ
>large number of three-mana planeswalkers
大きい数字の3マナPWって一体誰だろうね……？
ほとんど名指しに近いけど大丈夫か
低質な主張をする割に足繁く顔を出すばかりかコメントまでしちゃう※286と287が可愛い
※286
コメ欄の情報含めてイゼ速見てるんだけど乗ってない情報多すぎだよね
速攻ＭＴＧみたらコメ量十分の一ぐらいだけど情報多いからいいな
ニッサ、オーコ、テフェリー、サヒーリ、 [ウィザーズから目を付けられてるけど、なんだかんだ我々は禁止ならん！無敵やで！]
※291
large number of って沢山のって意味な。色気にせずに多くの種類の3マナプレインズウォーカーにアクセスできることが問題って言いたいだけで特定の3マナプレインズウォーカーを責めてるわけじゃない。まあ実質、オーコ、テフェリー、サヒーリなんだけど
※295
そのまま引用したから a が抜けてた。原文もa large number of ね。
※286
そうなんだ！
じゃあそっちの情報サイトに自慢コメント書いといて！
気が向いたら見に行くわ
298流石に薄寒いわ
PW全て禁止のガチフォーマットやってみたいんだけどwotcやらんだろうな
ガラクがオーコのパワハラ被害者にされたとか、ケンリス家の構成が実はとか、統率者の万歳してる怪しい人が誰かとかの、公式から発表された面白い内容凄く沢山あるけど語り合うサイトが無くなってしまったのが問題なんだよな。
そういえばエルドレインの時にプレビュー記事無かったな
拗ねてるから商品情報の記事書いてないんじゃねｗ
※284
とりあえず、道探しとか忌まわしい回収なんか使いつつ、見事な再生とかスケシとかでブン回せないかなって思ってる。
とりあえず、禁止の怪しそうなカードを除いてデッキを組んでみるか。。。
※301
ごめん。道探し入ってる時点で邪道感を感じてしまったわ。
別にクリーチャー0枚が土地単の定義じゃなかったとは思うんだが、まあ土地単と言われたらクリーチャー0をどうしてもイメージするので
303
なんなら、草食獣とか再生者もや…。
それ最終的に緑ランプになるやつやんとは言ってくれるな。
パイオニア神楽しみ
そう言えば「イゼット速報なのに公式からプレビューさせてもらえるのは他の青ギルドのカード」てネタにされてたな。
「つまりあと二回プレビューしたらイゼットのカードを世界で最初に公開出来てまさにイゼット団」って。
289、297
なんで2回レスつけたんだ？
ＩＤ一緒だから間抜けに見えるぞ。
フェロキドンくん、また宿敵が死んでる・・・
小出しに禁止するより、もう少し様子みてがっつり禁止する方がいいと思うんだけど、なぜこんな方法に？
スタンの茶番再来やんけw
普通にオーコ禁止にしときゃええやんw
てかメタの自浄作用って今回見ないのかね。それとも1週間あればMOだと十分なのか。
放置しとけば今週はフェロキドンだらけの環境の可能性もあったかもしれないのに(棒)
フェロキドンなんかを禁止にした無能でゲスで銭ゲバが
オーコを禁止にするわけない、スタンも無事完走するから
しばらくは奈良祭なのは確定してる
商品記事だけじゃなくて大会の記事も遅すぎなんだよなあ
※309
SCGが招待制大会スタン一旦辞めてパイオニアに移行するわって声明だしたからじゃないの
配慮か嫌がらせか判断しかねる対応だけど
原野禁止の公式記事で「PWの早期着地には警戒してる」って言ってたけど、これって「速度を緩めれば大丈夫だろ」っていう楽観視にも取れるよな
つまりガチョウや草食獣は禁止するけどオーコや後継ぎは否が応でも放置するんだろうな〜やだな〜
オーコは禁止改訂が近くなる度に、大量に売られたり買われたりする昔の石鍛冶枠になるんだろうな。で、結局禁止にならないと
パイオニアはクソ真面目に高いカード買って禁止食らったら馬鹿みたいだし、当分は残ってる古いスタンのデッキを少し作り直す程度でいいかな。統率者関連の商品がヤバいほど出るから、パイオニアらへんのカードもめっちゃ再録されると思うわ
パイオニアだと今のところそこまでオーコ暴れてなくないか？
コピーキャットと緑単が抑えてたってことなら、この後結果が出てくるだろうけど
昨今のネット書き込むMTGプレイヤーは、下環境なんてオーコ入ってるかどうかしかチェックしてないぞ
積まれてたら「○○でも結果出してる！壊れ！」って騒ぎたいから
オーコは雑に強いけど、逆に言えば雑に強いだけのカードではあるから下環境では禁止されにくそう
本当に誠心誠意ブログ運営したいとおもってる？
この更新頻度見るとそうは思ねぇな
良フォーマットかは禁止が出た枚数で占いますからね、
あんまり出しすぎると恥知らずの診断がでますよ
オーコも2マナ害悪があるから大丈夫と思って作ったのかな。
緑白限定だけど、プレインズウォーカー破壊カードでは一番軽い。
あ、戦慄掘りもあるね。
ラブニカ回帰からにしたのは、もしかしてこの為？と思ってしまう。
久しぶりに赤黒デッキもいいね。
1マナでカウンターを取り除くカードが最近のリミテのサイドで割と見た気が
まぁアレだと＋2スタートのオーコ殺せないけど
317
今回の禁止の一因はオーコを一番強く使えるコピーキャットが積んて暴れまわったからだと思うんだけど
フェリダー
禁止！禁止解除！禁止！
タソガレさんが個人運営してた時が一番更新速度とか、まあいっちゃえばユーザー満足度は高かった印象
色々犠牲にしてくれてた訳だね、
で功績認められて栄転
企業が速報サイト運営する旨みないんじゃない
色々負担だから某ショップもこんな人気サイト手放したんだろうし
タソガレ評価路線は草
すぐにタソガレさんを肯定すると否定するのが「三分以内位」にいるな。
過去レスを探っても大体かなり速く「タソガレさん肯定意見ぶっ壊し屋」が出てくる。
そこまでしてタソガレさんを否定したい奴ってどんな奴なんだろうな？
罵りあいの殺伐の今を続けようと目論むラクドスかい？
あっとついでに公式ストーリー記事書いて欲しいなとか統率者関連の情報を書いて欲しい※にも速攻で否定する奴がいるな。そんなにみんなが仲良くなるのが嫌いなのかい？
こんな「二種類のめんどくセー荒らし」がいたら溜まらんわな。
実態は１人が二種類かもしれないがな。
1マナ忠誠度除去だとショックの2点くらいかな。。
あとは0マナクリーチャー1体と灯の収穫なら、フード1つ出されるくらいで破壊は可能か。
※309
カードプールが多すぎて何が悪さするか分からんから
目についたやつ一個一個潰していく方が効率が良いって判断じゃね
例えばフェリダーが暴れまわってる環境になったとして
そっから様子見続けても第二第三の悪が目立たないから
じゃあまずはフェリダーさっさと禁止して
そいつら表に出やすくしとこうみたいな
一人で複数回コメントしてる奴多すぎて笑う
通院レベルやで…
ここが隔離病棟だから仕方ない
頭のおかしなやつはディミーアのスパイ
ま、サヒーリもニクソスもオーコ入ってるんだけどね
見る人の基準が個人サイトと企業サイトで違うよね
少なくとも前任者はツイッターの裏アカで陰湿な陰口つぶやいたりしている様子は無かったな
プレイヤーとしてMCあるから忙しいんだろうけどそれなら管理人は引き受けるべきではなかったし代理とか遅くなる報告あると印象もかわったなと
ゴチャゴチャ言う前にテメーで理想のブログ作ってそこに閉じこもってろよ、
本当に訳わからない乞,食,だなぁと思うぞ
328
触れるな危険
嫌なら見るな
前の方がよかったは同意だが今の人もまあ頑張ってるみたいだし
俺がここまでやれって言われたわ無理だわ
許してやれよ
ニートは他人に厳しく自分に甘い
アリーナのブロールでオーコが禁止されたぞ
割とどうでもいいとこから外堀埋めてきたな
名前の出た速攻とfan見てきたけど、速攻は兎も角fanの方は情報薄くね？統率者とかの製品情報とストーリー情報ちゃんと載せてるサイト他にあったら教えてほしい。
ツイッターで情報拾ってソース探すのが広くて早い
それがめんどくさいなら黙ってイゼ速見ろ
よそのサイトに飛び火させんなよ
よその名前出してるようなのは管理人もとっとと削除しろ
統率者を鹿にされたらたまらんからな
イゼ速の更新は、重要案件と大会結果を適度に出してる出してるイメージ。
他のブログより、スポイラーまとめて出してくれる。速度優先ならTwitter起動すべき。
ただ、ここの住人の一部は、民度ヤバいので注意してる。「モダンで青いコントロールは大概神ジェイス入れてる」と書いたら「統計出せ、にわか」とか言われて怖いなと。
仕事にしてはかなり更新クソじゃない？ってのが率直な感想
これが個人サイトならわかるけどイゼ速はもはやそんなんじゃないでしょ
ただのまとめブログですらない、公式に気を使った宣伝サイトなわけで
ちゃんとやろうぜ？ゆうやん
345
速攻はストーリーも統率者もカバーしてるけど何が不満なの？
速攻はハゲいるから無理
ハゲなんか消せばいいじゃん
352
同族嫌悪やめな～
世界的に薄毛の若年齢化が進んでいるそうですね。
349
重要案件で言うなら大会結果より新商品の情報じゃないかな。
ウィザーズだってシングル価格に影響する大会結果より直接売上に影響する商品のPRやって欲しいだろうに。
大会結果の記事が悪いって言ってるわけではないよ。一応
サヒーリ速攻で元の価格に戻って草生えた
フェリダー禁止になると思ってカラデシュ期に売りそびれたサヒーリ売りに行ったのは正解だった様だ
同じ名前のpwはお互いの場に一枚しか存在できないルールで後から出したら先に場に出てた方を生贄にしたら良いのに
なら先出しマウント取れないし、後攻にも価値が出て先行ゲーじゃ無くなるでしょ、、、(暴論白目)
※351
日本語読める？345は「兎も角」って使ってるけど
※358
実際、2014以前のレジェンドルール＆PW唯一性ルールのほうが良かったかもしれん。
サリアは場に一体しかいないし、ヴェリアナにはヴェリアナだった。
今は、ヴェリアナとラスアナが並ぶし、神ジェイスvs神ジェイスがあるし、テフェリーとベビーテフェリーが共同戦線組むし、ルール改定で想定していた事態じゃないと思う。
359
すまん誤読してたわ
確かに速攻以外は思い浮かばないなあ
だからダメージ移し変えルール再導入で雑に顔面殴って落とせるようにすれば良いっつってんじゃねーかよ（棒）
誓いとか力戦はともかくフェリダーなんて最初から禁止にしとけよ
ユーザーに環境調整ぶん投げるのやめろ
※358は面白いかもな。
ついでに全てのクリーチャーは以下の能力持っとけ。
「このクリーチャーがプレイヤーに何らかのダメージを与えたとき、そのプレイヤーがコントロールする全てのPWに同じダメージを与える」
唯一性ルールはフレイバー的にもよかったのにね
でも今みたいな環境で※358のルールにしたら
先手オーコを後手オーコで対処できるシミックカラー最高！になって
ますますミラーが増えそうだけどな
結局オーコが最強のオーコ対策札になるだけでは
おめでとう！熱心なデバッカー達のプレイにより無事危険物が禁止になりました
使用者は自らの業績を誇ってください くらいの感じで禁止にしてそう
※366
先攻の人は最速オーコが危なくてできないから
オーコの採用率も変わってくるんではないかなーと、、逆にあまり使われてないPWとかのがこのルールなら生存率高くなるしで多様性できてメタも回りやすいかなーと思ったんだ、、
ミラーでお互い睨み合うだけでそれ以外の相手は普通にオーコ出して蹴散らすだけだけだと思う。ミラーで使わない選択肢が出てくるなら他のデッキにチャンスが生まれるけどその状況だとほぼオーコまみれな環境だろうし
PWは最近だとムーくらいが良かったかもな
もう忠誠度能力分毎回ライフ払えよ
※371
そんな事したらライフゲインデッキが強くなるんだが
※371
オーコ「PWはゲインできないとなw」
※372
別に忠誠度消費してライフロスするって話なだけで、ライフゲインして忠誠度回復するわけじゃないんじゃないの？
帳禁止告知から4時間経っても更新無しか。
速報じゃねーな、ただのニュースまとめサイト
鳴かず飛ばず
あれ？月曜日はパイオニア禁止カード発表（ただし年内まで）のはずだぞ？
来週の月曜日に制限禁止改訂が出るから今週の発表はないのかな？
オーコにサイコクラッシャー！！（がきデカならぬがきベガ）
パイオニアで夏の帳禁止カード確定。