『エルドレインの王権』に収録される全カードがマジック公式サイトにて公開

投稿日： 2019年9月21日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：新カード情報 // 312 Comments

日本時間の9月20日、マジック：ザ・ギャザリング公式サイトより10月4日発売の通常セット『エルドレインの王権』に収録される全カードのリストが公開されました。

カードギャラリーにて収録されるカード全てが公開されています。

新規公開カード（ピックアップ）

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ソース

『エルドレインの王権』カードギャラリー – MTG公式サイト

312 コメント on 『エルドレインの王権』に収録される全カードがマジック公式サイトにて公開

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:12:30 ID：YyMjY4Nzk

    投げ飛ばし再録されとるやないかーい！！！！

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:12:47 ID：YyMDY5NzM

    女王なのにコモンなのか

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:16:18 ID：U3NzA3MzU

    投げ飛ばしお久しぶり

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:18:13 ID：A3NjA5Njg

    青の打ち消しって思考崩壊と合わせて積める？

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:18:44 ID：AwNzg4OTM

    女王（コモン）

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:19:44 ID：I3MTMxOTE

    テーロス序章編といった感じか。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:21:05 ID：YyMjY4Nzk

    記憶盗んでくるカラスとかアショクの使い魔か何かかよ。

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:21:11 ID：U4Njc5MTg

    リミテで女王たくさん出したら強そう

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:22:53 ID：U1MTY0NzU

    ネタ的には2セットどころか3セットもできたぐらいだなぁ
    詰め込みすぎて人魚姫とかシンデレラとか冬の女王がコモンばっかなのはうーんって感じ
    テーロスいらんからこっちやってほしかった

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:25:11 ID：Y0OTg2MTk

    氷の女王すこなので、pauperで使う気はしないけど絵本版集めたい

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:25:30 ID：E1NzUzNzI

    リリースノートを見たけど、日本公式は筋骨隆々の一徹の誤訳に気付いてないのか・・・
    アリーナやってる人だとプレリ前に気付けるかもしれないけど、破壊不能は対象にしたクリーチャーだけで全体ではないのでミスプレイしないように注意

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:30:28 ID：AwNzg4OTM

    白黒騎士の再録来ると思ってた

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:30:38 ID：ExNTA4Nzk

    何気にいる魔術遠眼鏡くんが素敵
    エクスカリバー的な強い装備品来ると思ったが
    次回かな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:31:11 ID：ExMzUwNzc

    若年の騎士とかいう名前の20年以上前からいるベテラン

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:33:33 ID：Q0NjM1MzY

    エンバレスの宝剣がエクスカリバーなのでは…
    認めたくないのはわかるが

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:37:51 ID：c1NDcyMTk

    神話はロマンだらけ。
    レアは堅実なのが多数。
    全体的に見た目はオッと驚くのが多いが地味で手堅い印象。
    ただ出来事の実用性が未知の領域だから意外と頭角を表すのはいそう。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:38:51 ID：ExMzUwNzc

    無礼の罰の英語名いいな
    Didn’t Say Please

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:40:42 ID：IxODA5MDY

    面白そうなカードもある反面、テロースまでお預け感が否めないんだよなぁ。。

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:43:15 ID：YzNDMxNzI

    リミテッドはかなり遅い環境になりそうだから、細かいシナジーでアドとらないと勝つのは難しい

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:48:05 ID：Q2MDUxNzk

    1セット完結なんて、広く浅くで詰め込みすぎになるの分かってるんだから…
    早く往年の1ブロック3セット制に戻せ
    ストーリー的にも何の盛り上がりも無く突拍子的に終わるのウンザリ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:49:03 ID：c0OTEyOTY

    このデフレ感漂う雰囲気はまさにテーロスだわ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:50:00 ID：kyMDUxODY

    戦慄衆の侵略+オーコで4/4製造するの楽しみ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:54:22 ID：UwMTgyMzQ

    跳ね橋は無色かつ1マナ軽くなったヤヴィマヤの火って感じだな。速攻の必要のないターンにはブロックに回れるし、色問わずミッドレンジに入れるにはいいんじゃないか？

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 00:56:16 ID：Y0MTgzODg

    ※20
    懐古厨オッスオッス
    問題があるから今の形になったの分かってなさそう

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:00:09 ID：ExMjgxODQ

    そう！橋マジで、最後の最後にやべえのくれたなって感じだ！
    緑単を速攻で走らせたい！

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:00:57 ID：Y0MzcxNDU

    緑だけ頭抜けてKP高すぎね？
    今ある緑系デッキはスタン落ちの影響殆どないし人権カラーになりそう

    あと１つ気がかりなのは青白の令和の補充かな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:01:20 ID：czODc5NDc

    ※20
    ラヴニカのギルド→ラヴニカの献身→灯争大戦でラヴニカ3部作やったばっかりだろうが

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:02:44 ID：IzNDY5ODU

    シングルスターでエムリー580円だったのが480円になって買い占められてた；；
    狙ってたんだけどな…

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:05:04 ID：Q2MjE0Mzg

    神話フェアリーとは逆方向に名前とレアリティ合ってないな
    良リミテカードぽい
    結局ぱっと見で高そうなの3マナPWと神話ビースト、フェアリーとイワークくらいなんだが他期待できそうなのあるかな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:11:39 ID：ExMjgxODQ

    良アンコモンが多いイメージだな。色んなカード活躍しそう。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:15:13 ID：U1MTY0NzU

    緑age
    黒age
    青ややage

    って感じする
    スタン落ち黒がかなり微妙だったのを何とかしようとしてる感は出てる
    白は単色ではきちぃな最弱かも

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:15:29 ID：M3MDI0MzA

    義賊なんかも使うなら4枚積みだから、もしかしたら高くなるかも
    他のならず者は全く知らんけど

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:25:00 ID：cyMzA3OTk

    リミテッドは面白そうだが構築で使えそうなカード少なくない？

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:26:54 ID：Q1NTI3NTI

    >>11
    気になって英語版と同じ”the creature you control”を含むカード調べたけど、ちょうど凶暴な殴打が同じようなカードだった。
    ただ凶暴な殴打は格闘を行う前に(before it fights)が入ってるのに対して、筋骨隆々は入っていない。
    カードは書かれてるテキスト順で処理されるから、破壊不能を受ける前にダメージ受けちゃうんだけど。
    情報起因処理のタイミングを理解しきれてないから、このタイミングで単体に破壊不能ついて意味あるのか分からない。スマン。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:27:28 ID：M3NjA1MDE

    ※26
    緑もラノエル、探検パッケージ、副官、鉄葉、ガルダ、M19ビビアンがローテ落ちするからぶっちゃけどうなるかまだわからん

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:39:47 ID：Y0MzcxNDU

    今ある緑系のデッキって環境トップの草食獣2マナクリらせん浅瀬再生ニッサンハイドロとかのシミック系で使われるパーツの話っす…
    ラノエルが落ちるのはそこそこ影響ありそうだけど

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:40:38 ID：UxMDc0NDk

    34
    簡単にいうとクリーチャーが実際に破壊されるのは効果の処理が全て終わったあと、処理中に誘発した能力が（あれば）スタックに置かれる前のタイミングなので破壊不能の付与が間に合う……筈。
    狂暴な殴打はサイズアップなので格闘前でないとダメージに反映されない。その一文がなくともタフネスの増加によって致死ダメージから致死圏外へ逃れることはできる

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:43:13 ID：Y1NDIyNzI

    エンバレス城手に入れても肝心の赤単弱いやんけ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:45:31 ID：Y0MTkyMjg

    死者の原野から沸いたゾンビの群れが跳ね橋渡って押し寄せるの楽しそうだけど入れる枠が足りない

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:45:31 ID：ExNDk4MTY

    ソルトレイン

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:46:59 ID：ExMjgxODQ

    橋とヴァニファールでがちゃがちゃするデッキ組めるかもな！
    両方クリーチャーだから、むかしむかしで揃う確率は高くなる。ダブった橋は生け贄で良いから無駄が無い。
    ガチョウも積んで、あと色んなクリーチャーピン刺ししたデッキ面白いかもな！最速3ターン目から起動できるし！

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 01:51:43 ID：IyMDE2MjQ

    神話はおもちゃが多いけどレアは結構使えそうなの多いな

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 02:00:54 ID：IzNDY5ODU

    マローの考えたコレクションブースター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレイヤーの考えていたコレクションブースター
    しょっぱいな～

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 02:09:17 ID：gxNDUyNDg

    マローにマウントニキまで現れて胸熱展開ですな

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 02:09:30 ID：gxNDUyNjI

    騎士デッキは4,5種類と組めそうで幅広いなと思ったけどどの色の組み合わせでいくか迷うな

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 02:10:54 ID：gxNDUyNDg

    騎士はほんとに選択肢多いね。
    速攻型にもアド重視にも組めて幅広い。三色土地は本当にありがたい。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 02:31:09 ID：A2MDk3NDc

    スタンやる分にはイクサランとかよりカードパワーありそうだし割と良い感じで通常BOXの方は買いたい

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 02:33:15 ID：cyMzIyOTY

    とりあえず、管理人さん、お疲れさま。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 02:37:17 ID：IyNDQ3OTU

    カードの強さは別として雰囲気がローウィン感ある

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 02:42:22 ID：E1NDY4NTg

    ラノエルあっても後手の緑単は弱かったからなあ
    これぐらいカード強いと後手でもいけるんだろうか

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 03:01:19 ID：I3MTMxOTE

    ※40
    特救指令ソルトレイン

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 03:08:56 ID：gxNDUyNjI

    何種類かサクリ台を得てアリストクラッツ系が強化されたかなあ
    多分仕込まれるだろう初子さらいが厄介

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 03:20:56 ID：U2NDA1NzA

    擁護者ビビアンで引っ張ってきた出来事クリーチャーって出来事で唱えられないのかな。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 03:34:00 ID：kwNTAxNzA

    クリーチャー・カードなので唱えることができて、唱えるときに出来事で唱えることを選べるはず
    出来事はクリーチャー呪文ではないので瞬足を持っているように唱えることはできない

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 04:05:58 ID：Y0MTgzODg

    ※53
    リリースノートに書いてあるけどクリーチャーしか唱えられないから出来事として唱えるのは無理

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 05:39:21 ID：kxMzA3NTM

    カードがこれじゃ絵違いも高騰しなさそうだな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 05:54:41 ID：kwNTA3MTM

    >34
    情報起因処理ではなく、状況起因処理だよ。ここを読んで勉強しよう！
    http://mtgwiki.com/wiki/%E7%8A%B6%E6%B3%81%E8%B5%B7%E5%9B%A0%E5%87%A6%E7%90%86

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 06:45:48 ID：c0ODAxMjQ

    カードパワーが低いのは仕方ないけど、思っていた程フレイバーが面白くないんだよな。世界観の割には性能に個性がないというか。カジュアルで遊ぶにしても、ワクワク感が無い

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 06:52:55 ID：EwOTQ4NDE

    おとぎ話モチーフなのに絵がリアルなＣＧだから違和感・・・
    ローウィンの様なイラスト風にすれば良かったのに

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 06:58:55 ID：IyMTg5NTc

    投げ飛ばし再録と思考崩壊の同型きたのね
    出来事封じするのは面倒そうなのを前もって止めれるし、氷の女王は2ターン攻撃通すか瞬速化して相手ターンで唱えて2ターン攻撃止めることもできていいね

    記憶盗みが思考じゃなくてよかった、既に4種くらいあるからこんがらがりそう

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 07:02:47 ID：YyMzY5MTU

    ブロールってカテゴリーに入れられてるカードはスタンダードでは使えないのか？

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 07:03:29 ID：gxNDE0NDI

    食べ物がちゃんと食える環境なんだろうか

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 07:08:29 ID：kxMzA3NTM

    つーか何で絵違いに別ナンバー振ったし
    まぁ箔押しの出るパック配って以降、エディションが増えて
    シングル買う時注意しないといけないってのはあるが

  64. [64] 名無し 2019/09/21(土) 07:19:31 ID：gxNDU0NTE

    友好多色土地来なかったから次環境で3色は不可能だな。
    ビッグレッドとかいい感じ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 07:51:11 ID：Y1MjY1NDE

    エッジウォール組みたいけど何色かな？

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:01:27 ID：ExMzYzNzc

    ぱっとしないセットになったなー
    強さも微妙だけどそもそも全体的にデザインが迷走してる気がする

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:05:08 ID：Y2NDcwODY

    次流行るのはシミックフラッシュ、ビッグレッド、グルールストンピィ、黒コンとかかなあ？

    神話フェアリーが使われそう

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:07:25 ID：IxMTU2NTk

    管理人さん波乱万丈のプレビューおつかれさまでした。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:07:29 ID：E1NzUzNzI

    >>63
    基本土地やギルド門のナンバーは同じでしたか？

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:28:31 ID：U1ODYwNTA

    長年構想してたのがこれとかマローも枯れちまったな
    後継者もいないみたいだし今後のマジックには期待できないな
    やっぱりレガシーが板

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:35:22 ID：Q2MTU0ODM

    跳ね橋が個人的に良さそう（EDH的な意味で）
    白の横並び系は並べた後、返しの三人をビクビクしながらやり過ごさなきゃいけなかったから助かるわ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:47:33 ID：IxMzIxODc

    ※70
    でもエルドレインはすごいんだ！本当にすごいんだ！ってならなさそうだからいいんじゃない？
    それなりにカードパワーの部分まで壊れすぎないように調整入ってるってことだし
    スタンから禁止連発は人が離れるからマジで勘弁
    レガシーが板には同意

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:49:06 ID：cyMzA4NDQ

    ＊71を書いてから聞くのはアレだけど、色を選ばない全体速攻付与って他にあったっけ？

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:52:02 ID：YyNzIyMjA

    今回のイゼ速プレビューはイキり初心者が目立った印象。
    なんで何も知らないのにマウントとりたがるんですかね。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 08:52:05 ID：cyMzA3OTk

    最初に公開されたseb McKinonのイラストは、カードじゃなくてコンセプトアートかよ(実際にMcKinonが担当したのは地味なカラス)
    燃え柳サイクル収録か！との期待もあったのに、該当イラストは基本土地。それどころか二色レア土地サイクルもなし
    コレクターブースター争奪戦は何だったんだろう

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:01:09 ID：A5Mzg4NjE

    青と緑しかつよいと思わなかった
    騎士とかマナベースガバガバだろうにほんとに強くなるの？ショックランド12枚と演舞場で何とかしても、ライフロスきつすぎて成立しなさそう。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:07:24 ID：YyNzIyMjA

    ※76
    ショックランドと三色アンタップイン土地がある時点でガバガバとは言わないww
    例えば二色で組んだら今の吸血鬼より優れたマナベースになるでしょ。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:19:35 ID：Q4NTQ2MDk

    土地がめっちゃ綺麗

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:23:18 ID：kxMzA3NTM

    カードパワーの無いローウィン

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:24:06 ID：A2MzA2MzU

    ※64
    一応ショックランドと五色フェッチ全投入して各基本土地2枚づつ入れれば三色でも4ターン目にダブルシンボル出る確率は75%近くいく
    まあそれでもケイヤラスみたいなダブルシンボル二つづつのカードは諦めた方がいいだろうけど

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:24:45 ID：cyMzA3OTk

    土地が綺麗なのは同意だが、それだけに初めに公開されたアートに悪意を感じてしまう
    コレクターズブースターの予約も、これまでになく異様に早い時期だった

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:28:58 ID：Q0MDE4MDI

    コメの少なさからなんか察する
    灯争はすぐに100オーバーだったのに

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:33:28 ID：YyNzIyMjA

    ライブラリアウト割りと組めるかもな

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:33:28 ID：kwNTAxNzA

    さすがに灯争大戦と比べるのは

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:40:25 ID：I3MTMxOTE

    単色レア土地のシングル予約すごく安いけど、これ絶対値上がりするやつだから買っといた方がええで。みんな知ってると思うが、いざ塩セットから環境必須のカードが出たら需要が局所集中して在庫が消えて高騰するからね。どうせスタンやるなら安いうちにさっさと集めた方が得よ。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:41:06 ID：E0NDY3NjA

    灯争みたいな即ヴィンテの日常になる連中がわき出た超常パックと比べてはいけない（戒め）

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:52:25 ID：I3MTMxOTE

    個人的にエルドレインで最も危険なカードを１つ上げるとすれば「老いたる者、ガドウィック」かな。
    これはテーロス後の青単信心に４枚入るカードで、ニクソスからの大量マナからハイドロイドを越えるドロー効率に繋げる事ができ、潤沢な手札によって相手の盤面をタップロックすることができる極めて強力なカードだからだ。もちろん自身も信心力が高いためデッキ全体と相性が良く、おまけに相手のテフェリーにバウンスされてもまたドローができるからいやらしい。
    そして青単信心のフィニッシャーはニクソスからのマナによって放たれた大量Ｘの集団強制。これで相手の生物を全てパクる。
    しばらくは100円で買えるカードだろうが、書いてあることが色々おかしいので注目しておきたい。

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:57:11 ID：IyNjM3MTE

    直近にカードパワーの高いエキスパンションがあるとどうしても見劣りするように感じるものだし
    カラデシュの後のアモンケットみたいなものでしょ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:57:27 ID：cyMzA3OTk

    ※85
    本当に「絶対値上がりする」なら、ここでみんなに教えず自らがイチ早く予約した方が賢明ですよ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 09:58:49 ID：YyNzIyMjA

    イクサランの探検パッケージとか、さらに後から評価されるものもあるしね。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:00:35 ID：U1MTY0NzU

    プロキシやった人ならわかると思うけどクエストビーストはクッソ強いぞ
    チャンプブロックされないのがかなり偉い。苦手なの強いて言うならパワー3警戒産むニッサぐらいだけどあっちのが遅い
    イワークや置物は秋の騎士とハゲでバリューもって対策されるから、3マナのオーバースペック生物陣のが多分流行る

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:06:46 ID：U1MTY0NzU

    環境の流れとしては呪文砕き亜種みたいな3マナ4/4以上がばらまかれたからそれが強くて、ほんとならハゲや4ヴラスカやらドムリで受けれたんだけどビーストが重い感じだな
    全ツッパアグロは弱くなったけど全体的には環境早いのと、置物コンはビート側に対策多くてきつい感ある
    なんにせよ原野にも効くからビースト安定

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:09:20 ID：kxMzA3NTM

    イワークがハゲに対処される って何？

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:10:03 ID：AwNDg3NTk

    ※89
    当たって高騰したら「俺の言ってた通りだろ？」
    外れて何もなければ「あのコメントしたやつ息してるかな？」
    って数ヶ月後に自分のコメントに返事したいだけのタイムカプセルコメントやぞ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:11:47 ID：AwNDg3NTk

    ※91
    イワークってファクト蛇か？
    もしあいつならプロテクションで秋もハゲも効かんぞ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:16:44 ID：kxMzA3NTM

    もう前提から間違ってんじゃん
    最初からテストプレイやり直してこいよ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:25:26 ID：YyNzIyMjA

    ミッドレンジ環境にはなりそうだな。
    ガチョウ&オーコパッケージvsテフェリーの構図になりそう。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:26:59 ID：cxODc1MDY

    青の出来事は強そう
    分散フェアリーとソーサリー教示者は胡散臭い匂いがする

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:32:26 ID：I3MTMxOTE

    ※89
    行動済みやぞ
    ※94
    それが面白いんじゃお前らも語れ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:44:24 ID：YzNDUwNDM

    土地関連は、値段上がるに決まってるけど
    使われる色のやつだけだろうね

    個人的に気になるのは、屋敷の踊り
    M20からは 暁の騎兵

    値段とかは関係ないけど
    ファクト対策関連で 立像崩し が強そう

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:48:05 ID：cyMzA3ODk

    カードゲームプレイヤーって調整失敗したセットと成功したセットだと必ず前者を取るからな
    まだエルドレインが成功と決まったわけじゃないが

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:50:21 ID：YzNDMxNzI

    武器置き台でニヤニヤする古参

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 10:58:21 ID：YxOTY5NDg

    ※101
    だからちょっと壊れてるくらいが一番成功するんだよ
    最近のセットだとタルキールがちょうどよく、カラデシュはやりすぎ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:06:39 ID：AwNDg3NTk

    最近のタルキール(5年前)

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:08:23 ID：cyMzIyNTg

    青黒はライブラリアウトのみならず、早急に相手墓地に7枚落としてアド取りまくる逆探査スタイルも楽しそう。青黒ミッドレンジをまずは試そうかな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:13:27 ID：cyMzIyNTI

    今回ばかりはフレイバー的にも擁護のしようが無いな。
    目玉の出来事ですら、物語感が無く、ただのアンコの抱き合わせにしか見えないからな。
    テーロスや戦ゼンはフレイバーだけでも盛り上がってたのに。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:17:46 ID：YyNzIyMjA

    フレイバーは完全に好みの問題でしょう。
    コレクターズパックのイラストも含めて、めっちゃワクワクしたけどなぁ。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:20:54 ID：kxMzA3NTM

    ３びきのくま すら知らない奴もいたし
    多分アーサー王とか騎士とかそっちの成分が駄目だったんだと思うよ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:22:12 ID：IzNDcxMzU

    限定イラストダサいのはさすがに笑ったな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:27:58 ID：YyNzIyMjA

    ローアンとウィルの限定イラストはまあ……
    他はめっちゃ綺麗

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:28:49 ID：IyNTUxMDE

    自分はエルドレインの王権のフレーバーは好きだけどな。
    灯争大戦とは対照的に穏やかな感じがしながらも、元ネタとの比較がなかなか面白くて。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:42:40 ID：cyMzIyNTI

    ※107
    俺が低評価だと判断したのは世界観・キャラクターとカード性能との親和性なんだけど、そこも高評価してるってこと？

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:43:44 ID：kyMDUyNTM

    トレイラー見て 面白そう！ってなったけど
    蓋を開けてみればクッキーがいなかったのが残念
    アンコに速攻のやついるだけやん…

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:44:49 ID：IzNDY5ODU

    土地は店も剥ぐからショックランド程ではない
    レアランドは見た感じスタン需要のみで４積みはしないと思う。単色アグロで２～３。２、３色のデッキに２～３枚位じゃない？
    コモンランドに関してはパウパーやスタンで使えるのがあると思う
    拡張アートはスタン、下環境、EDHで使えないといらない子。真のコレクターはコンプするんだろう。エムリーの拡張アートは高騰すると思う
    モックスアンバー落ちるのにあわせてエムリーか…

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:47:20 ID：YyNzIyMjA

    ※112
    出来事とか、食べ物の使い方とか、フレイバーとシステムの融合って意味ではめっちゃ成功してると思うが。
    その結果カードパワーが下がったことが不満なら、それはフレイバー擁護とかそういう話ではないのでは？

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 11:53:12 ID：gxNDUxNzA

    自分が気に入らない物に難癖つけて叩きたいだけのガキだろ、ほっとけ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 12:13:05 ID：UxNDUzOTE

    フレイバーてか話の流れが小説限定らしくて分かり辛い
    大筋は王様行方不明、オッコが悪役、ガラクが呪い解ける、王様見つかってハッピーエンドでいいんだろうけど

    細かいパロ話の方はもう何がなんやら

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 12:20:52 ID：Q0NjM0Nzc

    なんでもいいけどハゲコンがいなくなれば最高なんだが多分次も大暴れしそうなんだよなぁ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 12:23:31 ID：cyMzIyNTI

    ※116
    ブーメランかな

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 12:29:10 ID：kxMTgxNzQ

    いくらなんでも1セットでストーリーが始まって終わるのが早すぎるってのはあるね
    面白い次元だと思ったけど中身はなんだかよくわからない

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 12:39:14 ID：kxMzA1ODk

    カードパワー低いって意見を頑なにニキニキ言う奴は何がしたいのか

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 12:51:32 ID：gxNDUwNjM

    やっぱり1セットでストーリー語るのは難しいと思う
    せめて2セットは欲しい

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 12:54:45 ID：U3NzA3Mjg

    せっかくの新次元やのに1セットで終わりって使い捨て感が酷い
    ブロック制廃止して柔軟にやれるんやから最低2セットはやってほしかった
    むかしむかしとめでたしめでたしが同じセットに入ってるってフレーバー的にどうなん…

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 12:56:24 ID：cyMzA3OTk

    擁護派も批判派も、一度はマローのコラム「塩が失敗をおいしくするから」を読んだ方が良い。「固有のメカニズムに人気がなく、セットのコンセプトも伝わらなくて、ユーザに支持されなかったセット」を塩としていて、カードが弱いなどという意味はどこにもない。塩ニキが塩の意味を知らないのはもちろん、擁護派も塩だと言われたらセットのメカニズムやフレーバーについて論じるべき
    塩の意味を知らない者同士が、塩か塩じゃないかで延々とケンカを続けてるのは滑稽でしかない

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 12:57:52 ID：YyNzIyMjA

    ※121
    ニキニキ言われてムカついちゃったニキおっすおっす

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 13:04:28 ID：UxNDUzOTE

    狩られる文化的な３匹の熊とか
    ぴょろっといる氷の女王とか
    復讐に走る人魚姫とか気になるけど
    それもただの童話パロ一発ネタなのか、なんか話があるのかちょっと分からん・・・

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 13:23:48 ID：U1ODYwNTA

    124
    そのコラム見てきたけどタイトルに「塩」って入ってるだけで本文では「塩」の意味説明してないしそもそも一回も「塩」の文字は出てきてなかったぞ
    仮に何か言ってたとしても別にマローが使った意味で「塩」を使う必要はないんだし批判者も擁護者もパワーレベルの低いセット（しょっぱいセット）っていう意味で使ってるんだったら意思疎通はできてるんだから問題ないやろ

  128. [128] 俺が本当の塩ニキ 2019/09/21(土) 14:06:58 ID：IzNDY5ODU

    スタンと下環境のカードパワーでの需要としてカードパワーが弱い・高い言ってるのかわからん。しかしコレクターブースターの売り値のカードパワーに釣り合わない高さ
    スタンレベルのボックストッパーはいらん。ローテ落ちで値下がり
    この次元２エキスパンションの方がいい。基本セット2020で占術ランド刷ったから先にテーロス出してくれたほうが良かった

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 14:24:03 ID：cyMzIyNTI

    ※116
    製品に不満があれば、様々な方法で発信し、改善に繋げるというのは建設的な行為だと思うよ。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 14:33:44 ID：AwNDg3NTk

    ※117
    オーコがガラクを洗脳、が抜けてるぞ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 14:47:48 ID：YyNzIyMjA

    ※119
    ※129
    悔しくて追撃してる暇があったらウィザーズにメールでもしてればいいんじゃないすかね。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 15:16:39 ID：gxNTMyMDA

    たしかに一日中ここに張り付いてるのは生産的ではないよなあ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 15:17:45 ID：cyMzIyNDY

    赤と白が弱いかな？残りの三色は塩じゃないと思うけど

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 15:25:45 ID：IyMDcyNTg

    熱烈な勇者のフレイバー嫌い
    世界観台無しで萎える

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 15:36:49 ID：gxNDUyMzc

    リミテで女王無双出来そう

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 15:40:55 ID：cyMzIyNTI

    ※131
    そう言うと思ったからあえて“様々な方法で”って、書いたんだよ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 15:46:22 ID：U1OTc3NTQ

    単色押しなら、単色押しカードを、それでデッキ組みたくなるほどのカードにしてほしかった。
    エルドレインはその要素が足らない気がする。（基本2019の単色押しカードのほうがインパクトがある）
    よく調整した結果だろうけど。
    次のテーロスに「信心」がもしでれば、変わるのかな？

  138. [138] 塩ニキ 2019/09/21(土) 15:47:29 ID：IzNDY5ODU

    なんでこのエキスパンション、アンコの部族ランドが騎士だけなのか疑問
    次点でフェアリーが多そう。そうしたらフェアリー強すぎになる？

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 15:47:45 ID：IxMjM3NjI

    そこまでカードパワー低いかな？
    灯争とM20でインフレしすぎてただけなんじゃ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 15:48:43 ID：IyNDc1NzA

    ※136
    ここで愚痴垂れてるのが改善に繋がると思ってるなら1回死んでその出来損ないの人生を終わらせてこい

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 15:50:35 ID：c2MjQzNTk

    ※136
    上手くかわしたつもりで全然かわせてないあたり、ほんとにクソガキっぽくて好き

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 16:11:25 ID：cyMzIyNTI

    怒濤の暴言煽りで草、いったい誰なんだろう

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 16:12:48 ID：cyMzIyNTI

    新管理人さん。できれば今後※140※141みたいな暴言コメントが跋扈しないように注意喚起・対策を検討していただければ幸いです。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 16:16:07 ID：c2MjQzNTk

    からの、先生に言うぞ、か
    かーわいい笑

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 16:49:35 ID：Q2MDUxNzk

    ほんとにクソガキっぽくて好き

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 16:53:46 ID：cyMzIyOTY

    なんかしょーもないのが湧いてんな。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 16:57:35 ID：Y1Mzk1NTI

    ID：cyMzIyNTIくん大人気だな

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 17:00:45 ID：gxNDUyNjI

    やベー奴いて草

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 17:02:31 ID：Q0MDE4MDI

    MTGプレイヤーが大人だとか言うの絶対嘘だと思う

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 17:04:33 ID：Q2MDUxNzk

    ここのIDって何か法則性あるの？
    頭4つが同じ奴とか居るけど

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 17:34:39 ID：E1NzA5ODE

    HA☆KA☆TA☆NO☆SHI☆O!!!

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 18:16:30 ID：c1NDcyMTk

    リリースノート軽く読んだが疑問。
    フェザーがいる時に出来事で唱えたら終了ステップ開始時に手札に帰ってくる事は出来る？
    リリースノートでは「基本的にクリーチャーとして扱う為インスタントやソーサリーとしてサーチ出来ない」みたいな事が書いてあるから、フェザーがいる状況で出来事で唱えても終了ステップ時の扱いは出来事として唱えられた「クリーチャー扱い」で出来ないのか、「インスタント・ソーサリー扱い」で回収できるのか？
    これどっちなんだろう？

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 18:18:40 ID：c1NDcyMTk

    連レスだったらすまぬ。
    ※152だが出来事で唱えた時点で追放されてるから墓地に行ってないからフェザーでは回収できないであってる？

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 18:23:16 ID：kxMzA1ODk

    先生に言いつけてやる！

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 18:26:03 ID：Y1MTE0MDY

    フェザーは「墓地に置く代わりに追放する」なので解決後に追放してたらそもそも戻す戻さない以前の問題では？

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 18:32:35 ID：c1NDcyMTk

    ※155
    回答サンクス。
    やはり回収は無理か。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 18:42:01 ID：YzNDU4MDg

    149
    大人ではあるだろ。
    大人としつて相応しいか否かは別として。

    ショップとかトーナメントでこいつ社会で良くやっていけてんな…みたいな人いるでしょ。

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 18:50:52 ID：cxODc1MDY

    もっとガラクの裸体…
    いやガラクの出番を増やしてほしかった

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 19:35:45 ID：A5MzY3ODU

    157
    大人って年齢的な意味でなくて精神的な意味で言ったんじゃないの？

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 19:48:19 ID：U1ODYwNTA

    150
    管理人の気分で決めてる

  161. [161] 塩じぃ 2019/09/21(土) 19:58:36 ID：IzNDY5ODU

    ※151
    BMの回し者だな！！

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 20:20:06 ID：ExMjc3NzM

    改めてフルスポ見るとエムリーがつえーわ
    永遠の大釜と相性良すぎるやろ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 20:38:41 ID：A2MDg1MjM

    海蛇がレアだと一番高そう?

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 20:41:54 ID：A5MzY3ODU

    海蛇は強いけど4積みするカードじゃないし青黒コンのフィニッシャー以外の何物でもないからそんな高くならんでしょうな

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 20:59:10 ID：UwMTgyMzQ

    163と164は別のカードの話してないか？ｗ
    アーティファクトのウミヘビの方は無色のくせにマナレシオ良好かつ攻防に活躍できる能力持ちだからかなり買われると思う。

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 21:02:23 ID：kyMDUyNTM

    アンジャッシュしてんじゃねーよ笑

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 21:03:09 ID：kyMDcyMTI

    高潔のあかしはフェザーのサイドに良さそうだ。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 21:04:31 ID：YzNDMzMDA

    氷の女王エロくない？

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 21:06:50 ID：E1NzUzNzI

    コモンのショーケースの非Foil版がコレクターブースター限定になってる謎の排出設定の説明があった
    https://markrosewater.tumblr.com/post/187843835488/the-problem-with-making-your-kids-breakfast
    3段落目に書かれてるが、問題が出て実現できなかったというもので将来はドラフトブースターとコレクターブースターの両方でFoil・非Foilの全てのショーケースが出る計画

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 21:10:36 ID：kyMDUyNTM

    さすがにブロック限定は弱いで
    海蛇相手だと そもそもブロックできないし

    岩の方ね

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 21:15:09 ID：kyMDUyNTM

    170だけど
    ⬆︎※167宛ね
    高潔のあかしは、投げ飛ばすのが一番だと思う

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 21:56:52 ID：c2NDI1MDg

    4th～ウルザ世代だから高潔のあかしとFlingめっちゃなつい

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 21:57:56 ID：Y2MzA3NzM

    ※171
    高潔で止めてから投げ飛ばせばええんや！
    フェザーおったら2枚とも帰ってくるし

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 22:06:20 ID：U2NDQ1Mzc

    なんかオリカスレでおとぎ話モチーフにしてみようぜ。ってぐらいのオリカ感するわ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 22:29:46 ID：YzNDUwNDM

    ※173
    投げ飛ばしは追加コストだから返ってこないぞ
    適当な事言い過ぎ笑

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 22:40:58 ID：ExNTA4Nzk

    高潔の証3枚とクリーチャー1体と投げ飛ばして21点か
    楽しそう

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 23:03:43 ID：A5MzY3ODU

    5枚コンボとかもはやコンボじゃないんだよなあ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 23:13:54 ID：Y2MDgwNTk

    誤訳カードがあるってマジですか？

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 23:28:13 ID：AxMTU4NDY

    フェイ隠しとかフェイに呪われた王とか本当にあれでいいのか？
    素直に妖精でよかったでしょ・・・

  180. [180] 塩じぃ 2019/09/21(土) 23:35:19 ID：IzNDY5ODU

    エムリー推してる理由
    1マナ占術ファクトを置く→２T目２マナで着地→BTFで自分のライブラリーを掘る。ファクト落ちて、次のターン迄、生き残ったらファクト回収可
    下環境やEDHで０マナファクトから入ると1マナでキャストできる
    スタンだとサイドからファクト持ってくるカーンとの相性もいいと思う。壊されたり、自分で生贄にしたファクトを回収
    4積みしても自分の墓地を掘る為に使ったり、ハンデスや除去対称だから困らない
    シングルスターは値上がりしちゃった＞＜

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/09/21(土) 23:50:12 ID：Q0ODg4MjU

    谷の商人とか、砕骨の巨人って何か元の話あんのかな気になるけど思いつかない

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 02:01:38 ID：Q2NjM1NjU

    おっさんプレイヤーには不評かもしれんが意外と女性プレイヤーを取り込む目的でデザインされたセットなのかもね

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 03:02:22 ID：Y2NDE5NDU

    そんなの幻想じゃん

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 03:59:38 ID：A5NTY4NjI

    緑絡みだけほんとにわかりやすくパワー高いカード多くて楽しみだけどお高くつきそうで苦労しそうだな…
    前評判がいいし

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 06:17:17 ID：YwODU1ODg

    緑は昔から冷遇されてきたからな
    今こそ緑最強の時代に

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 06:25:28 ID：MwMDU3NTQ

    セレズニアアポカリプスを忘れたか

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 08:37:26 ID：MxMzM0MjA

    出来事は、豆の木の巨人や恋煩いの野獣みたいなカードがカードがもっと欲しかった。

    出来事とクリーチャーの相互作用なさすぎて、単にクリーチャーのおまけ付きソーサリー・インスタントになってる感ある……。

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 08:43:07 ID：M0NzM3OTE

    相互作用があると出来事→クリーチャーで使い方がほぼ固定される
    ワンパターンの脳死プレイしかできない人はその方が都合がいいんだろうけど

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 09:12:18 ID：AzMDA2OTk

    ※169
    こういった声明が出る場合は、ソーティングの技術的な問題できなかったように見せかけ、本当はウィザーズが指示の仕方を間違えてたパターン
    本当に技術的な問題なら次から解決するのは容易ではない

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 09:39:31 ID：EwNTkzODU

    パーマネントを対象にした出来事に遭遇したら立ち消えも考えないといけないな。
    立ち消えにしないとクリーチャーにつながっていくからね。
    （特にバウンスフェアリー）

  191. [191] 塩ネキ 2019/09/22(日) 09:55:43 ID：QyODA2Mzc

    コレクターブースターキャンセルして正解
    バウンスフェアリー7880で売ってる。個人的には安いんじゃないかと思う
    一箱買う分でバウンスフェアリーの絵違い版を４枚買っておいた方がいい気がする

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 10:16:31 ID：g5NzM3MDM

    リリースノート呼んだが、点数みたマナコストはクリーチャー、続唱でめくれたときは出来事で唱えても良い
    であってるよな？
    3マナ続唱→フェイ→ゲーム外からソーサリーサーチするぞ、なにも言うなよ？

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 10:17:02 ID：A1MDc2MDY

    戦慄衆の解体者に高潔の証使って投げれば一気に削れるね←

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 10:20:18 ID：A5MDY3Mzk

    解体者が殴らずに立ってて、マナ構えてたら怪しすぎて誰もアタックしないやろ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 10:26:33 ID：AzMDA2OTk

    ※191
    コレクターブースターを予約できなかったことへの自分への慰めは一人でやって
    シングル買いが好きか、ボックス買いが好きかなんて人それぞれ
    自分で自分が何をしたいのか分からずに人を見ながら自分のしたいことを決める、ゆとり世代にありがちなコメント

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 10:39:46 ID：A1MDc2MDY

    相手のアタック後に解体者アンタップしてもええんやで

  197. [197] 塩ネキ 2019/09/22(日) 11:01:11 ID：QyODA2Mzc

    ※195
    コレクターブースターはまだ31800で買えますよ。定価28000位でしたか？そんな大差ないです
    反応するって事はコレクターブースターに対して本当は何か言いたい事があるんですか？（苦笑）

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 11:02:56 ID：A1MDc2MDY

    ※192
    続唱でめくった時に出来事で唱えていいのかはリリースノートに書かれている内容だけでは不明瞭だから「禁止されていないからやってもいい」という理論なら出来そうには見える
    実際はジャッジ達で議題にしてもらって審議を待った方が良さそう
    と個人的には思った、既に解決済みならどうなったのか誰か教えてクレメンス

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 11:03:08 ID：kxMjEyNjY

    ※188
    187はフレーバーのこと言ってると思うよ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 11:28:56 ID：EwODgxODg

    意外と女性プレイヤーも増えてるからなあ。
    灯争大戦のイラスト変えで好きなイラストレーターさんが描いてるから始めたという女性プレイヤーも二人地元では増えた。
    今回実用性は兎も角イラストと効果のフレーバーが濃厚なの多いし、効果が単純と言うか割と地味なの多いから新規も入りやすいかも。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 11:41:55 ID：AzMDIyMTE

    出来事の元ネタ、ツインパクトだと
    ・「クリーチャーor呪文と書かれている」⇨明記されてる方のみ参照
    ・「カードと書かれている」⇨どちらでもオッケー
    って感じだから多分賊将できるだろうな

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 11:42:10 ID：MwMDYxODY

    ※199
    相互作用だけがフレイバーじゃないと思うけど、感じ方は人それぞれだから何とも言えんね。
    砕骨の巨人とか、願いのフェイとか、真夜中の騎士団とか、個人的には出来事カードはめちゃくちゃフレイバーに富んでると感じる。
    かつ実用性を備えてて、とても成功したデザインだなと思ってる。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 12:08:47 ID：A1MDc2MDY

    ※201
    ツインパクトカードはガチンコジャッジでめくった時のマナコストは捲ったプレイヤーがどちらを使うか好きに選んでいい、とかルールで相違点が多いからあんまり参考にならないと思うよ

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 12:31:33 ID：Q2NjM1NjU

    女性プレーヤー「３マナのハゲ大好き♥」

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 12:48:37 ID：A5MDY3Mzk

    そら、男女関係なく強いカードはみんな好きやろ
    3テフェはルールへの干渉度が高いから賛否が分かれやすいけど

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 13:14:47 ID：g5NzM2NTQ

    跳ね橋、確定で2ターン目に置けるヤヴィマヤの火って考えると強いのかも知れない。
    ダブると困るから何か利用手段が欲しい。

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 13:28:18 ID：c2Njc2MDU

    流石に3つも誤訳があるのはまずいんじゃないですかねぇ？

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 15:13:09 ID：EwODgxODg

    地元の女性プレイヤーは何故かハンデス好きが多いんだよなあ・・・。
    対策でフェロックスをメインから投入する人までいる位。

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 15:19:48 ID：Q2NjM1NjU

    女性プレイヤーの方がガチでデッキ回してる人多いよなぁ。男性プレイヤーはなんかわからんコンボ狙いにいったりとかロマン求めて事故ってる人多い感じがする。サンプル数少ないから何とも言えんけど。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 16:34:11 ID：A5MTc1MzM

    致命的な誤訳じゃないからセーフ！（ガバ

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 16:37:08 ID：c2Njc2MDU

    筋骨隆々の誤訳は割と致命的だと思うんですがそれは

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 16:50:24 ID：g3MzYyODE

    塩のうえ不良品

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 18:41:47 ID：AzMDIyMTE

    怪しいお塩エルドレイン

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 18:45:47 ID：Q2NjM1NjU

    厚かましい借り手のシングルがばかめちゃくそ高くて泣いてるんだが、世間では賛否割れてるんだな。ほとんどがレガシー需要だと思うが、スタンだとどうだろうか。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 19:43:03 ID：A5OTU0NDc

    スタンでは、さすがに地上ブロックできないのが痛そう
    タフも1だし、バウンスで時間稼ぎしながらクロック刻むのも悠長な気がする
    青緑フラッシュ、青単、青黒系で使われるとは思うけど…
    ダブシンなのも気にかかる所
    探索する獣 同様 発売前の期待度がそのまま値段に反映されてるのは毎度のことだし
    個人的には 他に強いのいるし
    そっちでいいやんって感じもする

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 21:07:57 ID：AzMDA2OTk

    ※212.213
    荒れる元凶になってきた塩の一文字で反応してしまう底辺の擁護派が抹消されて、かまってちゃんにとっては残念なことですな

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 22:15:55 ID：g5NzM2Mzk

    ※216
    お前、そこまでして反応が欲しいんか？
    寂しい奴やと思うから返信してやるが、別の趣味見つけた方がええで。
    掲示板に粘着して、あの手この手で不快を与えて他人の気を引こうとする趣味なんて、お前の人格にとってマイナス影響しかないんやで。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/09/22(日) 23:54:22 ID：I4MDYwNDQ

    んー、フルスポ出たのに今回はあまり盛り上がらんねえ。

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 00:23:20 ID：Y2MTM5Mzk

    ギルドんときみたいに「こういうデッキ組んでくださいね」の指標が無いからね今回は。部族もまとまってないし、普段からオリジナルでデッキ組んでる人じゃないとろくに構想も湧かんやろな。

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 00:25:26 ID：I0ODQ5MTE

    1セットで終わらせるにはもったいない雰囲気持っているものの、デザインに狭さを感じたから難しいと思うから再訪があるかどうか

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 00:26:21 ID：g2Nzg3MTE

    毎回思うけど、公開最終日に何かセットの目玉残しておいてほしい

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 00:26:25 ID：ExOTY0ODc

    ギルドみたく指標がないと組み気にならん
    金ドブだし

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 01:07:48 ID：cwMzU2Njc

    まぁ、なにしてもラスで流されてハゲはじめ各種PWでフタして終わりのゲームだから。
    あー。カウンター構えて自ー慰っとしてるだけのヤツもおるか。

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 01:11:30 ID：k4MDIzNjQ

    探索する獣はどれだけ活躍するだろうか？
    トリケラトプスやフェロックスと競合するマナ域のカードがあるが結局はメタ次第ではあるんだけどね

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 01:12:48 ID：E3MDkyNzg

    こういうデッキ組んでくださいねってつまらなくないか・・？

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 01:15:24 ID：AzODEyNzI

    どうせみんなハゲにバウンスされて終了

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 01:15:54 ID：ExOTY0ODc

    ※225
    ラブニカつまらないニキとは新しいな

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 02:01:33 ID：Y2MTM5Mzk

    ※225
    ほとんどの人は公式からの「こういうデッキ組んでくださいね」という暗黙のメッセージを起点としてデッキを作り始め、次第にそれらのデッキに対するアンチデッキが生まれ、環境が醸成されていく。つまるつまらないという問題じゃない。現状どうなっているかの話。

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 02:05:09 ID：YyMTQyODk

    sio…

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 02:06:03 ID：Y2MTM5Mzk

    エルドレインって、テーロスの追加パーツを寄せ集めたセットなんだと思う。それ自体で成立できるセットじゃない感じ。
    セットの発売順をテーロスと逆にしておけば塩とかそういう見え方はしなかったんだと思うけど。

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 02:10:02 ID：ExOTY0ODc

    デュエマのツインパクトくらいふざければよかったのに
    神の怒りとセラ天のツインパクトとか稲妻とシヴ山のドラゴンツインパクトとか

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 02:18:38 ID：g2OTY5MTI

    限りない食欲の誤訳は日本語版独自の対象の言い回しが原因だし
    もうこの冗長な言い回しはやめてほしい
    any targetの訳語を作れない原因にもなってるし百害あって一利なし

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 02:20:05 ID：ExOTY0ODc

    筋骨隆々は流石にマズイ誤訳だよな

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 04:57:44 ID：I3MDQzMjU

    米231
    いいなソレ つまりデュエマ式でやるべきで
    こんなしょうもない雰囲気セットで出来事なんて名前で消費すべきでなかった

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 05:23:10 ID：Q2NzUzMDQ

    232

    any taegetって「いずれかの対象」じゃダメだったのかな？
    採用されてないって事は何らかの理由でダメなんだろうけど。

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 05:23:25 ID：Q2NzUzMDQ

    訂正。target

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 06:55:03 ID：Q0MzIwMTg

    231
    既存のカードばかり組み合わせて上位互換を作り続けるとか正気か？
    何がいいんだそんなの

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 07:44:44 ID：AwNDE2NDU

    エルドレインは、伝説持ちのシンデレラとか白雪姫がいないのはかなり期待外れだった

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 07:54:49 ID：cwMzU2Njc

    米238
    赤ずきんチャンならたくさんいるよ

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 08:22:49 ID：MzNzIxNTk

    なんか新しいデッキ組もうにも結局PWが暴れて終わりって予感しかないからなんかモチベあがらん。SoWも一緒にスタン落ちすればいいのに

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 08:31:21 ID：Q4ODM3MzY

    SoWってなんぞ

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 09:19:52 ID：kyNjgyNTg

    spark of warだから灯争大戦

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 09:23:27 ID：EzODU5Njg

    ※240
    灯争大戦はWar of the SparkだからWotSか公式のWARが正しい略号だぞ
    WotSだとWotCと紛らわしいな

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 09:24:27 ID：I3MDQyNjA

    3テフェリーのせいで大体のカードの存在意義が消えてるからなあ・・・
    呪禁かプロテク白か青、速攻、CIPを持たない3マナ以上のパーマネントは活躍する前に戻される。

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 09:36:43 ID：A5MjMzNDg

    なんでany targetが日本語になるとプレイヤーかクリーチャーかって長々と書いてるけど馬鹿なの？

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 10:02:07 ID：Y2MTM5Mzk

    せっかくの休みだしと思って、ずっと疑ってた厚かましい借り手の性能をプロキシで試してみたんだけどあれはあかんわ。馬鹿みたいに強い。
    マジックってよく先手ゲーが中盤終盤まで尾を引くゲーム展開ってあるんだけど、厚かましい借り手は自分が後手スタートだったときに先手と後手を入れ変えられるカードなんやわ。３ハゲに弱いだとか自分のパーマネント戻せないとかそんなんデメリットでも何でもなかった。ただただ強い。
    初動3000円だったけど4000円分くらいの価値あるであれは…

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 10:04:53 ID：Q0NTM3Mjc

    6マナの出来事 審判の日
    9マナでセラの天使

    くらい弱くてもいたらいたでインパクトはあったのか

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 10:57:58 ID：I0MDM5NTE

    ※246
    どういう相手にプロキシで回したか知らんけど、言うほどか？
    スタンで活躍する感じがあまりしないんだが…
    出来事というシステムがただ強いだけなんじゃ？

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 11:40:39 ID：ExOTY0ODc

    ※237
    それやって大ヒット起こしたのがデュエマだよ

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 11:59:44 ID：E1MzY5ODk

    正直今更MTGが他のTCG真似たところで
    既存の客は離れるし他が強すぎて新規は入ってこないだろうしで
    MTG自体が終わるやろうな

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 12:07:21 ID：Q4ODM3Mzk

    あー本当塩だなー、どのカードも弱すぎて500円くらいだよなー
    (願いのフェイを買い占めながら)

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 12:12:53 ID：A5NjY0NTQ

    ※247
    多少の違いが気に食わないのかもしれんが俺にはほぼ巨人ラスにしか見えんが

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 12:14:18 ID：EyMTIwMDc

    少なくともイクサランよりは強いと思うけどな
    any target はいい加減「いずれか対象」にしても良いと思う

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 12:14:23 ID：Q4ODM3Mzk

    ちなみにフェニックス500円で買い占めた俺からの忠告、フェイはガチだぞ

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 12:17:31 ID：I3MDQyNTY

    塩悪憎鬼や廃るキッドはどこでも出てくるなあ・・・
    他のTCGみたいに日本絵師を起用した結果売り切れ続出で再販でやっと供給が間に合った灯争大戦は見てないんすかねえ？

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 12:40:32 ID：E5NjU0MzU

    インフレを続けてればその場その場でキッズは喜ぶんじゃない？売り上げも伸びると思うよ。
    でも、そもそも販売戦略が違うじゃん。コンテンツを数年続けてある程度の金額を回収したら畳んでもいい、ってならインフレ商法すればいいけど、何十年も続けるのはそれじゃ無理でしょ。

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 12:44:04 ID：E5NjU0MzU

    そして日本語絵はその点では良い判断だったと思うよ。
    ゲーム自体に影響を及ぼさずに売り上げも上げられたからね。

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 12:50:08 ID：Q4ODQxNzk

    神話レア：ロマン枠多いが爆発的に強いのもけっこうある
    レア：爆発的なのは少ないが手堅く強いものが多い
    アンコモン・コモン：燻銀多数
    その他：PWと除去少なめ、クリーチャーが強め、出来事強し
    こんな印象

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 12:53:31 ID：IyNDIzMzE

    借り手って要するに5マナ3/1瞬速飛行＋オマケだよね
    アヴァシンが5マナ4/4瞬速飛行警戒＋オマケ2つだったのに比べると
    相当にKPが低いと思われる

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 13:03:20 ID：Q4ODQxNzk

    マジで言ってる？www

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 13:08:44 ID：g5MDY1NzI

    259
    受け身なデッキだとブロック制限あるしその通りなんだけどでパワー３の飛行をアタッカーとしてカード1枚分の価値があるデッキならトークンの処理やアド失わずバウンスでテンポ稼げるのは強そう
    ただ本命は中盤以降に腐る特定の打ち消しやハンデスをバウンスと合わせてパーマネント処理に変換できる点だと思ってる

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 13:44:40 ID：Y2MTM5Mzk

    ※259
    敢えて悪い例を示してくれてるんだと思うが…それは借り手だけじゃなくて出来事カード全般に対する誤解の例だな。
    借り手で言えば、それ１枚で３つのマナ域のモードがある。
    ・２マナで唱えるモード
    ・３マナで唱えるモード
    ・５マナで唱えるモード。
    これらの３パターンのマナ域の全ての動きを埋めれるからテンポ的に無駄のないカードとして機能するわけで、５マナのテンポでしか動けないアヴァシンとは本質が全然違うということね。

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 13:48:32 ID：MzNzIyMzM

    少なくとも、転売ヤーっぽいのがヤフオク入札で湧くだけのカードではある。

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 13:51:02 ID：Y2MTM5Mzk

    出来事カードを評価するためには、そのカードで何マナ域のテンポを埋めれるかを数えてみるといい。
    王国まといの巨人は５・７・12マナ域。
    恋煩いの野獣は１・３・４マナ域。
    デッキに入れるときのスロットの裂き方の参考にもなる。

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 14:03:47 ID：A0OTU2MTY

    その出来事がクリーチャー呪文より重い物が、熊幼女と願いフェイなんだよな
    つまり雷電支配とかの踏み倒しで重い出来事を唱えられる

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 14:41:44 ID：A3NDQyMDE

    既出だったらすまんけど、ガドウィックってcipだからなんぼ払ってもX=0にならんかな。
    過去カードに類似したやつ見つけられなかったので解決できんかった。

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 14:52:06 ID：Y2MTM5Mzk

    ガドウィック、cipが誘発したときまで自身のXの値を記憶してるのかどうか…ルール的にはできないはずなんだけど、じゃあ何なんだってなるよなぁ。実はけっこうスタンでも使われるカードだと思うし、公式で早めに説明してほしいところ。

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 15:20:19 ID：g5NTc1NTk

    そこはルール改訂するんじゃない？
    確かに出るまで記憶してるカードは思い当たらない…
    直前までなら烈日とかあるけどね

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 15:49:02 ID：YyMTQyODk

    ５マナアヴァシンと借りてを比較はない。
    レガシーからモダンは０～３マナ。マナ加速等で使えるカードで４マナ以降
    スタンでもテンポ取りで使えると思う。探索する獣が到達もってないし、瞬足で出せるからPW殴りに使えそう
    フェイは穴だね。フェニックスは神話レアだったけど。氷の中の存在や集団的蛮行とかを考えるとあがりそう。
    モダン、レガシー等なら余ったらピッチスペルように使える。スタン限らず出来事でサイドボードから対戦相手用のエンドカードで蓋。手札捨てて、もう一回出。スタンでも暴れるじゃんｗｗｗ

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 15:51:43 ID：IyNjkwOTY

    結局、スタンダードが廃れない限り(廃れたらmtgは終わり)、カードパワーはローテーション内の相対値なわけで、特別塩とは思えないけれど。というか、まだ判断できないよね。
    絶対的なカードパワーを叩きつけ合いたいなら、下環境や遊●王あたりに移ればいい

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 15:55:23 ID：I3MzA3Mzc

    256
    遊戯王をご存知ない？

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 15:56:54 ID：YyMTQyODk

    フェイの出来事と首謀者の収得と比較（スタン環境）
    ライブラリーサーチ無しでダブシンではない。２T目にクリーチャーで壁代わり。手札すてて、ハンドに戻してから出来事で唱える。強いね＾～

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 16:17:57 ID：E5NjU0MzU

    ※271
    ああ、インフレ&ルール改変で徐々に別ゲーにしていくってプランをとるなら、長く続けることも出来るのかもね笑
    ただ、それもいきすぎれば崩壊するし、遊戯王とMTGは色んな点で販売戦略が異なるから、そっちに方向転換しろってのもおかしな話でしょう。

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 16:30:59 ID：YyMTQyODk

    フェイたん、フェイたん。オーコの願い叶えて…
    オーコー！！

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 16:34:26 ID：Y2MTM5Mzk

    スタンはカードパワー増加とパワーダウンを繰り返さないとインフレし続けてゲームが破綻するからね。
    カードパワーが下がるときのセットってフレーバー重視だったり、ストーリー推しや新規獲得を意識したセットになることが多い。今がまさにそんな感じ。逆に今度ゼンディカーに回帰するときにはまたカードパワーは上がってると思う。つまり…

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 16:40:37 ID：g5MDY1NzI

    272
    普通のデッキだと戻すマナもソーサリーでの願いも重くて厳しいだろうし戻したり唱える余裕がないとかで半端な壁か劣化収得の器用貧乏になりそう
    例えば騎兵やPWを詰め込んだ創案の火デッキならブロッカーの役目と銀弾で仕事して起動型能力のマナも確保しやすいけど

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 16:41:02 ID：E5NjU0MzU

    ハゲが何かあってグルール脳筋PWになったりしないかな……

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 17:26:59 ID：Q2MjkxNTc

    MtGも極力インフレさせずに価値を出す方法で綺麗な絵や加工に乗り出した辺り良いと思う。
    日本絵師版や今回のコレクターブースター版とかマスターピースとか。最近は印刷加工技術が紙幣の偽造対策でインフレしてるから印刷技術面でインフレはあるんじゃないか？
    特に両面カードなら代理のチェックカードを使っても良いルールがあるのを逆手にとれば豪華加工版作りやすいし。

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 18:06:17 ID：g2OTk2ODM

    唱えた時のXが戦場に出てからも記憶されるようになるなら、
    終わりなき悲鳴は元の簡素な文章に戻るんですネうれしいなぁ

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 18:07:32 ID：Q1OTkwOTY

    続唱と出来事の扱いはどうなるのかな？
    １　続唱誘発
    ２　出来事を持つマナコストが低いカードが公開

    さて、この場合はどうなるのかな？
    出来事は唱えられるのか？

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 18:31:27 ID：A4NDk3MDA

    続唱では特性に制限がないので可能では？
    雷電支配も同じ

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 18:34:59 ID：Y2MTM5Mzk

    出来事の方は手札からしか唱えられない、とかは無い感じか。

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 18:38:18 ID：A4NDk3MDA

    279
    もしかしてバリスタを衰微で壊せなくなる？
    やだなあ

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 18:40:34 ID：Q2MjkxNTc

    リリースノート見る限りだと「スタック上を除き、すべての領域で常にクリーチャー。出来事として唱えられない限りクリーチャーとして扱う」だから続唱で捲れた際はクリーチャー面が適正コストならクリーチャーとして唱える。出来事扱いにはコストは満たしてても出来ない。
    じゃないかな？

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 18:44:12 ID：g2Nzg3MTE

    「MTGアリーナを止めるな！」
    ……なんだこのWeb広告　今更感半端ない上に寒い

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 18:45:18 ID：Q2MjkxNTc

    連投だがスマン。出来るという理論もリリースノートから判断してる記事も調べたらあったから公式で「出来ない」と言われない限り続唱で唱えられそう。

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 18:46:03 ID：Y2MTM5Mzk

    ※285
    止めなかったらアプデできなくてバグるじゃんね

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 19:03:44 ID：czMjI2ODc

    ついでに、結局分割カードと同じ扱いで点数で見たマナコストは合計値なのこれ？
    散々言われてたけど、おかえりなさい/亜麻色の侵入者に新生化打つと9マナ飛んでくるのかどうかが気になるんだが。

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 19:13:14 ID：I3NDQ2OTc

    ※288出来事のほうのマナコストは、出来事のほうで唱えていない限りは参照しない。例えば、氷の女王は点数で見たマナコストは3マナ、冬の怒りとして唱えている間だけ2マナだね

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 19:17:25 ID：A4NjQ1MDM

    ベータテストを止めるな！

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 19:21:41 ID：I0MDM5NTE

    続唱は、出来事としてはプレイできない
    タルモとかも墓地カウントクリーチャーでしかしないし
    瞬唱でFBもつけれない

    手札から唱える時のみ出来事を選択でき呪文タイプ、マナコストも変わる
    それ以外でのマナコストは全てクリーチャー本体のもの
    分割とは全く違う扱いになる

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 19:30:44 ID：Q4ODM3NDU

    フェイの凄いところ
    稲妻で焼かれない
    飛んでる
    手札をインスタントタイミングで二枚も捨てられる
    除去打たれてもマナと手札があれば避難できる
    シングルシンボル
    ウィザードである
    ソーサリーのみならず、どんな色のアーティファクトやエンチャントもサーチできる
    3マナ続唱がサーチ呪文に
    強い（確信）

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 19:44:30 ID：I3NDQ2OTc

    多分出来事を続唱で唱えるのはいけるはずなんだが、「出来事として唱えるなら、その呪文を唱えることが適正かどうかの判定には、それの代替の特性のみを使用する」って部分が気になる。つまり、2マナ以下を唱えられる続唱では生物側も出来事も両方2マナ以下じゃないと出来事で唱えられないってことか？

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 19:48:29 ID：Q4ODM3NDU

    続唱/Cascadeは、「あなたがこの呪文を唱えたとき、あなたのライブラリーの一番上のカードを、点数で見たマナ・コストがその呪文より低い土地でないカードが追放されるまで追放する。
    あなたはそのカードをそのマナ・コストを支払うことなく唱えてもよい。その後、これにより追放されたすべてのカードを、あなたのライブラリーの一番下に無作為の順番で置く。」を意味する。

    追放するのと、唱えるのは別だからいける

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 20:39:59 ID：A5NjY0NTQ

    正直出来事と続唱の関連性はリリースノートだけでは確認不十分に見える
    ジャッジ達の判断が聞きたい

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2019/09/23(月) 21:19:02 ID：g2NTA1MDY

    アリーナの続唱イベントがカオスになりそう
    熊が並びまくるな

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 07:44:14 ID：c5NDQzMjU

    ラブニカであれだけ多色推ししておいていきなり単色推しに切り替えられたら物足りなく感じるのは当然だとは思うけど、もう少し何とかならんかったのか
    マスピいれるとかさぁ

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 08:57:18 ID：Q0OTEwMzM

    ※297
    前ラヴニカも次がテーロスで単色推しだったのをお忘れか。

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 11:36:22 ID：E4NzMzNjc

    続唱は追放するカードについては点数で見たマナ・コストを参照しているが、唱えるときには特に言及されてないな
    点数で見たマナ・コストについてはクリーチャーとしてのマナ・コストのみを参照するとして、出来事は代替コストなのかどうかが問題か？
    リリースノートには出来事の部分は｢一連の代替の特性｣とは書いてあるけど、｢代替コスト｣であるとは書かれてないんだよなあ

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 12:36:49 ID：kzMzIyMDM

    サヒーリと出来事でなんかできないかな
    クリーチャー枠に入れられる非クリーチャー呪文だし
    ジャンドカラーで組んでみたい

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 13:00:56 ID：gwMDM5MTc

    ※299
    その解釈からで考えると唱えれそうな気がしないでもない
    「カードを出来事として唱えることは、代替コストで唱えることではない。呪文を代替コストで唱えたりマナ・コストを支払うことなく唱えたりすることを許可する効果を、あなたは出来事に適用できることがある。」
    っていう記載がリリースノートにあるからいけるのではないかと考えられる
    ただマナコストが可変する呪文の前例もないし、出来事という側面の扱いが不明瞭であることはまだ変わらないから、現状では「多分唱えれるような気がする」の範疇から脱出するのはなかなか難しそう

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 15:10:45 ID：E4NzMzNjc

    特定の特性を持つ呪文をそのマナ・コストを支払わずに唱えることを許可する効果の場合には、それを唱えようとする際にその特性から外れるような変更があると唱えることが出来なくなる事があるからリリースノートには「適用できることがある」なんて書いてあるのか

    例えば、《魔の魅惑/Aluren》の「いずれのプレイヤーも、点数で見たマナ・コストが３以下のクリーチャー呪文を、そのマナ・コストを支払うことなく、それらが瞬速を持っているかのように唱えてもよい。」を適用して《残忍な騎士》をそのマナ・コストを支払うことなく唱えようとするときに、インスタントである《迅速な終わり》として唱えることは不可だけど、続唱のように唱えるカードのタイプに指定がないものやクリーチャーとソーサリーまたはインスタントを唱えることが許可されている場合には出来事として唱えても問題ないんじゃないかな？

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 15:14:09 ID：E4NzMzNjc

    コストの踏み倒しの部分については昔の分割カード絡みの挙動からすると追放時に参照した点数で見たマナ・コストよりも大きい呪文でも踏み倒せたようですし、出来事の方が重くても問題ないのではないかと思います

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 15:56:50 ID：I2MTEwNTU

    塩チルドレンが減ってイゼ速らしくなってきたな

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 16:11:26 ID：Y0NDIxNTA

    融合カードの定義には【手札から唱える場合】とあるから、出来事も同じような定義になると思う。出来事は手札にある場合にのみ使える能力かと

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 16:32:04 ID：E4NzMzNjc

    手札にある場合にのみ使える能力であるならリリースノートにその旨が記載されていないとおかしい

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 16:38:52 ID：gwMDM5MTc

    融合の手札からに関してはカードそのものにも明記されているけど、出来事はカードはおろかリリースノートにすら手札からとは明記されてないんよ

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 17:00:36 ID：QxNjczNTA

    出来事もそうだけど、ガドウィックに関しても今回リリースノートに記載されてなくてモヤモヤする。
    テーロスのときは怪物化Xするときは他の能力がXを参照できる、って明言されてたのにガドウィックに関してはCIPがマナコストのX参照することの記載ない。今までのルール通りだと場に出て誘発する能力のXは0になる。
    なんか今回のリリースノート、穴が多い気がする。

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 17:23:03 ID：Y0NDIxNTA

    公式
    ①手札や墓地や追放領域にある場合はクリーチャーの特性のみを持つ
    ②唱える際にどちらで唱えるか選ぶ
    ↑あと一歩でわからないんだよな

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 18:32:49 ID：AxMDQ2OTM

    ※309
    そして野獣の擁護者、ビビアンの能力で追放した出来事持ちのクリーチャー・カードについてリリースノートに書かれているように、クリーチャー・カードを唱えてもよいとする能力で唱えようとする場合、クリーチャー呪文としてしか唱えられない

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2019/09/24(火) 20:34:14 ID：E0MjUzMDE

    創案の火を見れば続唱問題も解決するかな、と思ったらそっちでも特に何も書いてないんだよね

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2019/09/26(木) 22:28:12 ID：cyMDYwNTY

    これは事前過小評価パックですな

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