MOチャレンジ（スタンダード）：優勝はアゾリウス兵士とイゼットコントロール、グリクシスの入賞率が低下

投稿日： 2022年12月20日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 205 Comments

週末にマジックオンライン上で行われたスタンダードチャレンジ。

12/17の優勝はアゾリウス兵士を使用したSCHIAVETO選手
12/18の優勝はイゼットコントロールを使用したMOGGED選手

となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 アゾリウス兵士
プレイヤー：SCHIAVETO
2nd 白単ミッドレンジ
プレイヤー：KOALA40
3rd イゼットコントロール
プレイヤー：Mogged
4th 白単ミッドレンジ
プレイヤー：MAZUKU94
5th グリクシスミッドレンジ
プレイヤー：4AMDONUTS
6th ボロスミッドレンジ
プレイヤー：FREEFALLINGG
7th 黒単ミッドレンジ
プレイヤー：WIZARD_2002
8th アゾリウスコントロール
プレイヤー：RUIN000

トップ4デッキリスト

優勝：アゾリウス兵士　プレイヤー：SCHIAVETO
デッキリスト
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《要塞化した海岸堡/Fortified Beachhead》
4:《閑静な中庭/Secluded Courtyard》
2:《さびれた浜/Deserted Beach》
2:《島/Island》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
8:《平地/Plains》
2:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
24 lands

1:《アルガイヴの盾、ミュレル/Myrel, Shield of Argive》
4:《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
4:《毅然たる援軍/Resolute Reinforcements》
4:《天空射の士官/Skystrike Officer》
4:《徴兵士官/Recruitment Officer》
2:《微風の歩哨/Zephyr Sentinel》
4:《ヨーティアの前線兵/Yotian Frontliner》
3:《先兵の飛行士、ハービン/Harbin, Vanguard Aviator》
4:《雄々しい古参兵/Valiant Veteran》
4:《包囲の古参兵/Siege Veteran》
34 creatures

 2:《とんずら/Slip Out the Back》
2 other spells

2:《新ベナリアの守護者/Guardian of New Benalia》
3:《選定された平和の番人/Anointed Peacekeeper》
4:《救出専門家/Extraction Specialist》
3:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
3:《交渉団の保護/Protect the Negotiators》
15 sideboard cards
2位：白単ミッドレンジ　プレイヤー：KOALA40
デッキリスト
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
19:《平地/Plains》
4:《道路脇の聖遺/Roadside Reliquary》
24 lands

3:《神憑く相棒/Spirited Companion》
2:《聖域の番人/Sanctuary Warden》
3:《第三の道のロラン/Loran of the Third Path》
3:《野心的な農場労働者/Ambitious Farmhand》
2:《セラの模範/Serra Paragon》
2:《鋼の熾天使/Steel Seraph》
15 creatures

 4:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《放浪皇/The Wandering Emperor》
1:《告別/Farewell》
4:《軍備放棄/Lay Down Arms》
2:《永岩城の修繕/The Restoration of Eiganjo》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
21 other spells

2:《華やいだエルズペス/Elspeth Resplendent》
2:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
1:《告別/Farewell》
1:《聖域の番人/Sanctuary Warden》
2:《集団失踪/Depopulate》
1:《セラの模範/Serra Paragon》
2:《ウルザの酒杯/Urza’s Sylex》
2:《運命的不在/Fateful Absence》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
15 sideboard cards
3位：イゼットコントロール　プレイヤー：MOGGED
デッキリスト
5:《山/Mountain》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
4:《島/Island》
4:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
27 lands

4:《瞬足光線の大隊/Skitterbeam Battalion》
3:《街並みの地ならし屋/Cityscape Leveler》
7 creatures

 3:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
4:《マイトストーンとウィークストーン/The Mightstone and Weakstone》
4:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
1:《否認/Negate》
4:《厳しい授業/Stern Lesson》
2:《かき消し/Make Disappear》
3:《削剥/Abrade》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
26 other spells

1:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《金線使い、サヒーリ/Saheeli, Filigree Master》
4:《スランの蜘蛛/Thran Spider》
1:《電圧のうねり/Voltage Surge》
1:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《絞殺/Strangle》
15 sideboard cards
4位：白単ミッドレンジ　プレイヤー：MAZUKU94
デッキリスト
4:《道路脇の聖遺/Roadside Reliquary》
18:《平地/Plains》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
23 lands

3:《セラの模範/Serra Paragon》
4:《神憑く相棒/Spirited Companion》
4:《野心的な農場労働者/Ambitious Farmhand》
3:《夜明けの空、猗旺/Ao, the Dawn Sky》
14 creatures

 4:《放浪皇/The Wandering Emperor》
1:《華やいだエルズペス/Elspeth Resplendent》
4:《軍備放棄/Lay Down Arms》
4:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
4:《永岩城の修繕/The Restoration of Eiganjo》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
23 other spells

2:《集団失踪/Depopulate》
1:《華やいだエルズペス/Elspeth Resplendent》
3:《第三の道のロラン/Loran of the Third Path》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
3:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
4:《ファイレクシアの宣教師/Phyrexian Missionary》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
白単ミッドレンジ 9(2) 28.1%
グリクシスミッドレンジ 5(1) 15.6%
マルドゥミッドレンジ 3 9.37%
エスパーレジェンズ 3 9.37%
アゾリウス兵士 2(1) 6.25%
赤単アグロ 2 6.25%
ボロスミッドレンジ 2(1) 6.25%
その他（使用者1名） 6(3) 18.7%
合計 32 –

トップ8選手&使用デッキ

優勝 イゼットコントロール
プレイヤー：MOGGED
2nd グリクシスミッドレンジ
プレイヤー：BURNT_TACO77
3rd ビッグレッド
プレイヤー：BOLOV0
4th ジェスカイコントロール
プレイヤー：EDEL
5th 白単ミッドレンジ
プレイヤー：MCWINSAUCE
6th グリクシスミッドレンジ
プレイヤー：CAPITANO_CL
7th 青単アグロ
プレイヤー：BIGCAT24
8th 白単アグロ
プレイヤー：XFILE

トップ4デッキリスト

優勝：イゼットコントロール　プレイヤー：MOGGED
デッキリスト
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
5:《山/Mountain》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4:《島/Island》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
4:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
27 lands

3:《街並みの地ならし屋/Cityscape Leveler》
4:《瞬足光線の大隊/Skitterbeam Battalion》
7 creatures

 4:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《マイトストーンとウィークストーン/The Mightstone and Weakstone》
3:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《厳しい授業/Stern Lesson》
2:《かき消し/Make Disappear》
3:《削剥/Abrade》
1:《否認/Negate》
26 other spells

2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
2:《絞殺/Strangle》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《金線使い、サヒーリ/Saheeli, Filigree Master》
4:《スランの蜘蛛/Thran Spider》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《電圧のうねり/Voltage Surge》
15 sideboard cards
2位：グリクシスミッドレンジ　プレイヤー：BURNT_TACO77
デッキリスト
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
1:《山/Mountain》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
2:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4:《硫黄泉/Sulfurous Springs》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
1:《沼/Swamp》
4:《地底の大河/Underground River》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
4:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
27 lands

2:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
4:《死体鑑定士/Corpse Appraiser》
1:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
4:《税血の収穫者/Bloodtithe Harvester》
11 creatures

 3:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
2:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
1:《魂転移/Soul Transfer》
1:《ギックスの命令/Gix’s Command》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
2:《削剥/Abrade》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
3:《切り崩し/Cut Down》
3:《かき消し/Make Disappear》
22 other spells

1:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《魂転移/Soul Transfer》
1:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《削剥/Abrade》
1:《切り崩し/Cut Down》
2:《強迫/Duress》
1:《漆月魁渡/Kaito Shizuki》
1:《燃え立つ空、軋賜/Atsushi, the Blazing Sky》
1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1:《否認/Negate》
15 sideboard cards
3位：ビッグレッド　プレイヤー：BOLOV0
デッキリスト
19:《山/Mountain》
4:《ミシュラの鋳造所/Mishra’s Foundry》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
24 lands

4:《血に飢えた敵対者/Bloodthirsty Adversary》
2:《燃え立つ空、軋賜/Atsushi, the Blazing Sky》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
3:《ロノムの発掘家、フェルドン/Feldon, Ronom Excavator》
13 creatures

 4:《熊野と渇苛斬の対峙/Kumano Faces Kakkazan》
4:《火遊び/Play with Fire》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《削剥/Abrade》
1:《引き裂く炎/Rending Flame》
4:《焦熱の交渉人、ヤヤ/Jaya, Fiery Negotiator》
4:《無謀なる衝動/Reckless Impulse》
23 other spells

3:《抹消する稲妻/Obliterating Bolt》
1:《炎恵みの稲妻/Flame-Blessed Bolt》
2:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
3:《引き裂く炎/Rending Flame》
3:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
1:《巨竜戦争/The Elder Dragon War》
2:《勝負服纏い、チャンドラ/Chandra, Dressed to Kill》
15 sideboard cards
4位：ジェスカイコントロール　プレイヤー：EDEL
デッキリスト
4:《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
1:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
2:《山/Mountain》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
2:《ミシュラの鋳造所/Mishra’s Foundry》
2:《日没の道/Sundown Pass》
2:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
4:《さびれた浜/Deserted Beach》
2:《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》
2:《ジェトミアの庭/Jetmir’s Garden》
26 lands

4:《瞬足光線の大隊/Skitterbeam Battalion》
4:《スランの蜘蛛/Thran Spider》
3:《街並みの地ならし屋/Cityscape Leveler》
3:《護国卿、ウルザ/Urza, Lord Protector》
14 creatures

 4:《マイトストーンとウィークストーン/The Mightstone and Weakstone》
4:《勢団の銀行破り/Reckoner Bankbuster》
4:《兄弟仲の終焉/Brotherhood’s End》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
4:《削剥/Abrade》
20 other spells

2:《否認/Negate》
2:《運命的不在/Fateful Absence》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
2:《金線使い、サヒーリ/Saheeli, Filigree Master》
2:《本質の散乱/Essence Scatter》
3:《絞殺/Strangle》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
グリクシスミッドレンジ 9(2) 28.1%
イゼットコントロール 5(1) 15.6%
白単ミッドレンジ 3(1) 9.37%
ラクドスミッドレンジ 3 9.37%
ビッグレッド 3(1) 9.37%
ボロスミッドレンジ 2 6.25%
アゾリウス兵士 2 6.25%
その他（使用者1名） 5(3) 15.6%
合計 32 –

ソース

STANDARD CHALLENGE(12/17) – マジック米公式サイト
STANDARD CHALLENGE(12/18) – マジック米公式サイト

205 コメント on MOチャレンジ（スタンダード）：優勝はアゾリウス兵士とイゼットコントロール、グリクシスの入賞率が低下

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 18:53:16 ID：Q5NTIyMTA

    そんな書き方しても寓話は禁止だよ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 18:55:41 ID：k5NzIxNjA

    白単ミッドだけを殺すイゼット

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 18:55:45 ID：U5ODQ4OTg

    食肉鉤解禁しよう

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 18:57:27 ID：QyMzg0MzE

    序盤中盤終盤いつ引いても強いはずの寓話を使えるグリクシスが減少・・・？
    イゼゆき（偽）早くきてくれー！どうなってもしらんぞー！

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 18:57:44 ID：Y2NzAzMjU

    【悲報】イゼ速民、エアフ゜がばれてしまう

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:00:57 ID：Q1Mzc4MTk

    寓話ゲー

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:02:23 ID：Y2Njk1ODU

    んで、結局わいの緑単に人権はないんか？

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:14:41 ID：Q5NTMxMjI

    瞬足光線の大隊お前やれるのか…?

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:14:41 ID：g4OTg0Njk

    緑はクリーチャー除去がないし他の色が気軽に除去してくるから厳しいよ。力で捻じ伏せようとしても接死がいると止まるし、除去耐性の付与もクリーチャーがいなけりゃ腐るし布告はどうしようもない。かといって安易にカードパワーを上げるとリミテッドが壊れる。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:24:56 ID：I3ODcwOTY

    上位入賞同じ人多くない？

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:28:42 ID：QyMzg0MzE

    MO村は過疎じゃけえの・・・

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:40:15 ID：E2OTQyNzU

    兄弟戦争活躍しとるやんけ！

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:46:44 ID：kyNDE0Mjc

    「兄弟戦争は塩」
    はて、誰の言葉だったか…

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:49:12 ID：ExODg5MDE

    MOは他と比べてメタが違うことが多い印象
    なんか独特なんだよな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 19:56:36 ID：AzMDg1MzY

    メタ移りがちなMOでも緑ほとんどいないってことはガチで弱いんだろうな

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:00:27 ID：E4NzA5NDM

    下じゃほぼ使わないからね…

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:00:54 ID：E2OTQyNzU

    瞬足光線の大隊、たしかに言われてみれば強そうやな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:02:11 ID：A3ODYwMDU

    除去やカウンター構えつつエンドに厳しい授業
    あるいは3Tに寓話置いて4tにトークンアタックでそこそこ安定して
    4Tに出せる構成のマイトストーン、使われて初めて分かったけど
    出す無色マナが有効に使えるならクソつよマナ加速なんだな
    青赤のデッキに6Tなのに9マナの瞬足大隊を最初にぶっこまれたときは
    目ン玉飛び出た

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:03:37 ID：M3NDcwMDQ

    寓話禁止！
    チクチク言葉も禁止！！

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:07:08 ID：kyNDE0Mjc

    瞬速光線はイラストに神話レア感が無いせいで低く見られがち

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:11:07 ID：kyNDY4NTc

    コントロール組めれるんだな
    どっちかというとランプチックな感じはあるけど

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:19:38 ID：IxNjc3MzI

    メタ回ってるやん！

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:20:26 ID：kxMjcwNTI

    13
    お前だろ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:23:32 ID：kxMjcwNTI

    つうか、兄弟戦争が出てからどんだけ期間経過したと思ってるんだよ…
    どっちかっていうと弱いセットだろ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:23:50 ID：kyNDE0Mjc

    ※23
    俺が塩厨と化したのは戦乱のゼンディカーとイニ影のときだけだぞ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:29:30 ID：UxOTU1MDg

    誰もやってないスタンはどうでもいいよ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:31:37 ID：kxMjcwNTI

    25
    そうか、すまん

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:39:23 ID：E2OTQyNzU

    「誰もプレイしてない」って全てのフォーマットで言われてないですかね…？

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:45:33 ID：E2OTQyNzU

    クソ猿の話題をスタンスレで出すのは流石に時期尚早

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:49:56 ID：c1ODY1OTM

    ついにウルザ合体デッキがメタに上がって来たか

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 20:50:45 ID：c0MDY4NTk

    クソ猿がスタンセットで再録される日が来るのか…
    昨今のインフレ具合ならそう遠くないな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 21:00:40 ID：kwMDQ0MTg

    ストーンと神話ファクトの組み合わせはずっと研究されてたけどイゼットが正解か
    ベースが無色だからどの色でもワンチャン組めそうなのが面白いんだよね

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 21:12:44 ID：czNzc4NTQ

    イゼ速民の予想通りになってるな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 21:15:22 ID：kyNDE0Mjc

    33-34
    どゆこと……

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 21:15:51 ID：E0NzcwMjA

    スタンって下で使うカード少なくてコスパ悪くてやる気起きないんだよな
    環境全部１万弱で組めるならともかく

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 21:25:01 ID：M3NzM1Nzk

    スペルがとんずらだけとか思い切ってるな
    一応サイドには打ち消しあるけど除去とかしてないでボンボン兵士出しとけってことか

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 21:26:14 ID：M2Mzc4Njg

    35
    レガシーやモダンでURが猛威ふるってるのもイゼ速の陰謀だから

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 21:28:40 ID：kwMDQ0MTg

    35
    俺はイゼ速の話はしてないぞ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 21:44:47 ID：I1OTEzOTc

    やっぱ紙オワか

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 21:53:30 ID：U5NTczMTg

    寓話禁止だけは勘弁して
    あんな使ってて快適なカードなかなか無いんだ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:01:04 ID：kyNDE0Mjc

    まぁ真面目に考えると寓話禁止は無いと思う…(イゼ速では死ぬまで禁止言われ続けると思うけど)

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:05:02 ID：Y2NjgxNjI

    グリクシス「ちくしょーちくしょー！食肉鉤に…… 食肉鉤さえあればー！ 」

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:06:23 ID：A0MDUzMzI

    36
    パウパーやろうぜ、環境1万切るか切らないかで組めて集めたこだわりの基本土地や稲妻やブレストは一生使える財産になるぜ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:09:24 ID：QwNzM0OTQ

    ファイレクシアへの門、相性良さそうなのに使われてないね
    ショップで高いのはほかの環境の需要？

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:11:04 ID：kyNDE0Mjc

    Φ門はＥＤＨ需要じゃないかな。スタン落ち後も値段ジワ上がりしていくんじゃないだろうか。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:12:33 ID：c0MDY4NTk

    43
    兄弟仲の終焉貰っといて白々しいな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:30:41 ID：czNjg2Njc

    ※45
    ファクトデッキの理想の周りが3マナ授業or寓話→5マナでマイトウィーク→8マナだから9マナの門は嚙み合わせが微妙に悪い
    アグロ相手だと間に合わない、コントロール相手は腐る、ミッドレンジ相手は地ならし屋で十分で割と使いどころない

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:30:53 ID：A0MzIxNzE

    ファイレクシアの門みたいなやつモダンのトロンに入ってだと思う。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:34:30 ID：U5ODQ4OTg

    もうダブルレインボーFoilクジになってんな
    いや大当たりがあるだけマシよ？ドラゴンの迷路なん(割愛

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:37:28 ID：I4NDUxODk

    50
    ストリクスヘイヴン「ドラゴンの迷路は復活の声があっただけマシでは？」

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:39:15 ID：c1NTgxNzk

    アゾリウス兵士優勝おめでとう！
    ミッドレンジ、コントロール環境の中よくがんばった！

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:43:18 ID：kyNjM4MDE

    φ門はパイオニアの緑単信心の４マナカーンから出てくるし、モダンのトロンで使われる。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:47:56 ID：E5NTMwODk

    先手なら全部やれるけど
    後手なら無理、後手はプレミ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 22:49:20 ID：IxNzAxNDk

    ペスちゃんの値段が上がりそうな

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 23:06:42 ID：I4MDczMjI

    51
    ストリクスには良再録のミスティカルがあるんで…なお本家

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 23:28:26 ID：gxOTIzOTk

    ビッグレッドって言うほどビッグマナ戦略取ってるの？

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 23:36:19 ID：E2OTQyNzU

    旧ミラディンのビッグレッドも4-5マナが頂点だったろ
    それにデッキ名なんて適当定期

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 23:42:25 ID：k4MDcwNzA

    ファイ門は重いし割られた後がキツイ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2022/12/20(火) 23:50:16 ID：c0MDY4NTk

    ファイ門は素出しするなら打消しに弱いのが辛いな

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 00:06:20 ID：E3NzM4NzI

    スタンダードって次は何のエキスパンションが出たら、入れ替えですか？

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 00:23:34 ID：AzMzQ3NzU

    61
    《Wilds of Eldraine》が出たらローテするね。和訳は既出でなければ多分《エルドレインの僻境》みたいなもんになる。

    それまでに《ファイレクシア：完全なる統一》、《機械兵団の進軍》、《機械兵団の進軍：決戦の後に》のエキスパンションが出る。最後のは小型セットになるらしい。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 00:24:31 ID：AzMzQ3NzU

    そしてエルドレインの後はイクサランに再訪します。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 00:35:36 ID：c3NzM0MTI

    エルドレインー！！はやくきてくれー！！
    ファイレクシアもう飽きたー！！

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 00:41:39 ID：E4MTQ4ODY

    店でパウパーやってるやつとかいるの？
    そもそも恥ずかしくないん？

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 00:48:01 ID：E4MjA3OTE

    なんか一色足りねえよなぁ？

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 01:19:50 ID：c2NjAwNTM

    ホームランドはまだ記憶の欠落あったからマシか

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 01:24:10 ID：c5Mzg4MjQ

    3ヶ月ごとにポンポン次元が変わっていくとストーリーもシナジーも掘り下げなくてつまらないけど、こうずっとファイ絡みを続けられても飽きるよね
    まあ団ドミと兄弟でメカニズムのシナジーあるかというとあんまりないんだけど。レガシーカーンはこっちでカード化すべきだった。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 01:34:44 ID：QyMzA3MDY

    カーンが団ドミだったのはストーリー上の都合だから仕方なし。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 01:44:03 ID：M1Mzg1MDI

    鏡割りとか母聖樹とか帳簿とか霊柩車は下で使われてるから下がらんけど放浪皇って下で使われとるん？
    スタンチャレンジデッキ再録しねえかなこの辺

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 01:52:18 ID：k3NjMwNjU

    70
    パイオニアならアゾコンで使われてるぞ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 02:22:51 ID：Q1MzUyNTE

    このゲームほんまに先行強すぎ
    後攻のがハンド一枚多いとか言うけど向こう向こうのが先にマナが多く使えて盤面固めて不利交換永遠させられるし
    その間にアド広がって爆発とかどうにもなんねー
    誰か勝ち方教えてくれ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 02:48:14 ID：E0NDAwMjU

    まずは自分が先攻で負けた時はどんなケースか振り返ってみたら

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 02:51:22 ID：EzNTY2NzI

    マジック：ザ・バンキングになってた

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 02:59:34 ID：c3Mzg2ODc

    俺の好きなフェルどんが活躍しとるやん！

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 03:10:45 ID：EwOTAxMTI

    後手で勝ちたいならそれこそ白単ミッドレンジみたいなのがいいんじゃないの？軍備放棄でテンポアド取ったりロランで置物壊しつつボード取ったりさ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 03:15:40 ID：EwOTAxMTI

    まあ先手でぶん回った兵士相手はよっぽど上手く除去引いて来れないと無理くさいけどな

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 03:20:36 ID：c3MzY4NzI

    イゼットコントロールはメインに１マナ除去入ってないし先手サリアされたら死ぬしかないような気がする

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 03:34:12 ID：E0NDAwMjU

    まぁ兵士が増えて来たと思ったら1マナ火力増やせばいいんじゃない
    今はBO3じゃ兵士そんなに見ないし

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 03:34:21 ID：k3NjMwNjU

    78
    少しでもモタついたら終焉が間に合いそうだから死ぬしかないは言い過ぎだと思うが大分ガードを落としてるようにも見えるな

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 04:26:34 ID：IyODI1NzA

    環境のデッキ全部見るのは無理だし、メイン先手ブンのアグロとか無理にケアするくらいならミッドレンジ相手重視する方がいいでしょ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 04:51:56 ID：c1NzAwMjA

    ウィザーズ「先攻は相手より常に1ターン早く動けるため、一方的なゲームを押し付けやすく、理不尽なゲーム展開を多く生み出しています。よって我々は”先攻”を禁止するに至りました。」

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 05:48:48 ID：QyMzQyNjY

    72
    対ミッドレンジ重視の構築になってるから先行ぶん周りに全然勝てないだけでサイドを対アグロ重視にすれば勝てるよ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 07:14:52 ID：MyNjI2Mzg

    BO3をやればいいだけだな
    それで勝てないのならps不足

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 08:03:52 ID：IyODE5NjM

    BO1は月一とかで独自の禁止改定すりゃいいのにとか思ったけど
    そんなことすると超ライト層がデッキ改築を面倒臭がってこなくなっちゃうから運営としてはできんのだろうなぁ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 08:16:59 ID：Q5MDQzNzk

    65
    こういう奴がまだいるならパウパーは安泰だな、イゼ速民にチヤホヤされて大会結果が記事になり、ウィザーズに目をつけられたら終わる。もっと声高に蔑んでくれていい

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 08:45:34 ID：Q0NjM2NTc

    厳しい授業、ついにメタに入ってきたか
    ファクト出すデッキだと超強い

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 09:27:11 ID：Q3MDgyNjY

    先行有利とか言ってるけど遊戯王よりましだろ遊戯王なんぞ金のかかるじゃんけんとか言われてるゲームだぞ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 09:47:42 ID：Q1NzYzMTQ

    後攻デッキが存在する以上先手後手格差は遊戯王のがはるかにマシだぞ
    MTGほど後手のリターンが少なすぎるカードゲーム知らないぞ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 10:35:01 ID：k0NzY2MjA

    パウパーはコアなファンが

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 10:40:59 ID：Q2OTU3OTA

    ※66
    どーせ緑はエルドレイン行ったら息吹き返すから気揉むだけ損だよ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 10:46:36 ID：c3NDQ3NjM

    緑弱いなぁ・・・
    せや！オーコ再録したろ！

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 10:47:20 ID：U5NDg2OTM

    89
    多分君は「俺の意図してる”カードゲーム”と違う！」と憤慨するかもしれんが
    例えばドミニオンなんかは後手格差のケアが全くないカードゲームだぞ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 10:50:00 ID：k0NzY2MjA

    また遊戯王アレルギーでるかな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:01:32 ID：c0MTM5MTI

    いまやってるプレイヤーって遊戯王から流れてきた奴らが多いんじゃないの？
    そこまで遊戯王嫌うかな？

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:02:51 ID：c3NDI5NTA

    93
    まぁドミニオンはプレイヤー間のリアル経済格差がゲーム内格差に直結せんから、不満は溜まりにくいやろなぁ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:04:30 ID：Q3MDgyNjY

    現代遊戯王嫌ってそこからアリーナやシャドバに流れるやつ一定数おるやろ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:10:36 ID：AyNTg4MDU

    遊戯王叩かないと自分を保てないウィザ珍しゃぶしゃぶウィザ信さん…ｗ
    昔から調整中だのコンマイだの馬鹿にしていたゲームに負けて悔しいんだね、わかるよ～！

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:16:17 ID：Q0NDkwMjI

    賞味期限1ヶ月のオムナスだしたMTGが遊戯王をバカにすることはもうないよ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:20:37 ID：Q4NzcwNzI

    賞味期限ではない。
    消費期限だ。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:23:43 ID：Q3MDgyNjY

    遊戯王なんぞゲームや競技じゃねえわ相手と対話せずソリティアして先行1ターン目で決着がつくゲームが良いゲームか？そのせいで新規が入ってこないオワゲーなんだよ
    遊戯王はmtgにどうやっても勝てないからはよサ終しろよ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:25:35 ID：Q0NDkwMjI

    MTGがいいとか遊戯王がいいとかじゃないんだよ
    どっちもクソ
    お互いモダホラなしモダンがいいとか04環境がいいとか懐古ばっかやで

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:28:23 ID：AyNTg4MDU

    先手0ターン目で勝負がつく土地事故クソゲーのMTG信者さん前見えてりゅ？ｗｗｗｗｗ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:32:07 ID：Q3MDgyNjY

    103
    土地事故でも、マリガンで引き直しできるmtgと誘発引きすぎで初動引かなくてもマリガンなしで続ける遊戯王どっちが良いと思う？

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:33:14 ID：Y0NTgyNjQ

    なんで遊戯信者が沸いてるんだ？

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:36:46 ID：c3NDI5NTA

    信者って言うかお互いのアンチが罵り合ってるみたいな感じやろ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 12:46:56 ID：IyODE5NjM

    ゲハみたいなもんで結局どっちも文句言いながらそこそこやってる奴しかいない定期

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 13:05:03 ID：cyNzM0NTQ

    ゲハは草
    ほんとゴミ溜め場になっちゃったなここ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 13:05:08 ID：k0NzY2MjA

    遊戯王のシステムや作りはクソだと思ってるけど結局は仲のいい奴とカジュアルに遊ぶ分にはそのクソ加減が楽しいんよね、触り感としては集まってやるトランプみたいなもん
    だから他のtcgと比べて「トランプはゲーム性がー」とか「トランプの方が優れてる」みたいな事言っててもクソどうでもいいなってなるわ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 13:06:26 ID：k0NzY2MjA

    108
    あんまり良く知らんのだがゲハってイゼ速と比べてもそういう風に言われる場所なんか
    なかなか恐ろしいな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 13:09:36 ID：Q3MDgyNjY

    109
    遊戯王やるぐらいならトランプやunoやってた方がいいわ
    金かかるトランプやunoとか誰やるんだ？

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 13:11:10 ID：cyNzM0NTQ

    110
    最近はおとなしいらしいからハーレムラブコメスレのカプ厨のほうがやばいと思う
    MTGで例えるとリリアナはクソとかニッサはクソとか言い合ってるからな

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 13:25:46 ID：U4MjAwNDQ

    遊戯王やmtgよりもゲートルーラーやりませんか！？

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 13:30:41 ID：k0NzY2MjA

    なんかイゼ速民でゲートルーラー推しおるみたいだけど、全く知らんし興味ないわすまんな

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 13:42:24 ID：U5NDAxNDI

    ゲートボーラーは特養に帰ろうね

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 14:02:25 ID：g2Nzg0MjY

    いつの間にか鏡割り禁止論者消えたな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 14:02:39 ID：c3NDI4Mjg

    あと20年もしたら特養の職員に入居者が高価なカード盗まれたりするんかな？

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 14:15:27 ID：c0OTg4MDY

    115
    ゲートルーラーですよ
    間違えないで笑

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 14:34:10 ID：Q0OTkxNTg

    遊戯王嫌いじゃないけどmtgと比べる次元じゃないわ正直言って
    だから遊戯王ユーザーが吼えても何も感じませんね

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 15:03:46 ID：k0NzY2MjA

    119
    同感
    まーでも最近の遊戯王の禁止改訂についてはユーザーに結構評判いいからその点で言えば最近のmtgとは大違いかもしれん
    特に直近のは禁止緩和の動きが強くて多様化に積極的！って高評価だった

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 15:06:44 ID：IyODE5NjM

    というかM:tGも遊☆戯☆王もプレイフィール一ミリも似てないから並べて優劣語るのは間抜けすぎるし
    禁止改定周りを比べての喧嘩はほんと君ら政治好きねって印象しかない

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 15:25:48 ID：U5NDAxNDI

    古のシンボリックなカードをナーフ解禁して多様化！高評価！とか本気かよ遊戯プレイヤー
    リスト増えすぎると確認めんどいのは分かるけどさ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 16:28:18 ID：cyNzM5NjI

    スタンにヴェリアナきて騒いでたやつが言うと説得力あるな

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 16:42:39 ID：Y0NTgyNjA

    イゼ速って匿名掲示板なのに
    「（昔の記事で）○○って言ってた奴が言うかよ」みたいな物言いするやつ、現実の認知大丈夫か？

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 16:56:27 ID：c3NDI5NTM

    まぁあまりにも個性的で特定されてしまうイゼ速民もたまにはいるけどねw

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 17:16:40 ID：E3NzM4NzI

    >>62
    ありがとう

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 17:32:07 ID：M5MzcxODU

    イゼ速が現実なんだぞ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 17:37:03 ID：c0OTgwOTk

    コメントしてるのはお前とゆうやんだけだぞ
    気付いてなかった？

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 17:56:04 ID：k0NzY2MjA

    イゼ速度はお前以外は同一の生命体だから心配せんでもええんやで

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 18:13:57 ID：Y0NTgwMjY

    イゼ速・完全なる統一

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 18:52:03 ID：c3NDExNTQ

    遊戯王はベルチャーみたいに先攻ぶっぱを楽しむゲーム
    後攻デッキあるとか言ってる人いるけど結局ワンキルデッキだし

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 19:53:04 ID：cyNzQyMDM

    MTGは後攻選ぶデッキないっていうとドラフトがー奴が湧くまでがテンプレ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 20:01:41 ID：k0NzY2MjA

    湧いてないが湧くまで我慢できんかったんか？

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 20:14:37 ID：Q0NDkwMjI

    ゆうやこれがゴミ溜め場だぞ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 20:36:13 ID：Y0NTc3ODA

    オデッセイとかのすっげえ昔は後手デッキあった気もする

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 21:35:38 ID：kwMDg3MTk

    フルパーミッションの海の頃は後攻ゲーだったかな、パーミッション同士の話だけど

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 21:53:26 ID：E4MzI3MTU

    テンペスト位の青単は後攻取ったな　青メダリオン出して最終的に転覆バイバックするやつ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2022/12/21(水) 23:02:15 ID：Q5MTU5NzM

    黒「1人去る時」

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 00:48:23 ID：Q0MzcxMDU

    クソゲーすぎ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 01:03:33 ID：E0NDk2ODk

    マイトストーンとウィークストーンがいるって事は合体が遂に結果を残したか！
    と期待してきたらあの大問題爺はいなくて平和だった

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 02:28:20 ID：IyNzYxNzc

    一応レガシーの土地レススパイは100％後攻取るよ、ディスカード手段が溢れた手札捨てるしかないやつ。負け後攻取られると悶絶する妙な体験出来る

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 08:33:04 ID：gzMjM4NTA

    マナレスドレッジだな。俺もつくったわ。初手の安定しなささがやばくて、ライオン瞳が欲しくなるデッキだったなぁ。あとあれこそ完全にソリティアで、1〜2回つかったら友人戦にはむかないなと、封印したわw

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 09:38:17 ID：cxMDQxNTc

    120
    今回のリミットレギュレーションは、わりと遊戯王終わったとか、調整放棄して新カード刷ったコンマイに批判的なコメントも多かったぞ。
    そもそも凶悪なオリカを際限なく生み出しては規制を繰り返してるわけで。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 10:33:14 ID：k1MzE5MTg

    143
    それは今に始まった事じゃないやろ笑

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 11:25:39 ID：k1NzQ1OTc

    143
    他人の版権でそれやる辺り、コンマイはハスブロと同類なんだな。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 12:57:17 ID：MxNDIxNjU

    ※145
    確かに言われてみるとその２社の企業体質すげぇ似てるな。下々の小売やユーザーに横柄なとことか特に

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 13:00:23 ID：k1MzAwMjU

    ハズブロて他人の版権で何かやらかしてたっけ？

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 14:19:15 ID：IzOTM3MzY

    サイト見に行ったがトップ8全然違くて草
    アゾコンなんていねーしエスパーミッドはいるし
    適当に書くなよカス

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 14:22:16 ID：cwNDk1MDU

    大会上位のサイドに未認可霊柩車入ってること結構あるけど、
    ２戦目以降に墓地対策で投入するにしては2枚でそれ引けるん？って毎回思う

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 14:43:39 ID：k1NzQ1OTc

    147
    傘下のウィザーズのギャザをインフレ焼き畑させてる件。

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 15:35:47 ID：k1MzAwMjU

    ※150
    買収して100パー子会社したら経済原則で言えばハズブロの持ち物やぞ
    それ言ったらウィザーズのD&Dだって元々他人の版権やし
    集英社に権利料払う立場のコンマイと単純比較はできんわ
    焼き畑が不愉快なのはオレも同じよw

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 17:02:49 ID：IzNzk4NTI

    >>150
    それよく聞くけどなんか証拠とかあるの？
    ウィザーズはハズブロの命令でインフレさせてますっていう

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 18:33:36 ID：k1Mjk4OTM

    ※152
    どこまで経営内容に口出しするかは親会社の方針によるが、一般的には100パー子会社は親会社の言いなりよ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 18:49:15 ID：kwNDgxMDY

    親子の関係でそうじゃないなら上司要するに部下を管理できない無法地帯で意思統一もできてないってことだからな、協力会社なら話は別だが

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 19:09:11 ID：c2NDE4NTQ

    152
    どっかの記事に「WotC（MTGだったかな）の為ではなく、ハズブロの為に何が最適かを考えて動け」みたいなことを言われたって話があったはず
    つまりハズブロの売上2倍を達成するためにMTGを殺してもよいと

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 19:15:31 ID：I0MTQyOTg

    WotCのせいじゃなくハスブロのせいだからセーフって意味が全く分からん
    一般ユーザーからしたらどっちが運営であってもクソなものはクソ
    WotCはハスブロに指示されてやっただけなんて言ってるのは信者くらいだろ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 20:25:29 ID：k1NzQ1OTc

    誰もウィザーズがセーフと言ってはいないのに、ハスブロの問題があることを指摘しただけでウィザーズ擁護扱いとか、むしろハスブロへの矛先をそらすことが都合いい立場なのかと疑問を感じた。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2022/12/22(木) 21:29:12 ID：MxNDIxNjU

    全員敵だよ。勘違いはいけない。

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 01:19:44 ID：kxNjA4NzQ

    金曜は156が主役で盛り上がるのかな？

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 03:03:22 ID：g5OTM4Mjg

    緑はいないけどティタニアの命令はめちゃくちゃ強いと思う

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 12:53:09 ID：kxMjY3MjI

    ハズブロウィザーズどっちもクソなのは間違いない
    ハズブロハズブロ言ってるやつは
    俺の大好きなウィザーズがハズブロに汚された～みたいな信者思考なんだろな

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 13:09:46 ID：EzMTY5NzI

    現在はハズブロとウィザーズの経営が事実上一体化してるんだから、マジックの現状をハズブロ抜きで語るのは無意味なんだがなw

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 13:59:09 ID：k3MDE5NDQ

    ハズブロの経営が右肩下がりの中何故かWotCの売上は右肩上がりと言うレポートを見て何も疑問に思わないのかな…？

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 16:47:12 ID：kzNDM1NjU

    純利益の半分前後をWotCで稼いでるのにハズブロの経営陣にWotCの社員が入ってない時点で奴隷扱いなんだよな
    プレイヤーも順調に減ってるし衰退すべくして衰退してる

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 17:44:19 ID：EzMTY5NTQ

    156や161だったら164読んでウィザーズがハズブロから経営的に独立できてるって解釈しそうw

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 18:50:21 ID：E3MTc1NTA

    まあでも社会人じゃなけれりゃ156や161の考えは結構普通の考え方じゃね

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 19:39:02 ID：k3MDE5NDQ

    拗らせた学生さんがマジックのサイトにわざわざコメントなんてしに来るのかな…?

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 21:39:29 ID：U5OTM5MzY

    緑弱すぎてアリーナ引退するわ

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2022/12/23(金) 23:18:15 ID：gyODM5Mjk

    会社の仕組みが1ミリも分かってなさそうなイゼ速民はけっこう見かける

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 01:02:15 ID：EyODcyMTA

    社会の仕組みもな

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 03:10:56 ID：MwMTA5Mzk

    168
    どーせ引退しないだろ
    本当に引退する奴はこんなとこ書き込むよりもっと楽しめるとこで好きなことしてるし

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 06:56:37 ID：EzMjQxMzE

    171
    やめるやつは何も言わずにそっといなくなるよな。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 11:27:47 ID：EyNTE3MjI

    あれハズブロのCEOって元ウィザーズじゃなかったっけ？

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 12:18:50 ID：MxMDQwMzk

    大国から派遣された植民地総督が苛酷な植民地経営を評価されて本国に戻り国家元首になった、みたいなモンやね

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 13:32:12 ID：EyNTE3MjI

    ハズブロからウィザーズに出向してハズブロのCEOになったってこと？
    かと思ったら元マイクロソフトってあったわ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 13:51:31 ID：MxMDQwMzk

    マイクロソフトでの実績を買ったハズブロに送り込まれた雇われ社長よ
    ヘッドハントされて大会社を渡り歩く経営者は良くある話

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 14:02:05 ID：UwODQwOTU

    169,170
    まあでもそう言うのって実体験を伴ってようやく理解できるもんだし

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 14:16:38 ID：EyNTE3MjI

    ウィザーズを立て直した人がハズブロでCEOになったんなら
    164は逆を言ってることにならないかね

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2022/12/24(土) 15:08:26 ID：MxMDQwMzk

    164本人じゃないと真意は不明だが、ハズブロ現CEOは今はウィザーズに籍が無いから含めてないんじゃないかな？
    現在のハズブロにとってマジックは中核事業なのにウィザーズ現経営陣にハズブロの取締役が本当に一人もいないならば、164が考えるように異常な経営体制だと自分も思うよ
    ハズブロ現CEOの操り人形だけでウィザーズ現経営陣占められてるんじゃね？

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2022/12/25(日) 00:50:34 ID：M0MTM1NDU

    177
    あ～それは正直思うわ
    10代の時現社公民で習った内容、大人になるまで意味わからんかったからw

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2022/12/25(日) 12:50:45 ID：QyMDQ1NTc

    164本人だが、ハズブロから指名されて入ってきた外様社長がハズブロの取締役になってもウィザーズの社員とはいえないとおもってるよ
    コックス来てから明らかにコンテンツの寿命を切り売りするような商売してるんだし、明らかにウィザーズ側じゃないからね

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2022/12/25(日) 20:44:07 ID：gzMTM4NjQ

    だから銀行破り過ぎだっつってんだろ！
    だいたい、なんで銀行破って手札が増えたりパイロットょぅι゛ょが配備されたりすんだよここが変だよネオ神河！！

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2022/12/25(日) 21:00:26 ID：Y5NTMyNTM

    銀行破った資金でパイロットでも雇ったんやろ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2022/12/25(日) 21:25:26 ID：gzMTM4NjQ

    あと、上で出てたWotCの経営問題だけど、株価も含めてアメリカ経済がやべーぐらいインフレしてる中で『【危惧】「マジック：ザ・ギャザリングのカードを刷りすぎて価値が暴落する」と巨大銀行が警告』みたいな話が報道されてるってのがもう全部かなと

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 02:17:55 ID：U1Mzk4ODA

    178は納得したんかねぇ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 06:10:27 ID：c5NTQ3Mzg

    インフレが止まらないから利上げ連打してるんだもんな
    その中で価値が暴落（＝金額が暴落）って相当な話だぞ、多少下降方向に向くのは妥当だけど底抜けは別問題

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 08:36:58 ID：Y2NzgzMTE

    そりゃ価値は需要と供給のバランスで決まるからなぁ
    絵違いやら特殊セットやらで供給量ばっか増やして需要(人気)が下がる一方なら、価値が暴落するのむしろ教科書通りの展開やろ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 11:15:13 ID：Q0NDg2OTk

    供給量（実際のシングルカード流通量）はそこまで増えてないはずだぞ
    スタンのカードの話になるがコレクターブースターが出るようになってから神話が暴騰する頻度が急増した、これは金額に対して出るレアの枚数が少ないコレブの影響が強いと見てる

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 13:23:52 ID：Y2NzgzMTE

    188は二次流通の話として正しいと思うが、187で言いたいのはハズブロの経営方針の話だから一次流通なのよ
    187で言ってる供給量は新製品の商品点数の事

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 14:31:22 ID：Q0NDg2OTk

    つまりプレイヤーが減りつづけてるから価値が落ちるといいたいってことでOK？

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 15:59:48 ID：Y2NzgzMTM

    自分が言えるのは新品の紙の購入者の数が減り続けたら最終的に全体の価値も落ちるよって所までかな
    186が言うように現状が底抜けか否かは分からんが、懸念される事態だとは思うよ
    少なくとも紙のスタンはプレイヤー数減少傾向やろな

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 16:20:51 ID：Q0NDg2OTk

    それは間違いないな
    現状新規プレイヤーの入り口であるスタンという上流にダムが作られて下流が水不足に苦しんでる、今のところは残った水でなんとか生きながらえてるけど時間が経てば生物系が崩壊する
    運営への失望やプレイヤーのおじ化引退が進めばどこかでカードの価格崩壊が起こると思うわ、1～2年とは言わずともそう遠くない未来でね・・・

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 17:03:56 ID：c0NDYwNTg

    カードに執着し続けるおじさんがちょっとやそっとで鞍替えするわけないやろ
    今続けてる奴はずっとやるよ
    逆に高いままのカード価格、種類の増加スピード、土地と先手後手問題はもう解消出来ないから新規は絶滅希少種
    今いるとこから絞れるとこから絞るのはむしろ賢いやり方やね

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 17:34:00 ID：AyMzcxODc

    現状危惧されるシナリオとしては「来年夏～秋ごろと予測されるドルインフレ崩壊の直撃でハズブロが経営破綻。WotCがまたどっかに買い取られる」ってのがあるが、今WotCを買い取りたがるホワイトナイトorブラックナイトっていうとどこになるんだろう
    ・・・ディズニー？

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 17:56:27 ID：Q0NDg2OTk

    193
    なんも賢くないだろ、売上伸びてて利益の多くを稼いでるIP〆て切り売りしてその先ハズブロはどうすんだ
    まぁいつもの土地はクソゲー後攻はプレミキッズだろうから真面目に相手するだけ無意味だろうが

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2022/12/26(月) 20:19:48 ID：IyNzc3Njg

    まーまーカリカリしてもしゃーないぞ
    193みたいな虚無主義者?はどこにでもいる

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2022/12/27(火) 01:32:41 ID：g0NjUyMjc

    194が言ってるみたいにハズブロが手放すなら、金額次第で買い手はそれなりにいると思う
    冗談抜きでコナミとかブシロードは本気で考えるやろ
    海外ブランドを日本企業が買収ってニュース、日本人大好きだから宣伝になるわw
    ただ本当に倒産してもマジックやトランスフォーマーみたいな有力IPの切り売りはありえんやろ
    ハズブロみたいな大企業が倒産しても株式が無価値になるだけで廃業はありえんのよ
    破綻企業が再建する時に手放すのは不採算部門だから、稼ぎ頭を売り払うなんて普通ありえん
    仮に売りに出されるなら最早稼ぎ頭じゃないって事になるから、ハズブロが絞り切った残りカスの元はウィザーズだった何かって事に…

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2022/12/27(火) 13:41:20 ID：YxNTA0MTA

    ハズブロのインタビュー記事で10億ドル近いコンテンツと明言されてるし欲しがる企業はいるだろうね、実質競合のいない市場独占の1500億円コンテンツは投資先として魅力的なはず
    特にハズブロの主業態であるトイ・フィギュア部門は不況に弱い印象だから来年のリセッションで少なくないダメージを受けるはずだし、WotCの身売りでなくてもハズブロの癌が叩き出されてくれたら嬉しいけど・・・

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2022/12/29(木) 14:15:30 ID：E4NzU3NzE

    198
    ソースがハズブロのインタビューってのが気になるが歴史もあるし欲しがる企業はあっても変じゃないわな
    問題は新しい親会社がファンの望むような運営をしてくれるとは限らないことだ。利益を生まないなら買い取る価値もないしな。ショップ通さないシークレットレイアーが利益を生むなら出し続けるし、インフレしてカードが売れるなら今まで通りインフレし続けるだろう。

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2022/12/30(金) 12:24:09 ID：EwMzgwOTA

    199
    ハズブロと同じ運営方針にはならないだろうけど、それがプレイヤーにとってハッピーな変化になるかはまた別だわな
    それでも現状維持で滅んでいくよりはよっぽどマシだろうけど

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2022/12/30(金) 21:36:08 ID：M4ODcyOTE

    コンマイはハスブロと同類臭強いから買われたらアウトだな。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2022/12/31(土) 11:37:32 ID：YzMDM0Mjg

    ブシロードはどうなの？
    新日はブシロードで持ち直したよ

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2022/12/31(土) 11:52:19 ID：E0MDQ1NjA

    ブシロードは精緻なデザインのTCGできないからどうやろな
    プロモーションはハズブロより確実に上手いからシナジーはあるかもしれん

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2022/12/31(土) 12:41:01 ID：YwOTM4NTk

    ブシロードの木谷はブロッコリー時代からプロモーションは得意だが、コンプラやポリコレには凄まじく疎いw
    グローバル企業のトップには向かないよ

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2022/12/31(土) 13:16:23 ID：YzMDM0MzA

    204
    コンプラ疎いんかね？
    新日はブシロード体制になってからアクシデント以外で流血しなくなったぞw

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2022/12/31(土) 13:29:10 ID：YwOTM4NTk

    205
    新日再生の手腕は自分も認めてるよw

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