MOチャレンジ（ヴィンテージ）：優勝はジェスカイアルカニスト、トップ8にはマーフォークやホロウヴァイン、オースなど

投稿日： 2020年6月24日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, イベント, マジック・オンライン, ヴィンテージ, チャレンジ // 94 Comments

6月20日、マジックオンライン上で行われたヴィンテージチャレンジ。優勝はジェスカイアルカニストを使用したNOTMI選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 ジェスカイアルカニスト
プレイヤー：NOTMI
2nd グリクシスウルザ
プレイヤー：GGOGGLES
3rd ホロウヴァイン
プレイヤー：MONTOLIO
4th マーフォーク
プレイヤー：AOOAAOOA
5th ブリーチストーム
プレイヤー：KAUFFJ
6th オース
プレイヤー：ANZID
7th パラドックスストーム
プレイヤー：BRYANT_COO
8th ブリーチストーム
プレイヤー：MISPLACEDGINGER

トップ8デッキリスト

優勝：ジェスカイアルカニスト　プレイヤー：NOTMI
デッキリスト
1:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《島/Island》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《露天鉱床/Strip Mine》
4:《Volcanic Island》
17 lands

3:《戦慄衆の秘儀術師/Dreadhorde Arcanist》
1:《瘡蓋族の狂戦士/Scab-Clan Berserker》
3:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
7 creatures

 2:《ダク・フェイデン/Dack Fayden》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
1:《商人の巻物/Merchant Scroll》
1:《思案/Ponder》
4:《定業/Preordain》
1:《破壊放題/Shattering Spree》
1:《Time Walk》
1:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
1:《削剥/Abrade》
1:《Ancestral Recall》
1:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《目くらまし/Daze》
1:《時を越えた探索/Dig Through Time》
1:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《噴出/Gush》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《精神的つまづき/Mental Misstep》
1:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
4:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《Black Lotus》
1:《Mox Ruby》
1:《Mox Sapphire》
36 other spells

1:《瘡蓋族の狂戦士/Scab-Clan Berserker》
3:《破壊放題/Shattering Spree》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《山/Mountain》
2:《無のロッド/Null Rod》
3:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《The Tabernacle at Pendrell Vale》
2:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards
2位：グリクシスウルザ　プレイヤー：GGOGGLES
デッキリスト
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《島/Island》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy》
2:《Underground Sea》
3:《Volcanic Island》
16 lands

3:《最高工匠卿、ウルザ/Urza, Lord High Artificer》
3 creatures

 2:《ダク・フェイデン/Dack Fayden》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《崇高な工匠、サヒーリ/Saheeli, Sublime Artificer》
1:《悪魔の教示者/Demonic Tutor》
1:《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
1:《商人の巻物/Merchant Scroll》
1:《思案/Ponder》
3:《定業/Preordain》
1:《Time Walk》
1:《修繕/Tinker》
1:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
1:《ヨーグモスの意志/Yawgmoth’s Will》
1:《Ancestral Recall》
1:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《時を越えた探索/Dig Through Time》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《精神的つまづき/Mental Misstep》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《吸血の教示者/Vampiric Tutor》
1:《Black Lotus》
1:《ボーラスの城塞/Bolas’s Citadel》
1:《魔力の墓所/Mana Crypt》
1:《多用途の鍵/Manifold Key》
1:《Mox Emerald》
1:《Mox Jet》
1:《Mox Pearl》
1:《Mox Ruby》
1:《Mox Sapphire》
1:《師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top》
1:《太陽の指輪/Sol Ring》
1:《Time Vault》
41 other spells

1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《荒廃鋼の巨像/Blightsteel Colossus》
2:《力ずく/By Force》
2:《ハーキルの召還術/Hurkyl’s Recall》
2:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《貪欲な罠/Ravenous Trap》
2:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
1:《The Tabernacle at Pendrell Vale》
15 sideboard cards
3位：ホロウヴァイン　プレイヤー：MONTOLIO
デッキリスト
4:《Bazaar of Baghdad》
2:《ガイアの揺籃の地/Gaea’s Cradle》
2:《裂け岩の扉/Riftstone Portal》
1:《露天鉱床/Strip Mine》
4:《不毛の大地/Wasteland》
13 lands

4:《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla》
4:《虚ろな者/Hollow One》
3:《メムナイト/Memnite》
2:《予見のスフィンクス/Sphinx of Foresight》
4:《ゴブリンの太守スクイー/Squee, Goblin Nabob》
1:《石とぐろの海蛇/Stonecoil Serpent》
4:《復讐蔦/Vengevine》
22 creatures

 4:《否定の力/Force of Negation》
3:《活性の力/Force of Vigor》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《精神的つまづき/Mental Misstep》
3:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
2:《誤った指図/Misdirection》
3:《むかしむかし/Once Upon a Time》
1:《虚空の杯/Chalice of the Void》
4:《血清の粉末/Serum Powder》
25 other spells

1:《活性の力/Force of Vigor》
2:《カラカス/Karakas》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
1:《イス卿の迷路/Maze of Ith》
3:《石化した原野/Petrified Field》
4:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
4位：マーフォーク　プレイヤー：AOOAAOOA
デッキリスト
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
12:《島/Island》
3:《変わり谷/Mutavault》
1:《露天鉱床/Strip Mine》
20 lands

4:《呪い捕らえ/Cursecatcher》
2:《アトランティスの王/Lord of Atlantis》
4:《真珠三叉矛の達人/Master of the Pearl Trident》
4:《銀エラの達人/Silvergill Adept》
4:《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
4:《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》
22 creatures

 1:《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
4:《パラダイム・シフト/Paradigm Shift》
1:《Time Walk》
1:《Ancestral Recall》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《精神的つまづき/Mental Misstep》
4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》
1:《Black Lotus》
1:《Mox Sapphire》
18 other spells

4:《ハーキルの召還術/Hurkyl’s Recall》
3:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
2:《真髄の針/Pithing Needle》
4:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
2:《蒸気の絡みつき/Vapor Snag》
15 sideboard cards
5位：ブリーチストーム　プレイヤー：KAUFFJ
デッキリスト
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《島/Island》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《Underground Sea》
3:《Volcanic Island》
16 lands

0 creatures

 1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《悪魔の教示者/Demonic Tutor》
1:《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
1:《商人の巻物/Merchant Scroll》
1:《思案/Ponder》
4:《定業/Preordain》
1:《Time Walk》
1:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
1:《Ancestral Recall》
2:《思考停止/Brain Freeze》
1:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《時を越えた探索/Dig Through Time》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《噴出/Gush》
1:《直観/Intuition》
2:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《精神的つまづき/Mental Misstep》
1:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
4:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《撤廃/Repeal》
1:《吸血の教示者/Vampiric Tutor》
1:《Black Lotus》
1:《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion’s Eye Diamond》
1:《Mox Jet》
1:《Mox Ruby》
1:《Mox Sapphire》
3:《死の国からの脱出/Underworld Breach》
44 other spells

1:《削剥/Abrade》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
1:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
2:《破壊放題/Shattering Spree》
4:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
2:《The Tabernacle at Pendrell Vale》
14 sideboard cards
6位：パラドックスオース　プレイヤー：ANZID
デッキリスト
4:《禁忌の果樹園/Forbidden Orchard》
1:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy》
2:《Tropical Island》
2:《Underground Sea》
13 lands

2:《グリセルブランド/Griselbrand》
2 creatures

 1:《悪魔の教示者/Demonic Tutor》
1:《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
1:《思案/Ponder》
2:《定業/Preordain》
1:《苦悶の触手/Tendrils of Agony》
1:《Time Walk》
1:《修繕/Tinker》
1:《ヨーグモスの意志/Yawgmoth’s Will》
1:《Ancestral Recall》
1:《渦まく知識/Brainstorm》
2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《精神的つまづき/Mental Misstep》
4:《逆説的な結果/Paradoxical Outcome》
1:《吸血の教示者/Vampiric Tutor》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《Black Lotus》
1:《ボーラスの城塞/Bolas’s Citadel》
1:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
1:《魔力の墓所/Mana Crypt》
1:《魔力の櫃/Mana Vault》
1:《多用途の鍵/Manifold Key》
1:《Mox Emerald》
1:《Mox Jet》
2:《オパールのモックス/Mox Opal》
1:《Mox Pearl》
1:《Mox Ruby》
1:《Mox Sapphire》
1:《師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top》
1:《太陽の指輪/Sol Ring》
1:《Time Vault》
4:《ドルイドの誓い/Oath of Druids》
45 other spells

2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
3:《ハーキルの召還術/Hurkyl’s Recall》
2:《自然の要求/Nature’s Claim》
2:《真髄の針/Pithing Needle》
3:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards
7位：パラドックスストーム　プレイヤー：BRYANT_COOK
デッキリスト
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《島/Island》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy》
2:《Tundra》
2:《Underground Sea》
2:《Volcanic Island》
14 lands

2:《アゾリウスの造反者、ラヴィニア/Lavinia, Azorius Renegade》
1:《僧院の導師/Monastery Mentor》
3 creatures

 1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
1:《悪魔の教示者/Demonic Tutor》
1:《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
1:《商人の巻物/Merchant Scroll》
1:《思案/Ponder》
2:《定業/Preordain》
1:《Time Walk》
1:《修繕/Tinker》
1:《ヨーグモスの意志/Yawgmoth’s Will》
1:《Ancestral Recall》
1:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《ハーキルの召還術/Hurkyl’s Recall》
1:《精神的つまづき/Mental Misstep》
4:《逆説的な結果/Paradoxical Outcome》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《吸血の教示者/Vampiric Tutor》
1:《Black Lotus》
1:《ボーラスの城塞/Bolas’s Citadel》
1:《魔力の墓所/Mana Crypt》
1:《魔力の櫃/Mana Vault》
1:《Mox Emerald》
1:《Mox Jet》
3:《オパールのモックス/Mox Opal》
1:《Mox Pearl》
1:《Mox Ruby》
1:《Mox Sapphire》
2:《師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top》
1:《太陽の指輪/Sol Ring》
1:《死の国からの脱出/Underworld Breach》
43 other spells

2:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
3:《ハーキルの召還術/Hurkyl’s Recall》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
1:《荒廃鋼の巨像/Blightsteel Colossus》
2:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
15 sideboard cards
8位：ブリーチストーム　プレイヤー：MISPLACEDGINGER
デッキリスト
1:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2:《Tundra》
3:《Volcanic Island》
16 lands

2:《アゾリウスの造反者、ラヴィニア/Lavinia, Azorius Renegade》
1:《僧院の導師/Monastery Mentor》
3 creatures

 3:《ダク・フェイデン/Dack Fayden》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
1:《商人の巻物/Merchant Scroll》
1:《思案/Ponder》
4:《定業/Preordain》
1:《Time Walk》
1:《宝船の巡航/Treasure Cruise》
1:《Ancestral Recall》
1:《思考停止/Brain Freeze》
1:《渦まく知識/Brainstorm》
1:《目くらまし/Daze》
1:《時を越えた探索/Dig Through Time》
1:《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《否定の力/Force of Negation》
4:《意志の力/Force of Will》
1:《噴出/Gush》
1:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《精神的つまづき/Mental Misstep》
1:《神秘の教示者/Mystical Tutor》
4:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1:《Black Lotus》
1:《Mox Pearl》
1:《Mox Ruby》
1:《Mox Sapphire》
2:《死の国からの脱出/Underworld Breach》
41 other spells

1:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
2:《虚空の力線/Leyline of the Void》
1:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
1:《粉みじん/Pulverize》
4:《破壊放題/Shattering Spree》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
3:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《The Tabernacle at Pendrell Vale》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ジェスカイアルカニスト 4(1) 12.5%
墓荒らし 4 12.5%
ホロウヴァイン 3(1) 9.37%
ブリーチストーム 3(2) 9.37%
オース 3(1) 9.37%
ティンカー 3 9.37%
MUD 2 6.25%
パラドックスストーム 2(1) 6.25%
その他(使用者1名) 8(2) 25%
合計 32 –

ソース

VINTAGE CHALLENGE – マジック米公式サイト

94 コメント on MOチャレンジ（ヴィンテージ）：優勝はジェスカイアルカニスト、トップ8にはマーフォークやホロウヴァイン、オースなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 11:23:36 ID：U1MjExMzQ

    やっぱりwillのないデッキはデッキじゃないんやなって

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 11:28:56 ID：Q5NjcwNDM

    ジェスカイじゃなくね？

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 11:30:00 ID：kzODk3MDI

    ノンクリでも使われない相棒

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 11:41:04 ID：ExMzQ2Nzc

    Force of Willゲーゲー

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 11:52:09 ID：EzNDI1Nzc

    どうせ問題ないんだしルールスの禁止解除しろや

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:00:06 ID：U3NzQ5MTE

    レガシーもそうだけど，Will禁止にならないのはショップ忖度入ってるよな

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:05:47 ID：c1MjI5NDA

    ジェスカイの内容がどう見てもURで草
    MoxPearl入ってるから！とかゴリ押すかと思いきやそれすら入ってないし

    Will無かったら今よりさらにコンボ押し付けゲーが始まってしまうが米欄の奴らはFoN来る前はモダンですらあんなんだったのを覚えてないのか？

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:14:53 ID：AzNzgxMTI

    秘儀術師は瞬唱クラス！！

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:19:54 ID：QzNTgyMTU

    エターナルはwillのせいで青に偏りがちなので
    他の色のカードをエサにするwill亜種を刷るべきと思う

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:30:12 ID：E5Nzg0NjE

    マーフォークええやん！レガシーで入賞したやつの発展型かな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:33:05 ID：IwNTk0OTY

    エターナル環境にとって、willは盾のようなものだろ。
    青で相手の悪さを抑止しつつ、別の色(または青)でやりたいことをやるのがエターナルなのかなと外野ながら思う。
    中には盾を持たず全振りのコンボデッキも存在するが

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:33:44 ID：YzMzU0NzA

    ただ、willのないレガシー・ヴィンテージを想像すると、即死コンボに轢き殺される確率が上がって仕方ない。
    もちろん強いんだが、２枚使ってる訳だし、かろうじて許せるレベル・・・。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:33:52 ID：IwNTk0OTY

    青が使われる＝青が環境を支配している
    ではないでしょ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:44:16 ID：QwMTgzNTE

    令和の今になってエターナルでWill禁止しないのおかしいとか言い出す奴いて笑った

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:49:08 ID：QwMzg3NDc

    最近になってwillに親でも頃されたんでしょ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 12:53:04 ID：I1MTEzMTE

    willは禁止にしなくていいけどwillに変わる実用的なピッチスペルをくれ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 13:05:08 ID：kzODk3MDI

    ハンデスとカウンターはいつの時代も熱心なアンチがいるもの

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 13:07:23 ID：U1MjExNzI

    1位どれが白いの？

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 13:07:24 ID：Q2MTAzOTY

    オラクルが強いというか、今までの偏屈狂は除去されるとそのまま死亡確定でマウントが条件だったのと比べ、
    誘発能力だから技術的な除去耐性があるというのが事実で、
    自分限定ライブラリーアウト戦略は最初から強者なんだと思う。

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 13:12:44 ID：M1MjU4Nzk

    アカデミーとウルザが同居する唯一のフォーマットか
    クリーチャーもウルザだけだしかっこよすぎる

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 13:17:47 ID：MzOTY2NTM

    ※16
    FoNは良い線いってるよね
    レガシーでは普通にFoWと併用されてるし
    イラストレーターの都合で本当にFoWが禁止されそうなのが草だけど

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 13:22:00 ID：E4OTE5MTI

    willがあって当たり前とかいう固定概念、ファックだね

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 13:28:57 ID：Y4Nzc2Mjk

    レガシーもヴィンテージもFoWなしだと様々な手法で1killかますだけのゴミゲーと化すのは目に見えているからあって当たり前というか、レガシーとヴィンテージがゲームとして成立するための必要条件で、WoCもそれはよくわかっているようだぞ。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 13:40:58 ID：U1MjEyMTU

    青絡まないデッキメインでレガシーずっとやってるけど
    むしろwillの恩恵一番受けるのは青くないデッキなんじゃないかと思うわ
    俺が使い慣れてないのもあるけど、たまに使うと言うほどただ強でもないし

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 13:47:15 ID：E2NDI0ODU

    22みたいな考えの人は対戦しないで文字通りセルフファックし続けてくれ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 14:02:14 ID：U2MTUwMjg

    ヴィンテージは一生青過剰傾倒フォーマットだよ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 14:11:52 ID：AzOTEwOTY

    will禁止ニキは一度will禁止環境でデッキ回してからどうぞ
    多分壁と対話してる方が楽しいぞ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 14:23:08 ID：M4NjYwNTE

    will禁止名誉ある者ガイージーは絶対レガシーヴィンテージを実際にやってない

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 14:25:09 ID：QwMzg3NTA

    will禁止とか言ってるエターナルエ、アプ野郎はいちいちレガシーやヴィンテの記事にコメントしなくていいよ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 14:27:54 ID：U2MTUwMjg

    ただでさえthe運ゲーフォーマットなのにwillなくなったらもはやジャンケン

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 14:40:15 ID：Q2MDg0NzI

    ウィルは必要悪だと思うよ
    ブレストはただの害悪なんで制限されてるヴィンテージ見習ってレガシーで禁止して

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 14:52:22 ID：QzNTgyMTU

    willが必要なのは認めるが、各色のwill刷って色バランスを整えるべきと思う
    青くないフェアデッキが存在できない時点で健全ではない
    ついでに、各色のアンリコも刷っていいよ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 15:00:31 ID：AzODIyMzg

    でも各色版willを刷る為にはモダホラのエターナル版のようなものを作らんと行けないし厳しくないか…
    統率者セットに入れるわけには行かないし

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 15:01:14 ID：IzODA3MDg

    2位から8位までのデッキは逆立ちしても勝てなさそうなのに
    1位のデッキならスタンのデッキでワンチャン勝てそうに見える

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 15:06:19 ID：U1MjExNzg

    各色のwillってアライアンスのピッチサイクルなのでは?
    全色でピッチ打ち消しを作れって意味ならコンボデッキ側にも積まれて意味ないのでダメです

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 15:30:48 ID：AzOTExNjA

    willのサイクルもFoNのサイクルも全色あるぞ
    使い勝手は青が一番良いけど
    活性の力もちらほら見るか

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 15:43:55 ID：UxNDgyNTk

    mtgは色の優劣が明確なゲームだし青最強が合わないなら止めたほうがいいよ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 15:48:03 ID：YzMzU0NzA

    色バランスって言葉を、全部の色に同じカードを与える事だと思っているのがちらほら。
    それはＭＴＧではないし、色（属性）のあるカードゲームとして根本的におかしい。
    それぞれの色に魅力があって、出来れば一強ではないのが理想でしょ。
    下環境はかなり青が強いけど、ＭＴＧのレガシー・ヴィンテージは歴史の積み重ねでそうなってきた過去があるから、これを一枚や二枚で覆されてもバランス壊れる。相棒とか。
    ……ヒストリックの１マナエルフで、青の牙城が崩れる事はあるだろうか？

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 16:02:57 ID：Y4Nzc2Mjk

    ヴィンテージのFoWは牙城とかそういうのじゃなくてゲームが成立するかどうかってレベルのインフラに近いから、FoWじゃ対処できない事態って禁止出さなきゃならないようなことだぞ。
    相手の妨害を気にしなければ1killだろうが無限ターンだろうが完全マナロックだろうが簡単にできるんだから。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 16:14:38 ID：U1MjEyMDM

    ヴィンテージまで来て環境に文句言える奴って日本に何人いるんだ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 16:37:57 ID：M5NTU0MTM

    1回でもエターナルの大会に出たことのある人間なら環境におけるwillの必要性ぐらいわかりそうなもんだけどな

    青使わない人間ですら無きゃ困るわ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 16:38:57 ID：AzNzgxMjA

    100人から200人ぐらい？
    MO含めるともっとプレイヤーいるかも

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 17:12:43 ID：MzNjc0MTk

    相棒禁止した時点で再録禁止優遇のゴミフォーマット確定

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:02:58 ID：I0MDIyMzc

    ※34
    実際、スタンのデッキ相手とか想定してないからね。動きが渋い時には普通に轢き殺されるケースもある。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:03:33 ID：Q4NzcwNTM

    白と黒は人種差別につながるから廃止して3色にするべき

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:22:57 ID：U3NzQ5MTE

    Willの使用率見ておかしいと思わない奴いるのマジか…

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:28:37 ID：AwNzYwNTU

    Willあるの前提のフォーマットですからそりゃあ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:29:49 ID：g5NDY5NDE

    Black Lotusがあるヴィンテージだとマーフォークが初手次第で1キルしてくるのか
    実戦だとカウンターが怖くてそうそう実行できないけど

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:30:17 ID：U3NzQ5MTE

    それがおかしいと思わないの？

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:34:22 ID：U1MjExMjg

    トップ８にオーコ０枚かぁ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:37:15 ID：M0MDYyMDU

    willないと止まらないようなクソデッキもみんなBANすりゃ平等
    そういうパワー基準の新フォーマットを作った方が早いだろうけど

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:38:03 ID：IzMzg5NzY

    ※42
    MOだとそんなに参入障壁高くないからな。結構いそうな気もするけど

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:43:06 ID：Q5NDIzMDI

    1,2ターンキルが安定してしまうエターナルフォーマットで唯一とも言える防御札のwillを禁止にしたらどうなると思う？
    先手を取ったプレイヤーが勝つただのじゃんけんの始まりだぞ？
    禁止禁止喚くなら禁止した後のことも考えてから発言してくれ
    今更will禁止なんて不毛な発言するくらいだからそんな頭ないだろうが

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:51:37 ID：M3MDk4MTA

    相棒のルール変わったからルールスは禁止解除してもいいのでは

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 18:53:56 ID：U1MjExMjI

    FoN刷られたし禁止になったらなったでそっちで代用できないんですか

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 19:02:48 ID：U1MjEyMDk

    53
    それ。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 19:30:25 ID：QwMzg2NzA

    ヴィンテージ はこういうフォーマットなので、外野がわーわー言うべきじゃないな、とモダンすらやらん人間がいってみる

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 20:07:15 ID：U3NzQ5MTE

    Will信者みたいなの攻撃的だしこわ～

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 20:45:14 ID：E0ODc3NzA

    FoNの相手ターン限定は良調整だったな

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 21:12:43 ID：U1MjEyMDk

    釣りとかゴルフ、キャンプなんかの趣味にしろ、本人の使用頻度や嗜好に関わらず、限りなくマストな用品ってあるよね。あれば尚良しって用品もあるよね(皆まで言わぬ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 21:25:08 ID：M5NTU0MjY

    ※58
    …お前絶対エターナル環境やったことないだろ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 21:34:08 ID：Q5Njk2ODc

    ※60のコメントわかりやすい．ラケットやゴルフクラブのグリップテープなんだよね、青って。その競技を円滑に(時によっては相手に対してけん制するために)行うために限りなく必要不可欠な存在。それが勝ち手段としても活躍し出したら考え直せばいい。現状青単が支配的ってことはないから問題ないでしょ。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 21:47:37 ID：QwMzg3NTA

    エア.プが調子乗ってwill禁止とか抜かしたから突っ込まれてるだけなんだよなあ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 21:56:24 ID：UxODcxOTM

    なにかに例えるまでもなくwillが1ターン２ターン目の勝敗決定を抑えてるからゲームになってるフォーマットです
    ここからwillがなくなるのはフォーマットが消える時です
    嫌なら他のフォーマットに行きましょう

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 22:02:21 ID：U3NzQ5MTE

    なんで歪んだままの環境を是認するの？

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 22:08:58 ID：U1MjEyMDk

    歪んでおるのはそなたの御心やもしれませぬ。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 22:15:54 ID：UxODcxOTM

    ※65
    willを禁止して環境を健全化するにあたり同時に禁止制限する必要のあるカードの枚数を調べてみると多分いい時間つぶしになると思うよ
    興味があったらまず調べるのは基本

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 22:18:02 ID：U3NzQ5MTE

    歪んでるのは認めるのかな
    必要悪ってことかな

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 22:29:49 ID：U1MjEyMDk

    メフィラス星人かな？

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 23:37:08 ID：U1MjExMjE

    Willないと1,2ターンで終わるとかwillが唯一の防御札とか言ってる時点で否定の力刷られる前に辞めたおじいちゃんがレッテル貼りして悦に浸ってる浸ってるだけでしょ
    現行ヴィンテで1,2キルするようなコンボに対抗するだけなら否定の力で基本は間に合ってるわけだしwill制限でゲームにならないは大袈裟がすぎる、困るのはむしろ自分のターンに押し通したいコンボでしょ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 23:41:51 ID：AzODAyNTY

    will禁止にしようがどうしようがそれで騒いでるような輩がやすやす触れるフォーマットじゃないんだから黙って見てなよ
    まぁ騒いでるのを見て悦に浸る楽しみもあるから吠えててもいいけど

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 23:51:45 ID：AzODAyNTY

    ID：U3NzQ5MTE
    鏡見てみ
    君の顔のが歪んでるで笑

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/06/24(水) 23:57:20 ID：M5NDAxMzE

    ※71
    500ドルも払えば普通に参入できるフォーマットなんだけど「やすやす触れるフォーマットじゃない」ってどういうこと？人居なさすぎてリーグでマッチングしないって話？

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 00:04:59 ID：U3NDIyMTY

    U3NzQ5MTEはいい加減自分の巣へ引っ込んでろよ。

    お前のコメントはひねくれた小学生みたいで頭が痛くなってくるんだよ。自分の頭の中の常識しか認めたくないならおとなしく自分の殻に閉じ籠ってろ。それをいちいち人に晒すな

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 00:24:05 ID：MzMzQyOTc

    世の中そのたった数万のために強盗したり横領したりする人もいるし
    その倍のたった10万円の補償が来る来ないで世の中がこんなにも大騒ぎになっているのだから
    500ドルぽっちっていう価値観を持つのは自由だけどその感覚が世間で共有されてるとは思わない方がええんでないかなって思う

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 00:36:53 ID：Q5MTMzMDc

    スタンですらトップメタが500ドル前後する今のMtGで新規参入フォーマットにそのくらい払えない感性はそもそもMtG自体をやすやす触れる立場にない人ってだけでヴィンテージに限った話でないよね
    pauperしかやってないとかなら分からなくもないけどここヴィンテの記事ですよ？

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 01:06:14 ID：MzMzQyOTc

    初心者や興味持ってるだけの未経験者が上級者から強い言葉吐かれるのって
    すぐやめちゃったり手を出すのやめたりなにげにその後を大きく左右するくらいダメージあったりするんだよな
    「金ないので出来ません」→「金ないやつは帰れ」じゃ増える人口も増えないよ
    「おう、余裕出来て一緒に遊べるようになる日を待ってるで」くらいの余裕がないと競合多いこの時代じゃ新規参入増えずに廃れる一方になっちゃうんじゃないかと
    　
    1ユーザーがそこまで業界心配してあげる必要ある？て言われたらごもっともだけど、人いなくなって好きなゲームやれなくなったらやっぱ嫌じゃん？

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 02:05:10 ID：c0NjkyOTc

    紙のmtg廃れそうで、デュアラン絶賛値下がり中だからエターナル始めるなら今！
    なお

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 02:05:28 ID：YxMDY1NjQ

    え、別に
    今の方針では参入障壁を下げるのは不可能だし、レガシーヴィンテなんて元からやりたいやつだけやれなフォーマットだからいつ潰れてくれても構わんよ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 02:06:44 ID：YxMDY1NjQ

    ※78
    の割になんでtropical island値上がりしてるんすかね…

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 05:09:12 ID：k5Mjk1NzU

    別に誰かにお願いされて機嫌取ってもらってまでゲームなんてやらんでよくないか？やりたきゃやりゃいいし、やりたくないなら黙って去れとしか

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 06:37:32 ID：UyMDY3ODU

    77みたいな奴が大衆の正義ぶって何でもかんでも安くしろ、金よこせといちゃもんつけるんだろうな
    世知辛い世の中になったもんだ
    趣味なんて金の有り余ってる奴だけでいいんだよ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 07:20:17 ID：UzNjc3OTA

    今の期間限定特効カードを連発する方針になってからのレガシーヴィンテに金のない新規を歓迎するなんて鬼の所業だろw
    相棒使いたくてデッキ組んだ人は高いパーツほぼ無駄だし、これでオーコやウーロ禁止されたら高い金出したトロピも暴落するぞ
    これまでは売れば実質無料だから新規にもオススメ出来たけど出費と続ける覚悟がないと無理なフォーマットになってる

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 07:43:47 ID：U4Mjg2ODc

    Force of Copyが赤に来ればwillゲー一辺倒にはならないんじゃないかな(適当)

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 08:10:37 ID：Q5MTMzMDc

    どう見てもMO大会の記事に現実のカードの値段で「参入障壁が～」とか言ってる人らは記事が読めないのかな？

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 08:21:32 ID：YxMDY1NjQ

    前にも話題になってたけどMOも値段含めて参入障壁高いです…
    今いくらくらいかかるのか知らんけどリアルとは天と地ほどの差はあるけどね

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 11:46:24 ID：c2MzU2Nzk

    Will親衛隊のレッテル貼りと人格攻撃草

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 12:13:26 ID：YyMTEwNjI

    先手1磁石のゴーレムを許せるものだけが否定の力を信じなさい

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/06/25(木) 13:10:08 ID：AwOTE0OTA

    なんでもありが原則なんだからむしろwill禁止どころか制限とかいう甘えを撤廃すべき

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/06/26(金) 11:48:47 ID：YyOTAwNDM

    ヴィンテの大会出たらここの排他的で根性のねじまがった連中と当たるかもしれないんだね
    そりゃ人口減るわ
    想像するだけで萎えるもん

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/06/26(金) 12:15:25 ID：I4Mjk1MTk

    今まで出たピッチや契約系のサイクル、他の色は色々やってるのに青だけ打ち消しオンリーで笑う
    陰湿な色だな

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/06/26(金) 12:50:06 ID：k5NTQzNTE

    もっと平和な話しようぜ
    アリーナやりながら食う昼飯の話とか

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/06/26(金) 14:35:21 ID：IwMzcxODg

    92
    サンドイッチや鉄火巻はゲームしながら食うために作られたんだぜ
    今の時代でもマウス片手にもう一方の手で食えて便利だよな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/06/29(月) 16:33:07 ID：A2OTUwNzQ

    91
    バウンスなんて作っても誰も使わんしなぁ。それこそミスディレか書庫罠くらい強くないと。
    他色においても青のカウンターくらい強い能力が割り当てられてたらそれが使われたんだろう。それこそ緑のクリーチャーサーチくらいの。

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