『ゼンディカーの夜明け』新カード情報:生物やPWにX点のダメージを割り振って与える、土地としても使える神話レアソーサリー

日本時間の9月4日、Mashableより9月25日に発売する通常セット『ゼンディカーの夜明け』に収録されるカード《Shatterskull Smashing/Shatterskull, the Hammer Pass》が公開されました

公開カード

《Shatterskull Smashing(X)(赤)(赤)
ソーサリー [M]

クリーチャーやプレインズウォーカー、最大2つを対象とする。Shatterskull Smashingはそれらに、X点のダメージをあなたの望むように分割して与える。Xが6以上なら、Shatterskull Smashingは代わりに、それらにXの2倍に等しい点数のダメージを、あなたの望むように分割して与える。

《Shatterskull, the Hammer Pass
土地 [M]

Shatterskull, the Hammer Passが戦場に出るに際し、あなたは3点のライフを支払ってもよい。そうしないなら、これはタップ状態で戦場に出る。
(T):あなたのマナ・プールに(赤)を加える。

本日の新カード情報

・確定除去など便利なインスタントの裏面に土地、上陸するたびに成長して飛行を持つグリフィン
・アーティファクトかエンチャントか飛行生物を破壊する、《押し潰す蔦》などの上位互換が登場
・土地を生け贄に捧げることでデッキから基本土地を2枚場に出すインスタントなど
・出た時に平地と森をサーチし、カードのプレイや能力の起動に制限を課す猪など
・公式カードイメージギャラリーが更新。自分の次に唱えるコスト2以下の呪文をコピーし、キッカーで2回コピーする神話レアなど
・《法の定め》を内蔵し、相手の特殊地形がタップ状態で出る2/3飛行や、起動するたびに成長するミシュラ土地
・上陸するとリソースを稼ぎ、使わなかったカードがダメージに変わるエンチャント

ソース

Mashable

170 コメント on 『ゼンディカーの夜明け』新カード情報:生物やPWにX点のダメージを割り振って与える、土地としても使える神話レアソーサリー

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:38:07 ID:gwNDI2MTE

    土地なしスパイ始まったな

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:39:47 ID:gwNDI2MTE

    CMCは2だからペス勝で追放されないのもいいな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:40:27 ID:I2MjA2Nzc

    名前がなんかカッコいいw

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:41:42 ID:AzOTU2NTM

    最近の火力は本当に本体に入らんな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:41:55 ID:Q0Mjg5MjU

    土地でもやっぱ表のCMC参照すんの?

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:42:09 ID:IyOTM1MTc

    プレイヤー飛ばないの頭おかしいだろ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:43:43 ID:gwNDI2MTE

    ※5
    現状の両面カードのルールに変更が入らなければ、ね

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:44:18 ID:A0MTU3NDY

    プレイヤー飛ばせないの弱い

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:45:22 ID:Y2NzUwOTk

    ベルチャーの時代だぁ!

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:46:39 ID:Q0Mjg5MjU

    >>7
    理屈じゃわかるんだけど、正直なんかわかりたくないな!

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:47:33 ID:A0MTY4MTI

    ※6
    ランプが強い環境やからしゃーはい

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:48:59 ID:M0MTU5NTE

    スペル単体で見てプレイアブルでないスペル土地は不要
    スクリューを防ぐ手段は無数にあるんだから、わざわざ弱いカードを入れる理由がない

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:49:04 ID:czNDc3Mzk

    Xが全部赤マナだったら本体に飛ぶとかじゃ・・・ダメですかね

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:49:49 ID:k4MDAxMTY

    2倍しようが分割しようがようはただの除去だからなあ
    黒除去の劣化verでしかない

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:50:01 ID:gwNDI2MTE

    そうだ、だれかMOかアリーナで「太陽の揺籃の地、イトリモク」とかのCMC3以上の変身土地にペス勝ぶち当ててきてくれない?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:50:43 ID:czNDM4MDY

    8マナで顔面に12点飛ぶわけないだろ!
    やりたかったらぬいぐるみゴブリンで無理やり飛ばすか

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:52:05 ID:c1NTQyMjA

    本体に飛っべえええ!!!!

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:53:04 ID:k2MzMxOTY

    顔面飛んだらトンダで壊れやろ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:54:49 ID:cwNDUxNzg

    白 散ったスカイクレイブ クズリ将軍 天使
    青 (両面土地) ジェイス コピーするマン
    黒 (両面土地) ドラーナ
    赤 槌の小道 ?
    緑 (両面土地) アシャヤ
    多 4色合体オムナス ニッサ ナヒリ

    両面土地ってサイクル?
    だよな流石に。平等じゃないし。
    でも青と緑に渡していいのかって疑問もある。特に緑

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 16:56:52 ID:A1OTg3OTM

    ※14
    なーに言ってんだこのバカは

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:00:40 ID:E1MzU0MDk

    火力呪文の最大の利点は「プレイヤーにも飛ぶから無駄にならない」ことだと思ってるので、このカードは黒の除去の劣化とまでは言わないものの、X払って本体に飛ばないのかよ、とは思う。
    逆に、無駄になりうるタイプのX呪文だからこそ裏面土地がありがたいね、とも言える。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:08:09 ID:I2MjgyMTI

    ※21 一応分割して1対2交換できるから黒除去の劣化ではないんでね?キミが何と比べているかわからんから何とも言えんけど。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:12:08 ID:A4MTA5Nzc

    まあ2倍するの無くした上にマナ効率悪くしてもいいから顔に打てるようにはして欲しかった。ソーサリーでかなりのマナ払ってできることが1,2体の除去ってのは寂しいよ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:12:54 ID:gyNTM5OTE

    自分のヤギに使える除去として見れば強いな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:18:34 ID:IyOTQyMjk

    ※23
    小型を焼き払うってシチュは想定外?
    X=6の8マナなら、2倍で12点分割払いだし、「かなりのマナ」払えば1、2体より多く焼けると思うが。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:18:40 ID:AzMzg3ODg

    これが今回のイゼ民には強さ見抜けない枠ですか

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:19:21 ID:MzODM4NTM

    ティムールアドベンチャーとかに入れたらいぶし銀的な強さありそうだけど判断が難しい。土地であることでどれだけ不要牌化を避けられるのか。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:20:02 ID:k4MDAxMTY

    ※22 Xが大きくなればなるほど2体破壊すると同じ意味になる、そうなるとただ重い分損だねって意味だと思うよ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:20:58 ID:QzMDc4NjQ

    黒 赤
    〇 △ 除去
    〇 △ 生物の性能
    〇 △ ドロー
    〇 × 手札破壊
    〇 × リアニメイト
    〇 × 回復
    〇 × 教示者
    〇 × ドレイン・本体火力 ← New!

    本体火力を失った赤の明日はどっちだ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:21:07 ID:AzMzg3ODg

    どんなにマナ払っても最大2体だぞ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:24:41 ID:c1NTQzNTI

    マナフラしても2枚除去に変えられる優秀な土地だからリミテだとかなり強い。神話なのも妥当。構築勢からしたらげんなりだと思うが…

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:24:59 ID:A0MTY5Njc

    顔面に飛ばないならインスタントでよかっただろ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:26:06 ID:c3MTkwODE

    戦争の犠牲のほうが強い

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:26:08 ID:c1NjY0NjU

    つっよ
    X10で即死じゃん
    これ土地だから11マナでいいとか強すぎ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:28:26 ID:cwNDUxNzg

    ※15
    やったけどここ画像貼れないみたいでね。
    結論から言うと
    一番砦、アダント(表面:軍団の上陸 CMC=1)は
    疎外(CMCが1のパーマネント除外)で対象に取れる。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:35:38 ID:A2MTYzMzU

    こりゃ本体に飛ばなくても盤面ひっくり返す可能性あるし強いわ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:38:44 ID:QzMDc4NjQ

    なんか最大2体しか除去できないことを読み取れてない人多くない?

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:40:24 ID:czNDAxOTQ

    アンタっプで出せる選択肢があるかないかは全然違うからな
    自分のライフを気にしないデッキならとりあえず土地として4積みしとけになる可能性もある

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:41:17 ID:U1NjgzMjc

    ウーロが暴れまわってる現状に対してこのカードが活きる場面が想像できない

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:42:51 ID:QzMDc4NjQ

    【対象のクリーチャー2体を破壊する】もっとも単純な呪文である幕切れ/Curtain’s Callが6マナであることをかんがえると
    6マナで4点×2のこれは水準より弱いというわけでもないのかな、うーん

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:43:24 ID:QzMDc4NjQ

    いや6マナだとX = 4だから2点×2しか飛ばんわ
    やっぱ弱いわ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:45:04 ID:A0MjYwNDk

    赤アグロが相手のチャンプ要員焼くには充分でしょ
    腐る相手には土地として使えば良いしこれはアンタップイン出来るから気兼ねなく積める

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:45:59 ID:Q5MzU2NzA

    これが顔面に飛んだらヤバすぎだろ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:48:35 ID:czNDQ1ODQ

    顔面が焼くならスコーピオン。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:49:17 ID:c1NTIzNTg

    本体に飛ばせたらXの値によっては倍なんてもの付かない。
    流石に本体に飛ばなくて良かったわ。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:49:44 ID:I0MTQ2NDY

    これが今回のカス赤神話枠ちゃんですか

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:56:21 ID:QzMDc4NjQ

    えっこれ神話なん
    8マナ払ってようやく生物を2体破壊できるかどうかっていう糞重しょぼ火力が?
    ずっとアンコモン当たりだと思ってたわ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:56:24 ID:A0MzM0NzU

    スパイに土地が入れられるようになったのは地味にでかい。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 17:59:44 ID:k4Mzg0MzE

    開発は本当に本当に赤が大嫌いなんだね
    赤が好きな人はさっさとMTG自体やめたほうが幸せになれる気がする

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:01:30 ID:U1NjgzMjc

    火力が顔面に飛ばないのはカラーパイ違反

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:01:32 ID:k4Mzg0MzE

    両方にX点ならわかる
    本体に飛ぶならわかる
    なんで火の玉より超弱いもんに土地ついてるからって神話なんだよ
    黒なんて殺害に土地ついてんのに

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:05:07 ID:U1NjgzMjc

    ああでもこれ表面に書いてあるテキストなんて実はどうでもよくて、裏面がアンタップインできる赤マナ土地という一点だけが真に重要なのかもしれない。ベルチャーのお供として。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:06:52 ID:A2MTYzMzU

    本体に飛ばないの文句言ってる人いるけどエンドカードになる土地ってなったら原野並みにやばいよね。アンタップインできるし十分すぎるくらい強い。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:08:43 ID:k4Mzg0MzE

    8マナ払ってようやくアドがとれる「かもしれない」カード

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:11:30 ID:c1NTQyOTU

    このサイクルの青弱いんだろうけど期待してしまう

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:14:55 ID:QxODI2Njg

    アンタップインで色マナ出せる時点で構築レベルだからね 
    弱く見える表も調整の証だと思う

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:15:40 ID:I2NTEzODE

    えっ顔面入んないの?無能か?

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:16:42 ID:AzNTI3ODM

    火の玉より弱い?流石にそれはない。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:17:18 ID:M0ODI3OTY

    よく考えろこれは土地でカウントできるんだよ
    顔面に2点しか飛ばないのに禁止された土地を思い出せ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:19:25 ID:U1NjgzMjc

    神話のくせにこんだけ弱いの絶対わざとこういうテキストにしてるだろ、っていうのは感じる。他の色のサイクルに壊れがあるせいなのか、それとも本当にピンポイントで使われる場面があるからなのかはまだわからないが

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:21:12 ID:A0Mjc1ODU

    オモテ面だけで構築級のカードの裏がアンタップ院土地であっていいわけないんだからこんなもんやろ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:21:39 ID:U1NjgzMjc

    実際使うと「いつ引いてきても使えるユーティリティカードだった」なんてことが判明するかもしれんし、ほんとわからん

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:25:07 ID:A5ODk5MTQ

    これで顔面火力だったらラムナプの遺跡以来の土地禁止になっただろうな
    裏土地が強い分だけ表がしょぼいのは仕方なし

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:28:38 ID:c5MzQ0MzA

    ただこの両面土地サイクル再録の可能性が凄まじく低いのを考えると集めて損は無い気はするけどな。
    両面カードは印刷技術的に再録場所が中々無いから。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:30:48 ID:AwNzE4NTg

    統率者戦のみでいいから本体焼けるようにしてくれ〜〜

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:31:49 ID:I0MTYxMDc

    なんだかんだでそれなりに使われそうな気がする

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:34:57 ID:AxNzAyMjU

    顔面いけたら強すぎるが除去として見ると重いな
    まあ重くないと駄目なんだが

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:36:43 ID:I2NDMxNTA

    赤いx呪文で活躍したのってそんなあるっけ?
    ラクドスの復活か小悪魔の遊びくらいしか知らん。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:37:16 ID:k4Mzg0MzE

    本体に飛んだって構築級でもなんでもないただの火の玉でしかない
    白神話だって弱いのに赤は悲惨すぎ
    自分で使おうとも思ってないやつが無理やり擁護してんじゃねーよ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:38:04 ID:I2MzkwNjk

    土地が直接ダメージ飛ばすのと唱えて呪文としてダメージ飛ばすのとでは意味がぜんぜん違うと思うんじゃが…

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:39:23 ID:Y2NTQ3MTQ

    よっえええ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:45:52 ID:c2MzY5OTQ

    なぜプレイヤーに飛ばせるようにしなかったのかこれがわからない

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:48:53 ID:I2Mjc0NzY

    土地枠で除去できるカードって普通にプレイアブルだと思ってるけど違うのか?
    イフニルとかそう言う系のカードっしょ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:54:54 ID:A1OTg4NDM

    プレイヤーに飛ぶって土地枠に8マナ12点〜12マナ20点はいかんでしょ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:56:06 ID:E1NDYzNzA

    69
    赤単で使うつもりだけど?
    基本的には土地としてしか使わないだろうけど

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 18:57:47 ID:U1NjgzMjc

    ※69
    馬鹿だなあ。使わないカードを擁護なんてしないだろ。
    こういう賛否あるカードほど入念に検証する必要があるんじゃないか。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:01:08 ID:QxODI2Njg

    8〜9割は土地としてプレイだろうね 
    白の方が多分強いが、赤は前科あるから警戒されたんだろう

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:02:19 ID:Q4MDgyMzc

    ぱっと見赤が濃いデッキなら余裕で4積みじゃんって思ったけど
    評価低いんだな。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:04:02 ID:c1NTY3Mjc

    弱めの調整とは思うけど顔面飛ばせてと言う人はまた禁止カードをお望みなのとは思ってしまう

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:04:35 ID:AzNjg1OTc

    砂漠系は土地として使いつつ除去や火力として投げつける事が出来たけどこれらは呪文か土地かのどちらかだけだし
    何らかの手段で墓地や戦場から手札に戻せるならともかく

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:13:17 ID:EwMDAzOTE

    確かに序盤土地として出せて終盤X火力出せるカードが顔面飛ばせてたらとてつもなくやばいのはわかるけどもう少しどうにかならんかっただろうか?
    基本的にX火力は顔面飛ばしたいしからなあ・・・

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:14:02 ID:gwMzY0OTA

    本体に飛ばない火力が悪さするわけないんだから
    条件なしでX2倍でもよかっただろ、最近のPW硬すぎて火力で対処しづらすぎる

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:14:09 ID:Q0MjkxMTY

    今までの赤単から山を4枚これに変えるだけで、リスクなくデッキ内の除去の枚数増やせるんでしょ?
    十分強いわ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:15:37 ID:c5MzQ0MzA

    正直土地としても使えるから強いと思うけどな。何より土地だから集めて損はない。
    構築実績が出るかはまだ分からないが下手したら強すぎるかもしれない。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:17:16 ID:k4Mzg0MzE

    顔面飛ばせたって使われるかどうかなんて微妙なとこだろ
    どんだけ火力危険視してるんだかな
    ラムナプの遺跡とか言ってるやつもいるけど、
    あれだってあの頃の赤単を使われる程度に弱体化する目的でしかなくて
    あれが一番強力なカードだったから禁止されてるわけでもない

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:17:19 ID:cwMDYwNDM

    使われるかどうかは別として「本体にも飛ぶようにしろ」「両方にX飛ぶようにしろ」は頭オーコ過ぎる

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:20:51 ID:AzOTc3MDU

    多色デッキでも小道と山抜いてこれとトライオームか占術ランドに変えるくらいには強い

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:21:53 ID:U1NjgzMjc

    スペル単体として見たら当たり前に弱いんだけど、決して土地に付いていていいモードではないんだよな。なまじっか両面カードだから片面ずつの評価になってしまうのが罠なんだと思うわ。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:25:51 ID:k4Mzg0MzE

    ティムールがお守りとして1枚だけ入れるとかならともかく、赤単で使うとかギャグで言ってるんだよね?
    「んーマナが足りなくて相手の盤面何も除去れないなー、でも土地として出したら痛いだけで無意味だなー」
    というようにもじもじするのがわからんのか

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:31:40 ID:cwMDYwNDM

    ID:k4Mzg0MzEが一人で暴れてるだけか

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:32:09 ID:AzOTc3MDU

    かなり強いと思ってるけど使うとしたらランプかコントロールで2枚くらいだわな1回打つかどうかくらいてま
    アグロでx呪文はマナが足らん無理

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:32:34 ID:UwNDI3MDE

    3倍エンチャに2倍ドワーフのいる環境でこれが顔に飛んだらあかんやろ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:33:22 ID:U1NjgzMjc

    ※90
    まともじゃねぇな。
    「んーマナが足りなくて相手の盤面何も除去れないなー、でも土地として出したら痛いだけで無意味だなー」って…だったら黙ってタップインしてターンエンドだろうにどんなプレイを想定してるんだろうか

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:34:29 ID:Q4MTE4NjQ

    サイクルにぶっ壊れの一枚があるんだろうな、という期待。いや心配…

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:36:39 ID:AzNjk4ODc

    悪くはないけど分割を任意にして欲しかったわ
    もう少し赤の役割強化か役割を増やして欲しいかな

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:38:43 ID:I2MzkwNjk

    別にX=○以上だと打ち消されないとか書いてないから本体にとんでも絶対ダメっていうほどおかしい性能でもない気はする
    別に土地でおいたあとに唱えれるわけでもないんだし
    まあ本体に飛ばんでも全然使ってみたくはある
    でも仮に本体に飛んだとしても流石にラムナプと同一視しているやつは変な固定観念にとらわれているだろ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:40:54 ID:c1NjYzODM

    普通に1マナ高い火の玉土地でよかったんだが

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:44:29 ID:AzODg4OTE

    まぁX2倍いらんから本体に飛んで欲しかったってのは思う人多いでしょ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:56:47 ID:Q4MTU4NTI

    エメリアは白マナだからベルチャーに入れるには微妙かなと思ってたが
    これは赤マナ・・・絶対入るやーん!w

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 19:57:36 ID:AyNzYxMDM

    ここまでのスペル土地見るに基本的にプレイヤーを直で落とせる能力にはしないんだろう

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:02:53 ID:k3MjM3NjY

    黒土地より強いって言ってる奴いるけど黒土地は生物だけでPWは対象とれないんだよな
    赤土地は生物とPW対象取れるから比較対象にならないんだよね

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:03:16 ID:AyNzczNzU

    社員「さすがに本体に飛ばせても…」
    上司「何言ってんだクビにすんぞオルアアアア!!!」

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:03:57 ID:M0ODI3OTY

    これ本体飛んで欲しいて言ってる奴オーコデザインしたやつバカに出来ないぞ大丈夫か

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:06:02 ID:AyNzYxMDM

    >>103
    除去としての性能上げて欲しいってのはわかるけど本体に飛ばせはないよね

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:09:58 ID:IwMjE5NTA

    ※69
    まあ1マナでクリーチャーとPWと本体に5点くらい飛ばせてフラッシュバックもついてるくらいじゃないと強いってわからんもんね君は

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:11:17 ID:AzMzc5ODA

    本体に飛んだら、ぶっ壊れじゃないか
    このままでも禁止あり得るレベルで強いと感じる
    4マナ二点火力だとしても土地枠でそれができるのは破格じゃないか?

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:14:09 ID:QxODI2Njg

    本体に飛ばすのは人間と言うか生き物が本能的に持つ楽しさではあるのだと思う 
    その要求自体は悪くないんじゃねえかな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:16:09 ID:A1MzE4NjY

    赤単アグロだったら4枚入るでしょ。x=4ぐらいが精々だろうけどないよりはましだし。アドベンチャーも土地伸びるし占術ランド2枚ぐらい抜いて入れてもいい

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:17:39 ID:A0MzAzNDA

    妙技のつぎ込み先が増えるの歓迎

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:24:16 ID:A0MzcyMDY

    全ての山を使うデッキは、山の代わりにコレを入れるか検討しなければならない

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:27:10 ID:A5ODk5MTQ

    土地枠からスペル使うってカラーパイ以上にマジックの根幹に触れてると思うわ
    PW超えてφマナ以上相棒未満のやらかし度

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:28:30 ID:k4Mzg0MzE

    本体に飛んでもただのX火力なんて弱いのに本体に飛ばないX火力なんて酷い弱さなんだから土地切り詰めるメリット考えても3点ペイの方が痛いっつーの
    いくらなんでも騙されるなよ見ただけで気付けよと思うがまぁリリースされればわかることだからもういいわ
    ぜひ4枚集めて赤アグロに使って愕然としてみてくださいな

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:32:05 ID:c1NTc4MTQ

    ヒスのラムナプレッドに2〜3枚は入れたいね
    ライフの心配がない相手にはアンタップインできてミラーの際は除去枠としてもカウントできる、めっちゃ良いじゃん

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:35:20 ID:A0MTY4ODA

    実際使ってみなくちゃ分からないところはあるけど、イゼ速で「強い」が優勢っぽいから弱いと思うよ。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:39:51 ID:UwNDI1OTY

    こんなん本体に飛ばせてたまるかよ、冷静になれ!

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:39:53 ID:AxNzAyMjU

    これアグロよりはランプ向けだと思うが
    アグロだとそこまで強くないと思うよ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:41:22 ID:QzMDc4NjQ

    これが強いとか言ってる害児は逆張りもいい加減にしろよ
    X火力なんてそもそもマナとダメージの効率では下の下で
    本体に撃って試合を終わらせられるから効率に目をつぶっても使われるわけ
    このカードは土地になれることを除けば彗星の嵐/Comet Stormにはるかに劣る
    その彗星の嵐だって構築で使われたのは生物を焼き払えるからじゃない
    マジック27年の歴史で生物しか焼けないX火力が活躍した例があるかよ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:44:16 ID:M0ODI3OTY

    この神話は正直強くないと思うよ
    でも本体飛ばせてのは禁止騒動でウィザーズに説教してきた聡明なイゼ速民の言葉とは思えなくてね

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:45:26 ID:c1NTM2Mzg

    バリクソ強いがランプ専門カード

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:50:56 ID:Q4MDgxNDA

    さすがイゼ速、素人ばっかりで笑う

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:51:29 ID:AzOTMxNTY

    赤アグロなら山の方が3倍は強そう

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:51:55 ID:c1NTY2MjE

    見てる感じ本体飛ぶとぶっ壊れて言ってるだけで強いなんて言ってる奴殆んどいないよ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:53:14 ID:QxODI2Njg

    X火力としてはめちゃくちゃ弱いがこいつの比較対象は山なので何とも言い切れん 
    あんまり使われないと思うけど複数入っててもおかしくはない

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 20:58:29 ID:U1NjgzMjc

    実際のところ使う予定のある奴には強く見えるんだと思うんだよな。ベルチャーにはもう入るのほぼ確定なわけだし。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:01:47 ID:c1NTk5NTc

    黒に関しては、表面カードが死の影と合うといいなぁ。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:02:34 ID:A1MzE4NjY

    めっちゃ切れとる奴いるやん、強いって言ってる奴は少ないけどめちゃくちゃ弱いって言いきる奴が多いからイゼ速的方程式通りなら普通に使われるんだろうなぁ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:02:59 ID:AyNzczNzU

    土地になれる点で優秀だけど、ティムールランプに入るかな

    赤単に入れた場合はほとんどミラー用?相手の騎士を二枚抜きするぐらいか

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:05:02 ID:AyNzczNzU

    イゼ速方程式言うてる奴は自分の意見言えよ
    正直そいつらよりダサい

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:11:24 ID:AzOTU2NTM

    そもそもイゼ速民の評価ってそんなに外すことないだろ
    強いカードはちゃんと評価するし弱いカードは弱いと判断できる人が多い

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:15:20 ID:U2MjIxMDM

    エメリアの呼び声はデザインとして分かりやすかったけど、こっちは評価が難しいなあ…。
    自分も本体に飛ばしてほしいと思ったけどそれだと強すぎるし、かといってX=1だとソーサリーになってマナ効率の悪くなった両手撃ちだし、X=6以上は非現実的だし…。
    まあ、緊急的にクリーチャー除去として使える土地と考えるといいか。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:23:09 ID:Q4MDQ2NTk

    赤単にはエンバレス城が入るだろうから、これが入るとしても城が落ちた後じゃないかな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:24:45 ID:A2NTg4MDE

    ※129
    本気で言ってんなら目か頭の医者いけ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:25:18 ID:AyNjExMzQ

    ※129.
    スゴイ露骨な釣りコメ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:25:57 ID:gwNDAyMzE

    こんなんでクリーチャーPWを焼かないといけない時点で劣勢もいいとこだろ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:27:18 ID:I2NTEwMTY

    月で全部消えるしモダンのグルールに入るよねこれ
    ボルトインランド(適当)全般、手札から捨てる起動持ってると考えるとまぁ強いんじゃない?

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:42:26 ID:A1OTg5Mjc

    4マナ払って2体に1点ずつしか入らないんだけど本当に強いの?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:45:33 ID:czNzI1Mjc

    本体に飛んで欲しかったっていうのは、もうちょっと重くていいからって話でしょ
    除去にもなる山っていえば聞こえはいいけど、他の両面土地と枠は競合するんだし、取り回しのよくないX除去に過ぎないならあんまり積極的に入れたくないくらいのカードに見える

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:49:24 ID:A1MTk1MTE

    イフニルが4マナでマイナス2修整で使用実績あり
    同じマナでタフ2を落とせてより柔軟に焼けるんだから構築論外はないと思う

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:56:50 ID:Q4NjA1NDk

    ううん?
    pwと生物に飛ばすx火力?強い……のか?これ
    よし、俺が改造案を出してやろう。自分の土地の数=x点の生物とpw割り振り ダメージなら満足だろう

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 21:59:09 ID:c3MTg5NjM

    X割り振りじゃなくてそのままX点飛んでくれたらなあ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:00:14 ID:AzMzc5ODA

    ※136
    別に一体に二点当てても良いんだよ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:02:41 ID:cwMDYwNDM

    これ弱いって言ってる人は表面だけ見て呪文として評価してるからだよな
    実際は後半トップデッキしても悪くないマナフラ受けの付いた土地なのに
    使い勝手は違うけど「アーデンベイル城は実質5マナも払って1/1しか出ないから弱い。1/1なら1マナで出せる」って言うのと大して違わない

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:10:52 ID:QzMDc4NjQ

    ※142
    能力付の土地は、序盤は土地としてマナを生み、要らなくなったら能力と引き換えにできるんだよ
    このカードは土地として出して了ったらもうソーサリーにはなれないんだよ
    タルモゴイフとカヴーのタイタンくらい違う

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:12:34 ID:A2NTg4MDE

    ※143
    そんなこと皆わかってるっつーの
    頭悪いなら黙ってろカス

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:13:44 ID:IyOTQyMjk

    土地呪文というだけでどれもスタンではワンチャンあると思ってる。
    相棒みたく最初の見た目より強いやつだと思うわ。
    スロットをどこに配置するかでマナフラ受けかマナスク防止かが変わるけど、タップインでも次のターンから使えるマナはちゃんと増えるし、神話は緊急時に3点でアンタップイン可能。
    これも、後半でアド取れる性能をしてる。
    思った以上に土地呪文多くて、土地比率や枚数が悩ましいけど……。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:14:02 ID:c2MzY5OTE

    143
    何言ってんだコイツ…

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:15:15 ID:AxNzAyMjU

    ※142
    まあこれだよな
    後半トップするはずだった山が2枚まで狙える除去になるんだからマナ効率悪くても仕事ができるのが大事
    4枚は積まないだろうが1枚か2枚差しとくと全然違うと思うよ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:15:21 ID:AyNzczNzU

    皆覚えてないだろうけど一つ前の2021にも一斉噴火って生物とpwにしか飛ばないコスト調節できるレア除去があったんだ なんか赤のレアって最近雑に作られてない?
    会議時間青や緑の半分ぐらいだろ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:24:47 ID:Q0Mjg4NTg

    というか強いか弱いかを論じてるだけの流れなのに何故に不貞腐れたり口汚いワードを挿してくるんですかね
    煽りとかじゃなくてマジでどうして?

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:26:26 ID:AzOTMxNTY

    土地としても使えて継続して効果使える城サイクルと比較してる時点で苦しいよねえ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:34:05 ID:I2MzkwNjk

    強い弱いは置いといて、ラムナプとか城みたいにとりあえず土地として置いておいて土地が能力を起動できるのと、今回みたいに呪文か土地か選ぶのはカードの分類が違うと思うからそこを同列かのように言うのはどうかと思うんや

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:34:14 ID:A1MzE4NjY

    ※149
    神話レアに求めてるものが違うとか?
    赤単なんかBO1ラダーでサクッとやるしか出番ないから3点ダメとか気にしないお守り感覚なんだけどめっちゃ怒られた…アドベンチャーは普通に入りそうなんだけど神話レアはお守りじゃいけないんだろうなぁ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:35:38 ID:A2MTY0MzM

    このカードに関してはランプがどれくらい強いか次第だと思う
    アグロだとそこまで強くない

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 22:36:13 ID:AyNzczNzU

    149 強いカード選んで強いデッキ作らなきゃならんプロじゃないからな

    カジュアル勢なら自分の好きなデッキが強化されれば嬉しいし、そうじゃなきゃ「なんでー?」って言うくらい許して

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 23:23:25 ID:gyMjc3NDk

    ぐらつく峰の上位互換の方が良かったな

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 23:46:40 ID:AzOTc3MDU

    単純に考えて山よりは強い可能性が高い
    以上

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/09/04(金) 23:51:15 ID:gxMjQyOTM

    これで神話枠はあと青黒緑の土地モードつきスペル1枚ずつと
    赤のなんかで終わりか?

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 00:34:35 ID:EwMzU5NTc

    アンタップインが2点だったらよかったんだがな
    3点は重すぎるし赤絡みで悠長にタップインしてる時間があるのかもわからん
    表はせいぜい4~5マナくらいで小型の生物焼いて終わりってことになりそう

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 00:34:52 ID:IzNzMyMDU

    3点神話ランドはEDHに入れ得でおkか

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 01:38:53 ID:A4NDQzODY

    ソーサリーなのがゴミすぎる

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 01:56:57 ID:U2ODIyMzU

    山より強くてラムナプより弱いって感じ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 03:18:20 ID:UxOTY1NTQ

    その山相手も、エンパレス城とか小道とか考えれば一概には言えないと気はするが。最近の赤単アグロはショックすら入らず、砕骨で全部賄ってるぐらいだからまあ1〜2枚ぐらいじゃないか?むしろマナ使えるランプやアドベンチャー向けだな

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 03:41:37 ID:E3ODkzMzk

    まぁ土地な時点で強いわ、で解散でFA。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 06:33:26 ID:I1NDkxNjU

    神話という枠で見たらフィニッシャーになって欲しいって気持ちが強くなるから「本体に入らない」「最大2体まで」「土地か呪文かしか選べない」って幾つかの制約で弱く見えるんだと思う
    サイクリング付きの土地が最初から決まった役割持ったものに変わったとみた場合、潤滑油として優秀と判断されたから神話になったと見れば…

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 08:14:07 ID:E1MDcyMDY

    いざゲームが始まってしまったらカードのレアリティなんて何の機能も無いしね

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 09:51:30 ID:I1NzEwNjc

    サイクリングランドも言ったら「打ち消されない1枚ドロー呪文」か土地化選んで使える両面カードみたいなものだけど脳死で入るわけじゃないしな。ましてやこっちは単色マナしか出ないしどんなにマナつぎ込んでも2枚までしか落とせないしで結局使われない気はする。

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 11:30:04 ID:g4NzQ3MjM

    逆にこのカードが土地にもなることを妙に神聖視しすぎなきがする
    このカードは基本的に場に出ない限りソーサリーカードであるって事実を無視しすぎなきがする
    もちろん、ベルチャーで使いたいって人がいるようにそれがメリットにもなるけど

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 11:38:14 ID:I0ODUzNTM

    これめちゃめちゃ強いな
    赤やるなら4枚揃えなならん

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/09/05(土) 14:12:33 ID:czNzM1MjM

    これを土地としてアテにしてたら1tデュレスで憤死ってケースもまああるかもしれんな

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/09/07(月) 11:44:51 ID:QyNTIzMTM

    除去として使える土地は、昔から実績残してるから、これも使用されるのはほぼ確実。

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