SCGオープン(モダン):優勝は《弾けるドレイク》型の青赤フェニックス、上位にジャンドほか

12月1-2日、メリーランド州ボルチモアにてモダンで行われたStarCityGames.com主催のオープンシリーズ。優勝は青赤フェニックスを使用したRoss Merriam選手となりました。

オープンシリーズ (モダン)

1st Place 青赤フェニックス
プレイヤー:Ross Merriam
2nd Place 赤単フェニックス
プレイヤー:Jeffrey Carr
3rd Place 白青コントロール
プレイヤー:Joe Blizzard
4th Place グリクシスシャドウ
プレイヤー:Max Medeiros
5th Place ジャンド
プレイヤー:Mac Schrantz
6th Place ジェスカイコントロール
プレイヤー:Seth Manfield
7th Place ジェスカイコントロール
プレイヤー:Brad Nelson
8th Place アイアンワークス
プレイヤー:Austin Collins
参加者数 580名
デッキリスト 1-32位
メタゲーム 初日突破デッキ統計
Twitch配信 動画一覧はこちらから
1位:青赤フェニックス プレイヤー:Ross Merriam
デッキリスト
3:《島/Island》
2:《山/Mountain》
1:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
18 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
3:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
2:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《氷の中の存在/Thing in the Ice》
13 creatures

3:《はらわた撃ち/Gut Shot》
1:《イゼットの魔除け/Izzet Charm》
2:《稲妻の斧/Lightning Axe》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
4:《選択/Opt》
2:《思考掃き/Thought Scour》
1:《航路の作成/Chart a Course》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
29 other spells

2:《高山の月/Alpine Moon》
3:《削剥/Abrade》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
2:《払拭/Dispel》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《イゼット副長、ラル/Ral, Izzet Viceroy》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
15 sideboard cards

*2位:赤単フェニックス プレイヤー:Jeffrey Carr
デッキリスト
17:《山/Mountain》
1:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
18 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
4:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
12 creatures

4:《癇しゃく/Fiery Temper》
2:《はらわた撃ち/Gut Shot》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
2:《危険因子/Risk Factor》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
1:《炎の突き/Flame Jab》
4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
1:《最大速度/Maximize Velocity》
4:《苦しめる声/Tormenting Voice》
30 other spells

4:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
3:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
2:《削剥/Abrade》
2:《四肢切断/Dismember》
2:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《破壊放題/Shattering Spree》
15 sideboard cards

クラシック(スタンダード)

1st Place 青赤フェニックス
プレイヤー:Andrew Vorel
2nd Place 黒緑ミッドレンジ
プレイヤー:Myles Housman
3rd Place 青赤フェニックス
プレイヤー:Tim Vannan
4th Place 黒緑ミッドレンジ
プレイヤー:Zan Syed
5th Place 青赤ドレイク
プレイヤー:Harlan Firer
6th Place 黒緑ミッドレンジ
プレイヤー:Samuel Montone
7th Place 黒緑ミッドレンジ
プレイヤー:AJ Kerrigan
8th Place 白赤アグロ
プレイヤー:Pierson Geyer
参加人数 122名
デッキリスト 1-16位
1位:青赤フェニックス プレイヤー:Andrew Vorel
デッキリスト
6:《島/Island》
6:《山/Mountain》
1:《イゼットのギルド門/Izzet Guildgate》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
21 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
3:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
4:《ゴブリンの電術師/Goblin Electromancer》
1:《つぶやく神秘家/Murmuring Mystic》
12 creatures

1:《ミラーリ予想/The Mirari Conjecture》
1:《一瞬/Blink of an Eye》
1:《潜水/Dive Down》
4:《選択/Opt》
2:《急進思想/Radical Idea》
4:《ショック/Shock》
2:《標の稲妻/Beacon Bolt》
4:《航路の作成/Chart a Course》
4:《溶岩コイル/Lava Coil》
4:《苦しめる声/Tormenting Voice》
27 other spells

1:《弾けるドレイク/Crackling Drake》
1:《つぶやく神秘家/Murmuring Mystic》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
3:《焦熱の連続砲撃/Fiery Cannonade》
2:《否認/Negate》
2:《シヴの火/Shivan Fire》
2:《パルン、ニヴ=ミゼット/Niv-Mizzet, Parun》
1:《絶滅の星/Star of Extinction》
15 sideboard cards

クラシック(モダン)

1st Place 赤単フェニックス
プレイヤー:Aaron Sanford
2nd Place 赤緑土地破壊
プレイヤー:Eli Brooks
3rd Place グリセルショール
プレイヤー:Nadher Tabash
4th Place 白青コントロール
プレイヤー:Robert Seder
5th Place グリクシスシャドウ
プレイヤー:Akhil Vaid
6th Place 緑単トロン
プレイヤー:Stephen Puzio
7th Place 黒緑
プレイヤー:Mario Martinez
8th Place エルフ
プレイヤー:Bryan Haak
参加人数 137名
デッキリスト 1-16位
1位:赤単フェニックス プレイヤー:Aaron Sanford
デッキリスト
16:《山/Mountain》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
17 lands

4:《弧光のフェニックス/Arclight Phoenix》
3:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
4:《遁走する蒸気族/Runaway Steam-Kin》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
15 creatures

2:《噴出の稲妻/Burst Lightning》
4:《癇しゃく/Fiery Temper》
2:《はらわた撃ち/Gut Shot》
1:《稲妻の斧/Lightning Axe》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
3:《危険因子/Risk Factor》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
1:《最大速度/Maximize Velocity》
2:《苦しめる声/Tormenting Voice》
28 other spells

2:《ドラゴンの爪/Dragon’s Claw》
2:《燃え上がる憤怒の祭殿/Shrine of Burning Rage》
2:《血染めの月/Blood Moon》
2:《削剥/Abrade》
3:《貪欲な罠/Ravenous Trap》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《破壊放題/Shattering Spree》
15 sideboard cards

*2位:赤緑土地破壊 プレイヤー:Eli Brooks
デッキリスト
9:《森/Forest》
1:《山/Mountain》
1:《ケッシグの狼の地/Kessig Wolf Run》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
3:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
23 lands

4:《東屋のエルフ/Arbor Elf》
2:《極楽鳥/Birds of Paradise》
3:《殺戮の暴君/Carnage Tyrant》
1:《業火のタイタン/Inferno Titan》
3:《嵐の息吹のドラゴン/Stormbreath Dragon》
4:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
17 creatures

1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《血染めの月/Blood Moon》
4:《楽園の拡散/Utopia Sprawl》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《ムウォンヴーリーの酸苔/Mwonvuli Acid-Moss》
1:《原初の命令/Primal Command》
4:《石の雨/Stone Rain》
28 other spells

2:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
1:《三なる宝球/Trinisphere》
2:《強情なベイロス/Obstinate Baloth》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
2:《削剥/Abrade》
1:《内にいる獣/Beast Within》
1:《自由なる者ルーリク・サー/Ruric Thar, the Unbowed》
1:《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《粉砕の嵐/Shatterstorm》
15 sideboard cards

ソース

Baltimore Open Weekend – StarCityGames.com

174 コメント on SCGオープン(モダン):優勝は《弾けるドレイク》型の青赤フェニックス、上位にジャンドほか

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:06:21 ID:YyODM4MDI

    フェニックス祭

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:09:24 ID:U3ODI5MDk

    なんだこれは、たまげたなぁ…

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:09:27 ID:U3ODA4NjY

    フェニックスはさすがに禁止だろうな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:10:40 ID:QzMDc5MTg

    モダンのフェニックスてSCGOで優勝できるレベルのポテンシャルなのか
    そら値上りするわ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:12:01 ID:g4Njg0NTg

    これは凄い、ここまでとは全く思わなかった

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:15:08 ID:A4NTE2Njk

    スタンで居場所をなくしたフェニックス、本格的にこっちに引っ越したか

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:16:14 ID:EwMjMwOTg

    新セット出る度に赤強くなるな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:18:07 ID:U4NjE4MTA

    ドレッジの隆盛で墓地対策はかなり普及してるだろうにこの入賞率とはなあ

    バーンが苦手だったはずだが、今下火なのかな?

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:19:07 ID:U4NjE4MTA

    ※4
    スタンのイベントでも優勝してるんですがそれは…

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:20:24 ID:k2MzcxNzA

    パスにRIPに大祖始にサージカル諸々存在する下環境ですらフェニックスくん活躍なのか……
    平成の空飛ぶ蔦は伊達じゃなかった

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:22:34 ID:U4NTA3Njg

    はい、フェニックス禁止確定

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:26:01 ID:QzNzA5ODQ

    最近ちらほら当たって強いなーと思ってたけどここまでとは。
    バントカンパニー使ってるとはらわた撃ちやら炎の突きやらでマナクリ焼かれるの辛すぎるんじゃあ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:28:23 ID:IzNTA3MzI

    フェニックス禁止はよおおおおおおおおおおお

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:30:25 ID:EwMzg0MTU

    フェニックスはあくまで攻め手の1つに過ぎないから墓地対策しても安心とはいかないのがいいな
    強い低コストスペルが多い下環境ほど使いやすく、スタンほどボードから追放されることも少ないから活躍するのは当然と言えば当然か

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:32:28 ID:U3ODA5MTE

    フェニックス…なんだまたスタンか…
    えっモダン!?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:32:34 ID:ExNzEzMTA

    ワイ黒単使い黒力線をメインから全力投入

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:33:00 ID:U4NDgxOTQ

    対フェニックス用サイドに減衰球てありなのかね

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:38:53 ID:A2MjM0Mjk

    見えてる対策なら普通に召喚すればいいからね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:39:45 ID:U3ODI5ODk

    減衰球アリアリでしょ
    構築的にはプチストームみたいな感じだし

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:40:53 ID:YyODM4MDI

    イゼットフェニックスなんか墓地対しても中野と弾けるドレイクで殴られるだけで致命的にならないよ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:45:38 ID:k0NDQ1ODE

    モダンのはずなのにここ数年のカードセットのカードだけでほとんど組めそうなのすごいな

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:50:03 ID:g4Njg0NTM

    氷が人間スピリットみたいなアグロにもドレッジホロウワン系の墓地利用にもことごとく強いのが偉いな

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:50:13 ID:U3ODI5ODk

    何故か追放領域を参照する頭おかしいドレイクがマスターピースでフェニックスはスケープゴートやで

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:57:13 ID:k2MzcxNzA

    そうかサイド後墓地対されようがキャントリ付きクソデカドレイクは変わらんのか
    いや良いデッキだぁ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 18:57:21 ID:YxNTQ3MjY

    ドレイくんと中野君を通すために不死鳥のように舞い戻り囮になりつつクロックを稼ぐフェニックスくん好き

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:01:14 ID:QzMzg4MTU

    ふしちょうは
    ふたたびぼちから
    よみがえる

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:02:54 ID:cxMTAxNDk

    オープン、クラシック(スタン)、クラシック(モダン)全部フェニックスか
    やっぱりゼロってすごいわ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:04:48 ID:E1NjA3OTY

    そろそろ売ろうと思ってたのにまた結果出したか弧光
    まだ持っておいたほうが良いかな~

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:06:09 ID:U4NDgxNTA

    ランデスはメインから暴君3枚も入るのか
    実際土地削ってもパスとかでフィニッシャー落とされるとグダりやすいし、マナ加速からのビートダウンプランとしてもいいフィニッシャーなんかな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:16:37 ID:k2MzcxNzA

    top16までいくと感染に純エルドラージにエメリアコンともう訳わからんな
    特にトロンじゃない純エルドラージとか久々に見たよ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:17:06 ID:QyOTI2MTc

    フェニックスと魔力変もいいお値段続くんやろなぁ、マスターズ以降の再録も何時されるかもわからんし
    結果出すパーツがいきなり崖になるのはほんと困るわ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:42:07 ID:U2MDQ3Mzg

    もはや人間ですら遅すぎて話にならん感じになってて草

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:50:55 ID:E2MjI5NDk

    フェニックスはそこまで早いデッキって訳でもないけどな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:53:40 ID:EyMjM5NzI

    赤緑ポンザのトラッカーは他に手ごろなのがないし強いから4積むんだけどコレジャナイ感が抜けない

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 19:54:02 ID:QyOTI2OTU

    流刑が蔓延するモダンでフェニックスいけるんや
    確かに強かったけど勝ちが安定する印象は薄かった気がするんやが

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 20:05:17 ID:E2MjI5NDk

    サージカルで自分の4積みカード抜くうまぶりプレイで勝つ事もありそうで楽しそうだな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 20:11:57 ID:U4NDgxNTA

    ドロー多いとはいえハンド自体は減るし、パスがあるなら土地をそれなりに捨ててもマナ伸びるし意外と動きやすいんだよね

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 20:20:35 ID:E1OTI2NDk

    フェニックス本体じゃなくて潤滑油の信仰なきものあさりがおかしいんだよなあ・・・

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:01:29 ID:A4NTE2Njk

    墓地追放が意味ないってことはもう太陽と月の輪でも入れるしかないね

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:02:19 ID:YzODcwMzU

    人間マジで減ったなぁ
    元々スロットカツカツでデッキの拡張性が少ない上一度崩されると再構築するまで時間かかるのがやっぱキツイんかなぁ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:07:42 ID:k2Mzc0MzQ

    これは虚空の力線がスタンに戻ってきますね、間違いない
    いや再録はよ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:09:22 ID:U3ODI5MzQ

    まーた黒力線値上がりするの?再録して欲しい

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:12:46 ID:E2MTg2NjE

    スタンで狂乱、モダンでフェニックスが暴れてるし、
    墓掘りの檻内蔵人間とか来ないかなぁ(強欲)

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:14:42 ID:E2MTA0NTg

    力線貼られてもドレイクと氷の中の存在があるからけっこう粘れそう。フェニックスは値段下がんなそうだから4枚抑えとけ〜

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:20:00 ID:YxNjEyNDM

    フォーマットの前に付いているオープンとクラシックの違いって何ですか?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:24:41 ID:AwMjI4OTA

    新セットの生物がここまで結果を残すとはな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:26:37 ID:YzODcwMzU

    封じ込めハゲはモダンに居ても良いよなぁとは思う

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:28:31 ID:E4NzM5Nzc

    メインイベントかサイドイベントかの違い

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:45:55 ID:Y0MzE3NzY

    東屋+拡散+酸苔をネタデッキとして使っていたが、活躍してるの見ると嬉しいゾ☆

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:47:45 ID:E5Nzk5NDk

    信仰無きもの漁りは確かにあかん気はするがこれなくなるとダメージ受けるデッキ多すぎてなあ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 21:58:33 ID:k0NjQ2Njk

    物あさり禁止にするぐらいならとっくの昔に活性は禁止になってる
    つまりなにも禁止にはならないから組みたいなら今すぐ買おう

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 22:02:41 ID:YxNTg2NTc

    お、フェニックス禁止か

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 22:03:02 ID:QzMjQxNTk

    フェニックスのせいでモダン格安デッキの赤青ストームが高額デッキの仲間入り!?

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 22:08:04 ID:E1MDQxOTE

    スタンダードと化したモダンの未来はどっちもどっちだ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 22:19:22 ID:A0MDQwMTE

    スタンダードがモダンと化してるんだよなあ(ブン回りフェニックス&テフェリーコントロール)

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 22:44:43 ID:E5NTQ0ODQ

    ドレッジがいなくなったと思ったら別の墓地利用デッキが出てきたでござる
    物漁りは流石に黄信号かもなぁ……

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 22:55:43 ID:A4NTE2Njk

    ※43
    墓掘りの檻内蔵人間って…イラストがグロそう

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 23:04:17 ID:E4ODEwOTc

    一位のデッキ土地18枚では?

  59. [59] タソガレ@管理人 2018/12/03(月) 23:19:29 ID:E0NTY0NDE

    ※58
    修正させていただきました、ご指摘ありがとうございます

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 23:22:39 ID:U3ODI5OTA

    栄えあるイゼット団、フェニックスへの対応策として禁止を提言する。
    諸兄らはアゾリウスに鞍替えしてはいかがかな?

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 23:40:37 ID:U3ODI5MzM

    まーたちょっと結果残すと禁止禁止ってうるさいな。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/12/03(月) 23:49:10 ID:UwNzg2Nzk

    ※55
    モダンと化したスタンとか最高やん!

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 00:03:36 ID:g5MTUyMzY

    この状況を変えようと思ったら双子解禁くらいしかやることないけどね

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 00:14:07 ID:U5MzcyMzA

    どうせ違う大会では全然違う結果になるから余計なことはしなくていいです

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 00:28:19 ID:cwNDkzNzA

    モダンって毎回優勝変わるし、禁止で環境を変える必要は一切ないでしょ
    そもそも環境なんてあるのか?っていうくらい何でもアリやん

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 00:30:16 ID:UzNDExMjc

    きょおも、もだんはたのしいなぁ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 01:11:42 ID:E2NjIwOTY

    ランデスよく勝てるなぁ。
    大抵のアグロと青白コンに勝てないのに

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 01:31:31 ID:kyMDcyNTI

    赤単フェニックスてそんなに強いの?
    なぜか微妙な感じを受ける

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 01:36:52 ID:M2MjY3MjQ

    今や信仰なき物あさりを使用する幾つものデッキがメインから墓地対策カードを採用していないと1本目は高確率で3ターン目ぐらいで一方的なゲーム展開になる。ドレッジ、ヴァイン、ホロウワン、フェニックス、といった実質的なキルターンが2、3ターン目に達成されるようなデッキが許されるなら、逆にいくつかの禁止カードは解禁されても良いと思う。それこそ信仰なき物あさりを咎める精神的つまづきようなカードを。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 01:43:02 ID:IyMzE4NDU

    でもフェニックスはそろそろやばいんじゃないの

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 01:45:46 ID:Q1NjE5ODc

    やばいのはフェニックスじゃなくて魔力変だと思うよ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 01:52:55 ID:g1MjM4NTc

    ※69
    やってれば知ってるだろうけどそれらはブン回ったら3ターン目にはほぼ負けってできるけどかなりマリガンが多いデッキだし殆どの試合でキルターンはそこまで速くないよ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 01:55:00 ID:M3MjA2MjI

    モダンはなんだかんだ禁止なくても主要メタ変わってくからな。それこそコメ欄が散々禁止言ってた人間が今下火だし

    初日抜けデッキとトップ8を見ると、優勝がどうというより稲妻デッキが成功した大会って感じがする

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 02:05:08 ID:I3MjMzMzY

    ※69
    精神的つまづきはフェニックスや蔦使うデッキが流刑への道対策に採用するんだよなぁ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 02:52:00 ID:kzNjY5MjU

    夜も遅いから寝な。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 04:59:21 ID:QwMjA2OTU

    魔力変禁止はありかもね
    物あさりよりうざいのは魔力変

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 07:38:26 ID:IxMTcxMDY

    この結果だけ見て魔力変禁止とか正気か?

    そして躓きは躓き打ち消すために入っちゃうからNG

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 07:42:16 ID:cxMjcwNzQ

    たくさん使われ過ぎてるから禁止!ってのが笑える。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 07:59:07 ID:I2NDgyNjY

    フェニックス売ったからもう禁止してもいいぞ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 08:15:45 ID:UyMzU3ODU

    スタンの野茂みやチュパカブラすら環境を歪めてるなんて言い出す子がいるからね

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 08:26:13 ID:g1NjQ2NTM

    デザイン歪めるからモダンではたまくつは禁止するに値すると思う
    ただ最近のウィザーズは値段が高いカードを規制しない傾向があるからよほど人間で環境荒れない限りないと思うけど

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 08:30:55 ID:c0OTIxOTM

    野茂み君はイゼット団の敵だから仕方ないね
    なんで3点もゲインするのか

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 08:35:29 ID:Q5MTYwMzU

    追放型墓地対策は弾けるドレイクに効かないって言われてるけどフェニックスも赤シングル4マナ3/2飛行速攻と最低限のスペックはあるんだよなあ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 08:37:10 ID:AzNTU0MTA

    とりあえず禁止って言ってる奴はエルドラージの冬すらも知らんのだろう

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 08:42:47 ID:M3NTU4NjA

    あんだけ騒がれたブリッジヴァイン今じゃアレだし、最大瞬間風速のデッキだと思っとく

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 09:17:33 ID:UzMjY4MzY

    モダンだと狂乱は重たくて返しのターンまで持たないことも多いから危険因子の方が合うのかなぁ
    通しても通さなくても痛いのは危険因子の方だし

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 09:48:23 ID:Y0MDQ3MzU

    ※84
    あの頃は楽しかったね
    1ターン目からパワー2が3、4体並んだり、2ターン目に難題が出て10点近いダメージ受けたり…(遠い目)

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 10:02:38 ID:A2MTQxNDU

    モダンのメタの変化見てると俺含めた瞬間湯沸し沸騰のプレイヤーの意見がいかに無為であるかってのがわかるな(猛省)

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 10:03:07 ID:I2NDgyNTk

    ※81
    なんでここでたまくつの話になるの?意味がわからない。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 10:04:27 ID:A2MTQxNDU

    無為じゃねえ無益だ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 10:59:41 ID:I2NDc5ODY

    ※89
    彼の脳内では人間が流行ってて、それに敵愾心を抱いてるのさ。トップ8に一つも人間はいないけどね。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 11:41:41 ID:Q1MTU4NzY

    たまくつを禁止するタイミングは今ではないけど
    人間の開封比から論理的に考えて
    将来いずれかの時点でバイアルと一緒に禁止になるのは確実

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 11:56:25 ID:M3MzE5NTc

    開封比って?

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 11:56:58 ID:c2NTg3NjQ

    なんでたまくつの話って、禁止云々の話してたからじゃない?

    たまくつは打ち消しの弱いモダンではBANでいいと思うわ
    5色出せる上にデメリットもなしに簡単に打ち消されない付けられたらたまったもんじゃないよね

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 11:57:23 ID:UzNDgzOTA

    2位赤単の1ターン目物あさりフェニックス墓地→2ターン目魔力変から3点火力2枚→フェニックスは楽しそうだった

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:01:10 ID:E2MDAxNzc

    あれを禁止にしろと騒いでいる時に、ひっそりと現れる双子解禁君はそろそろ諦めて。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:03:27 ID:cxODQ1MDg

    論理的に考えたらそうはならないと思うんですけど

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:18:25 ID:UzNDgyNTM

    つまり対抗呪文をモダンで使えるようにすれば丁度いい(論理の結び目/Logic Knot)

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:27:40 ID:M3NzM5NTE

    開封比はパック開けた時の期待値みたいなもんだからちょっと用法は違う気が(たぶん新セットが出るたびに追加されるパーツが多いってことだろうけど)
    ただ仮に人間がものすごく増えて対処が必要になったとしても他の部族も一緒に潰すバイアルたまくつよりは、副官みたいな人間シナジー用のカード禁止する方がいいと思うけどね

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:35:24 ID:AxOTcxNzY

    シャドウって上位には入るもののここ最近は勝ちきれないよな

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:38:53 ID:E2MDAxNzc

    ジャンドシャドウなら1、2ヶ月ほど前の大会で優勝しとるで。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:39:15 ID:c3NjE2NjY

    なんていうか物あさりとか使うデッキのレパートリーが増えただけなのに禁止禁止うるさいやつがいるな

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:39:37 ID:M2MjY3MjQ

    モダンに大きな変化が来るのは大概1-3月の禁止改訂だし、もう少しの辛抱でしょ。RPTQの使用率と結果が楽しみだね。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:42:21 ID:M2MjY3MjQ

    ギタ調も使うデッキのレパートリーが増えた後に、極端に早く一方的なゲームを助長するというような理由で禁止になってる。物あさりも状況は似ていると思うよ。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:49:04 ID:UzMjYxNTM

    物あさりはほぼ全ての墓地利用デッキで使われ3キル発生に大きくかかわるほどで環境の高速化を招きモダンの禁止基準のコンプライアンスに違反していると考えられる
    よってウィザーズは魔力変ではなくもの漁りのモダン使用を不許可にするべき

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:49:17 ID:QxMjkyNjI

    助長なんて曖昧な言い方でいいなら、それこそモダンで禁止って言われるようなのは大抵当てはまるわ
    禁止されてるのって大体、助長なんて言葉を超えたヤバさ持ってる

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:51:02 ID:I2NDgyNjQ

    まさかフェニックスが、ここまでのシンデレラストーリーになるとはなあ。
    まあ、墓地からわらわら出てくるから死んでるわストーリーだけどさ。
    この調子だとバトルボンド3、コンスピ4辺りで再録目玉枠になりそうな予感。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:57:26 ID:I2NDc5ODY

    精神的つまづき解禁すれば解決だな!

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 12:59:15 ID:UzMjY4MzY

    ギタ調はマナコストなしで相手の手札を見られて安全確認さえできることが問題の1つだったわけだが?
    あらゆるデッキに入れられる超性能コンボパーツと一緒にするのはよく分からん

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 13:09:29 ID:E5NTY3NzY

    ぼくは とろんがきらいなので うるざのとうがきんしになればいいなとおもいますもしくは活性

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 13:24:17 ID:Y0ODIxMDE

    今まで似た理由、パターンで禁止されたカードがどれだけあっただろうか

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 13:25:53 ID:cwNDkzNzA

    そろそろスタンダードとモダンの間のフォーマットが必要なんじゃないかな
    フロンティア?知らないな

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 13:42:22 ID:g1MTM2MDM

    フロンティアは時期が悪すぎた
    タルキールとカラデシュを含むとか世紀末フォーマットすぎる
    ていうか今ならショックランドとフェッチ両方使えるからもはや実質モダン

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 13:43:39 ID:AxOTcxNzY

    アリーナ関係で可能性はあるみたいだがカラデシュ以降っていうのが

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 13:46:56 ID:c3MjQ1ODI

    ギタ調は3キルできるデッキがマナなしで妨害をかいくぐれる情報を得るのと1ドローできるのがいかんって説明されてただろ
    具体的には感染とSCZの事だが

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 14:20:22 ID:QxMjkxODQ

    ギタ調べは相手の手札を見れるのが一番の禁止理由だよ
    0マナ1ドローだけなら大したこと無い

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 14:21:45 ID:I2NDgyNTk

    ※92
    ぜひ論理的な説明をお願いしたいね。
    たまくつもバイアルも禁止になる理由ないよ?
    環境を支配しているわけでもないし、キルターンを早めるわけでもない。将来的にって言ってるけど、そんなこと言ったらどのカードにも禁止になる可能性はあるよ。言いたいことがまったくわからない。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 14:37:30 ID:AzNTU0MTA

    ※107
    今まで赤の再録神話といったらハズレ枠みたいな残念感あったから期待の新星になるかもね(なおマスターズは終了の模様)

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 14:49:01 ID:A2MTc4ODI

    山禁止、山禁止

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 15:00:56 ID:I2NDc5ODY

    なぜ人々はこれほどまでに相争うのか?
    神よ、罪深き民たちを許し給え。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 15:50:57 ID:Q1ODg4MTU

    新フォーマット・・・
    次元対抗戦という電波を拾ったが、ドミナリアがカードプールが広いし、カードパワーが強すぎてダメだ。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 16:13:52 ID:I2NDgyNjI

    119
    あ?どう考えても島禁止だろうが!

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 16:39:37 ID:AzNTU0MTA

    ※120
    至高の評決/Supreme Verdict
    なおフェニックス

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 17:42:50 ID:UyNjM5OTg

    俺の予言通りになったな速く物あさり禁止にしろよ 不健全も良い所だろ
    ちなみに君たちには知らないだろうけどアメリカとかでも皆言いまくってるからなイゼ速のコメ欄ガーとか言うやつすぐ出てくるけどそいつがイゼソクのコメ欄しか見てない奴だろ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 17:45:09 ID:I2NDgyNjI

    Bant Spirits – 14
    Mono-Green Tron – 13
    Ironworks – 11
    Humans – 9
    Infect – 9
    Hardened+Scales – 9

    予言とは

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 17:51:31 ID:AzNTU0MTA

    どこでどう予言したのかソースはよ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 17:54:24 ID:M3NzM5NTE

    そりゃどこの国にも「俺の勝てないカードはクソで禁止すべき君」はいるでしょ
    アメリカ人の総意を把握できるくらい情報収集してるならしらんけど

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 17:54:54 ID:I2NDgyNjA

    これはウルザの塔禁止だな

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 17:55:16 ID:QxNTExNjM

    せめて1-32位のリンクくらい見ような
    1位だけ見て禁止とか騒いでるのは滑稽としか言いようがない
    トップ8以外は負け組としか見てないんだろうがこれオープンシリーズは参加者580人でリスト載ってるのは全員勝ち組だからな?

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 18:01:15 ID:A2MTY2MTQ

    結局、どれだけ頑張ってもメインで墓地対策ってのはできるデッキが限られるから、墓地利用デッキは定期的に勝つよ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 18:34:40 ID:I2NDgyNjI

    禁止論者には相性の良さって考え方は無いのかな
    下のフォーマットは意外な組み合わせで力を発揮するのが楽しみだと思うんだが
    組み合わせた結果強すぎた(ウギンの目とか)か汎用的過ぎる(青の1マナドローとか)でようやく禁止を考えるものだろうに

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 18:43:14 ID:AzNTU0MTA

    ※129
    記事のタイトルや表層だけ見て全部を知った気になってしまうの怖いよな。城之内死すとかまで信じてしまいそう

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 18:57:58 ID:IyMjI4MDg

    城之内はちゃんと死んだだろ!!

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 19:31:54 ID:UxNjQ5Mzc

    全く関係ないたまくつとバイアル禁止連呼してるやついててワロタ
    最近の人間は結果振るわないのにねぇ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 20:07:12 ID:Q5MTYwMzc

    物あさり禁止は流石に笑かしにきてるだろ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 20:16:14 ID:QxMzUyMjM

    禁止連呼厨はフォーマットに対する知識が皆無だからね
    とりあえず目についたカードに対して禁止って叫んでればそれだけで気持ち良くなれる特殊な性癖なんで気にしても仕方ない

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 20:37:36 ID:I2NDc5ODY

    対トカートリは、(侮辱は4マナでレインジャーの探検が止められるとそのまで土地が伸びないこともあるから)喪心しかないだろ。
    優勝デッキは喪心2積みだけど、トカートリがメイン4積みでも五分らしいぞ。ほんとかよ?

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 20:58:10 ID:UyMzU3ODU

    ※137
    まずコメントする記事間違ってますよと
    五分よりは若干ボロス有利寄りくらいかもだけどほとんど五分
    メインはゴルガリ側不利だけどサイド後はそうでもない
    メインにトカートリ4あるのに、ゴルガリ相手に普通のボロスくらいサイドインする枚数あるような変態的なリストならはっきりボロス側有利だけどな
    あと俺は野茂み許さないマンを否定してた側だぞ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 22:53:22 ID:IxMTcxMDY

    何をどうやったらコメントする記事間違えるんだ笑

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 23:18:04 ID:kzNjc2NDA

    人間が強いからではなく、5色出るだけで十分優秀なたまくつがオマケ感覚で青メタしてくるのが露骨な相性差、マッチングの運ゲーを生み出してつまらないからたまくつは禁止されてほしい。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/12/04(火) 23:35:48 ID:YyNzcxMTE

    ※138
    イゼ速って、ホントに無駄なマウントの取り合いが多いな。
    目的も何もなく、マウントを取れるとなれば兎に角ドンドン前に出てくる。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 00:03:14 ID:kxMjAwNjM

    ルーティングを墓地絡めた利用してないデッキ使ってる側からしたら禁止しろとかたまったもんじゃないんだが
    なら赤1で2ドロー、ディスカード無しの呪文刷ってくれれば
    禁止にしてもええよ(暴論

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 01:37:58 ID:M4NzM2MDM

    墓地肥やしてコンボの布石にするもの漁りや思考掃きが許されているんだから墓地を肥やせない思案定業あたりを解禁しても大丈夫やろ…

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 01:47:17 ID:kwNjQ3MDE

    ファクト土地ちょっとくらい解禁してもバレへんやろ……

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 03:29:01 ID:U3MTgyMjU

    ※140
    ちょっと何を言っているのかわからない。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 03:50:09 ID:I0NDAyODA

    ※145
    たまくつさえなければおれのでっきはさいつよなんだーこんなくそうんげーかーどきんしだーって言いたいんじゃない?

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 06:16:02 ID:E1NzA1ODg

    相 変 わ ら ず こ こ は 管 .理 .人 の 気 .に .食 .わ .な .い .コ .メ .ン .ト .を 削. 除. し て 操. 作. す る ゴ. ミ だ な
    自. 由. な. 意. 見. を. 受. け. 付. け. な. い. な. ら. 掲. 示. 板. な. ん. て. 止. め. ろ. 無. 能.

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 07:47:59 ID:Y0OTU3MDg

    ※145 ※146
    内容に反論出来ないなら煽ってくるなよ見苦しいぞ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 08:30:43 ID:kwNDY5NDI

    露骨な相性差がダメというならモダンというフォーマット自体がダメということにならんかね?
    基本的にどのデッキも相性が非常に悪いマッチングはあるんだから、比較的丸い青系コントロールだからといって極端に相性が悪い相手は禁止みたいな発想はなぁ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 08:50:21 ID:U3MTgyMjk

    まあ土地としては破格過ぎるのは確か
    ただ環境歪めてる事もないし、禁止する程でも無いでしょ
    もう一つ突っ込むなら露骨な相性のなのに運ゲーとは何ぞや
    当たり運を運ゲーと呼ぶなら大会か、少なくともモダンはやめた方が良いよ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 09:14:20 ID:U3MTgyMzI

    そろそろ、某カードゲームのように墓地を裏向きで追放するカード作って?

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 10:56:23 ID:A1NjM0NDM

    フェニックス対策云々の話になるのかなと思ってたら禁止の話ばかりで草。
    モダンだと弁論の幻霊あたりがいいのかなあ。
    墓地掃除しようがドレイク君いるしクリーチャー多めのデッキには氷の中の存在いるしでいいデッキたよね。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 11:37:58 ID:U3MTgyMjU

    ※148
    じゃあ、たまくつによって生れた露骨な相性差の具体的な例を教えてくれ。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 12:20:16 ID:U3MTgyMjk

    しぶき積みましょ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 12:31:28 ID:I0NDAyODA

    ※148
    モダンの環境で相性差云々を論じる事自体が無意味
    たまくつに限った話じゃない

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 12:31:40 ID:I0MTc0OTA

    ※57
    亀ですまんが、アゾリウスなら墓堀の檻をお得意の護法で再現したようなクリーチャーなら行けるかと思った。

    絵的にも檻を組み合わせるなら、頭に檻をかぶってもらえば良いんじゃないかな。ミコラーシュみたいな感じで。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 12:53:19 ID:kxNDYyOTE

    しぶきメイン積みも悪くないかもね

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 14:50:45 ID:U3MTgyMjM

    火柱じゃ遅いかな?
    腐りずらいけど・・・

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 15:56:37 ID:EyNTIyMTQ

    運ゲさんは早く燃え立つ調査を禁止にしてくれあいつだけは許さない

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 17:36:45 ID:I4MjA3MjI

    ※148
    そもそも、カードゲームなんだからどうしたって運要素はあるし。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 17:47:29 ID:ExMDY3OTI

    運ゲーのおかけで勝てる時があるからいいんでしょ
    運に左右されたくない人は囲碁か将棋をやるべき

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 18:31:49 ID:gxMjMzMjE

    運に左右されたくない?それならヴィンテージでゴブリンを使いましょう。
    (勝てる保証は持てないから自己責任で)

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 19:43:26 ID:E2MTM5Nzc

    日本だと少ない印象あるけど、海外だとワークス人気やな
    最近はイシュサーの背骨入りが多いけど、試しても利点がよく分からない……

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 19:55:15 ID:M4NzM2MDM

    たまくつ強すぎるから禁止っていうのはよくわからんけど人間弱体化のため禁止ならまぁ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 20:52:39 ID:A4MzEyODM

    たまくつはやっぱカウンター出来なくなるのがね
    フルパーミ的なパーミッションデッキ好きな人多いだろうし
    ヘイト集めるのは仕方ないね

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 21:09:03 ID:gwODgyMjY

    また物あさりに親殺されたマンが湧いたのか

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 21:12:43 ID:E2MTM5Nzc

    ※165
    人間デッキを弱めたいならたまくつじゃなくて領土でもいいけど、そういう話にならないのはまあそういうことよね
    結局パワーレベルより好みの問題

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 22:02:44 ID:I0MTc1ODI

    メガパーミなんてほとんどみたことないし既存の青系コントロールは人間含むバイアルデッキに五分から有利くらいが多いのにどんな人が文句言ってるのか気になるわ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 22:54:31 ID:I4MjA3MjI

    ※168
    ①プレイングがばがばなのに、負けたのを全部運が悪いで済ませる人
    ②カードを買いそろえるお金がない人
    ③何でも思い通りにならないとイライラする事故中心的な人

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 23:08:15 ID:YxNTIxMTQ

    現代マジックでメガパーミとか成立すんのかよって感じだが

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/12/05(水) 23:39:23 ID:E5NDgzNDc

    カウンター嫌いでたまくつ使ってる俺みたいな人もいるんですよ……心の拠り所……

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/12/06(木) 08:51:32 ID:I3NjcwNDg

    あらゆるビートダウンにたまくつが入ったら考えないでもないぞ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/12/06(木) 08:52:15 ID:g3ODgxOTU

    母聖樹と比べると悲しくなる…俺は母聖樹好きだけどね

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/12/06(木) 14:22:58 ID:A3MjkzOTg

    ※173
    レガシーでは需要あるからセーフ

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