[スタンダード]それぞれ構築の異なる2種類の赤緑恐竜デッキがMO競技リーグにて5-0

投稿日： 2017年9月29日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, マジック・オンライン, リーグ // 122 Comments

9月28日公開のMO競技リーグ5-0デッキ一覧より、それぞれ構築の異なる赤緑恐竜デッキ2種のご紹介です。

優秀なサイズや能力を持つクリーチャーが多く収録されることから、発売前よりその活躍が期待されていた恐竜デッキ。ローテーションを経た未開の環境の中で、果たしてどのような構成が勝利を遂げたのでしょうか。

デッキリスト1

5-0：赤緑恐竜　プレイヤー：turkeyturkey
10:《森/Forest》
6:《山/Mountain》
4:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
4:《隠れた茂み/Sheltered Thicket》
24 lands

2:《殺戮の暴君/Carnage Tyrant》
4:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
4:《大物群れの操り手/Drover of the Mighty》
4:《オテペクの猟匠/Otepec Huntmaster》
4:《レギサウルスの頭目/Regisaur Alpha》
4:《切り裂き顎の猛竜/Ripjaw Raptor》
22 creatures

 2:《試練を超えた者、サムト/Samut, the Tested》
4:《恐竜との融和/Commune with Dinosaurs》
4:《凶暴な踏みつけ/Savage Stomp》
4:《削剥/Abrade》
14 other spells

2:《殺戮の暴君/Carnage Tyrant》
2:《顕在的防御/Blossoming Defense》
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
2:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
2:《ヴァンスの爆破砲/Vance’s Blasting Cannons》
15 sideboard cards

turkeyturkey氏が選択したのは必須カードのほとんどを手堅い枚数投入したタイプ。その中でもとりわけ目立つのは《試練を超えた者、サムト》の採用です。

Image他のクリーチャー達と比べて一回りサイズの大きな恐竜デッキでは、プラス能力による二段攻撃付与が真価を発揮します。特に《殺戮の暴君》との組み合わせは凶悪の一言。また前環境ではその強さを万全に発揮できなかった分割ダメージも、これからは激昂の誘発にも一役買ってくれることでしょう。

Image (1)除去を多用するコントロールに対しては《顕在的防御》、そして《ヴァンズの爆破砲》がメタカードとして機能します。変身することはあまりないでしょうが、表面だけでも十分な性能です。

デッキリスト2

5-0：赤緑恐竜　プレイヤー：Bayesta_93
6:《森/Forest》
3:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
5:《山/Mountain》
1:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
4:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
4:《隠れた茂み/Sheltered Thicket》
23 lands

2:《殺戮の暴君/Carnage Tyrant》
4:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
4:《大物群れの操り手/Drover of the Mighty》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《オテペクの猟匠/Otepec Huntmaster》
3:《レギサウルスの頭目/Regisaur Alpha》
1:《不屈の神ロナス/Rhonas the Indomitable》
4:《切り裂き顎の猛竜/Ripjaw Raptor》
2:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
23 creatures

 2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《恐竜との融和/Commune with Dinosaurs》
3:《凶暴な踏みつけ/Savage Stomp》
3:《削剥/Abrade》
2:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
14 other spells

1:《殺戮の暴君/Carnage Tyrant》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《アゾカンの射手/Atzocan Archer》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《英雄的介入/Heroic Intervention》
1:《捲土+重来/Struggle+Survive》
2:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
2:《ヴァンスの爆破砲/Vance’s Blasting Cannons》
15 sideboard cards

かわってBayesta_93氏のリストは《栄光をもたらすもの》の一枚刺しや《削剥》と《稲妻の一撃》のバランスなど、既に新環境を把握したかのような枚数比です。

Image (4)《歩行バリスタ》は激昂との相性は言わずもがな、ランプデッキにありがちなフラッド受けとしても優秀。ティムールエネルギーや同型とのマッチアップにおいては《不屈の神ロナス》の接死＋破壊不能が壁役として強烈に作用します。

Image (6)

こちらのリストではサイドボードに《ヴァンスの爆破砲》だけでなく《英雄的介入》までもを採用。搦め手を含めてコントロールに付け入る隙を与えません（ただし《残骸の漂着》をかわすことが出来ない点には注意が必要です）。

その他の注目カード

Image (8) Image (10) Image (5)

ソース

COMPETITIVE STANDARD CONSTRUCTED LEAGUE（マジック米公式サイト）

122 コメント on [スタンダード]それぞれ構築の異なる2種類の赤緑恐竜デッキがMO競技リーグにて5-0

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 13:12:33 ID：M2OTE2MTM

    レギサウルスやっぱやべーわ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 13:21:15 ID：Q3NzExMzc

    メインは暴君より盤面とライフ触れる赤化身を入れたい
    安いし

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 13:24:11 ID：cxNzE5MDM

    黄昏氏には珍しく分析してるやん

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 13:25:08 ID：MyNjk1NTg

    どちらにもイゼ速で割と叩かれた貪る死肉あさりがメインから四枚入ってるな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 13:32:38 ID：Y4ODcwMzM

    リンクが9/26のものになってますね

  6. [6] タソガレ＠管理人 2017/09/29(金) 13:34:19 ID：A5NzkxMTg

    ※5
    修整させていただきました、ご指摘ありがとうございます

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 13:41:13 ID：Q3ODk2MzQ

    こういう中途半端な恐竜作る位ならマルドゥ機体の方が強い。

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 13:41:14 ID：Q3NzMzMjE

    死肉あさりは赤単対策として優秀
    ケンラ除去してゲインまでできる

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 14:02:00 ID：UwNDc5Mzc

    ヴァンスの爆破砲もボロカスに叩かれてたけど両方ともサイドに2枚しっかりとられてるね、チャンドラと2枚ずつ散らしてるし
    チャンドラの敗北は優秀だし散らすのはアリって言ったら反論されたけどw
    これからどうなるか絶対に断言できないけど、サイドボード要員で選択肢としては十分か

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 14:05:32 ID：I3MjQxMTE

    ※7君がPTでマルドゥ機体を使って優勝し、一つの伝説を作るのであった

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 14:05:39 ID：M2NjU5MDY

    評価ニキを叩くニキ湧いてて草

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 14:16:32 ID：M2NjMxMzM

    死肉あさりはサイドカードだと思ってたが、なるほど赤単が多いならメイン4投もありだな

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 14:18:14 ID：U2Mzg3MzA

    そもそも機体は軸と脇を固めるカードが減ってるし雛形が出てくるまで厳しそう

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 14:21:34 ID：A4NjA2NTY

    サムトくんも居場所ができそうでホンマよかったな…

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 14:30:22 ID：k3NDM4NTE

    ※14
    弱い弱いと言った後で、こんな相性の良いカードだすなんてWotCは卑怯だわ…（）

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 14:44:01 ID：U4OTA4NzU

    ※9
    だから言っただろ的な発言は結果論でしかないから控えたほうがいいと思うよ
    それやると雑魚感出ちゃうし

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 14:46:30 ID：Y5NzQ1NDM

    サムトって打撃体に使われてただろ
    てかピアス入れた打撃体デッキくそヤバい

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:11:20 ID：Q3ODk2MzQ

    »10
    今使うデッキの候補を数えてみたけどマルドゥ機体は上から８番目だから自分の見立てとしては表舞台には出ないと思ってる
    恐竜は5番目

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:11:28 ID：Q4NjgwMzI

    チャンドラ最高

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:23:23 ID：EwMDUyODA

    群棲する猛竜はどっちも不採用か。
    まあ受け身よりのカードだし仕方ないか

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:26:46 ID：E3OTE5NjM

    17
    1マナの打ち消すセイレーンも入ってるやつもあったね。
    打撃体がくるとはビックリ。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:32:21 ID：M1OTcwMTc

    ※20
    個人的には2/3というサイズと相手にほぼ依存したランパン能力がイマイチだったな
    ない方が恐らく強い

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:37:05 ID：EwMDY4MjU

    白は要らないのか

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:42:22 ID：E3OTAwMjQ

    順当な強さ
    暴君の採用枚数はそれぞれ3〜4枚
    あ…ふーん。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:43:56 ID：E3OTAwMjQ

    サムト君は試練を超えた者だからね
    仕方ないね

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:46:08 ID：c0OTA0MTc

    上のリストいかにも最初のリストやな
    砂漠だけちょっと入れたいけどこれが一番バランスいい可能性もある

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:52:30 ID：M1NTQ3NDk

    めっちゃどうでもいいことなんだけど

    （マナ）フラットだっけ？ それともフラッドだっけ？

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:55:52 ID：QyNjY0MDM

    今回のリスト赤緑だけどナヤとかはどうなんすかね？

    ギシャスやファートリは微妙か…？

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 15:56:16 ID：k3NDYwNTQ

    ※27
    フラッドやで
    和訳すると洪水とかあふれ出るって意味やで

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 16:08:43 ID：EyOTc4NjE

    オテペクの猟匠を捌けないと次のターンから滅茶苦茶されてまるでファイアーズみたいだぁ…

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 16:17:51 ID：cxMjkwMjk

    頭目か猟匠が居れば屍肉あさりが5/4速攻にも赤単対策にも使えてええな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 16:29:12 ID：AyMzE2ODg

    強そうではあるけどFFLにありそうな、言い方悪いけどメイン60枚のうち52くらいは誰でも考えつきそうだなって思った。先日そういうゾンビがPT勝ったし最近の流れなのかな。デザイナーの意図からはずれたカードが禁止連発した環境だったというのもあるが

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 16:46:33 ID：IzNjcwNjc

    ※30　確かにファイアーズっぽい。懐かしすぎて泣きそう

    ヴァンスの爆破砲と電招の塔両方積んだ、Cannon&Towerみたいなデッキが出てきてほしい(小並感)

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 16:47:52 ID：M2NjU5MDY

    ※18

    恥ずかしい

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 16:49:59 ID：Q4NjI0MjI

    >7
    わかるぜ、俺もマルドゥ機体つかいだ。
    順当にならべてく恐竜は分解とキランにダメージレースで負ける、よってマルドゥに弱い。
    しかし削剥が4枚つまれてるので油断はできないぜ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 16:50:56 ID：gxMzkyNTg

    切り裂き顎強いよね…

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 16:58:34 ID：k4NTcyMTM

    デザイナーズデッキが板というより、MO5-0リストに積極的に恐竜デッキ載せて
    新環境感演出してるだけに見える

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 17:01:15 ID：U1MDQ2NzE

    ファートリ姉貴はどこっすか？

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 17:08:52 ID：Q3NzEyMjk

    ランパン恐竜は黒緑で使われてたね
    あとはランプが成立するなら多用されるかも？

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 17:12:59 ID：AxNjQ0ODY

    ※37
    以前にMOの5-0リストの掲載基準が変更になったから、既存とほとんど変更点の無いティムールやラムナプよりも新デッキの方が載りやすいのは当然
    それでもなおちらほら顔を出す上記二つは強いけど、同日に二つリスト載せれる、恐竜や青白副陽も現状は環境になれる可能性のあるデッキとみていいんじゃない？

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 17:30:47 ID：k0MDA3MzA

    SCGの大会はまだやってないかな？紙の結果が見たい

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 18:20:25 ID：MwOTEyNTY

    ※41
    紙は今日発売なんだから構築戦大会はまだだろ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 18:28:03 ID：IxMzAxNTU

    サムトさん居場所見つかって良かったね

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 18:31:08 ID：Q3NzEyMjk

    41
    発売日の早朝に何言ってんだ？

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 18:53:58 ID：Q3ODk2MzQ

    ちなみに激昂生かしたいなら正解は赤緑じゃなくて黒緑。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 18:54:02 ID：I2MjAyNDI

    顕在的防御が全体除去対策にきく？

  47. [47] タソガレ＠管理人 2017/09/29(金) 19:10:55 ID：M2OTA1NDc

    ※46
    修正させていただきました、ご指摘ありがとうございます

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 19:31:05 ID：EwNjUxMDU

    自称マジックプレイヤー達の予測は見事に外れたね

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 20:05:28 ID：A5MTM3MTc

    ギシャス君はどこ…ここ…？

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 21:58:03 ID：EwMjY1MTQ

    ギシャス君の戦場はEDHやろな
    なお恐竜の数

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 22:33:44 ID：EwNzk1MDM

    普通に考えてサムト+暴君の組み合わせは
    殺意満点で強そう

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2017/09/29(金) 23:01:00 ID：kyMzQwMzU

    イクサラン良セットでよかった

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 00:12:30 ID：IwNjU1MDg

    ヴァンスの爆破砲のスポイラー記事を読み返したんだけど、そういえば謎の数値化ニキが出現してたんだったな。コメ欄読んでまた笑ってしまった。
    さすがにチャンドラと比べて叩いてる奴はマジック知らな過ぎてるなとは思ったけど。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 00:19:09 ID：A1NTIzNDI

    白のマナ補助無くてもやれるんだなと。
    ギシャス兄貴は実家でお茶でも飲んでるのか。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 00:29:50 ID：Q4NjE5Mjk

    いつも思うけど発売直後の手探り時期のデッキレシピで勝ち誇るやつは早漏すぎるだろ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 00:33:02 ID：IwNjU1MDg

    サムトで恐竜の尻ベシベシ叩くデッキが本当に結果出すとは思ってもみなかったけど。
    てかファートリはどこ…？

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 00:38:42 ID：M1MTAzNDI

    構築の異なる…？
    一緒だよねこれ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 00:41:38 ID：U3OTM3OTU

    ※57
    流石にこれを見て一緒って感想は競技マジックやってないんちゃうかと

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 00:50:35 ID：IwNjU1MDg

    霊基池ガチャとティムールエネルギーは実質同じデッキ(公式)だから一緒の範疇だと思うぞ(？)

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 02:41:55 ID：cwMzE3MzQ

    そうか、顎ザウルスと格闘は相性いいのか‥　
    知らんかた

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 06:00:54 ID：E3NDQyNTA

    ※56
    ファートリは頭目より優先される理由が今のところないからなぁ
    どうしても使うなら恐竜デッキより白系コントロールでの活用を見たほうがいいかもしれん

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 06:09:06 ID：IwNjU1MDg

    ファートリは恐竜デッキ入らんかぁ…。なら白赤コンの中堅としてかな…。ビート相手には残骸の漂着からの返しでファートリとか、副陽相手なら暴力的な衝撃でランデスしてからのファートリで蓋とか、いろいろ使えそうではあるけども。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 08:11:51 ID：Q3NzIxOTA

    恐竜デッキにはマナクリ入れるのキツイとか土地は26枚が正解とか言ってた人がそろそろ手首を返すころかな。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 09:42:30 ID：Q2ODg4MDI

    ギシャス作りたいけど、マナ加速をどうするかだな。チャンドラ？

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 09:56:44 ID：A1NjcxMjY

    ※59
    公式はそんな発言してないんだよなぁ
    同じパーツを使ってデッキの路線変更が容易であるって話をしただけで

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 10:37:09 ID：k0NDU5OTM

    ※63
    数値化ニキと一緒でもう手のひら回しすぎて千切れたよ
    そーいや強者ニキ青黒スカラベでモダンPPTQ抜けるとか豪語してたけどどうなったんかね()

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 10:42:47 ID：U3OTg4Nzk

    ティムールエネルギーとの相性はいかがなもんなんやろ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 11:29:12 ID：E0OTQ2MjE

    ティムールには地上のサイズでは勝ってるけど暴君サムトとかがないと硬直して上から殴られて負けそう。あと青も黒もないから副陽に勝てなさそうだし碑や行進などの搦め手が厳しそう

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 12:14:19 ID：k0MTMxNzQ

    ティムールエネルギーにレギサウルズと切り裂き顎が入ってても違和感ないな
    ロナスとブリンガーも入れば恐竜とティムールも実質同じデッキ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 12:50:52 ID：U4ODY5MTE

    ※69
    それが実質同じというのは、回したことないどころかマジック自体知らないんじゃないか…

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 13:40:27 ID：M0MDgwODI

    ※70
    色が同じなら、実質同じ。
    これMTGのマメ。ウィザーズもゆってる

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 14:27:44 ID：Q4NjE5MDQ

    このコメント欄だと「まだ未知数だけど強いかも！」って盛り上がってるとこに「弱い！塩！終わり！」みたいに言い捨ててく連中が湧くから、こうやって活躍したときに「ザマーミロ」って気持ちになるのも分かる。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 14:40:27 ID：EyNDI3ODE

    爆破砲の記事の時に「赤包囲のダメージのモードとか使うことほぼない」って意見が散見されてたけど、終盤耐えきったかなってタイミングでトップされてゴブリンが特攻してきて負けたゲームけっこうあったのになと思った記憶

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 15:02:25 ID：Q0ODA3MzE

    ※72
    わかる
    毎回毎回ケチつけてるけど
    あの連中新セットにケチつけないと死ぬ病にでもかかってるのかね

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 15:03:19 ID：IwNjU1MDg

    アズカンタと残骸の漂着はここのコメ欄にしては珍しく強い強い言われてて本当に強かった稀有な例だよな。絶賛高騰中だし、プロキシ回して本当に強かったから初物取引で事前に押さえといてほんとよかったわ。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 15:59:10 ID：k0MTMxNzQ

    MO5-0がゴールというなら載ってるカードほとんど強いって言われてたけどなあ
    自分が強いと思っても全然使われなかったカードもあるでしょ？

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 16:05:17 ID：IwNjU1MDg

    ※76
    ああ、ファートリな………

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 16:14:09 ID：IwNjU1MDg

    ファートリいない代わりにテゼレットがＭＯで5-0しててわろた
    てか在庫もねぇ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 21:39:52 ID：E4NTkxMjY

    ※75
    そもそもMO（笑）だしな
    デッキ内に一枚しか入ってないカード占術で下送ったのにtopしたり、逆にtopに置いたカードが入れ替わったりするバグがあるからな
    昔イライラして、ドラフトで土地5キープの時のtopカードメモってみたら
    10回以上連続でtop土地確率にして0.03％以下
    普通ならめっちゃついてないなくらいに思うけど、占術とかいう重要度超高い部分でバグが放置されている以上、信用しようがない

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2017/09/30(土) 23:18:17 ID：cwMzQyNzQ

    ※74
    とりあえずケチつけて人を不快な気持ちにさせてれば幸せなんでしょ
    まだ結果だしてないのに期待する中で水差してるだけって正直なかなかだと思う
    点数化ニキとか、PWのルール変更後に稲妻の一撃でPW触れなくなるか禁止になるとかみたいに発狂してたのもいたけどw

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 00:57:36 ID：ExMjIwMjU

    ネガティブな意見を全部ケチつけてるとかいって一蹴するんじゃ、評価が当たるハズレるの以前の問題で一切価値なくなるな。ショップとしては期待して全カード4枚ずつ揃える客のほうがうれしいだろうけどそんな余裕ないし、メリットデメリット踏まえて他人の意見聞きたかったけどそれができる空気じゃないらしい

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 01:15:29 ID：IxMzQwOTI

    ※81
    ネガティブな意見全部言うなとは誰も言ってないでしょ
    ※72の言うように「弱い！塩！終わり！」と言い捨てるような言葉のどこに、あなたの言うメリットデメリット踏まえた内容があるのか

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 02:09:40 ID：ExMjIwMjU

    82
    確かにメリットデメリットって書いちゃうとその反論は正しかった。しかし弱いと思った時にそのまま言えないのが問題という意見はかわらないかな。あと弱いって言い捨てるって言うけど何かしら理由付けてるのに不快に思った側が読み飛ばしてるのではと疑ってたけど、過去コメ探したら少数は弱いとしか言ってないのがあったので、それだけについての話だったならそれはこっちの誤解です。ただ不快にするために〜とか言われるとじゃあ何言ってもなって思ったので

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 05:09:15 ID：EwMDE3ODE

    下のリストに近い恐竜デッキと昨日の大会で当たった。
    新カード沢山入ってて相手楽しそうにプレイしてたし、そこに《残骸の漂着》や《燻蒸》撃った自分はもっと楽しかったよ！

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 10:57:26 ID：A5NzUyMTg

    あああああ
    売り払った途端に結果を出される現象に誰か名前を付けてクレメンス

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 10:59:09 ID：A1MDE3MjU

    ファートリより恐竜と仲良くなるかもねサムト

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 11:08:32 ID：kwMzc4NDk

    弱いと思う理由があればいいんだろう
    理由なく叩いてる奴は荒らしと大差ないし
    それに反応してる人も荒らしみたいなもん

    まぁ皆想定しているデッキが違うから
    「○○だったら良かったなぁ」
    程度の書き方だったらそこまで荒れないはずなのになぁ
    と思いながら見てる

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 11:15:30 ID：czNDcxMTM

    サムトは見た目的に太陽帝国の人達に混じっても違和感なさそうだし

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 12:03:15 ID：ExNjIwMDQ

    ※83
    ～は現在の～と比べて、あるいは過去の∼が～だったから弱い、ならわかるんだけどね
    あるいは以前の環境で～が流行っていたからこのカードは～、みたいな建設的な意見なら強い弱いどっちでもいいし、持ち上げばっかりってのも不気味っちゃ不気味
    「なにこれクソレア(アンコ、コモンでも可)じゃん。リミテ用とか言ってこんなの評価するの？(どこがどうして弱いかは言わない)このパック塩確定、こんなの誰も買わねーだろもっとパワーカード刷れ」みたいな手合いは正直クソ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 12:29:31 ID：M3Njk2MTA

    サムトのあの顔は恐竜人でしょ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 15:39:54 ID：ExMzU5NDM

    ※85
    つ「マーフィーの法則」

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 16:35:21 ID：M2NDc2NTM

    恐竜を改良してるんだが難しいね。
    白の全除去もあるし、マルドゥ、黒緑エネルギーもテンポとられると少しつらい。
    チャンドラ、サムトを調整しながらリソース負けしないようにしてるんだがなかなか難航している。

    さあどうしたものか

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 16:46:53 ID：ExOTkzMjQ

    だからきちんと組まないと手数が足りないって言ったのに……

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 18:10:55 ID：AzOTczOTM

    92
    色を足すとか？
    そのうち誰かやりそう。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 18:14:05 ID：M0MzE2NDc

    92
    ティムールエネルギーに暴君だけ雑にブッ刺して恐竜と言い張る

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 20:07:59 ID：I0MDM2MjE

    ※92
    ジャンド
    残骸の漂着も第一メインにハンデスで引っこ抜けば問題なし

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2017/10/01(日) 20:34:02 ID：A5ODA2ODU

    ※72
    単純にスタン追っかける財力ない人達がケチつけてるだけだと思うw

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 00:10:30 ID：QwMTk5MzU

    相手の残骸の漂着でマナ伸ばしつつデッキ圧縮してからのギシャスやな。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 05:35:51 ID：c0MTA3ODA

    ・恐竜使う上で手数と展開を両立させるカードは？
    ・それを最大枚数入れる為に必要なマナ基盤は？

    もうこれ以上ヒントはやんない。
    あんまり強くなっても困るし。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 07:16:55 ID：Q0NjkyNTA

    草

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 07:31:30 ID：gyMzU4NTQ

    ※99
    数値ニキに引き続き、クイズニキの爆誕である(答え知ってるとは書いてない)。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 08:14:48 ID：Q0NjkyNzI

    ※99
    頭目とギシャス4枚を入れて、
    土地26枚、マナ加速8枚で合っていますか？とか答えればええんか？
    ヒントいらんから、答えはよ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 08:45:44 ID：EyODg5MTk

    数値にクイズと口だけはプラチナレベルのが最近居るな

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 09:05:32 ID：A0MDAxODk

    おいおい
    PT優勝複数回を成し遂げたPVをもディスれるほど強いらしい強者ニキも忘れるなよな

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 09:12:46 ID：czOTkxMTQ

    プロイゼット民好き。素でこんなこと言ってるんだろなぁ、ニヴ=ミゼット様もこれにはニッコリ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 12:30:02 ID：Q0NjkyNTY

    解答到達兄貴ほんと憧れる
    環境開始直後に真理に到達するとか未来人か何か？

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 13:35:14 ID：c0MTA3ODA

    いやメタ関係無くてただの基礎計算の話なのに。
    暴君が跳ね上がった時点でみんな知ってるものかと。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 15:25:48 ID：Q0NjkyNTY

    ※107
    いや、上から目線過ぎて皆ドン引きしてるだけやで

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 16:06:27 ID：Q0Njc4ODY

    ※99に答えます。
    マナクリ絡めて5ターン目に暴君を出せることを恐竜デッキの最低条件と仮定する。
    初手7枚でキープしたとすれば5ターン目には11枚のカードを引いていて、その内6枚が土地及びマナクリであれば暴君がプレイできる。つまり6/11=32/60であるため、土地とマナクリの合計は32枚であれば良い。
    また、マナクリは4ターン目までに出す必要があるため、4ターン目の手札10枚までに1枚以上すなわち1/10=6/60より、デッキに6枚以上あればプレイ可能である。
    さらに、2ターン目マナクリ3ターン目切り裂き顎とプレイするためには、2ターン目にマナクリをプレイする必要があるため、2ターン目の手札8枚に1枚以上つまり1/8=8/60よりデッキに8枚あれば良い。
    以上から土地24マナクリ8枚が効率的なバランスであると推定でき、上のリストのバランスと一致する。
    長文失礼しました。間違ってたら言って下さい。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 16:23:24 ID：c0MTA3ODA

    »109
    大体合ってる。
    でも、理論値は一応ワンマリガンする体で計算した方が安定するよ。
    マリガンってどうあがいても２～３割は発生するし。
    そこまで分かったなら後はマナカーブと各マナ域に何を入れるか分かる筈。

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 16:47:55 ID：AzNzc4ODU

    1つ目の答えは暴君ということででよろしいんでしょうか？

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 16:58:01 ID：c0MTA3ODA

    暴君だけだと足りない。

    あー結局教えちゃってる(笑)
    ま、いっか使わないし。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 19:02:51 ID：Q0NjkyNzI

    １つ目の答えはギシャスということでよろしいんでしょうか？
    手数→速攻、警戒
    展開→直出し
    なお8マナ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 19:15:24 ID：c0MTA3ODA

    ギシャス選択はマナカーブから作り直しになるよ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 20:17:30 ID：gyMzU4NTQ

    ※99のパーフェクト恐竜デッキ構築教室wwwwwwwwwwww

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 20:41:24 ID：Q1OTc4OTE

    あー結局教えちゃってる(笑)

    素でやってるならヤバすぎだろ
    MTG界のtehu君おるやん

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2017/10/02(月) 22:00:49 ID：QxMDE5Nzg

    フルタップギシャスを残骸されてショボーンするまでがテンプレ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2017/10/03(火) 09:06:45 ID：kzMjc5OTg

    さすがにまだまだカード足りないな
    次のパックで強い恐竜が増えるのは当然として、1マナのマナクリが再録されて
    タルキール時代のティムールアグロみたいなデッキに仕上がるといいんだが

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2017/10/03(火) 11:59:20 ID：UxNjkwMTM

    今1マナのマナクリ来るとしたら生贄にしてマナ出すとかになりそうw

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2017/10/03(火) 18:46:30 ID：UxNjg5MjY

    絶滅の星で恐竜絶滅したんじゃないの？
    もしかしたら破壊不能のヤバイ恐竜が一匹残ってるかもしれんけど
    （ソースは俺）

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2017/10/04(水) 09:50:25 ID：EzNzM0MTA

    ※120
    あれは妄想ifみたいなもんだからピンピンしてるゾ

  122. [122] ルイ・ヴィトンスーパーコピー 2018/11/06(火) 06:13:59 ID：Q0NDIxNjQ

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