禁止制限告知：統率者戦で《けちな贈り物》 《星の揺らぎ》 《陰謀団の先手ブレイズ》 《合同勝利》 《一望の鏡》解禁など
日本時間の4月23日、マジック公式サイトより最新の禁止および制限カードリストが発表となりました。
今回の改訂で以下のカードが解禁されました。
統率者：
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
《星の揺らぎ/Sway of the Stars》
《陰謀団の先手ブレイズ/Braids, Cabal Minion》
《合同勝利/Coalition Victory》
《一望の鏡/Panoptic Mirror》
施行日は現地時間4月22日。
統率者
ゲームチェンジャーリストから削除
以下の2枚がゲームチェンジャーリストから消えました。
《つるむ面倒/Trouble in Pairs》
《三なる宝球/Trinisphere》
ゲームチェンジャーリストに追加
以下のカードがゲームチェンジャーリストに追加されました。
《テフェリーの防御/Teferi’s Protection》
《謙虚/Humility》
《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
《直観/Intuition》
《聖別されたスフィンクス/Consecrated Sphinx》
《ネクロポーテンス/Necropotence》
《オークの弓使い/Orcish Bowmasters》
《概念泥棒/Notion Thief》
《偏向はたき/Deflecting Swat》
《ギャンブル/Gamble》
《俗世の教示者/Worldly Tutor》
《輪作/Crop Rotation》
《種子生まれの詩神/Seedborn Muse》
《自然の秩序/Natural Order》
《食物連鎖/Food Chain》
《オーラの破片/Aura Shards》
《死者の原野/Field of the Dead》
《Mishra’s Workshop》
ソース
Commander Banned and Restricted Announcement – April 22, 2025
Commander Brackets Beta Update – April 22, 2025
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ジュエル解禁しろ
やっと合同勝利解禁か
まあジュエロとクリプトは普通に駄目なのに脅迫って前科まで付いちゃうとね…
マナクリプト解禁期待してる人多そうだったけど今回はゲームチェンジャーの整備がメインっぽいすね
ジュエルやクリプトはすぐに解禁すると脅迫すれば従うと頭がアレな人が思っちゃうから少なくとも今年中はないだろうね
再録可能なジュエロ、クリプトが復活しないと再録禁止のモノリスが上がる一方
これってcfpの望む形なの？
クリプト波止場あたりは正直もう諦めた方がいい
ジュエルが僅かに可能性あるレベル
ここまでGC増えてブラケット3以下なんてやるやついるのかな
6
元々値段で話してないしどうでもいいって思ってるよ
クリプトは最初から禁止にしておくべきだったカード
それを20年以上放置してから禁止って言ったらそりゃ反発くるよ
やっぱり強すぎるからこのままにしといてやった方が今後のタメになるよ？
合同勝利がついに使えるんだｗ
ジュエルはデザイン的にまだしもクリプトは禁止のままでいいでしょ
ソルリングもゲームチェンジャーに入れとけよ
は？これだけ？
EDH死んだわ、終わりだよ終わり
8
こういうカードが嫌いな人達がやるんでしょ
禁止解除するなら供給増やせよ無能会社
ハッピーの在庫全部枯れてんぞ
クリプト禁止以降離れてるけど、もはや制限かけすぎて遊ぶ気にならないな。
身内でやるならこんなんガン無視して好きにやればいいじゃん
どこまで公式の犬なんだよ
18
お前みたいに井の中だけでやってる奴ばかりじゃないんだよ
そういう人にとっては入れ替えるのも調整し直すのもめんどくさいから自然と統一リスト利用一択になるの
ゲームチェンジャーで歪だった禁止リストから解放されるカードが増えて遊びの幅が広がると思ったら『お手軽第二禁止リスト』扱いされるとはね
思いつく限り最悪の展開でしょこれ、誰がやるのよこの息苦しいゲーム
解禁されたやつ1～3にぶち込んでいいの?
解禁されたやつもゲームチェンジャーだったか。
20
半端なとこに置くならもう潔く禁止にしろよって気はする
構築の時面倒だから基本的にはブラケット2、3のパワーの統率者も
全体的にチューンして無理やり4を自称するようにしてるわ
ゲームチェンジャーばっか増やして好きに組みづらい環境を作りつつ
年内の改訂はもうしないので
ソルリングと同じく統率者を象徴してたクリプトや宝石ロータスは戻しません
だってさ
本場のライト層はそんな高額カード買わないだろうからな象徴だと思ってたのは一部のマニアだけだったって事さ
オレツエーしたいだけのコミュ症を弾くリストとも言える。
ゲームチェンジャーに神秘的負荷が何故入らないのか低ブラケットでは弱い傾向にあるからとか意味不明すぎる十分強いわ
オークの弓使いはわかるが概念泥棒がGCに入るのもわからん
一応ゲームチェンジャーカードを調整したデッキも用意してるが身内戦ではみんな「ブラケット？なにそれおいしいの？」みたいなデッキ使うしそれでいいと思ってる
結局ワイワイ楽しくやれるかどうかなんだよ。野良でやるなら整備は必要だろうが身内でやるなら邪魔でしかない
クリプトは規制するのが遅かったのが問題で、あんな引いたもん勝ちカードいらねーわ
エレボスの指図をいれるかどうか考えているとかいう前に復活ブレイズGC入りにしろ
一望の鏡解禁はヤバくない？
チェンジャー増えると一気にブラケット3が面白くなくなりそう。禁止じゃないにしろ実質カジュアルedh禁止みたいなもんやろ
20
お手軽第二禁止リスト扱いって当たり前すぎて何言ってんの感
ブラケット発足当初からどう見てもそうだったろ
金掛ければ勝てますってのはつまんねーからブラケットがあるわけだし、高額カードは全部ゲームチェンジャーか禁止でいいとさえ思うわ
一気に5枚も禁止ってｗｗｗｗ
このフォーマット追ってる人本当に大変だな
統率者なんて再録禁止ありと無しだけで区分けすればいいだけなのにな
GCC使いたかったらブラケット4以上があるわけで、ブラケット詐称して俺つえーしてるコミュ力の無い社不をちゃんとした場所へと爪弾きするマッチング整備だからね。
35
日本語理解できない奴って本当に大変だな
ルールの穴を突いてブラケット詐称して
無双して俺ツエー俺頭いいってやる悪意あるプレイヤーもいるから
可能な限り棲み分けをするための整備を頑張ってるんだろうさ
※35
解禁だそ
あと解禁された奴ももれなくゲームチェンジャー入り
2枚がゲームチェンジャーから外れたけど、23枚が新たにゲームチェンジャー入り
いい加減タッサの神託者禁止しろ
※39
意図を明確にすることが、ブラケット・システムで特に重要な部分なのだ。
各ブラケットのガイドラインでもデッキ構築の際に気をつけること（エキシビションやコアではゲームチェンジャーが使えない、アップグレードまでは土地全体拒否が使えないなど）はあったけれど、ブラケット・システム自体は「デッキを計算機に入れればそのデッキのランクが算出され、そこでプレイできる」というものではないのだ。「Moxfield」や「Archidekt」のようなサイトが総合的な評価からブラケットを推定するツールを提供していることや、デッキの意図が大切であることを繰り返し伝えてくれていることには、深く感謝している。でも推定はあくまで推定であることだけは強調しておきたい。君が知っていることを活かしてデッキに正しいラベルを貼るのは、君の責任なんだ。
コア（ブラケット２）の条件をすべて満たした上でオプティマイズド（ブラケット４）・レベルのデッキを組むのは簡単だ。君たちの多くもそういうデッキを構築できると私は確信している。さまざまなツールはデッキの方針を定めるのに役立つだろう。それでも最終的には、君自身がデッキの意図を把握していることが何よりも大切なんだ。
「迷ったら上」という意識を常に持っていると良いかもしれない。君のデッキがコア（ブラケット２）の条件を満たしていても、アップグレード（ブラケット３）のように動くならブラケット３に分類するのだ。ゲームチェンジャーを１枚も使わずにフルパワーの「ゴブリン」デッキを作ったなら、それはおそらくデッキ構築上のルールを守っているとしてもコア・レベルのデッキとは言えないだろう。だからこそ、最初の発表記事で伝えたブラケットの説明が大切だ。チェックリストを見て構築ルールに違反していないか確認するよりも大事なことなんだ。
プレイヤーがデッキを自分で評価する必要がある以上、不完全だって？ まったくもってその通りだ。正しく分類されないことは常にあるだろう。それでも、ブラケットの説明を参考にすれば君のデッキがどこに入るのかを導き出せるはずだ。
以上公式記事より引用
ルールの穴を突くとか考えてる時点でブラケット3以下向けのデッキではない
ブラケット4に行って、どうぞ
33
いや統率者プレイヤーの求めてたのはGC制導入による自由度の拡充でしょ
塩カードのGC昇格はまだしも解禁がショボすぎるっていってんのよ
解禁がしょぼいってこんなもんやろ
後の禁止はゲーム破壊か高速化カードしかないし
ここ見てるとEDHやってない人がほとんどなのがよく分かっておもろい
問題ないと思うなら自分とこのコミュニティでは解禁すればいいし
解禁できないなら問題のあるカードってことじゃねえの
何はともあれ年内アップデートがないというのが何よりもの悲報
いつまでβテスト続けるんだよ
デッキの意図を持ってレベルを決めるならそれこそゲームチェンジャーなんて必要ないよ。
ゲームチェンジャーはEDHを終わらせるシステム。
判事みたいな塩カード使ってきたら他の3人でそいつをボコボコにすればいいって考え好きなんだけどね
中々そういうふうに出来ないよね
まずみんな即死コンボで勝つから1人だけ倒すって出来ないし
—–ここまでEDHやる友達いる人なし—–
ウチの地域はedh盛んな方だからGW前に整備してくれて助かるわ
これで連休に気兼ねなく遊び倒せる
44
いやいくらでもあるでしょ…ゴロス、イオナ、預言者、原始、激動とか
上位ブラケットじゃ大して使われないし下位ブラケットはGCで禁止になるんだから解除しない理由がない
44
イオナはやだなぁ
馬鹿すぎる
少なくとも日本では詰んだゲーム
53
あくまでGCだし3以上なら除去や打ち消し合わせられない方が悪いでしょ
リアニは別として素出しは激重なんだから妨害されたら出した側がアドかテンポで大損するし
ここ見てると高レベル帯で遊びたい人が多いように見えるけど、低レベル帯で変なカード叩きつけあうのも悪くないぞ
edhよくわからないから教えて欲しいんだけど緑の始原体はやっぱ今の環境でも許されそうにないの？他の始原体は許されてるのによくわからなくて
種子生まれがGC入りしてんのに預言者解禁されるわけないじゃん
預言者弱い言われるけどオーダーからポンだしされるしトラシオスと相性最高だしゲーム長引くしで不快度はかなり高い
ゲームチェンジャーリストってのはあくまで指針よ
極論チェンジャー特盛でもデッキとしてのパワーラインが和を乱してないなら(了解貰った上でだけど)ブラ2とか行ったってええんや
そもそも種子生まれをGC入りさせる意味が分からんけどね
ブラ1～2で起動能力シコシコする奴はゲーム方針合ってないし、3なら性能的に適正。トラシオスは4↑主体かつ種子生まれ出したらタコ殴りにされるから入れないのが主流だし
CRCから変わらず統率者分かってない奴がリスト作ってんだなって
57
性能的には許されていいと思うよ
1t納墓再活性で全員の土地割りながら3加速できるのは確かにオーバーパワーだけど、2枚以上使って勝たない昭和コンボを3↑でやる意味ある？って話だし
ただランデスはかなり厳しめにジャッジしてるみたいだから戻ってくることはなさそう
60
「ブラ1～2でゲーム方針理解せず(或いは意図的に無視して)起動能力シコシコしようとする奴」に対して釘を刺すためのGCリストだから種子は投獄で正解なのよ
君もリスト作成者も正しい評価ができてると思うよ
45
そりゃイゼ速は友達いない人の集まりだしEDHできないでしょ・・・
実際はそこらじゅうでEDHプレイされまくってるよ
62
ゲーム方針が合ってないなら上のブラケットに追い出そうね？って有難いお題目（）に書いてあるだろ
そもそもブラケット2は構築済みデッキ級と委員会自身が言ってて、その構築済みに複数回再録されてる詩人をGCリストに入れるのは矛盾してるし
詩人入りのトラシオスやケンリスで下に行くのが間違ってるのであって、緑単オムナスに詩人が入っているのは極めて健全なブラ2でしょ？
ゴロス返して欲しいわガチャで遊ぶから
63
息してる？
禁止改定の記事すら全くコメ伸びないのが全てを物語ってるだろ
パンツ泥棒がしょっ引かれるという字面が面白いからまぁええか
64
詩神が入ってるなら3じゃねーの？
何を言ってるんだ？
詩神が最新の構築済みに入ってることに関しちゃ公式でちゃんと弁明してるし
そもそも構築済み＝２って目安であって確定事項じゃないだろ
これまでさんざん構築済みからGC出してきたのに何を言ってんだか
構築済みデッキでもモダホラ3ぐらい強いのはブラケット3が相応しいとかなんとか言ってるしわけがわからない世界だよ
68
最新の構築済みいうけどC19とかにも入ってるからな？
構築済みからGCっていっても統率者デッキ初出カードと既存再録カードじゃ意味が違うし
公式が「構築済みデッキがブラケット2の基準だよ」って明言してるんだから、馬の骨の御感想なんてクソ拭く紙にもならねえんだよ
日曜にブラケット3で統率者戦の大会出ようと思ってたので、このタイミングでゲームチェンジャー増えたのが辛い…。
何枚か入れ替えなきゃ…。
ローテーションとかもなく、たまに制限があるくらいだったから統率者やってたのに、ブラケットシステムで、ころころカードを制限されたり解除されたりするの、ストレスだわ。
70
今回の改訂の公式HP上の、種子生まれの詩人の項目読んだ？
構築済みに入ってることを認識した上で、GCにいれてる。構築済みという文言は混乱の元になってるから将来的に基準の文章から外すつもりって書いてあるが。
72
知ってるけど”将来的”だろ
現状はまだ入ってるんだから矛盾は矛盾だよ
52
使わないなら別にええやん
なんでそんな必死に解除解除言ってんの
揚げ足取りばかりして、人間のコミュニケーションで必要な意図も汲み取れず、禁止解除もっとしろ、ゲームチェンジャーはクソとか言ってる人はブラケット4,5か統率者じゃなくて他の競技的な構築フォーマットで遊べばいいのでは？
ブラケット2の詩神に関しては普通のコミュニケーション取れる人間なら、ゲームゼロの時点で「統率者デッキのままなんですけど、詩神が入ってるんですが大丈夫ですか？」って聞いて、周りも「リストそのままならいいですよ」って会話ができるはずなんだがなぁ…
70
>馬の骨の御感想なんてクソ拭く紙にもならねえんだよ
お前が「クソ」ってことか
拭き取ってやれずごめんな
74
9月の一件で荒れに荒れたEDHに必要なのは緩和などの希望・期待感だからだよ
ていうか俺のコミュニティがこの解禁で完全お通夜だからEDH本当にヤバそうだなって
76
構築済みがブラ2の基準だよってのは間違いなく公式が発信した事実なんだわ、都合の悪い所だけ読み飛ばしてんじゃねえよ
クソ詰めの頭じゃそんなことも理解できないんやな
77
使わないカード解除してなんで盛り上がるんだよw
66
だからイゼ速にEDHやれてる人いないって言ってるんだけどｗ
そらコメントも伸びないでしょｗ
ちゃんと文章読解できるようになれたらいいね
79
今回解除されたカード達は使わないって意味なんだけどごめんね説明しないと分からないよね
ゴロスは過去に組んでた奴いるから復帰したら組みなおすって言ってたし、俺自身原始のタイタンは戻ってきたら試すつもりだったし
そうでなくてももっとお祭り的にGC緩和した方が辛気臭い空気飛ばせるだろと
77
ほーんとそれ分かる。
とても盛り上がりに欠けるアップデートだよ。
クリプト、ジュエロなんてブラケット４以上なら普通に構わんよな。
GCとは別に４以上でしか使えないカードとか設定すればいいのに。
78
俺じゃお前のこと拭き取ってやれないからこっち構わなくていいよ
82
だからミューズなんてGC入りする必要ないし、もっと盛大に開放して『今までとの違い』をアピールすりゃよかったのにって言ってるんだけどね・・・
半端に3で数枚使えるようにしたの完全に失策でしょ
81
結局自分の思い通りの解除にならなかったから文句垂れてるだけかよ
不満があるなら勝手にやめればええやん
85
これだけ理屈立ててこうした方がよかっただろと説明しても、理解できる頭がなかったら短絡して「嫌なら辞めろ」になるんやな
まぁお前に言われずともコミュニティお通夜だから全員自然消滅すると思うわ
86
揚げ足とってすぐ人の事見下して
君のコメントみてたら普段どんな態度でプレイしてるか容易に想像つくわ
そんな人とやりたくないし辞めてどうぞ
87
見下すっていうか実際下だからそう感じるだけでしょ
一々補足してやらないとお前まともに文章読めないじゃん
挙句補足を揚げ足とか被害妄想激しすぎなんよ
88
うわwほんとにヤバい人だったわ
補足とか言いながら結局は解除してほしいカードが解除されなかったから無理やり理屈付けてぶーぶー言ってるだけじゃん
公式が何かしら問題あると思ったから解除しなかったんだろ
89
あーここまで説明しても本当に理解できない人なのね・・・
『9月の一件からEDHが下火だからプレイヤーの予想を上回る解禁をして空気を盛り上げるべき』って意見と『禁止の中に使いたいカードがある』って願望は別個なんだよ
頭悪いと情報の切り分けができないってマジなんだな
いつまでも《合同勝利》がなぜか禁止（放置）のままの運営より、今の運営チームのほうが色々意見交換して決めてきてくれてる感じはする
ゲームチェンジャーリストは解禁と追加の繰り返しで良い塩梅になるまで時間がかかりそう…
個人的にEDH好きだから時間をかけて調整していってほしいね
ブラケット2のデッキとしての強さの基準が、現代の平均的な構築済みデッキって、初回のブラケット発表時言ってるだけで、構築済みデッキがブラケット2のルールを全て満たしてる何て公式で言ってないから、矛盾なんてしてない。
あと所属コミュニティ全体がお通夜になるレベルならその中で合意取れる範囲でルールいじればいいのでは？
90
だから公式が何か問題あると思ったから解除しなかったんだろ？
公式はただでさえ信頼失ってるんだから慎重になるのは当たり前だし
そんなお祭り感覚で解除してたらそれこそ終わりなんだが
波止場は後手なほど強いから許してもいいと思うんだけどね
先攻有利すぎでしょ
結局解禁されたとしても使ったら使ったで「なんで過去に禁止だったか考えてみろ」とかいうやついそう。ゲームチェンジャーも然り。
ブラケット2は「平均的な」構築済みデッキの強さくらい、だぞ
最近の構築済みデッキの強いのも弱いのもひっくるめてから「平均」したくらいの強さの奴、つまり構築済みデッキの中にもブラケット2に適さない強さのだって混ざってるんだよ
「平均」よりも強いのが必ず存在するんだから
「平均」してるんだから、それより弱いのも、平均に近いのもある
92
お通夜になるレベルでモチベーションが底をついてる集団が自分たち用のルールなんて整備すると思うか？もうちょっと想像力働かせてくれ
93
その懸念を踏み付けてでももう一歩踏み出さなきゃダメだったといってるんだよ、マジで通じない奴だな
朝起きてげんなりしつつ、Xで冷めた空気を感じて、よ〇〇ろが想像以下のしょっぱさとか言ってるのを眺めながら、コミュに振ってもEDHはもういいかなという淡泊な答えだけ
悪いけど俺にはEDHの心音が止まったようにしか聞こえないわ
97
それこそ君の我儘なんだよね
そりゃ規制された時は最初は自分のまわりもお通夜だったが、なんだかんだ今の環境で楽しんでやってるんだよね
別に自分のまわりは今ではそんな盛り下がってないし
規制うんぬん言ってるけど結局その程度のモチベだったし今が辞めどきってことやろ
98
平均プレイ年数が10年超えるコミュニティなんだけど『結局その程度のモチベ』扱いならもう何もいえんわ
新しい人らで楽しくやってください。さようなら。
99
なんだただの典型的な老◯だったか
ここで長時間くだ巻く元気あるならルール整備くらい出来る元気ぐらいあると思うが。
ルール整備つっても、禁止に文句あるんだったら、禁止弄るだけじゃん。単なる解禁じゃなくても、晴れる屋で禁止5枚までOKのイベントやってたが、あんなん5秒で思い付くし。コミュニティ内なんだからやっぱやめようだって、複数のルールだって簡単なのに。
100
ほんとああいえばこういうなお前
お前みたいな奴が好む統率者ってゲームが末永く続いていくことを祈ってるわ
101
そもそもプレイする気力が残ってない奴に何を提案したって動きはしないよ、そういうのを『暖簾に腕押し』っていうんだわ
実際コミュ内の奴が理想的なルールを提案してきたとしても俺は断るし
102
さようならとか言ってまだ見てて草
絶対やめないやろw
104
いや辞めるよ、今週末晴れる屋に持ち込むことに決めたから
105
おう、じゃあまた明日な
いつも通り地獄のコメ欄で草
今ここで破って捨てたほうが良いと思うよ、10万20万の端金のために思いとどまって、また同じことに時間費やしたり精神を疲弊すること考えるなら、安いよ。
桁が一つ上なんで流石に破って捨てるはない、メインデッキだけで売価3桁だし
10万20万なら今朝のもえるごみで出してるよ
個人的には使ったことあればゲームチェンジャー枠やむなしって分かるカードが順当に追加されたって感じ
ブレイズは低レベル卓に持ち込んで荒らす奴いそう
3桁だろうが変わんないよ、人生の時間考えればまだ全然安いし寧ろ絶妙に惜しくなる程度の、ケチな思いにとらわれる金額ならなおのこと捨てるべき。
まあ明日になったらまだ高くなるんじゃないかとか言って絶対売らないだろ、売るにしても閉店前にでも駆け込んで今日中にやらないと駄目
106
明日どころか20分後にきてて草はえた
112
未練たらたらでワロタ
彼には統率者しかないのかと思うと可哀想に思えてきた
ここまでコケにされて見透かされて、本当に今日中に行動起こさないなら一生そのままだよ。
明日になったら忘れて、週末にはどっかの宅について、数カ月後にまた辞めるだの売るだの言う。そんな人生も人間らしいかもしれないけどさ。
世界火が解禁されたんだから星の揺らぎもいつか許されるだろうと思って買っておいたけど、解禁されるまで結構かかったなあ
今日中に行動も何もまだ仕事中なんだが
お前らニートと違ってこっちは金貰いながらイゼ速してるんだわ
辞めるやつはいちいち宣言しないんだわ
これ真理ね
かっちょ悪いから衝動で動くなよ～
俺のとこのコミュニティが全員お通夜って話が事実なら
むしろ独自環境設定の合意はしやすくなるはずなんだが
俺が嫌だからきっとみんなも嫌なはず!
って喚いてるようにしか見えん
横だけどその時間仕事してるアピはなんと言うか、うん
こんな化け物みたいな人でもいれてくれるコミュニティある事が驚き
19:50に俺はまだ仕事してるお前らニートとは違う！は草
普通の社会人の多くはとっくに定時退社した後なんだよ
ニートの君もまた一つ賢くなったね
119,121
技術系ホワイトワーカーの中では恵まれてる側なんだけどな
10時に退勤切れたら早い方が当たり前の世界だし
けち使えるの楽しそうだし、GCも前回は発足から急いで出したせいで少なかったってだけで、今回入ったカードは大体納得。
むしろ1番残念なのは、改訂がもう今年はないってことかな。
全然楽しくEDHできそうだしいいじゃん！
120
お前らみたいな何も分かってないカスと10年来の付き合いでEDHのこと分かってる友人が同じ対応なわけないでしょ
＞123
同じくカジュアルで統率者を楽しむ分には全く問題ない内容だった
ゲームチェンジャーの追加やカードの解禁については何故そのようにしたのか理由もしっかり書かれていたし、きちんと協議した上で発表したというのがよく伝わった
改定がもう今年は無しというのも、デッキ内容を変更のつど調整する手間も少なくなるし良いのでは？
いい大人が萎えたから辞める辞めるアピールしてる時点でまあ察するんだけど
まあホントにいるんなら大事にしなよ
クリプトもジュエルロータスも使えるブラ5作ってくれ
126
どいつもこいつも勘違いしてるけど辞める辞めるアピールなんかしてないんだわ
俺も周りもモチベ完全に尽きてるから自然とそうなるだろうなって言っただけ
見たいものしか見えないんだな本当に。呆れるわ。
マンモーニのペッシ多いよな
それを辞めるアピールと人は言う
後105コメント声にだして読みなよ
統率者そこら中でプレイされてるっていうけど日本のどこの話？
東京のごく一部の店舗だけじゃないのｗ
131
しーっ！
＞131
店舗に行かなくてもDiscordの統率者コミュニティサーバで自宅でもすぐに卓が出来て対戦できるから日本国内外どこでも遊べるって状態
一望の鏡以外は割と妥当なんじゃないか
でも原初のタイタン解除期待してたんだけどなー
Discordのコミニュティサーバじゃないと集まらない時点で普通とは程遠いけどね
今の時代で本当に遊ぼうと思って手段を探せば見つかるのはそーだけど
道を歩いていて目が合ったら「やるか？」って言ってデッキを見せ合うぐらいまでいかないと「そこら中でプレイされている」とは言えないよなあ
ダラダラ残業しながら仕事中にずっとイゼ速に書き込んでる無能君ね。御愁傷様です
136
現実世界で某戯王バトルシティくらいのノリでプレイできる程度に流行ってるカードゲームとかスマホアプリのポケポケくらいしかないやろ…
少なくとも東京はedhだらけやぞ
大会でショップ満席で追い出されてカラオケでやるぐらいには
付き合いでやってるけどEDHってただのご機嫌伺いゲームだからクソ怠いんだが
1番勝率高いくせにこっちが変なコンボで勝つとキレるやつとかいるし
今回の改定記事はいいね。
【意図】に関する内容。
ちゃんと、愛情,承認不足の発達障碍者を排除しにきている。
答え や ルール なんて無い。
「これが正解」に頼ろうとする自己肯定感不足者は、きちんと淘汰される。
他人の考えたリスト(アイディア)を無断コピーすることも咎められる。
受け身じゃなく、自分の頭で能動的に考えて、コミュニケーションしないといけない。
失敗や刺激を避けようとする人は、ちゃんともっと失敗するシステム。
カードゲームで、遊びながら現実社会の練習ができるなんて、良いフォーマット。
他のTCGでこの良さは中々ないのでは。
委員会の意図したゲームで、皆が楽しく遊べる様になる頃には、
TRPGやボドゲのみならず、立派に子どもと外で遊んだり、シルバニアファミリーやリカちゃん人形でだって、立派に楽しく遊べる様になるよ。
設定を自分で創り出して。
目の前の子どもが、もっと遊んで と、目を輝かせる様な。
障碍者とか平然と書くキモイ信者居るなとは思ってたがまだいたんだな
そりゃ信者は辞めないか
MTGの発展の障害になってるから消えてくれないかな
文句ばっかり言ってる割にコミュニティで発言してる日本人全然いなくて笑った
これは目安だし身内対戦でローカルルールで
独自の禁止制限でやればいい
自分にとって納得のいかない禁止制限が出されたのが
公式からNOを突き付けられてる
否定されてる気分がして不快なのだろうか
匿名掲示板とは言え、令和のホワイト社会で平然と他人を障碍者扱いしてんの引くわ…
1番承認不足なの自分自身じゃん…
ジュエルの方こそ一生帰ってこんでいいわ
まあ、そもそも統率者戦専用カードっていうのが、モダホラみたいに歪な存在で好きじゃないっていうのが自分の根底にはあるが
140
実態としてはこう思ってる人めちゃめちゃ多いとだろうな
140
変なの一人でもいたら空気悪くなりかねないからなあ
146
俺もジュエロ汚くて嫌いだわ
工作員や船殻はまだ統率者を意識しながらも構築で使えるバランスだからいいけど、ジュエロはテキストがとにかく汚い
あんなの投獄したままでいいからブラケット5にクリプトを返してくれ
140
正直わかる
自分はそういうのも見たいから上手い下手強い弱い関係なく何でもありの統率者したいのにやれ勝率だ効率だ、レベルだティアだとか鬱陶しい
140
嫌ならやらなきゃいいのに
付き合いでやってる書いてるだろ
ギャザという共通言語を用いないと繋がれない人付き合いなら繋がる意味もないなと、良く思ったりする。どんな趣味でもそうだけどね
禁止もローテにすればいいのに
僕も統率者のためだけに
僕も統率者のためだけに作られたデザインって嫌いだわ
塔や印鑑は別に不快じゃないんだが統率者いたら0マナで使えるやつとか
俺の周りもMTG辞めた奴が大半でただの酒飲み仲間になってるわ
今回の改訂も正直イマイチだなぁって思ってるから年内プレイすることはなさそう
144
日本人にローカルルールの考え方は合わない
少なくとも少数派からは脱せないよ
半年もかけて焦らして焦らしてたったこれだけ？って感じる人間が多いからこそこの荒れ方なんでしょ
152
だから嫌ならやらなければいいのに
ブラケット1やり出すと勝敗とかどうでも良くなるからお勧めやで
見たことも無いマニアックなカードデッキに入れてきたりするからおもろい
十三恐怖症出すだけで盛り上がれる
楽しんでる奴には申し訳ないけどブラ1とか何が面白いのかわからんわ
マニアックなカードなんて入れるだけなら誰でもできるしグダグダでダルいだけじゃん
ちまちま買い集めてた数千円くらいのEDH向けカードがどんどんゲームチェンジャーに入っていって萎える
昨年の騒動以来やってないからいいけど実質禁止が大量に増えただけのブラケット制はほんといらん
162
自由に使える4↑にしようとするとかなり金かかるもんね
いっそのこと全部売って別の趣味の種銭にでもしちゃったほうがいいんじゃない？
野良でブラケット4以外卓立つの？
そもそもGC調整して3にしている人なんて見たことない
ブラケット1は自分で勝敗以外の楽しみ方を探したり見つけたりする事を楽しむフォーマットであってグダるとか誰でも出来るとか考えてる事自体ナンセンス
談笑しながら特に意味の無いコンボして自爆したりする人を謎に助け合ったりするところに楽しさを感じる人がやるフォーマットだから
そのあたり理解してないと
俺のよく行く店ならブラケット1は募集したら直ぐに人集まる
なんだかんだストレスフリーのブラケット1統率者戦人気やで
165
その勝敗を度外視するって考え方自体がナンセンスだから
本国アメリカですらレベル1〜2の卓は3%とかしかないんだぜ？日本なら尚の事だろ
別にカリカリにチューンしたデッキ使って仏頂面でやれって言ってるんじゃないのよ、ブラ4だって談笑しながらゲームできるんだから
センスあるかどうかはどーでもいいけど、楽しい時間を過ごすために時に勝敗を気にしないのもまたいいんだよね
自分以外を意図的に勝たせるプレイとか
ブラケット1は公式がそう言うフォーマットと定義しているんだから勝敗を度外視する考え方自体ナンセンスと言われても困るんだが
それが嫌ならブラケット上げればええやん
ブラケット1はMTGで全くの別ゲーをする様な感覚でやるフォーマットやぞ
そこんとこ理解してくれんと
勝敗を度外視したデッキ構築っていうのが俺には何よりの難題だわ
Googleに「ゲームとは？」って聞けばルールを元に遊び、勝敗を決める活動やルールそのものを指す言葉ですって教えてくれるのにね
意味のないコンボや自爆する人はゲームに参加してないのよ、勝敗のウェイトを軽くするのは自由だとしても
例えばさ、毎ターンドローゴーして土地捨ててる相手と同卓したら楽しい？
Googleに「ゲームとは？」って聞けばルールを元に遊び、勝敗を決める活動やルールそのものを指す言葉ですって教えてくれるのにね
意味のないコンボや自爆する人はゲームに参加してないのよ、勝敗のウェイトを軽くするのは自由だとしても
その時点でブラケット1はMTGじゃないんだから超マイナーごっこ遊びを超えることはないのよね
ごめん語句でBANされたかと思ったら反映遅くて連投になってしまった
ブラケット1も勝敗は”重要ではない”だけで”無視していい””度外視していい”なんて書いてないぞ
最低でも勝利条件は目指してますよ〜って体裁は必要だろ
ブラケット1は公式も勝敗を決めるフォーマットから外しているんだから超マイナーごっこ遊びで良いんじゃ無い
そのごっこ遊びをMTGで体験出来る唯一無二のフォーマットやぞ
ただちゃんとMTGのルールに乗ったてるからフォーマットとしては勝敗は決まる様になってるで
お前がそういう遊びをしたいなら別に止めないよ
ただ、お前死ぬほど売り込み下手くそだから仲間内で楽しくやっとけ。相手を頭ごなしに否定してブラ1の反感買うだけだぞ
ブラケット1に関してはやってみたら意外と面白いって話なんだが
否定してるのはブラケット1の何が面白いのか分からんと言う奴の方だと思うがな
仲間内で楽しむのが主体となってるフォーマットなのは否定せんけど
お前は売り込む側なんだから相手の持ってる不満や懸念に正しく回答する側なんだよ
入れるだけなら誰でもできるにはこういうカードとこれを合わせるような上では見られない独創的な組み合わせが見られるぜ？とか
グダグダに対しては平均的には1時間くらいだから決め切らなかったブラ5と変わらないよとか
勝利に対してもそういうルールだから！じゃなく無限はないけど最低限は勝ちに向かってやってるよ、とな
お前が悪い！お前が間違ってる！って言って誰が『そんな奴が巣食ってるごっこ遊び』をやりたいと思うんだ？
ちっとは頭働かせて考えろ
146
宝石の睡蓮は典型的な使うと楽しいけど使われると理不尽で面白くないカードなんよな
今は空気読み合戦だから使って嫌な顔されるくらいなら一生禁止でいいと思うわ
宝石の睡蓮は選ぶ統率者によって強弱が分かれすぎるのがよくないわ
マルコムやティヴィット、テヴェシュでは超強力マナ加速なのにブレイヤやキナンでは劣化ペタルみたいなものだし
クリプトの方がまだ平等
村民を募集するなら
「毎週の地域清掃・町内会・消防団参加必須」「町内会費は月額1万円」じゃなくて
「共営畑の朝採れ野菜食べ放題」「就労支援」「物件提供・ベテラン大工によるDIYサポート」って書かないとね
村に来い！掟に従え！なんて態度で近寄る人はいないよ
167
その割合が何処から出てきた数字かは知らんけど、ブラケット2をcore(中心)と称しているんだから向こうのスタンダードは2なんじゃねーの？
いつまで言い争ってるんだよ
ブラケット制度が始まる前のEDH/cEDH論争の時と何も変わってないやん
183
俺が167で言及したのは”レベル”な？ブラケットと勘違いしてるだろ
ブラケット1はレベル1〜2相当、ブラケット2はレベル3〜4相当だよ
数字は過去のMFで取られたデータ
日本で最大手のmtgマーケットである晴れる屋が統率者神決定戦とか勝者にポイント配布するイベントやってんだから勝ちを目指してないブラケット1,2が流行るわけがないの
ジュエルロータスはマナ総量7以上の呪文にしか生み出したマナを支払えないように調整すればちょうどいいと思うよ
187
お前が7マナ統率者使ってるってことは理解した。
発想のセコさ的に大渦と読んだ
何をほざこうが、日本で統率者なんか流行るわけないからなぁ普通に考えて
統率者を流行らそうとしてる人間は目先の利益しか考えてなさ過ぎのア⚪︎でしかない
2〜3年後には日本から消えてると思うぞ統率者
190
数年前から似たようなこと言ってた奴腐るほどいたが現状どうなってる？
それが答えや
190
>日本で統率者なんか流行るわけないからなぁ普通に考えて
根拠は？
>統率者を流行らそうとしてる人間は目先の利益しか考えてなさ過ぎ
どういった理由で？
>2〜3年後には日本から消えてると思うぞ統率者
なぜに2〜3年後？
191
192
はいダウト
193
ダウト？ ？ ？
意味わかって使ってる…？
本国の統率者人気と日本の統率者人気を考えると受けが悪いのは間違いない
統率者を流行らそうとしてる人間が目先の利益に飛びついているのも間違いない
>184
本当にこれ
勝ち負けにこだわりたい、デッキの強さのためなら宝石の睡蓮やマナクリプトを使うことも普通、なぜ解禁されないって思考の人はブラケット4～5でスリリングな対戦をすればいいし、
まったりと遊びたい、ギスギスしていない楽しいゲーム体験を味わいたいと思うならブラケット1～2で遊べばいいじゃない
プレイヤーの思想や考え方を考慮した住み分けのためのブラケットでしょう
「ティミー」「ジョニー」「スパイク」のプレイヤーの属性を端的に表した三つのタイプがいくら論議しようが、もともとのゲームに対する思想がちがうから答えなんかでないのにねー
現状「ガチ厨うざい！」ってカジュアル民のやっかみのせいでジュエロクリプト波止場が取り上げられてるんですけどね
ブラケットで棲み分けできたんだから返してくれれば何も言わないよ
今までずっと使ってたから気がつかなかったけど、クリプトない環境でやってたら正直ない方が面白いと思ったわ
ただの引いたもん勝ちカードやし
まぁぶっちゃけジュエルクリプトはデッキが強いんじゃなくてカードが強いだけな気がする
極論強さを求めるならそのカードを使う最適解があると言うか、「それゴロスでよくね」に近いものを感じる
> ただの引いたもん勝ちカードやし
こういう人が文句いってるのねってのがよく分かる
ソルリンだって一緒じゃん
事実だろ
0マナで条件なし1枚から継続的に2マナ出る時点でしょーもない
クリプトにもそのカードを使う最適解はあるよ、というより「抜ける理由のあるデッキ」があるって言い方が近いけど
実際俺のcデッキでは98～102枚目をうろついてて抜けたり入ったりしてたし
入れ得出し得ばかりじゃない
ID：YyMDEyODAさんさっきから噛み付いてばっかやなあ朝からご苦労なこったでほんま
204
うん、だからその程度の認識しかできないんだよね？
なら君の話は聞くに値しないね
まあ禁止になってくれたから、使ってた頃より自分は楽しめてるんでいいんすけど
公式が決めた内容に不満を垂れつつ公式が決めたルールを振りかざす人々
うーん有象無象
191
消えてもないが流行ってもない
たぶん数年先も同じ。一部のプレイヤーが骨の髄まで搾り取られてMTGは続いてい行くんだろうな
俺は搾り取られる側だがｗ
206
IDコロコロ変えてるクズよりマシだろ
俺の地元では統率者やってないからなぁ
スタン、パイオニア、モダンはそこそこ人居る
211
どっちもどっち
まあお猿さんなお前のがひとつ上いってるなwウキー
YyMDEyODAみたいな絶対に関わりたくない奴がいるゲームなんかやりたいとは思わない
わざわざストレス溜めに行きたくなんかない
猿がGCにないの結構謎なんだけど
10時から20時半までイゼ速とかすっげえキツイ仕事してんね
ラガバンは下のブラケットだと追放してもデカブツばかりだから弱いでしょ
ライブラリーからなんか探すカードは全部ゲームチェンジャーに入れとけよ
あとアンタップインする可能性がある2色土地と複数の基本土地タイプを持つ土地も全部ゲームチェンジャーに入れた方がいい
218
というか、ブラケットごとに定めた方がいいと思うんだよなぁ
ブラケット1はサーチ、アンタップイン多色土地はダメとかさ
なんかまとめてGCとかで制限かけるから余計ややこしい
219
ブラケット1はデッキ構築の思想が2以上と根本的に変わるから、むしろ規制なしでいいと思う。
基本土地にすらカードパワー以外での入れた理由が求められる世界だし、思想的に入れる必要があったなら、許容されるべきだろう。
１～３は交流、４～５は競技思考
勝ちにこだわるなら４以上いけって言われるようになるだけ
ハッキリ言ってこんな過疎ゲーでブラケットとか分けるほどの人口いないしゲームとして破綻してると思うけどね。フォーマットの乱立もそうだけど、アリーナと紙での分断もあるし、その上EDHは5個にレベル分けってちゃんとルール整理せぇよという感触しかない
220
あ、ごめん、例えばの話で上げただけだわ
ブラケット1はフレーバー重視としてそういう規制は減らすべきだとは思う
言いたいことはブラケットごとにルールを定めた方が良いという事
2,3,4は分ける意味ある、イベントでもそれなりに卓立つし
でも1は人がいなさすぎるし5は4と指針が同じなので混ぜてプレイできる（デッキ差実力差激しくとも）し必要かといわれれば微妙だなぁ
どっちも人口から見たら5％以下らしいし
統率者ルールを元に別のカードゲームとして作った方が良かったかも
デジタルならポイント制にして何ポイント以上はレベルいくつってできるのにね
途方もない作業になるけど
ブラケット1で級枠で出たセット縛りですって言ってデュアルランドをポンポン出したら詐欺罪で通報されるんだろうなあ
競技志向の日本人には付いてくの限界きてるぞEDH
元々EDH好きの本国アメリカと全く違うんだから
その本国アメリカではEDH以外のフォーマット人いなくなって死んだし
限界来てるのはマジでそう
統率者パネルがカジュアルに肩入れしすぎてユーザーの嫌気が煮詰まってる
なんだかんだ言っても転換期はモダホラだったとは思うよ。一気にモダン廃れたもん
スタンは禁止連発で荒廃
リミテッドはドラブ廃止で荒廃
モダンはモダホラで荒廃
レガシーは実質的な競技ルール追放で荒廃
統率者はCRCの暴走で荒廃
パイオニアはコロナモロ被りで流行りもしない
たった数年でイチオシのTCGから一切勧められないTCGまで堕ちたのほんとかなしいね
MTGやりたいなら本国行けって煽りが割と煽りに聞こえなくなったぐらいまでにMTGは地に落ちたよ
あのトモハッピーですら人に勧めたいTCGランキングで7位って言う微妙な順位付けてたし
日本語版刷られなくなった時が日本でのMTG終焉やろうな
そのタイミングで晴れる屋も撤退やろ
たった数年でって、数年前はイチオシとか言われてたんすかこれ
老人の数年は2～30年前の意味やで
たとえば、世界火ラガバン(ラガバン統率者でデッキの中身は1枚の世界火と98枚の山)だとブラケットいくつになるんだ？
234
俺が周りに薦めてたってだけだがな
今じゃMTG教えてなんて相談された日には絶対やめとけって引き留めるレベル
それくらいこのゲームのよさは徹底的に破壊された
232
そもそもMTG面白い時でもMTGに限らずカードゲーム全般は勧めないかな。とにかく金食い虫だから「是非やってみたい！」って奴以外には勧めてない
トモハッピーですらって、MTG斜陽だから掛けポーカーを言い訳に社長押し付けて逃げたやつだろ
他の趣味と比べると、そこまで金食い虫ではない
ちゃんと趣味やろうとするとなんだって金かかるよ
パラとかレジャースポーツ系は話に聞くだけでもやべー額行ったりするからな
コレクターでなければまあまだ現実的な範囲ではあると思うけど、今は安い娯楽いくらでもあるから費用よりも時間をかける価値があると思ってもらえるかの方が大事かもね
239
その文章こそ「ですら」なんじゃないの
ですら総統「イゼ速民の諸君」
いつからMTGはお通夜になっちまったのかな
トリガーはモダホラな気がするけど、分水嶺はコレブ出したエルドレインか？
244
アリーナかもしれんよ
わざわざ金のかかる紙やる意味がなくなったし、
あと繰り返し体験することで底が見えたってのもある
こういうこと書くと信者が飛んできて某オワ認定されるんだがな
その一連の流れも含めて終わってんなって思う
244
1個前の灯争大戦な気もするけど大体その辺だろうね
オーコ、ウーロ、オムナスとスタンで立て続けに禁止出したのと、モダホラ2でモダン環境をモダホラまみれにしたのが決め手
それまでインフレを抑える方針で、そこが他TCGとの差別化だったのに、急激にインフレさせてユーザーが離れていったよね
エルドレインあたりで始めた新規すげえいたんだよなあショップにもきてプレリや大会参加してたし
今じゃ誰一人残ってないけどね
異界月あたりのスタンでもバンバン禁止出します方針、アリーナによる娯楽としての消費速度の加速、FIREによるインフレ
で競技フォーマットが廃れて、一時避難で統率者に逃げ込んだユーザー達に統率者レジェンズをはじめとしたインフレでもみくちゃにした挙句先の9月改訂でトドメって印象
そりゃMTGから離れる奴が後を立たなくて当然でしょ
ルールだけは今でもめちゃくちゃ面白いんだけど発売されるカードがつまらなすぎるゲームだよな
アリーナやってると既視感の強さに嫌気がさすことばっかりだよな
豆の木大主とかもういいよって感じ
コーリ鋼もさんざ回されてもう見飽きたし
順調にライブラリ削ってたら最後にガイアの祝福が出て…なんて何回見たか分からん、黒単に入ってたの見たのにはもう笑うしか無かったな。
まさかとは思うが勝ち番を勝たせるために涌いて出たと言われても驚かないレベル。
244
自分の周りはモダホラで大量にいたモダン民が大荒れな環境落ち着くまでってスタンに一時避難した。けど見計らったかのタイミングでスタン禁止祭りで熱に冷水ぶっかけられてモダンとスタンから統率者に流れた。んで統率者に馴染めない人はフェードアウトな流れだったよ。パイオニアはこれからやるで！なタイミングでコロナで盛大にコケて長らく起き上がらなかった
カードの値段見たらスタンのカード以外は統率者需要でしか値段が付いてないように思う
カードの強さに値段が比例してなくて統率者需要あるかでしかなくなっているのを見るに、競技としてMTGやる人が本当にいなくなったんだなぁと
253
普通に競技フォーマットで使われてるカードは値段上がってるで
よく見た方がいいよ
なんつーか、ただ強いカードに値段や価値が無くなったのはそうだと思う。
例えばスタン落ちした多色土地が軒並みゴミになってるのが事実。
統率者に興味ない人はテーブルトップ遊ぶ意味無くなった。
フェッチが出てからは恒例行事じゃね
フェッチ以上の土地なんて滅多に出ないんだから
元記事見て来たけどなんで数行に一度はこっちを煽ってくんの？
自身の否を認める一方でお前らも悪いんだぞって事を主張しないと一方的に叩かれるからな
それがメリケンスタイルさ
運営もだが今のユーザーの最底辺レベルの民度も見るに、ここらでマジック離れ時かね
コレクションしてたカードもデッキも数週間掛けて全て売り切ったしアリーナのアカウントしか残ってねぇや
そこまで処理できてるなら良いタイミングかもね
マジックにかけてた時間を穴埋めする趣味見つけておかないと出戻りしやすくなるから気を付けて
※260
おう
まず仕事も充実してるし、マジック卒業したおかげで、娯楽も適正に時間・金を掛けれる正常な趣味に乗り替えたら全くストレス無く過ごせてるわ
皆もマジック卒業するの超おすすめ
1日に4〜5回MTG卒業してそうな奴がいるな
mtgを卒業することに幸福を感じてるだから
単に卒業→再開→卒業→再開→卒業を取り返してトリップしてるだけやろ
ここにいてみんなもトリップしようぜって勧めるのも別に不自然じゃない
卒業したら生まれ変わるらしいから卒業回数がリセットされてんじゃね
アリーナのアカウント残してる時点で未練タラタラじゃん
アリーナはMTGじゃないからMTG引退は正しいのでは？