プロツアー・指輪物語（モダン＆ドラフト）：優勝はラクドススキャムを使用したジェイク・ビアズリー選手に

投稿日： 2023年7月31日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, モダン, イベント, プロツアー // 260 Comments

7月28-30日、スペインのバルセロナにてモダンと『指輪物語：中つ国の伝承』ドラフトで開催されたプロツアー・指輪物語。栄えある優勝はアメリカ出身のジェイク・ビアズリー選手となりました。

※画像はMagic公式より

トップ8入賞選手&使用デッキ

優勝 ラクドススキャム
プレイヤー：ジェイク・ビアズリー
2nd 緑トロン
プレイヤー：クリスティアン・カルカノ
3rd 緑トロン
プレイヤー：サイモン・ニールセン
4th アミュレットタイタン
プレイヤー：ドミニク・ハーヴィー
5th 緑トロン
プレイヤー：ハビエル・ドミンゲス
6th カスケードクラッシュ
プレイヤー：マルコ・デル・ピーヴォ
7th カスケードクラッシュ
プレイヤー：ステファノ・ヴィンチ
8th カスケードクラッシュ
プレイヤー：カイ・ブッディ
1位：ラクドススキャム　プレイヤー：ジェイク・ビアズリー
デッキリスト
2:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
2:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
3:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
3:《沼/Swamp》
20 lands

4:《激情/Fury》
4:《悲嘆/Grief》
4:《オークの弓使い/Orcish Bowmasters》
1:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
4:《ダウスィーの虚空歩き/Dauthi Voidwalker》
4:《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》
21 creatures

 4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《終止/Terminate》
3:《不死なる悪意/Undying Malice》
3:《フェイン・デス/Feign Death》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《血染めの月/Blood Moon》
19 other spells

2:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
1:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
1:《終止/Terminate》
2:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
3:《虚空の杯/Chalice of the Void》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《血染めの月/Blood Moon》
15 sideboard cards
2位：緑トロン（ジェガンサ）　プレイヤー：クリスティアン・カルカノ
デッキリスト
1:《宝石の洞窟/Gemstone Caverns》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
2:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
3:《森/Forest》
18 lands

2:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
2:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
4 creatures

 1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
2:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
4:《森の占術/Sylvan Scrying》
4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
2:《歪める嘆き/Warping Wail》
3:《一つの指輪/The One Ring》
3:《忘却石/Oblivion Stone》
3:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
4:《探検の地図/Expedition Map》
4:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
38 other spells

1:《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》
1:《街並みの地ならし屋/Cityscape Leveler》
1:《隔離するタイタン/Sundering Titan》
2:《機能不全ダニ/Haywire Mite》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
1:《一つの指輪/The One Ring》
1:《罠の橋/Ensnaring Bridge》
1:《忘却石/Oblivion Stone》
1:《液鋼の塗膜/Liquimetal Coating》
1:《石の脳/The Stone Brain》
1:《黄鉄の呪文爆弾/Pyrite Spellbomb》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《虚空の杯/Chalice of the Void》
15 sideboard cards
3位：緑トロン　プレイヤー：サイモン・ニールセン
デッキリスト
2:《ウルザの物語/Urza’s Saga》
3:《森/Forest》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
18 lands

2:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
2:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
5 creatures

 1:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
3:《森の占術/Sylvan Scrying》
4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
3:《四肢切断/Dismember》
1:《歪める嘆き/Warping Wail》
4:《一つの指輪/The One Ring》
4:《忘却石/Oblivion Stone》
1:《反発のタリスマン/Talisman of Resilience》
3:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
4:《探検の地図/Expedition Map》
1:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
37 other spells

1:《隔離するタイタン/Sundering Titan》
1:《街並みの地ならし屋/Cityscape Leveler》
1:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
1:《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》
2:《機能不全ダニ/Haywire Mite》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
1:《罠の橋/Ensnaring Bridge》
1:《石の脳/The Stone Brain》
1:《液鋼の塗膜/Liquimetal Coating》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《虚空の杯/Chalice of the Void》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards
4位：アミュレットタイタン　プレイヤー：ドミニク・ハーヴィー
デッキリスト
4:《ウルザの物語/Urza’s Saga》
1:《宝石の洞窟/Gemstone Caverns》
3:《森/Forest》
2:《崩壊する痕跡/Crumbling Vestige》
2:《マイコシンスの庭/The Mycosynth Gardens》
2:《トレイリア西部/Tolaria West》
4:《ゴルガリの腐敗農場/Golgari Rot Farm》
1:《処刑者の要塞/Slayers’ Stronghold》
1:《軍の要塞、サンホーム/Sunhome, Fortress of the Legion》
2:《溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle》
1:《ボロスの駐屯地/Boros Garrison》
1:《セレズニアの聖域/Selesnya Sanctuary》
4:《シミックの成長室/Simic Growth Chamber》
3:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
1:《ヴェズーヴァ/Vesuva》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
33 lands

1:《耕作する巨躯/Cultivator Colossus》
4:《原始のタイタン/Primeval Titan》
4:《イリーシア木立のドライアド/Dryad of the Ilysian Grove》
2:《迷える探求者、梓/Azusa, Lost but Seeking》
4:《樹上の草食獣/Arboreal Grazer》
15 creatures

 4:《召喚士の契約/Summoner’s Pact》
4:《一つの指輪/The One Ring》
1:《探検の地図/Expedition Map》
4:《精力の護符/Amulet of Vigor》
13 other spells

1:《気前のよいエント/Generous Ent》
1:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
1:《忍耐/Endurance》
3:《四肢切断/Dismember》
2:《羅利骨灰/Tear Asunder》
1:《白鳥の歌/Swan Song》
1:《否定の契約/Pact of Negation》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《光輝の泉/Radiant Fountain》
1:《カルニの庭/Khalni Garden》
1:《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
15 sideboard cards
5位：緑トロン　プレイヤー：ハビエル・ドミンゲス
デッキリスト
2:《ウルザの物語/Urza’s Saga》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
3:《森/Forest》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
18 lands

2:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
2:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
5 creatures

 1:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
3:《森の占術/Sylvan Scrying》
4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
3:《四肢切断/Dismember》
1:《歪める嘆き/Warping Wail》
4:《一つの指輪/The One Ring》
4:《忘却石/Oblivion Stone》
1:《反発のタリスマン/Talisman of Resilience》
3:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
4:《探検の地図/Expedition Map》
1:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
37 other spells

1:《街並みの地ならし屋/Cityscape Leveler》
1:《隔離するタイタン/Sundering Titan》
1:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
1:《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》
2:《機能不全ダニ/Haywire Mite》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
1:《罠の橋/Ensnaring Bridge》
1:《液鋼の塗膜/Liquimetal Coating》
1:《石の脳/The Stone Brain》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《虚空の杯/Chalice of the Void》
15 sideboard cards

 

6位：カスケードクラッシュ　プレイヤー：マルコ・デル・ピーヴォ
デッキリスト
2:《宝石の洞窟/Gemstone Caverns》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
1:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《山/Mountain》
1:《森/Forest》
2:《島/Island》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
21 lands

2:《濁浪の執政/Murktide Regent》
1:《激情/Fury》
4:《緻密/Subtlety》
4:《断片無き工作員/Shardless Agent》
11 creatures

 4:《ロリアンの発見/Lórien Revealed》
4:《衝撃の足音/Crashing Footfalls》
4:《死亡+退場/Dead+Gone》
4:《火+氷/Fire+Ice》
4:《暴力的な突発/Violent Outburst》
2:《プリズマリの命令/Prismari Command》
4:《否定の力/Force of Negation》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
28 other spells

2:《黒曜石の焦がし口/Obsidian Charmaw》
2:《激情/Fury》
4:《忍耐/Endurance》
1:《月の大魔術師/Magus of the Moon》
1:《徴用/Commandeer》
2:《活性の力/Force of Vigor》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《血染めの月/Blood Moon》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
15 sideboard cards
7位：カスケードクラッシュ　プレイヤー：ステファノ・ヴィンチ
デッキリスト
1:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
1:《繁殖池/Breeding Pool》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
1:《森/Forest》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
2:《宝石の洞窟/Gemstone Caverns》
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
2:《島/Island》
21 lands

1:《濁浪の執政/Murktide Regent》
2:《激情/Fury》
4:《緻密/Subtlety》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《断片無き工作員/Shardless Agent》
12 creatures

 4:《ロリアンの発見/Lórien Revealed》
4:《衝撃の足音/Crashing Footfalls》
4:《死亡+退場/Dead+Gone》
4:《火+氷/Fire+Ice》
4:《否定の力/Force of Negation》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
4:《暴力的な突発/Violent Outburst》
27 other spells

2:《激情/Fury》
2:《探索する獣/Questing Beast》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《忍耐/Endurance》
1:《月の大魔術師/Magus of the Moon》
2:《徴用/Commandeer》
2:《活性の力/Force of Vigor》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards
8位：カスケードクラッシュ　プレイヤー：カイ・ブッディ
デッキリスト
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
2:《島/Island》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《ケトリアのトライオーム/Ketria Triome》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《宝石の洞窟/Gemstone Caverns》
2:《森/Forest》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
21 lands

1:《濁浪の執政/Murktide Regent》
2:《探索する獣/Questing Beast》
2:《緻密/Subtlety》
4:《断片無き工作員/Shardless Agent》
9 creatures

 4:《ロリアンの発見/Lórien Revealed》
4:《衝撃の足音/Crashing Footfalls》
4:《死亡+退場/Dead+Gone》
4:《火+氷/Fire+Ice》
4:《否定の力/Force of Negation》
4:《暴力的な突発/Violent Outburst》
2:《四肢切断/Dismember》
4:《神秘の論争/Mystical Dispute》
30 other spells

2:《激情/Fury》
1:《緻密/Subtlety》
4:《忍耐/Endurance》
1:《活性の力/Force of Vigor》
3:《アノールの焔/Flame of Anor》
2:《血染めの月/Blood Moon》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
1:《宝石の洞窟/Gemstone Caverns》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ8デッキリスト

配信動画：Twitch・Youtube

Youtube
実況（敬称略）

石川朋彦（@katuobusi717）
ブルナー実久（@mksnake007）
岩SHOW（@suicidman）

 

解説（敬称略）

黒田正城（@masashiro41236）
井川良彦（@WanderingOnes）
加藤健介（@katoken6017）

関連リンク

プロツアー・指輪物語 – マジック公式サイト

260 コメント on プロツアー・指輪物語（モダン＆ドラフト）：優勝はラクドススキャムを使用したジェイク・ビアズリー選手に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:14:33 ID：UxNjAxOTQ

    ダウスィー高騰待ったなし。45枚買ったわｗ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:22:10 ID：I0ODg0NjY

    カイ・ブッディってまだ現役やったんか

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:25:18 ID：EyMjY3NzM

    オークと指輪…はたして禁止になるのはどちらか

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:26:40 ID：kxNzQzNTE

    MTGの大御所やん、カイ・ブッティ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:29:34 ID：E3NDgxODk

    4
    名前間違えるとかエア プだろ君

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:29:57 ID：E3NDM3ODE

    ピッチ全部禁止にしてくれ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:33:04 ID：E4MDUyODk

    トロンにはやはり月だな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:40:21 ID：Q2OTgxNDM

    指輪とオーク大会と見せかけてダウスィーのプロモーション会場だった

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:43:23 ID：Q2OTE3MjI

    バンドル版の在庫が捌けたらまた指輪値上がりすんのかな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:55:13 ID：YyNjIzODU

    リアル非凡な虚空魔道士じゃん

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:56:07 ID：A5NTQ5Mjg

    ヤソさんどこ？

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 18:58:14 ID：Y2NTE1MTg

    ダウスィーの虚空歩きは前から4積み安定なのに何かあったんか？

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:00:55 ID：IwODY0ODk

    4カーン禁止は普通にありそう
    凡用性高すぎるし常在型能力も刺さるデッキにはめちゃくちゃ刺さるし

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:03:43 ID：Y2NDIwMDA

    カーンはマナ能力も止めれるのがヤバい
    先に出した方が圧倒的有利になってまうし禁止もあるな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:04:12 ID：E4NzY3NjQ

    12
    トロンのウラモグ引っこ抜いて３T目に着地させた

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:04:22 ID：E2NDA5ODk

    個人的に印象的だったやつ
    ・アミュレットタイタン論文
    ・ラクドスタイタン爆誕
    ・突然剥かれるリバイズドのブースター
    ・機能不全ダニ=フロド説
    ・3ターン目ウラモグ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:08:52 ID：Y2Nzg5Mjk

    カスケードクラッシュのサイドボードのアノールの焔ってどうやって使うんですかね？

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:10:58 ID：kxNzQ2Mzk

    だからさっさとモダホラ禁止にしろ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:13:14 ID：MzNDYxOTE

    ※17
    別にウィザードいなくても強かったってオチなんだろ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:16:29 ID：czNDEyNTg

    4カーンがクソなのは確かなんだが他に去るべきクソが多すぎてどうしようもない

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:17:43 ID：E3MzI4NTE

    17
    続唱に引っ掛からない削剥のようなもの

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:26:23 ID：E2NjU1MzI

    禁止禁止禁止禁止禁止禁止
    禁止禁止禁止禁止禁止禁止
    激情激情激情激情激情激情
    悲嘆悲嘆悲嘆悲嘆悲嘆悲嘆
    禁止禁止禁止禁止禁止禁止
    禁止禁止禁止禁止禁止禁止

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:29:36 ID：A4MzEyOTM

    カイ・ブッディはゲストで招かれてから復帰したんだっけ？
    そこからベスト8は凄いな。全く腕が衰えていない。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:30:38 ID：kyNTI0Mjc

    15
    スキャムで稀に良くある友情リアニコンボやな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:37:05 ID：Y2Nzg5Mjk

    19
    21
    なるほど、ありがとうございます。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:37:26 ID：Y2NzgxMzI

    モダンならまだスタンの方が面白い
    モダホラ系に翻弄されてむちゃくちゃにされるフォーマットやってるやつの気がしれない
    オークはまだしも、指輪はいかれすぎ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:38:30 ID：cwOTEwNjE

    ここまで来るとカードに書かれたマナコストちゃんと払ってるだけトロンがまともに見えるわ。
    マナコストってブレーキがあるのがMTGの強みなのにそれ無視するカードなんてゲーム壊れるに決まってるじゃん

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:38:53 ID：Y5MDA2NDg

    ラガバンがでて猿の惑星になっても放置されてたんだからもうホライゾン使わせることしか考えてない
    終わりだよモダンは

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:39:30 ID：Y2NzgxMzI

    現環境の最強デッキはトロン
    月張っても指輪に押し切られたスキャムが相当数いるってことに気づいて欲しい
    スキャムは20%のプロが使ってトップ8に1人やで

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:43:59 ID：Q2NTU4NTE

    配信こそチラッとしか見てなかったんだけどさ、なんというか、、ガチガチだね。
    練度の低いプレイヤーでは到底上がれない、ワンミスでアウトの世界って感じするわ。プロにとっては昔のモダンよりやりがいあるのかもしれないな。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:46:44 ID：kxNzQ2Mzk

    モダホラたたきつけるゲームだよ？
    頭腐ってんの？

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:54:02 ID：Y2NTE4MDE

    ラクドスあれだけ騒がれた割には、全体で20%いたが優勝したとは言ってもTOP8で1つだけ、オークも指輪もないデッキが4つあったから結構悪くない結果な感じ
    MOでは暴れまくってたんだがプロがメタ読んで対応したらこんなもんなんだな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:54:59 ID：Y2NTE4MDE

    オークもだけど指輪が凶悪
    みんながヘイトした頃のトロンが戻って来そう

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 19:57:34 ID：IxMjk2MTc

    アミュレットのガイド書いてた人がTOP8残ったのは流石だったな

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:01:27 ID：E3MjUwOTU

    モダンでこんだけ暴れられるんだからパイオニアのラクドスとカーンどうにかしろよほんと

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:04:40 ID：kyNTI0Mjc

    パイオニアのカーンもまあ強いけどカーンはカードプールでどんどん強くなるカードなんで・・・

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:04:46 ID：czODk5ODI

    カイブッディのとこの調整チームも凄かったな緑単トロンなんて持ち込もうとも調整しようとも思わないわ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:05:02 ID：E4NjIyMTY

    イゼ速民がダウスィー安すぎ！パワカなのに安いのはモダンが過疎ってるかだー！とか言ってるのを見て4枚ポチったら今2000円くらいまで高騰してて草
    サンキューイゼ速😘

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:08:30 ID：Y2NTI4ODM

    カラーパイのデッキを同一視してる人って初めて見たかも
    モダンのラクドスがやばいからパイオニアのラクドスはもっとやばいってどう言う思想や

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:10:10 ID：E2NjU1MzI

    38
    いいってことよ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:15:56 ID：YyNjIzODU

    猿オークピッチのハッピーセットがそら勝つわね

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:15:57 ID：Y3NDkxNDI

    イゼ速で習った「トロンには減衰球」の基本が出来てないんだが、今回の優勝者エア プか？

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:19:39 ID：IxMjk2MTc

    リスト見たらわかるけどトップ8にモダホラの影響がないデッキが半分も残ったのも凄かった
    あとゆうやん16回戦やったのに3回しか先手とれなかったのも可哀想すぎる笑

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:25:12 ID：kxNzQ2Mzk

    ホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダンホモダン

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:27:36 ID：kyNTI0Mjc

    43
    トロンが生き残ってるだけじゃねーか！
    しかもモダホラ2.5の指輪じゃねーか！

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:32:00 ID：A5NTQ5OTk

    先攻悲嘆(モダホラ)をどうにかする方法が緻密(モダホラ)しかないのほんと草

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:35:59 ID：IxNTMxOTY

    スキャムって何ですか？
    って何ですか？

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:37:46 ID：I0ODczMjk

    指輪物語出てからカスケードクラッシュ減ってたけどTOP8多いな
    リビエンメタられてたからか？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:41:05 ID：A4MzEyOTM

    アグロが息していない環境はどうにかしてほしいわ
    ビッグマナとアンフェアばっかだぞ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:45:47 ID：c2NDM3MDQ

    このカードパワーの中4積みされる寓話さすが過ぎる

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:46:18 ID：YyNzg4NTI

    モダホラつまらなさすぎ
    特殊セット要らなかった

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:48:09 ID：E4MzcxMTI

    カスケードは指輪の返しに10点クロック作って王手でカウンター構えられるしオークはほとんど関係なさそうやったしいい選択肢だったように見えた

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:49:55 ID：E4MzcxMTI

    今大会一番のアグロはラクドス(激情フェインデス)って言ってたよ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:51:13 ID：kyNTI0Mjc

    実際にサイ相手に寓話は悠長よね
    サイドカード引けるカードにも使えるから別に邪魔にはならんが

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:52:45 ID：Y4OTA4MjA

    同じデッキと同じカードしかねーじゃねーか

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:53:16 ID：EyMDE3OTM

    ロリアンの発見を採用した事で土地スロットに余裕ができてその分対策カードを積みやすくなったとか？

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 20:53:38 ID：E1MzQxMjQ

    副社長「環境整備（）出来てないよね？」
    本部長（ラガバン）「ｯｳﾞｷﾞｰ！！🐒」
    ウィザーズ「申し訳ございません（上の空）」
    副社長「流刑流刑流刑　流刑への道！」
    白　対象の店長を追放する。それのコントローラーは基本地形（街路樹）をタップで出す。

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:03:21 ID：kyNTI0Mjc

    モダホラの影響で環境デッキが絞れてメタが明確になったからプロからしたらカードパワーの高いメタの明確なスタンみたいな楽しさはあると思う

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:09:15 ID：E3MjUwOTU

    プロが楽しい環境は一般層からしたらクソもいいとこなんだけどね

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:12:35 ID：E4MjY5NTM

    指輪使うデッキか使わないデッキに分かれた感じか？
    使うなら4投だけど速いデッキではそんな余裕なしと

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:16:53 ID：YyNzg4MTY

    もちろん悪い意味だがインフレしすぎ
    時間の無駄

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:20:43 ID：Q1NjQ3MzI

    カスケードクラッシュって指輪もオークも使えないし事前評価高くなかったよな。何でこんなに活躍できたんだ？

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:22:56 ID：E4MDg5NTg

    指輪に対抗出来てるのがアンフェアな動き（1ターン目激情悲嘆ブリンク、カスケードの高打点クロック）だけっぽいのがね

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:24:10 ID：Y5MDA2NDg

    モダホラで壊された千ン力スフォーマット

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:29:10 ID：c0Mzg5MDA

    モダホラガーッバランスヲー！！
    結果TOP8にモダホラ採用デッキは半分のみ
    皮肉すぎるんだよなぁ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:31:51 ID：Y2OTMxMjg

    カルカノ選手の4ゲーム目が凄かった。あそこから捲れるのは痺れた。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:34:48 ID：A5NTQ5Mjc

    サーガみえてねえのかな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:42:43 ID：EyMDE4MTk

    まともにカードのテキスト読めないイゼ速民だから仕方ない

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:49:14 ID：E2NjU1MzI

    流石にウラモグ放り投げるのノーマナー過ぎないか？
    ありえないだろ決勝の舞台であれは

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:52:55 ID：YyNzg4NTc

    65
    こいつ目大丈夫？

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:53:40 ID：M2NTIxNzc

    準優勝のトロンが強かったな
    あとアミュレットタイタンがごちゃごちゃやりはじめて勝ちましたが印象的だった

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 21:57:43 ID：kyNTI0Mjc

    半分半分言ってる人らはやっぱりアミュレットを含めてるんかな・・・

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 22:11:23 ID：Y2NTE0NTQ

    カスケードクラッシュはモダンではフェアで真面目なデッキは草

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 22:28:05 ID：A0MjYzMzI

    全デッキにモダホラや指輪のカードが1枚以上入っているのに健全？
    お前の飲み水に毎日尿を1滴入れてやろうか？

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 22:31:01 ID：kxNzQ2Mzk

    オーコもこんな感じだったなあ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 22:52:14 ID：E4MzcxMTI

    ちなみにモダホラ前に戻ったら今文句を言ってる人たちは納得するのかな？
    それはそれでハンデスタルモリリアナとかドレッジトロンにブツブツ言ってるかな？

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 22:55:41 ID：Y5MDA2NDg

    納得するよ
    大満足

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 22:58:29 ID：I4NjgwNjk

    カイ・ブッディって今43歳でしょ？
    だいぶ前に前線から退いてるのにマジで腕衰えてないのな

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 22:59:25 ID：Y2NzgxMjE

    カスケードは指輪の返しにビーストでとどめさせるからね
    フォグ無視

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 23:13:43 ID：E4MzcxMTI

    77
    ありがとう、ちなみに当時握ってたデッキってなに？

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 23:16:23 ID：A4MzEyOTM

    でも、モダホラ前やと安くて強かった果敢が消えちゃうし…。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 23:16:28 ID：IxMjk2MTc

    ここの奴らモダホラモダホラうるさいから早くモダホラ3出して全てのカードを過去にしてくれ
    それなら文句ないだろ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 23:19:45 ID：E3MjUwOTU

    ホロウワン(小声)

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 23:21:14 ID：AzNTc4NDI

    ツマらんフォーマットになった…って思ったらカイ・ブッディ氏の探索する獣が！　実質指輪無効をカスケードに足すとはすげぇ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 23:30:57 ID：Y2NTIwNDQ

    メインからクエビと四肢切断てのが
    なんかもう、これがブッディ型か～
    という感動

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 23:40:43 ID：Y2OTU5ODA

    双子に親和、殻にストームとフェアデッキばっかりだった昔のモダンは良かったなあ
    今のデッキはズルい動きしかない
    しかもそれを押し付けてるだけ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 23:42:33 ID：Q5MzcyNzM

    なんやモダホラモダホラ言われてるが
    クエビとかクロクサとか古のカード使われてるやん！

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2023/07/31(月) 23:54:10 ID：kyNTI0Mjc

    クエビやクロクサが古は草生える

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 00:15:35 ID：QzMTE0ODI

    それパイオニアのカードじゃん
    ミラディン～M13のカードに人権はないんですね

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 00:19:42 ID：IxNjIxNTY

    43
    ゆうやん引退だな！先攻取れないんじゃ話にならん。それとも舐めプか？

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 00:27:12 ID：Y4NzI4OTk

    半分ネタだけどエルドレインはもう高校大学生くらいにMTG始めた人間が社会に出てる程度には古なんだよなあ…

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 00:36:24 ID：QzNzE2Mjk

    プッシュと囲いがあるからセーフ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 00:43:36 ID：M2NDQ5MTE

    モダンのカードプールも年と共にどんどん広くなるんだからモダンでは散々なのは変わらん

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 00:59:13 ID：gyOTcxNTM

    87
    ホガークの夏、食べ物の秋、相棒の春だから、そいつらは一応、初代モダホラより新しい。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 01:00:49 ID：g0NTI5NDY

    今のトロンって強いのか
    強いよな確実に

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 01:07:49 ID：g0NTI5NDY

    大いなる創造者、カーン４
    解放された者、カーン１
    一つの指輪４
    ウギンと解放カーンの霊圧が・・・今のトロンに月ってどうなん・・・

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 01:08:04 ID：ExODc2MzI

    ラガバン減ってよかったね

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 01:10:23 ID：IxODMzNDY

    ラガバンはモダン四天王最弱

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 01:38:23 ID：gyOTcxNzE

    96
    行動回数減らせたり無色マナを出せなくさせられるから、なんだかんだ効くぞ。
    カーン込みの2アクション取れないのは結構隙になりやすいし。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 01:38:52 ID：IwOTcxMTE

    割と穏やかな環境だな
    モダホラより壊れたセット出してくれよ
    暗黒の儀式とか収録してくれ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 02:30:47 ID：U3NDI0OTA

    オークの弓使いや一つの指輪という最新カードが大活躍する中そのマナ基盤周りで
    ウルザトロンと血染めの月という超オールドカード同士が睨み合ってるのが面白い

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 03:12:32 ID：c5ODc3NDk

    クソの上にクソを塗りたくる方針はまじでクソ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 03:41:39 ID：gyNDM5NDY

    早くモダホラ3出して環境変わるのがみたい

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 04:27:18 ID：g0NTI5NDY

    2nd 緑トロン
    3rd 緑トロン
    4th アミュレットタイタン
    5th 緑トロン
    モダホラ嫌いも満足のモダンの原点回帰しとるやん

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 04:29:48 ID：c5ODc3NDk

    2nd 指輪
    3rd 指輪
    4th 指輪
    5th 指輪

    どこが？

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 05:30:24 ID：Q5MjE3MjU

    104
    お前大丈夫か？
    もう黙ってた方がいいぞ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 05:31:01 ID：U3MzY1MTE

    このトロフィー怖すぎる
    もはや武器だろ

  108. [108] チクチク言葉をなくそうの会 2023/08/01(火) 06:02:38 ID：Y0MTg1MzA

    106
    チクチク言葉やめてください。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 06:42:51 ID：k1NTYzNjg

    完全体ルールスに支配されていた環境よりは多少マシといった程度かな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 07:14:20 ID：U2NjE1Nzk

    チクチクオークニキも擁護してるやん
    普通に?假ｽｮ?ｳ?ｷ??ｽｷ環境やね

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 08:04:46 ID：gyNjU4NzM

    109
    もしルールスいたら弓使い戻せるとかやばいな

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 08:21:28 ID：IxNjgzMDc

    そろそろ火口に指輪とオーク投げすてる旅おわりそう？

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 08:49:36 ID：Y0MjQzNjU

    モダホラ前は、レガシーでデルバー何年現役してんの？
    緩やかなmtgだったら、何年経ってもデルバーのクロックを超えられないって感じで緩やかで雑多なことに批判が当てられてたぞ

    モダンの話でこそ無いが、緩やかなインフレでもクレームは出る

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 08:50:18 ID：gwMzE1MTk

    レン6の時も思ったけどタフ1が生きられないのはどう考えてんだろうな

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 09:24:18 ID：gyNDM5NDY

    トップ8の半分はモダホラ産のカード殆ど使ってないのに1枚でも入ってると発狂してモダホラ叩きするの知能が低すぎて笑える

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 09:26:21 ID：cwNTQwMjM

    本当昔からウィザーズは土地コンボに甘いよなぁ
    聖域かの如く禁止出さんしな

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 09:43:25 ID：c5ODIxNjk

    逆張りスリヴァー

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 09:50:18 ID：gzNTAxMjg

    激寒比喩スリヴァー居付いたんだ
    例えつまんないからチクチク、ゲートボーラー辺りと同ランクだね

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 10:03:21 ID：gyOTcxNjg

    116
    エルドレインでは死者の原野潰してオーコの天下を生み出し、モダホラ2直前にはヴァラクートと神秘の聖域デッキを潰し、ポストはずっとモダン禁止なんだが？

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 10:25:20 ID：cwOTg5NTE

    モダホラ２の神話インカネーションサイクルは本当に環境の癌だなって感じる

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 10:28:56 ID：gyNjU4NzM

    119
    暗黒の深部も禁止

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 10:31:47 ID：gzNDI1OTk

    三日連続構築ラウンドを見続けたが、モダホラと指輪の一人遊びが多かったな
    対処不可能なタイミングでピッチを打ち、失ったリソースは対処が困難な指輪で回復する
    対応策は相手が動く前に潰すのみ
    プロモーションとしては最悪だったと思うぞ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 10:33:39 ID：QzMTE0ODI

    115
    1枚でもモダホラカードが入ってる＝モダホラに金を落としている＝MTGのインフレを肯定しているだからな
    つまり罪だ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 10:35:31 ID：IyMjM1MDQ

    その点ゲートルーラーを見てみろ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 10:35:36 ID：gzNDI1OTk

    115
    頭チンパンジーはお前だろ
    元々モダンのつまらん要素の典型であるトロンに指輪やモダホラ入って勝ち残ってるだけ
    独創的な構築だと解説に褒められる鍵になったカードはサーガだしな
    固定枠が多い壊れデッキ以外は全てモダホラに侵食されてるだろうが
    配信見てないエアなのバレバレ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 10:44:04 ID：Q5MjE3NDY

    指輪物語とモダホラ以外ほぼノーチャンの最低フォーマット

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:22:12 ID：c5ODc3NDk

    どうしてこうなった・・・

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:25:10 ID：Q5MTIzOTM

    120
    イゼ速では激情だけ弱いって言ってる人も公開当時結構いたんだが、なんだかんだ全色強くて使われてるよなぁ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:25:32 ID：gyNjU1Mzk

    モダホラ2のインカーネーションサイクルが癌ですなあ。クリーチャーだから悪用できるし1ターン目の対処も上で書かれてる緻密だけって終わってんだろ。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:26:47 ID：Y0Mzk5MDc

    禁止禁止って声をよく聞くけど、禁止リストを整理する意味で１回全部解禁してみて欲しい。
    タイミング的に顔を合わせる事が叶わなかったカードがぶつかり合うのも一興。
    それで様子見て、やっぱりアカンとなったのを禁止にする。
    ギタ調やつまづきくらいは禁止継続でもいいかな。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:27:22 ID：Q5MjE4MDk

    118
    なんか嫌なこと言われたスリヴァー

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:29:15 ID：IyMjM0OTk

    俺、昨日一応禁止の解禁考えたけど候補にギタ調出たから130見ると多分イタチごっこ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:33:18 ID：Q5MjE4MDk

    オーコvs親和vsモダホラが見たい

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:42:32 ID：Q5MjE3NDg

    モダホラと指輪やら最近の壊れパワカ刷りまくりのせいで既存の通常セットが理不尽に無かったことにされてるのにパックの売上気にして禁止しないのクソ腹立つ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:42:59 ID：A4ODU2NjQ

    真に強いプレイヤーはドラフトが強いプレイヤー

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:45:32 ID：U2NjE1NjM

    134
    そんな怒りが湧いてくるとかアカンなあ
    親でも殺されたんか?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:49:06 ID：A4ODc4MDc

    フェインデスが禁止になればええんや
    インカーネーション？モダホラパワーで絶対禁止にはならないよ、

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:56:30 ID：gyMzU2MDk

    解禁じゃ儲からないからな
    万が一解禁祭りするときは解禁ホライズンもセットだろう
    その時はつまずきもギタ調も神話で再録されるだろ
    一通り売り切ったあと禁止されるだろうが

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:56:39 ID：gyNjU4NzM

    135
    ドラフトって運要素強くないか

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 11:58:16 ID：QzMTE0ODI

    136
    俺はニコ動のモダン動画を漁るのが日課だったが、ホライゾン発売後目に見えて過疎ったからな
    一つの文化を破壊されたも同じことよ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:00:20 ID：A0MDk1ODQ

    売り上げのいいパックから禁止出す方がユーザーに対して失礼じゃない？

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:02:02 ID：YwOTgyMDg

    新陳代謝して良い事もあればー
    古き良きって事もあるよねー
    エターナルは絶対後者よ
    レガシーにすら侵食してくるし…
    ウィザーズさんはエターナルには触らないで欲しい
    スタンだけ勝手に新陳代謝してて
    特殊セット産カード廃止はよ！

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:04:44 ID：Y0ODM5MDE

    139
    運ゲーなのは麻雀と同じ
    それでもプロは勝率高いよ
    140
    同時期にアリーナも出たから仕方ないね
    MO実況のネタデッキやファンデッキ使用者はみんなそっちに流れて行った

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:10:49 ID：IxNjI0Mjk

    ここまでのレス見るとモダホラ産カードは全禁止が丸いっていうのがここの総意だな
    イゼ速の意見公式が無視するわけにもいかないしガチで全禁止ありそうだな

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:13:40 ID：Q5MjM0Mzc

    運ゲーっていっても100%運じゃないからな

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:18:31 ID：IxNzM2ODM

    リミテッドは素人同士のイゼ速民の対戦ならボムレア出した方が勝つ運ゲーなのは間違いない
    上位卓に放り込まれたらボムレア引けた所でカモられるのがオチ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:27:31 ID：IyMjM0OTM

    プロの実力に自信ニキとマジックの未来を憂うニキは他の業界を見渡してみても
    なかなかに稀有なので今後も頑張って活動を続けてもろて

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:30:56 ID：gyMzY4NDk

    ホライゾンが他を一蹴したせいで、何かしら特殊パックなりでモダンのカード再録しても大抵は｢ああ、前は強かったよな。今はノーチャンだけど｣ってなるのがな

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:33:20 ID：Y0ODM5MDE

    147
    ○○の未来を憂いニキは何処の業界を見渡してみても常に一定数はいるなあw

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:37:54 ID：Y1MDAyNjA

    あ、モダンホライゾンっていうオリカフォーマットじゃん
    この結果から何か禁止でもでるんじゃね？

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:44:46 ID：gyNDM5NDY

    低所得者がモダホラに反対してるだけにみえるや笑

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:45:16 ID：Y1MDAyNjA

    ＞148
    マジでこれ
    ○○マスターズなんかで再録してもモダホラのカードで良いじゃんってなる
    約20年分のカードプールが全部ゴ・ミ状態

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:48:12 ID：IxNjUxOTQ

    モダンホライゾンマスターズ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:56:34 ID：E3ODExNDE

    かといってモダホラなかったら、おまえら新規カードをパックで買わないじゃん。
    モダホラなかったらモダンというフォーマットが消えてたよ。
    売り上げに貢献しない、管理に無駄にリソースくうだけのフォーマットなんてウィザーズは誰も管理したくない。
    文句言ってる人は結局、「懐古厨」になってるだけだし、そもそもとして
    「プレイする人が他にいればいい」という考えからウィザーズの売れ行きや将来を考えてないよ。

    間違いなく言える。モダホラや特殊セットがなかったらモダン以下のフォーマットは無くなっている。

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 12:56:42 ID：QzNzE2Mjk

    麻雀と違って構築時点の負けがあるのが違う
    今回でいうとブッディとか完全に当たり運だろ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:00:52 ID：Q5MjE3NDc

    142
    もう売上ばかり考えてるのを隠そうとすらしてないからな
    スタンダード〜エターナル全て近年のパワカで消され、一般プレイヤーは統率者やパウパーに逃げたが、それでもまだ統率者パウパーを消しに追いかけてきてる

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:28:14 ID：kxMTc5NTg

    151
    いや、高さの問題じゃ無いんだよ。モダホラ後が面白くないから文句あるんだよ。面白かったら高い高い言いながらやってるさ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:31:17 ID：c5ODIxNjk

    154
    レガシーは残ってるぞ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:36:55 ID：IxNzM2ODM

    俺は普通に面白いと感じてるしWotCの売上も伸びてるみたいだけどな
    日本では物価の影響で高額化してるのもあって撤退するショップがあるみたいだけどこれも海外産のゲームをプレイするデメリットの1つでもあるし時代の流れだから仕方ないよね
    こういう環境がつまらないと感じた時に複数のTCGを掛け持ちしてた方がいいんだなと改めて感じている

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:41:23 ID：Q5MjE3NDg

    159
    焼畑で捻り出した一時的な売上

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:43:50 ID：c2OTQwMjA

    スタン落ちしたカードを使いたけりゃ、いい加減にパイオニアやりなよ。やってみると楽しいよ。フェッチがない分だけ過剰な色ガバ感も少ないし
    ひょっとするとミラディンとかのカードを使いたいのかもしらんが、もう20年以上も使い倒したんだからええやろ
    ウィザーズにしても20年間も大会で使い倒されてまだ足りんと言われても、彼らもビジネスなんやから最低限の売上は確保させたらな。20年使ってもまだ足りんプレイヤーと、十分楽しんだんだから少しは新セットのカードも買ってねというウィザーズと、果たしてどっちが強欲か
    ミラディン当時からやってる身としてはもう十分使わせてもらったなと思ってるよ。新規のモダン参入者はずっと昔のカードまで揃える必要無くなるし。新しいカードを投入したデッキもあることが、そこまで不満に思うほどの事？

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:45:51 ID：c5ODIxNjk

    資産価値ガーにとってモダンの環境が移り変わってくのは、下がるのわかってるカード買わなきゃいけないってことだからつらいのかも

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:47:20 ID：IxNzM2ODM

    160
    一時的と言いつつモダホラ以降は右肩上がりらしいけど一時的っていつまで？

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:48:35 ID：Q5MjE3NDg

    161
    信者さんおっすおっす

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:55:42 ID：U0NjI1MDA

    右肩上がりのソース教えて

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:57:46 ID：c5ODIxNjk

    なんで取り扱いショップ減ってるんだろう

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 13:59:33 ID：IxNzM2ODM

    バンク・オブ・アメリカのハズブロカード刷り過ぎ警告とそれに対するCEOの反論を見て来るんだな

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 14:03:44 ID：Y0MDU0MTY

    まあ完全に遊戯王9期状態だからね今のモダン
    mtgしかやってないやつはわからんのだろうがああなるってわかってたらいやにもなる売上とか知ったこっちゃないんだよなあプレイヤーは

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 14:06:00 ID：U0NjI1MDA

    CEOの反論が見つからないっす。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 14:31:14 ID：IxNzM2ODM

    くまたろう氏がX(元Twitter)で丁度業績が伸びてる記事を翻訳してるな

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 14:40:04 ID：c5ODc3NDk

    下がるのわかるといっても限度があるだろ
    高すぎるのに使うために買ったらすぐゴミ化する
    単価が高いだけのスタンダードやん・・・

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 14:56:59 ID：Y0ODM5MDE

    Bank of America「ハズブロ悪ぃ！俺が間違ってたわ！やっぱ格上げな！😁」
    天下のBoA様が手のひら返しちまったぞ？
    お前らどうすんねん

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 15:10:43 ID：gzNDI2MDI

    secret liar連発しといて業績伸びなかった終わりだろ
    あのシステムはカードゲーム会社が紙幣発行してるのと変わらん禁止手よ
    海外の大会参加人数とかが正式なソース源だろ
    meleeの大会参加数とかどうなん？

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 15:15:19 ID：c2OTQwMjA

    162
    カードにもよるけど、統率者需要があるからかつてのモダンで使えたようなカードはそれなりに価値がある
    瞬唱みたいなかつてのモダンの一戦級カードだけを再録時にシングル買いしてた層とかは、確かにトータルで値下がりしてるかもしらん。しかしボックスとかを剥いてそのまま持ってたりしてると、意外なカジュアルカードやfoilカードに海外需要とかで意外な高値が付いてたりする
    再録されるにしても枚数も種類も限界があるから、むしろ総額で言えば上がってると思うわ。たとえば神河物語の日本語版foilコンプセットが50万円台で売ってるからびっくりして調べたら、本当にそれくらいの市場価値がある
    統率者需要や海外需要に支えられて、ミラディンからイニストラードのカードとかも別に全然損はしてないし、それどころか英語版とかはむしろトータルでは値上がってる

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 15:21:27 ID：gzNDI1NTU

    初めに言うが俺は元モダンプレイヤーだモダホラ以前の主要カードはほぼ全て所持してる
    そんなプレイヤーからすると売り上げはどうでも良いんだわ
    売り上げを理由にモダホラを正しい根拠にするのは信者力wもレスバ民としても能力低過ぎるぞ？
    それと日本のmtg不人気は日本人の所得減とか全く関係ないぞ
    ポケカは絶賛大人気でmtgでいうフライデーの定員割れ起こしてるしな

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 15:21:47 ID：c5ODIxNjk

    神河日本語foilコンプセット50万円は安くない？

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 15:29:27 ID：IxNjI0Mzg

    たけえだろ
    たかが紙だよ？

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 15:31:07 ID：Q5MjE3NDY

    ポケモンカードに全ての面で負けたオ⚪︎コンゲーム

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 15:43:56 ID：Q5MjE4MTU

    まぁぶっちゃけ早く倒産してサービス終了してもらいたいわな。
    そしたら今あるカードだけで遊ぶから

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 15:54:49 ID：Y0ODM0NjM

    175
    遊んでてつまらないから、近所では過疎ってるからって理由でモダホラを否定するもそれって貴方の感想…(略)程度の意見でしかないしアンチちからもレスバ民としても能力が低過ぎると思いまーす！
    モダホラ憎しで感覚がおかしくなってるんだろうけど物価が上がってるからより安いコンテンツに人が流れてるだけなんだよね
    FPSやソシャゲの歴史から鑑みても当然の流れ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 15:59:26 ID：Q5MjE3MjY

    国内での取り扱いは目に見えて減ってると感じるからな

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 16:53:45 ID：AyODk4NTc

    トレカコレクターの知り合いいるけどMTGは色々刷りすぎてわけわかんねえって言ってやめちゃったな
    ポケカとサッカー選手はまだ集めてたけど

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 17:02:17 ID：Y0MDU0MTY

    別にfoilなんかいくら高くてもいいんだけど普通にデッキ組んでも全然安くないからね他のカードゲームと違って
    パイオニアですら5万はかかるし

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 17:17:44 ID：Y2ODM5MzM

    とにかく再録渋るからなマジックは

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 17:27:30 ID：IxNjI0MzY

    デュアランはもちろん金になるカードは全部再録していいのにな
    話題にもなるしいいことしかない

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 17:28:43 ID：Y0OTE1Mzg

    そうそう遊戯王やポケカなんかは特殊レア仕様が高いだけで、普通に遊ぶ分にはデッキにそんな値段かからんのよね。プレイアブル需要だけで1枚1万とか超えてくるMTGはちょっと異常よな。昔は小中学生でもけっこうやってたけど、今はお小遣いでやりくりできるゲームには思えん。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 17:36:36 ID：Q5MjE3NDk

    全く誰もプロツアーwの話なんかしてねぇな

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 17:56:29 ID：QzNDE0OTA

    ・商品投入ペースの高速化
    ・小売を挟まずに限定商品を直売り
    ・射幸心を煽る絵違い商法の乱発
    ・世界観を無視した雑コラボ連発
    ・統率者商品への過剰な傾倒

    この動きにすべて企業の決算書が透けて見えるから不快感強いのよ
    ここら辺の批判は日本より海外のほうが多いけどさ
    毎月のように新商品出してわけわからん限定絵柄とかコラボ乱発してたら
    そりゃあプレイヤーも追いきれなくなって離れていくわな

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 17:56:57 ID：YzOTExMzU

    だってここの住民モダホラくそーモダホラたかいーばっかでプレイしてないんだもん
    この結果を受けてコントロールとかも復権しそうだけどね

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 18:50:01 ID：M4NDE2NjQ

    焼畑ではあるけど元々枯れ果てる目前の畑だったろ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:02:12 ID：c2OTQwMjA

    Hasbro was upgraded by equities researchers at Bank of America from a “neutral” rating to a “buy” rating in a research note issued to investors on Monday.

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:13:10 ID：c2OTQwMjA

    188
    バンク・オブ・アメリカのハズブロ社に対する評価は、4月28日に売りから中立に引き上げられ、さらについ昨日には中立から買いに引き上げられている
    あまりにも商品を出し過ぎるというのはまったく同意だけど、少なくともバンカメはその評価をひっくり返してしまった
    日本人からすると高価格に見えるだろうけれども、グローバルでみると物価も賃金もどんどん上がっている。だから、現状のハズブロのビジネスは適正ということなんだろう
    賃金も物価も上がっていない日本の地方からすればそりゃあｍｔｇは高いんだろうけども、それは日本だけの特有の事情。ここまで経済が低成長な国は世界を見渡しても日本だけだからさ。それに合わせて安く売ってと言われても、世界の市場とつながっている限りウィザーズにしてもそんなことはできない。シングルならいくらでも動かせるし、ボックスですら日本のサイトから海外のユーザが買うこともできる。その状況で高い高いだけ言い続けてても、何の批判にもなっていない
    バンカメが買い推奨に転じたら「バンカメは信者だ」とでも言いだすの？
    近所のカドショではなく、世界経済と日本経済の格差の現実を見ようぜ

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:18:53 ID：c2OTQwMjA

    ちなみに遊戯は英語版と日本語版は別ルールでやっているらしいから、そういったカードゲームなら日本価格で売ってくれるんじゃないの。あるいは国産TCGをやるか
    MTGに限らずFaBとかもそれなりに高い
    グローバルな価格でも大人向けの本格的なTCGをやりたいのか、子供向けTCGでもいいから安くやりたいのか、二者択一。グローバルな大人向けTCGを国産の子供向けTCG価格で安くやりたいってのは我儘すぎるでしょ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:23:35 ID：QzNDE0OTA

    192
    …？？
    ごめん長々と文章書いてもらったところ申し訳ないんだけど
    俺一言も「MTGが高い」とも「安く売れ」とも言ってないんだけど…
    そういう声があるの？昨今のインフレ見れば適正価格だと思うんだけど

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:31:01 ID：AzNTI5MjY

    統率者マスターズは海外のドラフト勢がパック高すぎてドラフトで遊べないってマローに文句言ってたけど

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:32:25 ID：Y0MDU0MTY

    経済おじさんがここの住人は(マネーゲーム)プレイしてないって言い出すカードゲーム
    よくポケカはカードゲームやってるやついないって言うけどどっちが酷いんだか

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:34:29 ID：c2OTQwMjA

    194
    いや、自分の周辺では高いと言っている人はいないよ。ここのサイトだと；
    183「普通にデッキ組んでも全然安くないからね他のカードゲームと違って　パイオニアですら5万はかかるし」
    184「とにかく再録渋るからなマジックは」
    186「普通に遊ぶ分にはデッキにそんな値段かからんのよね。プレイアブル需要だけで1枚1万とか超えてくるMTGはちょっと異常よな。」
    みたいなコメントをよく見かけるけどもさ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:38:00 ID：c5ODIxNjk

    取り扱い店が減ってるのは日本が貧乏だからってこと？

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:43:52 ID：AyODk4NTc

    バカみてえに汎用パワカばっか刷ってるからこうなるんだよ
    エレメンタルピッチがまさにそれだわやってることガンダムウォーのユニークと大差ねえわ
    オークなんか1番の対策がオークっていう

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:44:18 ID：gzNDI0Njc

    198
    違うよ。
    原因‥国内でmtgの人気が無くなったから
    理由‥昨今の商品展開スピードについて行けない。調整不備のカードを乱発し過ぎた
    これが現実
    日本は低賃金で〜は全く理由になってない
    原因の部分が揺るがない事実で様々な理由があるだけ

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:48:09 ID：M2NDQ5MTE

    他のメジャーなカードゲームのデッキを組んだ時の費用がかかりがちってのはまあ事実じゃね

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:48:56 ID：Y0MDU0MTY

    100のスペースがあるとしてポケカ30遊戯王20みたいな感じでカードショップは商品を並べる
    でもMTGは100の商品をぶち込んでくる
    だからショップはMTGをやめるかMTG専門店になるしかなくなってる

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:57:43 ID：Y0ODA1NzQ

    198
    そういうことだわな
    MTGの高額在庫を置いておくのは今の日本のショップにはリスキーすぎる
    ポケカやワンピみたいな出せば売れる入れ食い状態の国産TCGに流れるのは当然の流れ
    今後国産カードゲームバブルが弾けた時にはどうなるのだろうね

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 19:57:49 ID：QzNDE0OTA

    198
    取り扱い店が減ってる理由の一つはショップ側が商品展開（種類とスピード）に
    追いつけなくなってるのが大きいと思うよ。202の説明とかまさしく今の現状
    お店は新パックが出たらシングルをショーケースに並べるけど、そのペースと物量が年々おかしくなってる
    んで新商品出しまくってるけど、じゃあその分新規参入増えてますかと聞かれたらノーだし

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:03:26 ID：IwOTc3MTY

    １セットごとの収録種類が全然違うもんな
    しかも１つのカードでバージョン違いが２つ３つ平気であるしもっと多いのもある
    「ちょっと取り扱おうかな」が全然できない

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:05:45 ID：Y0ODA1NzQ

    日本は場所代も高いからな
    MTGはイラスト違いの他にフォーマットも多すぎるから専門店以外は取り扱いきれんて

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:06:42 ID：c2OTQwMjA

    198
    グローバルではmtg全体の売上は伸びてるらしい
    モダン環境にしてもモダホラ後にプレイヤー数が増えているらしい
    日本でだけプレイヤーが減ってるのが現状

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:14:31 ID：c5ODIxNjk

    客単価は上がったって聞いたけど、プレイヤー数増えたって話は聞いたことないな～

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:14:51 ID：c5ODc3NDk

    MOは減ったって見たけど・・・

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:20:22 ID：IxNzM2ODM

    MOなんて今時あんな化石UIのプレイ人口が増える方がおかしいやろ…

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:28:01 ID：M2NDQ5MTE

    MOって2000年くらいのゲームでゲームキューブと同世代やぞ
    滅んでないだけで偉大だしなんもせんでも減ってく限界集落や
    それにモダンのプロツアーに合わせてかなりアクティブ増えてたぞ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:29:35 ID：c2OTQwMjA

    200
    そうだとしたら、アンチがこれまで批判の根拠にしてきたバンク・オブ・アメリカ様はなぜハズブロ株を買い推奨に手のひら返ししたんですか？
    mtgそのものがグローバルで不人気なら、ハズブロ株を買い推奨に引き上げないでしょ。買い推奨にしたということは、「mtgは焼き畑ではなく、実は長続きする正しいビジネスのやり方でした」とバンカメが認めたということ
    バンカメの手のひら返しで涙目撤退するかと思ったのに、アンチはまだお気持ち表明を続ける。それってあなたの感想ですよね。バンカメはハズブロ株を買い推奨とレポートしているんだから、現実を見よう

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:34:32 ID：AyODk4NTc

    mtgをカードゲームとみるかマネーゲームとみるかで評価がガラリと変わりそう

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:35:31 ID：c5ODIxNjk

    ハズブロはMtGだけの会社じゃなくない？

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:35:39 ID：IxNjg4Mjc

    アンチも信者も自分の都合のいい発言したら崇めてマウントに使うの草生える

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:38:30 ID：c2OTQwMjA

    214
    mtg以外のビジネスは散々で、ハズブロの一般のおもちゃ部門は今年に入って大規模なリストラをやっている
    トイザらスの倒産以降、一般のおもちゃは赤字続きでほとんど利益に貢献していない

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:42:13 ID：c5ODIxNjk

    ウィザーズがハズブロ支えてるのか
    可哀想

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:48:22 ID：AyOTA1MjM

    ハズブロのやり方は実際正しいよ
    TCG界のFGOだもんこれ中身クソでも売れるんだよ他所は絶対真似しちゃダメだけど

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:53:46 ID：g4MTQyNDk

    でも正直鳴き声や妙に重くショボいエフェクトつきアリーナより、坦々かつサクサク行く化石UIなmoのがマジックやるならやりやすいんだよな。いままでのカード実装済みだしあっち他言語対応で新装開店してくれたら良かったのに、トレード出来るし

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 20:56:47 ID：c5ODIxNjk

    射幸心煽って、ガチャっぽいもんね
    日本人はすでにガチャ耐性あるから日本ではもうマジック売れない説ある

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 21:00:16 ID：Y0ODA1NzQ

    215
    コメント200は信者アンチどちらからも何言ってんだこいつ…って目で見られてるから即訂正入ってるの草

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 21:01:02 ID：gzNDI1MTc

    212
    198‥国内では日本が貧乏だから人気ないの？
    200‥その返答。「国内」の状況を伝えてる
    それに対して君‥グローバルw
    一旦冷静になれよ。
    君がウィザーズ大好きなのは分かったが多分ここでは話にならんぞ？
    俺達はmtgが大好きなんだよ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 21:07:36 ID：gzNDI1ODU

    ショップからmtgが消えてるのは事実な
    原因が何なのかは正直分からん
    mtgは国内では絶賛衰退中でその傍らプレイヤー数爆増してるカードゲームがあるのも事実
    日本の所得低下とmtg離れはそこまで因果関係無いぞ
    日本国内で不人気なら俺は悲しい

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 21:12:32 ID：IxNjg4Mjk

    222
    198と200は会話になってるけど212は自分の話したくてうずうずしてる事を話してるだけだな
    イゼ速で頻繁に見る光景ではあるけど

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 21:12:33 ID：Y0MDU0MTY

    223
    サブカル好きな人は色々やってるから金かかるmtgを真っ先に切るんだって
    10万あって3つの趣味に3万づつ使うかmtgに10万全部ぶち込むかってだけ
    プレイヤーもショップもみんなふるいにかけられてんの

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 21:15:36 ID：M2NDQ5MTE

    223
    そんな不思議でもなくね？
    コロナがあっショップ全般が打撃を受けた後に
    今度はコロナの影響でポケカ、ワンピースみたいな狂った需要が生まれて
    仮に自分がショップやる事を考えたら日本じゃ元からそこまで人気もないmtgを好んで取り扱う理由ってなんかあるか？ってなる

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 21:44:18 ID：gzNDI0MTI

    225
    そうだよな。でも金かかるのは昔からでそれを理解して遊んでるはずなんだ。最近のmtg離れはもっと根深い問題かもしれん。
    226
    ショップからしても売れない物を抱えておく訳にはいかんしな。日本はサブカルの質高いから誤魔化し効かないんだろうな

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 22:13:33 ID：g4MTQyNDk

    スタンがそっぽを向かれたのが最大の原因だと思ってる。長い事やってるけどここまでスタン離れが起こったの見た事無かったし、やっぱインスタント禁止が駄目だったんじゃないかな。冷や水ぶっかけられてカード熱が一気に醒めた感じだったよ

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 22:17:02 ID：Y0ODQ2NzY

    ID：gzNDI0MTIとそれに似たIDの人はどうしてもMTGが世間から嫌われてる事にしたいの草
    的確な批判をするアンチに対してこう言うのはただ単に足を引っ張ってるって自覚を持ってくれ

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 22:27:24 ID：c5ODc3NDk

    だからといってモダンを高いスタンにしちゃだめだよ？
    小学生ならいいよ？

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 22:34:12 ID：IxNzM2ODM

    スタンはいきなりプロレベルの高額デッキより安くて強い単色デッキやYouTuberが紹介してるようなネタデッキをフィーチャーするべきだと思うね
    日本でMTGをテコ入れするなら買ってそのままでも遊べるチャレンジャーデッキを出すべきかと

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 22:42:32 ID：c2OTQwMjA

    みんなが崇め奉って来たバンカメ様は、4月28日にハズブロの評価を売り推奨から中立に引き上げた際はこう言っている
    “While the overprinting upset many players and collectors, it hasn’t had a discernable impact on demand. Magic revenue grew 14% in 1Q ex. FX vs. our +2% estimate. This was driven by strong demand for Phyrexia, back catalog sales of Modern Horizons 2, and Warhammer 40K which is on its fourth reprint; but the secondary market prices of these sets remain robust.”

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 22:55:31 ID：Y0ODQ2NzY

    頑張ってコピペしてるけどイゼ速アンチはそれに触れた時点で負けが確定するから見ざる言わざる聞かざるの鋼の精神を貫いているんだ🙈🙉🙊😭

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 23:10:45 ID：c2OTQwMjA

    233
    じゃあさらに翻訳しとくわ
    「過剰な印刷は多くのプレーヤーやコレクターを動揺させましたが、需要には目立った影響を与えていません。」って言ってる。overprintingだと批判したのをバンカメは事実上引っ込めて、自らの間違いを認めてる
    それなのにバンカメの古いレポートに乗っかって批判してる人が多すぎよ
    たくさん印刷してもそれを吸収する手堅い需要があってカード価格も堅調なまま。それだけmtgは人気があるってバンカメさんも認めたんよ
    君たちは3ヶ月くらい前に負け確定したのに、その負け確にも気づいてないなんて恥ずかしいよ

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 23:17:24 ID：AyOTA1MjM

    ここは株主総会じゃないんだけど

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 23:21:14 ID：AyOTA1MjM

    売上の話しかしねえのもほんとFGOみてえだなあ
    こっちはゲーム性がクソなのどうにかしてほしいのに

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 23:32:58 ID：M2NDQ5MTE

    はえー5月には撤回されてた文言を信奉してたんやね
    まあでも売上伸びてるのは焼畑だから今需要があっても無意味って札をまた使い回すんじゃないかな

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 23:36:37 ID：g4MTQyNDk

    229
    俺の事か？　俺別に売り上げの話もマジック批判もしてねーんだが…ただの実体験の話だぞ

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 23:42:12 ID：c2OTQwMjA

    236
    近所のショップは取扱をやめたのかもしらんが、それも要するに売上のお話でしょ。負け確したら売上の話は関係ないって逃げ方はみっともない
    上の方のコメントだと売上が伸びているのは世界に一枚の一つの指輪とかを例にしながら射幸心を煽ってるからと言ってる人もいた。しかし4月時点で売上は伸びているし、レポートの内容を見ると、実際はウォーハンマー４０Kの第四印刷分やモダホラ２が売れているわけだから、射幸心を煽るとかではない。売上の伸びた理由が重要
    ゲーム性が高いから、MTGが面白いから需要があるわけよ。バンカメも売れている理由はゲームとして面白からであることを認めざるを得ない状況になって来たから、投資家にも買い推奨してるわけ。もしゲームがつまらないけど売上だけ伸ばす焼き畑ビジネスなら投資家には買い推奨できない
    以前のレポートでは過剰印刷で売上だけ伸ばしているといった主旨だったけど、あれは誤りだったとバンカメも認めている

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 23:47:38 ID：AyOTAzNDU

    はいはいセルラン凄いねえ大会でないからショップとか関係ないもんねえ

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 23:52:22 ID：Y0MDU0MTY

    話が長いやつは頭が悪いってこういうことなんだな

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2023/08/01(火) 23:57:03 ID：M2NDQ5MTE

    急に長文で発狂してるやんこっわ

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 00:02:10 ID：c4NjQ1NDE

    書いてあること支離滅裂すぎて頭クラクラしてきた
    何かの病気じゃないのかと本気で疑う

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 00:17:38 ID：kzMTM1Nzg

    c2OTQwMjAこの人やば過ぎw
    mtg消えつつあるの寂しいよな‥に対して
    売り上げの話で捲し立てるのはキチってるわ
    国内で人気低迷してる事実から目を逸らすのはやめた方が良いぞ
    海外で本当に人気かは知らんが多数の日本人は国内でしか遊ばないだろ？
    海外の出来事じゃ無くて、目の前の真実と向き合おうね？めちゃくちゃ簡単な事なのに何故分からない

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 00:19:29 ID：IzMzY1Mjk

    会話に勝ち負けの概念を導入してる時点でおわってる

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 00:23:48 ID：kzMTM1Nzg

    普通にmtg遊びたいのにもう何処にも売ってないんだわ
    誰のどんな取り組みのせいで衰退してるんだろうね？君らの賢い頭で教えてくれよ。
    wikiや他人の文章コピペするんじゃ無くてな
    最もらしい空っぽな言葉はもう沢山

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 00:55:25 ID：I4NTkzNTM

    長文マンまじでキツいわ…朝礼の校長かよ…

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 02:21:52 ID：MyMTE2MDY

    長文説教おじいさん帰った？
    イゼ速の皆は国内でMTG取り扱いなくなったよなーって話してただけなのに、発狂して連投だもんな
    MTGに縋り付いたまま年だけとるとこういう面倒くさいおじいさんになるから皆は気をつけた方がいい

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 02:49:05 ID：kwOTIwNTU

    校長だよ？

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 08:34:25 ID：MyMTE1MTA

    長文スリヴァー
    校長スリヴァー

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 12:04:16 ID：I0OTA4MDY

    売上が〜萌え絵が〜カード資産が〜インフレが〜ユーザーついていけてないけど客単価は一部の層には上がって〜…
    まるで別のカードゲームサイトで見たような光景が繰り広げられてて悲しい

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 13:21:23 ID：kwOTIwNTU

    全てクリスコクスのせい

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 13:31:09 ID：AwMzgwNDI

    長文スリヴァー
    校長スリヴァー
    クリスリヴァー
    の3体に制圧された※欄

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 14:05:50 ID：IzMDk0OTY

    ＞まるで別のカードゲームサイトで見たような光景が繰り広げられてて悲しい
    どのゲームでも似たような不満があって同じ様に突っぱねられてるだけですな(笑)

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 17:45:22 ID：A0ODc3MTE

    254
    自分は251じゃないけどさ
    割と末期の光景なのよ、それ……

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 17:52:35 ID：U5MTg3NTU

    ソシャゲで言うフェーズ5か6みたいだね

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 19:53:02 ID：IzMDk0OTY

    もう何10年5,6やってんねん

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2023/08/02(水) 20:40:05 ID：AwNDc5NTI

    自分らは大人の批判をしていると思い込んでるから5~6とか言ってるんだろうけど
    実際は猿みたいに喚いてるだけなので3~4がいいとこですわな

  259. [259] 風吹けば名無し 2023/08/03(木) 19:23:58 ID：cwOTExODA

    インカーネーションは下の環境にとって最後のピース。今後最後のピース全てが埋まったデッキは変化が無くなる。遊戯王のようにシンクロ、エクシーズ、ペンデュラム、リンクなどの新規システムを導入して、環境そのもののリセットを計り、既存のカードを紙屑にする可能性もある。それが良き変化となるよう期待しましょう。遊戯王でその試みは失敗しましたが・・・。

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2023/08/13(日) 07:46:08 ID：EyOTA3NzU

    全部解禁して解禁ホライズン売るの好き

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