The Pizza Box Open: Standard（スタンダード）：優勝は5cランプ、トップ8にはディミーアミッドレンジや赤単など

投稿日： 2023年6月14日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, MTGアリーナ // 212 Comments

6月12日、MTGアリーナ上でスタンダードにて行われたThe Pizza Box Open: Standard（参加者113名）。優勝は5cランプを使用したEmanuele Pepe選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 5cランプ
プレイヤー：Emanuele Pepe
2nd ディミーアミッドレンジ
プレイヤー：Guardianthesecond
Top4 アゾリウスコントロール
プレイヤー：eyLDS
Top4 赤単アグロ
プレイヤー：Felipe Rodrigues
Top8 5cランプ
プレイヤー：Victor Cardarelli
Top8 5cランプ
プレイヤー：Mahendra Raval
Top8 ディミーアコントロール
プレイヤー： Reese Wheeler
Top8 ディミーアミッドレンジ
プレイヤー：Simon Uribe

トップ8デッキリスト

優勝：5cランプ　プレイヤー：Emanuele Pepe
デッキリスト
4:《森/Forest》
4:《ジェトミアの庭/Jetmir’s Garden》
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
4:《ジアトラの試練場/Ziatora’s Proving Ground》
3:《平地/Plains》
2:《山/Mountain》
2:《ミレックス/Mirrex》
1:《島/Island》
1:《沼/Swamp》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
26 lands

4:《装飾庭園を踏み歩くもの/Topiary Stomper》
4:《怒りの大天使/Archangel of Wrath》
4:《偉大なる統一者、アトラクサ/Atraxa, Grand Unifier》
2:《原初の征服者、エターリ/Etali, Primal Conqueror》
14 creatures

 1:《セレスタス/The Celestus》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
4:《骨化/Ossification》
4:《群れの渡り/Herd Migration》
3:《太陽降下/Sunfall》
4:《ゼンディカーへの侵攻/Invasion of Zendikar》
20 other spells

4:《石術の連射/Lithomantic Barrage》
3:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《ティラナックス・レックス/Tyrranax Rex》
2:《機械の母、エリシュ・ノーン/Elesh Norn, Mother of Machines》
1:《向上した精霊信者、ニッサ/Nissa, Ascended Animist》
1:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
1:《石の脳/The Stone Brain》
1:《大群退治/Vanquish the Horde》
15 sideboard cards
2位：ディミーアミッドレンジ　プレイヤー：Guardianthesecond
デッキリスト
9:《沼/Swamp》
4:《地底の大河/Underground River》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
4:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
1:《ミレックス/Mirrex》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
1:《島/Island》
25 lands

4:《苦難の影/Misery’s Shadow》
4:《進化した潜伏工作員/Evolved Sleeper》
4:《墓地の侵入者/Graveyard Trespasser》
4:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
3:《しつこい負け犬/Tenacious Underdog》
2:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
21 creatures

 2:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
4:《かき消し/Make Disappear》
3:《切り崩し/Cut Down》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
2:《シェオルドレッドの勅令/Sheoldred’s Edict》
14 other spells

3:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
3:《強迫/Duress》
2:《否認/Negate》
2:《剃刀鞭の人体改造機/Razorlash Transmogrant》
2:《ファイレクシアの抹消者/Phyrexian Obliterator》
2:《ギックスの命令/Gix’s Command》
1:《漆月魁渡/Kaito Shizuki》
15 sideboard cards
Top4：アゾリウスコントロール　プレイヤー：eyLDS
デッキリスト
10:《平地/Plains》
6:《島/Island》
4:《さびれた浜/Deserted Beach》
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
1:《ミレックス/Mirrex》
28 lands

4:《野心的な農場労働者/Ambitious Farmhand》
4 creatures

 3:《放浪皇/The Wandering Emperor》
3:《時間の旅人、テフェリー/Teferi, Temporal Pilgrim》
2:《永遠の放浪者/The Eternal Wanderer》
4:《骨化/Ossification》
4:《軍備放棄/Lay Down Arms》
3:《太陽降下/Sunfall》
4:《かき消し/Make Disappear》
3:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《発見への渇望/Thirst for Discovery》
28 other spells

3:《黄昏の享楽/Sunset Revelry》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
2:《否認/Negate》
2:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
2:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
1:《船砕きの怪物/Hullbreaker Horror》
1:《侵略樹、次元壊し/Realmbreaker, the Invasion Tree》
15 sideboard cards
Top4：赤単アグロ　プレイヤー：Felipe Rodrigues
デッキリスト
17:《山/Mountain》
4:《ミシュラの鋳造所/Mishra’s Foundry》
2:《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》
23 lands

4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《血に飢えた敵対者/Bloodthirsty Adversary》
4:《フェニックスの雛/Phoenix Chick》
4:《焼炉の懲罰者/Furnace Punisher》
3:《ロノムの発掘家、フェルドン/Feldon, Ronom Excavator》
19 creatures

 4:《熊野と渇苛斬の対峙/Kumano Faces Kakkazan》
2:《ナヒリの戦争術/Nahiri’s Warcrafting》
4:《火遊び/Play with Fire》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《タルキールへの侵攻/Invasion of Tarkir》
18 other spells

4:《石術の連射/Lithomantic Barrage》
3:《血の裏切り/Bloody Betrayal》
2:《焦熱の交渉人、ヤヤ/Jaya, Fiery Negotiator》
2:《抹消する稲妻/Obliterating Bolt》
2:《ナヒリの戦争術/Nahiri’s Warcrafting》
1:《勝負服纏い、チャンドラ/Chandra, Dressed to Kill》
1:《レジスタンスの火、コス/Koth, Fire of Resistance》
15 sideboard cards
Top8：5cランプ　プレイヤー：Victor Cardarelli
デッキリスト
4:《平地/Plains》
4:《森/Forest》
4:《ジェトミアの庭/Jetmir’s Garden》
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
4:《ジアトラの試練場/Ziatora’s Proving Ground》
2:《ミレックス/Mirrex》
1:《島/Island》
1:《沼/Swamp》
1:《山/Mountain》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
26 lands

4:《装飾庭園を踏み歩くもの/Topiary Stomper》
4:《怒りの大天使/Archangel of Wrath》
4:《偉大なる統一者、アトラクサ/Atraxa, Grand Unifier》
12 creatures

 1:《セレスタス/The Celestus》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
4:《骨化/Ossification》
1:《永岩城の修繕/The Restoration of Eiganjo》
4:《群れの渡り/Herd Migration》
2:《太陽降下/Sunfall》
1:《告別/Farewell》
1:《集団失踪/Depopulate》
4:《ゼンディカーへの侵攻/Invasion of Zendikar》
22 other spells

4:《石術の連射/Lithomantic Barrage》
4:《吠え群れの笛吹き/Howlpack Piper》
3:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
3:《ティラナックス・レックス/Tyrranax Rex》
1:《集団失踪/Depopulate》
15 sideboard cards
Top8：5cランプ　プレイヤー：Mahendra Raval
デッキリスト
4:《ジェトミアの庭/Jetmir’s Garden》
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
3:《平地/Plains》
3:《森/Forest》
3:《ジアトラの試練場/Ziatora’s Proving Ground》
2:《山/Mountain》
2:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
2:《ミレックス/Mirrex》
1:《島/Island》
1:《沼/Swamp》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
26 lands

4:《装飾庭園を踏み歩くもの/Topiary Stomper》
4:《怒りの大天使/Archangel of Wrath》
4:《偉大なる統一者、アトラクサ/Atraxa, Grand Unifier》
1:《原初の征服者、エターリ/Etali, Primal Conqueror》
13 creatures

 2:《急使の手提げ鞄/Courier’s Briefcase》
1:《侵略樹、次元壊し/Realmbreaker, the Invasion Tree》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
4:《骨化/Ossification》
4:《群れの渡り/Herd Migration》
2:《太陽降下/Sunfall》
4:《ゼンディカーへの侵攻/Invasion of Zendikar》
21 other spells

3:《ティラナックス・レックス/Tyrranax Rex》
2:《否認/Negate》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《吸血鬼の復讐/Vampires’ Vengeance》
2:《放浪皇/The Wandering Emperor》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
2:《石術の連射/Lithomantic Barrage》
15 sideboard cards
Top8：ディミーアコントロール　プレイヤー： Reese Wheeler
デッキリスト
6:《沼/Swamp》
6:《島/Island》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
3:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
3:《廃墟の地/Field of Ruin》
2:《ミレックス/Mirrex》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
26 lands

2:《船砕きの怪物/Hullbreaker Horror》
2:《溺神の信奉者、リーア/Lier, Disciple of the Drowned》
2:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
6 creatures

 1:《セレスタス/The Celestus》
4:《強迫/Duress》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
4:《覆い隠し/Blot Out》
4:《眼識の収集/Siphon Insight》
4:《染みついた耽溺/Tainted Indulgence》
3:《切り崩し/Cut Down》
2:《かき消し/Make Disappear》
2:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
28 other spells

4:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
3:《ファイレクシアの肉体喰らい/Phyrexian Fleshgorger》
2:《船砕きの怪物/Hullbreaker Horror》
2:《ギックスの命令/Gix’s Command》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
2:《かき消し/Make Disappear》
15 sideboard cards
Top8：ディミーアミッドレンジ　プレイヤー：Simon Uribe
デッキリスト
6:《沼/Swamp》
4:《島/Island》
4:《地底の大河/Underground River》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
4:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
2:《ミレックス/Mirrex》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
26 lands

4:《フェアリーの黒幕/Faerie Mastermind》
3:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
3:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
2:《しつこい負け犬/Tenacious Underdog》
2:《墓地の侵入者/Graveyard Trespasser》
14 creatures

 3:《漆月魁渡/Kaito Shizuki》
3:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1:《踊る影、魁渡/Kaito, Dancing Shadow》
1:《時間の旅人、テフェリー/Teferi, Temporal Pilgrim》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
4:《かき消し/Make Disappear》
3:《切り崩し/Cut Down》
1:《シェオルドレッドの勅令/Sheoldred’s Edict》
20 other spells

4:《強迫/Duress》
2:《墓地の侵入者/Graveyard Trespasser》
2:《ぎらつく氾濫/Glistening Deluge》
1:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
1:《切り崩し/Cut Down》
1:《否認/Negate》
1:《シェオルドレッドの勅令/Sheoldred’s Edict》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《鞭打/Whack》
1:《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena》
15 sideboard cards

デッキリスト

全プレイヤーデッキリスト

ソース

The Pizza Box Open: Standard

212 コメント on The Pizza Box Open: Standard（スタンダード）：優勝は5cランプ、トップ8にはディミーアミッドレンジや赤単など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 19:28:35 ID：Q0MDM0NzI

    絶望招来消えたせいかPW増えたな
    招来禁止はやりすぎって意見もあったけど環境変えるって意味では良かったのかな

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 19:31:22 ID：E1NjQ0MjU

    黒もまだ健在じゃん
    やっぱり招来じゃなくてアトラクサとシェオルだろ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 19:32:53 ID：Q3OTc4Njg

    スタンって今モダンとかパイオニアの三分の一しか人口いないんじゃないっけ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 19:33:09 ID：g5MTAyMDY

    そりゃ寓話禁止されたらこうなるわな
    一応赤単が頑張ってはいるけど

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 19:46:55 ID：QzNjM2NTk

    リーアと船砕きってもはや懐かしいな

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 19:47:08 ID：IwOTcxMTM

    エスパーカラーが分断されてる
    面白い環境だね

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 19:49:17 ID：YwOTIwNzk

    4
    ランプとコントロールが増えてるから赤単が頑張らないとクソ環境まっしぐら

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 19:51:42 ID：cxNjYzMTA

    阿波踊りマン！

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 19:57:53 ID：Q0MDA2MDQ

    赤弱過ぎ
    赤単アグロもラクドスミッドも人数では3番手のはずなのに…

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 20:02:17 ID：I3NzMxMDU

    まだここからどうなるか分からんけど、環境にいるデッキの速度差がはっきりしてるならちゃんとメタが回って健全な環境になると思うよ
    万能ミッドレンジが幅を利かせている環境が問題視されるのはミッドレンジ同士の速度差だけでメタが回って環境が硬直するからだし

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 20:07:31 ID：QzODk0NDI

    赤唯一のパワカが規制されたらこうなるわなって感じの想像通りの結果やな

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 20:28:43 ID：c2NzQ3NDA

    これ見て尚更シェオルの強さが露呈したわ
    適当にぶっ込むだけでOK

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 20:29:20 ID：YwMzQ4MTQ

    113名中4位までいけるなら赤単は十分だな
    BO3でも引き次第

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 20:34:10 ID：E1OTE4NTg

    3
    アリーナで開催された大会だからプレイヤー人口は多い方だと思うよ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 20:53:01 ID：QyNzQyMDM

    色々変わるんかなぁと思ったけど、
    予想通りの変化で特に不思議でも何でもないよね
    秋までこのままで、新セット後もこのままだと
    禁止にしますって言ってるようなもんだし
    マジ草スタンダード時代突入

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 21:02:47 ID：E3Mjk5MzA

    いいと思う
    スタンダードとパイオニア(エクスプローラー)はもうアリーナで遊び放題になったんだから

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 21:16:53 ID：gzMTIyMTg

    逆に禁止になってワイルドカード寄越せ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 21:25:46 ID：k2Mjk5Njg

    赤単は熊野・速僧・火遊びで、1マナ圏は案外悪くないのだけど
    シェオルや放浪皇出される前に勝負決めるだけのパワーが足りないね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 21:33:04 ID：gzMTIyMTg

    白足して巨匠入れようぜ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 21:34:22 ID：c3MDQ4OTE

    しかしこのリリアナとカイトのイラストの温度差がすごいな

  21. [21] 　 2023/06/14(水) 21:34:57 ID：k4OTg5ODc

    禁止後もちゃんと全色いるから神環境だぞ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 21:51:39 ID：YwODk4NTg

    15
    本当は「この禁止改訂内容だと白の一強になる！」とか言ってたんじゃないの
    後からは何とでも言える

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 21:51:48 ID：c2Mzk5NDk

    まだディミーア生きてて草
    これで3パーツ失ったら状態なんだから今までどれだけ酷かったかわかる

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 22:04:01 ID：A5Mzc4NTE

    今回優勝した5Cや、兵士が幅をきかせている状況を見ると
    イゼ速で弱い弱い言われてた団ドミ以降が実は強くて、カペナ以前が雑魚だったっていう
    見る目無い奴マジ多すぎ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 22:18:46 ID：M3NTExNDQ

    5色ランプのメインは明らかに打ち消しに弱いから、青白コンが出てくるのはすごく合理的
    でも負けてる…

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 22:26:29 ID：A1Nzg2MTI

    12
    むしろ雑に強いと思われてたシェオルの弱さが分かってきたと思うぞ
    エターリで奪えたらラッキーーくらいにしか思わん

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 22:32:53 ID：ExMDYwMzE

    打ち消しは結局１対１交換だから
    アトラクサが一度出たら打ち消しでは厳しいからな
    デッキ自体の相性差を１枚でひっくり返すんだから８月で消える候補だろ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 22:39:05 ID：A4MTIyODY

    健全になったかな？

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 22:55:16 ID：YwOTI0OTk

    ※24
    禁止3種出た後に言うとか、害児かな？

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 23:03:26 ID：I2Nzk1NDM

    もう赤単は強くなれないよ
    今のmtgはとにかく安定重視だから
    後除去撒かれすぎ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 23:30:13 ID：QzNzEzNjQ

    銀行招来消えてミッドレンジがようやくミッドレンジらしくなった
    ランプも寓話消えてアトラクサ着地までの線が細くなってランプらしい感じ
    こうなるとコントロール天下だがサリアがまた出張ってきそうだな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 23:47:08 ID：A5MzE2Nzc

    ランプはコントロールが厳しいかと思ったけど、そうでもないんかな
    サイドのティラナックスレックスがコントロールには強そう

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/06/14(水) 23:58:20 ID：Q4MjIxMjc

    最近あんまりランプ当たらんからコントロールに駆逐されたと思ってた。
    他のデッキが増えて密度が減っただけでやっぱり強かったんか。

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 00:00:27 ID：QzNjEwMDA

    7マナソーサリーの墓地からデカいの引っ張れるアレを使われると死にたくなる

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 00:17:23 ID：M5Mzc0MzY

    31
    禁止前からランプに寓話なんて入ってないだろ
    銀行が禁止になったのは痛いっちゃ痛いが

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 00:28:58 ID：I5MzA4NjY

    赤単もうちょっと頑張って。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 00:48:21 ID：I5MjUzNDE

    指輪、買取り価格3億円だってな
    パエリアもつくらしい

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 01:58:09 ID：UwMTU3ODU

    一位緑か
    やっぱ4んでねえじゃん

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 02:19:36 ID：QzNjEwMDA

    普通に良い環境
    ネタデッキで組んだ毒性ネズミあるんだけどワンチャン勝てるから好き

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 04:45:47 ID：kzMjY0MTc

    8月はなんも触らんでええな

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 06:08:21 ID：U5OTI1NTM

    禁止でちょいバランス良くなったんかな
    様子見期間だろうけど

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 06:18:27 ID：A4OTAxNjg

    ディミーアは結構行けると思う実際

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 07:05:49 ID：IwNzk4OTg

    コントロール相手にしてると太陽降下強すぎて笑えない
    培養はいらなかったのではといつも思う

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 07:13:29 ID：QzNjEwMDA

    告別で吹っ飛ばせば問題ないよね！！！！！！！！！

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 07:21:03 ID：MxNDc2NzQ

    赤単が力不足なわけではなくむしろ強いから徹底的に対策された結果じゃないの
    実際数は多いわけだし、十分な力はある
    Bo3で対策されても安定して上位に大量にアグロいるとかバランス調整ミスだし、そもそも運ゲーな部分あるし一喜一憂するようなことじゃない

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 07:23:42 ID：M5MDMyMTM

    パイオニアよりは流石にコメ伸びてるな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 08:14:25 ID：M5NDA4ODc

    内訳見たけど、7%の赤単がいて、ベスト32に赤単一人
    アグロ寄りの緑白エンチャント、黒白テンポ、吸血鬼が一人ずつ
    コントロールが安定して速度あるデッキに間に合うプールってことか
    コントロールザギャザリングが新環境だな

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 08:17:53 ID：I5MjUzNjE

    コントロールやランプにはハンデスや打ち消しアグロには軽量除去やシェオルを駆使するから今のメタの理にかなってるんだよなディミーアデッキ
    俺も似たような方向のデッキ握ってるしこのデッキは流行ると思うわ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 08:28:07 ID：MwNzE3NDI

    「普通に良い環境」
    「コメ伸びてるな」

    完全に終わってるなこれは

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 09:37:50 ID：I5MzU5NTY

    不快なデッキしかない

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 10:31:35 ID：c0MzI3Mjk

    赤単は速くて強いけどカードアドバンテージを得る手段がない（持ってちゃ困るけど）から、怒りの大天使や放浪皇にライフゲインされつつ1:2交換されると息切れするんだよね　あと一時的封鎖が超苦手

    緑白エンチャントも速くて強くて一時的封鎖にある程度耐性があるんだけど、飛び道具がないから太陽降下でリセットされると最後の数点を詰め切れないことがある感じ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 10:50:01 ID：AxNzg0NzA

    骨化・力線の捕縛・太陽降下・告別　白が糞だとはっきりわかる

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 11:26:22 ID：g5MjI2ODA

    禁止3枚も出しておいて、環境大して変わってなくて草。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 11:46:02 ID：MxNDc2NzQ

    51
    型によるけど赤単で息切れ防止はできるよ
    2マナ衝動ドローが同型2種あるしスクイーフェニックスに3チャンドラまであるから、舞台照らしレベルこそないものの、むしろ今の環境息切れ防止は恵まれてる。
    勿論その辺入れると速度下がるけど速度維持してアドもってなると、下環境ゴブリンやらエルフレベルになるし仕方ない
    少なくとも環境的にアドきついならそれはどうとでもなる

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 11:53:55 ID：I5MjQ3MzI

    全ての赤のパーマネントはプロテクション白を得るって書いてある赤力戦ください

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 12:01:12 ID：IwNjUxNDg

    ※45
    現実見ようね、赤単はMW％最下位だよ。数が多いのは安いってだけでしょ
    サイド見ても赤単を極端にメタってるようにも見えない。弱いんだよ単純に

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 12:32:17 ID：MxNDc2NzQ

    56
    見てる現実が違うんかな
    赤単のmw率はシェア上位10デッキで見て7位、しかも44と50少し割る程度だからまぁ普通じゃねって気がするんだが。

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 12:38:28 ID：Q5MTc4Nzg

    返事早すぎて草

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 12:44:56 ID：MxNjM4MjM

    赤単徹底的に対策なんてしないけど、どの構築も意識はするからな。
    赤単排除できるなら青単とかもっと増える

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 12:49:54 ID：U3OTM0MjU

    寓話銀行招来禁止だと白単が暴れるって言ってたやつが多かったけど、白単は5Cランプに勝てないからティア１になることはないんだよな。そして5Cランプからなにか禁止にしないかぎり5Cに勝てる打ち消し入ってるデッキか赤単みたいな速攻アグロ以外人権がなくなる

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 12:53:00 ID：U3OTQ1MDk

    これ赤黒のミッドレンジが青黒ミッドレンジに移行しただけじゃね？
    結局今強いのは黒って事か？

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 12:56:52 ID：MxNjM4MDc

    ちげーよ。5cと白系に対するメタで丸いのが
    青黒ってだけ
    デッキパワーで言えば5cが抜けてる。ラクドスみたいに真っ向からは戦えない

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 12:57:24 ID：M5MzY0NDI

    61
    そう単純な話でも無くね？
    ラクドスミッドのシェアとクソみたいな勝率を見るとね

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 13:03:16 ID：IwNjUxNDg

    ※57
    その見方ですら順位も勝率も半分より下なんだけど・・・それを「普通」って思うなら、まあお好きにどうぞとしか

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 13:04:33 ID：M5MDMyMTM

    青系がトップの環境は勘弁だなぁ
    しかも青黒…

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 13:15:37 ID：I5MjQ3MzI

    普通に出してるから困るんだよねアトラクサ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 13:22:32 ID：MyMzc2NDg

    青黒好きな自分としては最高な環境。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 13:35:55 ID：M5MzY0OTQ

    やっぱトライオームも禁止で良かったな

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 13:44:13 ID：c0MzI3Mjk

    ※54
    その通りでした　実はナヒリの戦争術だってアドバンテージ取ってるしね
    ただ、今の除去って放浪皇・軍備放棄・太陽降下・骨化と追放が豊富なんだよね…
    最近フェニックスを戻せた記憶がないわ　

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 13:54:40 ID：U3OTQ1MDk

    赤単が速度落としてまでアド取ってもねぇ…
    カードパワーが低いのを速度で誤魔化すデッキが速度を失ったら単にカードパワーが低いデッキになっちゃう

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 14:52:20 ID：I2NzMwMzc

    アド取る手段に雑魚カード挙げるのは違うよな
    赤だとフェルドンとか敵対者、古いカードだと骨砕、神チャン、ケンラとか義賊、実験の狂乱とかか？
    赤単がテンポ落としまくって1、2アドとってたら意味ない

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 15:16:49 ID：MxNjM1NzQ

    2マナ生物が弱すぎてアグロは厳しいね
    強いと思うのサリアと3/1黒アーティファクトゾンビのやつくらい
    野心家とか人狼が恋しい

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 15:53:14 ID：UwNjk1NzE

    エスパーレジェンズどこいった？

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 16:01:23 ID：gxMTQ3NDc

    レジェンズはクリーチャー全振りのデッキだから全除去搭載のコントロール(ランプ)の流行で禁止とか関係なく消えたな

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 16:11:29 ID：c0MzI3Mjk

    ※73-74
    一応5-2ラインにいるね　1人は打ち消し0だけど、もう1人はかき消しをメインに4枚取ってる

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 16:46:25 ID：I5MTMwNzM

    太陽降下が酷すぎるわ
    何のために食肉鉤を禁止したのか半年も覚えられねーのか

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 17:11:20 ID：I5MjUzMjg

    太陽降下はハンデスかかき消しがよく効くな
    大体撃てない状況に持ってって殴り抜いてるから問題なし

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 17:11:45 ID：AyMDQxMDY

    怒りの大天使4投もされたら流石に赤単はしんどいだろうな。
    これでアグロ減って天使も減ればまたメタ回るだろうし、いい環境なんじゃないかな。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 17:24:13 ID：U3OTM0MjU

    赤単は熊野もアド取ってると言っていいだろ
    1点ダメージ+1/+1カウンターのスペルに2/2速攻+αの生物がくっ付いてるみたいな感じ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 17:25:27 ID：MwMjkyODE

    赤単にアドはいらんから、その分相手のライフ削ってくれ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 17:35:33 ID：Q5MTc4Nzg

    除去刷りまくる→除去耐性ある白や打ち消しある青絡みのビートダウンしか息できなくなる
    これが今のmtg

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 17:44:07 ID：AyODU3NjM

    除去刷らな過ぎて赤黒1強時代と比べたら今の打ち消しの駆け引きが出来るミッドレンジ環境の方が楽しいわ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 18:24:34 ID：AyMTgwMjg

    ダメランにファストランドまであるのにグルールを全然みないのはそういうことだよね
    速攻より除去躱す手段のほうがよっぽど大事

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 18:59:37 ID：gxMTQ3NDc

    除去躱す手段…?ほな夏の帳やな

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 20:25:20 ID：c4Nzk2NTU

    まあディミーア流行るなら白単も復権するだろ。小粒アド構成がpwや除去に効くし、除去の小回りが利く分クロパムーブも難しいだろうし。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 21:04:01 ID：M5MDMyMTM

    アリーナはユーザーも多いからコメ伸びてるな
    モダン以下も早くアリーナでお手軽に遊べるようになってほしい

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 21:55:21 ID：MxNjM1NzQ

    みんな構えるならグルール狼男ワンチャンあります

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 22:38:30 ID：MwNDYxMTI

    2位のラス無しリスト使用したら青白兵士三連
    ラスを3枚増やしたら青白コン三連なんだが‥
    マッチ操作酷すぎてゲームも競技もオワだな
    流石にこのソシャゲもどきを持ち上げるのは信者だけだろ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 23:00:30 ID：MwNDYxMTI

    マッチ開始直後に負け当番を作って
    その通りに引きをコントロールする事で有名だからな
    mtgは土地の引くバランスをコントロールすれば簡単に忖度出来るからと言ってmtgaは露骨にやりすぎなんだよ
    多数にバレて引退者割と多いからな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 23:14:14 ID：gxMTQ3NDc

    アルミホイル厚く巻いときますね〜🧠̟ͪ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 23:31:39 ID：c4Nzk2NTc

    誰も反応してくれんから22分後に自分で自分に相槌打ってて草
    アルミホイル帽子いる？

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 23:34:11 ID：MwNDYxMTI

    90
    事実を言われて焦るなよ
    一部ドロー操作をしてる以上はしてない根拠を提示する必要がある

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 23:38:56 ID：MwNDYxMTI

    mtgが素晴らしいゲームだと盲信してる層には理解出来ない話だったな
    本当にすまん
    mtg民と関わると限界集落の老人と話してるみたいで無理だわ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2023/06/15(木) 23:42:37 ID：gxMTQ3NDc

    悪魔の証明おじさん来ちゃったw
    どうせ引退するならそのアカウントごと晒してマッチ操作されてる事を記事にでもしてみたらもっと多くの人が納得してくれるんじゃないですかね…🤔❓

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:01:27 ID：EwMjgwODU

    根拠を示せっていう割に俺の主張は真実なんで根拠なしでもオッケーってスタンス狂おしいほどすこ、もっとして💕

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:03:05 ID：k2NjY4MDc

    イゼ速民「mtg民無理だわ」

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:16:33 ID：I3OTYxMDY

    まあマッチ操作は君らが大好きなプロも確信してるくらいなんだけどね

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:21:47 ID：YyNjA0NDE

    しかしこの侵入者とシェオル並ぶとテキストのイカれ具合が凄いなぁ…

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:22:41 ID：EwMjgwODU

    マッチ操作の話じゃなくて俺が負けるように操作されてるって方へのツッコミやろ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:23:41 ID：I4NjgxODQ

    クソデッキを持ち込んだら下位tierのクソデッキとしか当たらんってのは分かるけど
    tier1デッキ持ち込むと露骨に不利なマッチ操作されるなんて話は聞いた事ないな
    自分が勝てない言い訳を探しているとしか(辛辣)

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:33:50 ID：k2NjY4MDg

    イライラする引き運って頻繁にあるけどそれを全部制御されて負けてるって被害妄想してんのやろ
    アルミホイル巻いてないと毒電波でそう言う被害妄想してしまうから巻いたほうがいい

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:36:55 ID：E4NDAwNTE

    93
    限界集落の老人にも頭の心配される様な口ぶりで草

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:37:20 ID：k2NjUzOTk

    スカラー波で攻撃されてるんやね

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:38:14 ID：I3OTYxMDY

    有利不利というかミラーと当たりやすいのよね

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 00:44:01 ID：EwMjgwODU

    デッキの点数付けして近いレベルでマッチングしてるんだろうな、だから必然的にミラーが多くなる
    デッキの点数付け次第ではクソデッキでも強いデッキ判定されて勝てんマッチングを永遠されるみたいな不条理もあるかもしれんし、近い点数の中で不利をとりやすいデッキ握ってると永遠と不利マッチさせられるみたいな感触はあるかもしれん

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 05:35:37 ID：I4NjM4ODE

    ミラーでも歓迎や
    その代わり先攻くれ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 07:54:26 ID：UwMzMxNDc

    このサイトの神であるゆうやんもあるっていってるからな
    ソースは彼のTwitterの会話を探してみてくれ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 07:59:17 ID：k2NjY4MTY

    107
    毒電波攻撃とアルミホイル帽子の話でもいい？

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 09:18:30 ID：UzNjgwNDM

    リリアナと負け犬ビートが結構刺さるわね
    太陽降下は環境を歪めますわ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 09:35:00 ID：UxNDIwODA

    今の白単はちょっと遅いから難しそうだがアゾリウス兵士や青単は出てきそうな環境だけどな

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 10:01:32 ID：UzMDE1MzY

    アリーナは土地26で先行時の初手土地2率異常なんだよね。後攻は3以上キープからマナフラばっか

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 10:38:43 ID：g3ODI3NTY

    同じ大会記事でもパイオニアより３倍近く伸びてるとかスタンダードってかアリーナの人気すげぇな
    スタン人気ないとか言われてた気がするがテーブルトップやる人がいなくなっただけだろこれ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 10:58:48 ID：UxMjc1MDI

    寓話禁止になってスタン触る人増えたと思う。でも5Cランプどうにかしないとまた減りそうだが

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 11:13:20 ID：UzNjc5Njc

    太陽降下のことを考えるとクリーチャー主体のデッキで頑張れる気しない

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 11:24:44 ID：UxMjc1MzA

    太陽降下もだけど
    アグロやってるとランプ側が7マナまで伸びた時のお祈りタイムのストレスが尋常じゃないんだよな。
    アトラクサは負け、エターリからアトラクサでも負け
    既視感があると思ったら出現根本だった

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 12:54:01 ID：ExMTQzMTQ

    だからだろうけど、青系コントロールの打ち消し枚数も増加傾向っぽい
    かき消し・本質の散乱・否認から4～8枚ぐらいが多かったのに、今は雲散霧消が飛んできたりする

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 13:11:58 ID：M3NTMyNDE

    112
    最過疎フォーマットと比べてやんなよ
    あっちは変化なさすぎてなにも話すことないのよ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 13:53:40 ID：YwNzY0OTY

    117
    まぁパイオニア(笑)とか急造で作られたフォーマットなんか誰も愛着持てるわけ無いからな

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 14:12:05 ID：cxNTYxOTc

    晴れのデータだけど他のフォーマットの使用率1位みんな1対1の汎用除去やFoWなのにパイオニアだけ寓話なのほんとおもろいわ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 14:20:11 ID：YwNzY0OTY

    119
    近年パワカの調整不足があまりにも多すぎる
    せめて調整不足を抑えられていたら、まだこれ程までMTG離れが加速しなかっただろうな

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 14:38:17 ID：UxMjc1MDE

    パワカが出たところで使えるのは自分だけじゃないからね。皆使うんだからパワカなんてないほうがいいんだよな

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 16:54:52 ID：I4NjgxODQ

    スタンダードは陰謀論とか好きそうな電波なおじいちゃんでも楽しめるバリアフリーなフォーマットですね

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 17:01:43 ID：M3NTMyNDE

    陰謀論とかわけわかんねえことでしか言い返せないパイオニア民ｗｗｗ
    流石大会人数隠して埋まってるの自慢しだす陰湿野郎だわ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 17:11:51 ID：I4NjgxODQ

    >>123
    いきなりパイオニア民と戦い始めてて草
    もしかして昨晩のアリーナの陰謀で負け当番にさせられてた頭アルミホイルおじさん？

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 17:16:20 ID：cxNTYxOTc

    モダンに勝てねえから今度はスタンに喧嘩売り出したのか…
    そんなんだから人いねえんだぞ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 17:25:58 ID：UxMjc0NTc

    今回はいちいち蒸し返す信者が悪い

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 17:39:11 ID：I4NjgxODQ

    >>125
    スタン最高！パイオニアはクソっす！
    勝手に盛り上がってる所に水を差して悪かったな😅

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 19:54:48 ID：Y4MjA4NTY

    ランプとかコントロールが強い環境が一番クソ面白くない
    とりあえずリセットしてれば猿でも勝てる
    リセットさえ決まれば相手やる気なくなって誰でも勝てる

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 21:43:43 ID：ExMTQzMTQ

    ※128
    と、あなたが言うのは自由だし、ある程度分かるんだけど、
    ほかの人は「アグロが強い環境が一番クソ面白くない。とりあえず先手取って殴ってれば雉でも勝てる」って言うわけで…（実際、前にそういう意味のこと言ってる人いたし）

    みんなが満足する環境って難しいよね

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 22:41:30 ID：I3OTYxMDY

    ランプが一番強いは実際だめでしょ
    原野と同じなんだぞ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 22:54:53 ID：E4NDAwNTE

    原野は条件整ったら後は土地置いてるだけでトークンの海で勝てる特殊勝利だったけど今のランプはアトラクサエターリ止めたら息切れするので同じではない

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2023/06/16(金) 23:11:01 ID：EwMjgwODU

    ランプが強いのは確かにおもんない
    ランプって押し付けるデッキな上に引きむら出るだから運のぶん周り合戦になりがちだとおもう
    コントロールは相手にしてたらクソほど面倒だし理不尽に感じるけど使う側に回ると裏側って大変なんやなってなるからまあ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 00:09:03 ID：Y2MTQzMjA

    原野と同じは流石に何も考えてなさすぎで草

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 00:12:37 ID：UzNzQxODU

    ランプもアグロとは逆にしょうもないからなあ
    ロマンデッキくらいのポジションじゃなきゃしんどいわ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 00:30:12 ID：UyMzQzMzI

    アグロがしょうもないのはBO1だけな

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 00:45:57 ID：I4OTcyNDc

    アグロはサイドにから弱いメイン最強系に近いからね
    最近はよほど暴れん限り露骨にメタられる事は少ないだろうけど

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 00:48:39 ID：E0NTM5NzM

    普通に考えれば土地置いてるだけで勝てるランプはヴァラと原野だけだと思うんだがランプが原野と同じって主張はどーなってるんだ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 00:53:27 ID：E0NjgyMDY

    ランプが強いのはクソとは思わないけど、今の環境に限って言えばサイド後に単純に打ち消し構えても護法レックス突っ込んでくるから対策が面倒くさい

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 01:18:01 ID：c4MTk0MjA

    言うてレックスは対象に取らない除去でなんとかなるし
    先攻最速5ターン目降臨じゃない限り喉首狙いとかでも1対1交換できるし

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 01:37:39 ID：cyOTYzMzk

    覆い隠し結構いいな
    重いけど腐ることない

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 03:03:22 ID：UyMzQzMzI

    シェオルやレックスは相手がフラッドしてる間に「キル」するカードだからいい
    銀行・寓話・絶望が落ちたのは公式で書いてあったように色々あるだろうけど
    そもそも単体でハンドアドが1vs.3くらい差がつくカードは基本ダメなんだと思う
    禁止３種やアトラクサ・PW全般は相手を疑似的に「フラッド状態にさせ続ける」っていう点がな……
    前者のカードにライフアド責められながら土地引いたりひかなかったりするのは間に合うかなって感じでハラハラするけど
    逆転の目だけ潰された状態でプレイさせられるのは純粋にイライラする

    (重コン・カウンターコンが嫌われる点も似たようなところあるけど、ある意味土地システムじゃないMTG以外のTCGには存在しえない歪んだ花型的なアーキだからどうなんだろうか…)

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 04:48:16 ID：QzNjgyODk

    うける

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 10:12:40 ID：Q1ODE3NDk

    陰湿な戦略がMTG最大の売りだぞ
    なおみんなワンピやってるもよう

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 11:09:23 ID：cyNDM2MTM

    131
    ミレックスがあるんだよなあ
    あれがあるからコントロールにもかなり強い

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 12:51:17 ID：Q1OTQ0MTc

    スタンの記事はまだコメ伸びる方だな
    皆もうアリーナしかやってないのは間違いなさそう

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 13:29:24 ID：c4MzQxNjE

    ※129
    よく赤単が猿でも勝てると言われるけどランプはそれ以上に猿でも勝てる
    とりあえずやることがリセットしかないから、まだ赤単のほうが考えることある
    ランプっていうと知能使ってるテクニカルデッキと錯覚してしまうけど赤単以上の猿デッキだよ
    赤単組むの安いからそういう意味でも馬鹿にされやすいんだろうけど、ランプは一番クソ面白くない、無駄に時間も掛かるしリセットが手軽すぎて簡単に決まりすぎる

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 13:32:43 ID：Q1ODE3NDk

    猿でも勝てると思ってるやつはダメージ計算とか全くしてないんだろうな
    並べるだけのビートダウンと違って顔に飛ばせる赤単は結構その辺シビアなのに

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 13:34:57 ID：U1NjUzNTU

    熱く語ってるけどどっちのアーキタイプが技術介入度が低いなんて五十歩百歩だからどうでもいいわ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 13:41:40 ID：Q1OTQ0Mjk

    テーブルトップのMTGはほぼ誰もやらなくなってパイオニアの記事も一切コメ伸びないのに、やっぱスタン(アリーナ)やってる人はそれなりにいるんだな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 13:47:21 ID：U0NTA2MDU

    レスバしたがりのキッズ(大嘘)や頭アルミホイルおじさん達で賑わっているからな

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 14:12:56 ID：cyNDM2MjA

    赤単は先行熊野スタートされるとラスも天使も間に合わずに焼かれるわ
    熊野は本当頭おかしい

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 15:22:19 ID：I4OTcyNDc

    146
    アグロの攻めのタイミングって普通に難しいからな
    アド損してもライフ削れば勝てるやろって嗅覚はアグロ脳がないと的確に判断できんと思うわ
    ランプの方が分回ったら勝ちのデッキ多いと思うわ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 15:36:35 ID：cyNDM1NzQ

    ランプは昔から着地点がはっきりしてるから。
    オムナスティムール根本(オムナスで雑にライフゲインして根本から出来事巨人で殴り勝つ)
    出現根本(追加ターンとリリアナとボリンクレックスの地獄の三択。長老ガーガロスで雑に回復)
    アトラクサ(着地爆裂アドとライフリンク飛行警戒で雑に回復。キッカー天使も雑に回復)
    アグロのほうが繊細さが要求されるのは間違いない。
    ちゅーかね。雑に回復しすぎやねん
    オムナスの回復とかまじアグロ終わってたからな。ウーロも酷かったが。そういえばオーコも酷かったな。ハイドロイドも酷かったわ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 16:29:01 ID：Q1ODE3NDk

    雑な回復でアグロ死んだのほんとガンダムウォーそっくりで笑う

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 18:25:56 ID：E0NTA4MzM

    何を待ってアグロと呼んでるのか知らないけれど、アグロ•コントロール•アンフェア(コンボなどでライフを一気に詰めたり、LOなどで特殊勝利)の3タイプに分けるなら、オムナス自体がアグロデッキなんだよな
    ウィニーデッキとか速攻デッキの話をしてるのかもしらんが
    ウィニーや速攻がmtgで強い時代って、割と少ない。6版ルールの時代のゴブリンデッキとか、鎖回しを投入した赤デッキとかに限られる

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 18:38:34 ID：k4Mjc5MDc

    ライフゲイン阻止する手段が、暮影の騎士・巨大焦がし大口では
    やっぱ心細いよね

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 18:41:45 ID：YxNzYwNjQ

    ※155
    ミッドレンジどこ行った

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 18:46:35 ID：E0NTM5NjQ

    逆に何をもってアグロ判定してるか知らんけどオムナス系のデッキをアグロはんていしてるの155くらいやろ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 18:49:43 ID：I4OTcyNDc

    155の基準だと殴るデッキがアグロに分類されるんかな？

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 18:55:18 ID：E0NTM5NzU

    ビートダウンの事をアグロって呼んでる人もおるんやな・・・

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 18:56:35 ID：YwNTIxNjE

    オムナスをアグロデッキって呼んだり、ランプは原野と同じとか言い始めたり、負ける様に操作されてる！とか言い始める人が出てきたり。
    スタンはネタに困らないね。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 19:03:39 ID：I4OTcyNDc

    奇人ばっかりで草

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 19:06:01 ID：E0NTM5NzQ

    ウィニー呼びも含めておじいちゃんじゃね？
    俺もおじいちゃんやけどアグロ呼びは過去の名称に比べて曖昧な気がする
    おじいちゃん用語で揃えるならアグロ＝スライなんだが攻撃的なミッドレンジもアグロになるからな

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 19:21:01 ID：k4Mjc5MDc

    3ターン目にオムナス出して速攻付与で攻撃するのなら
    アグロの範疇に入ると思う

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 19:24:13 ID：I4OTcyNDc

    オムナスの能力がアグロ性能じゃないからアグロに属するデッキなら別のカードでやると思う
    ただカラデシュ以降にはアグロからサイドでミッドレンジに移行する赤系のデッキが散々いたかからないとは言えん

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 21:11:16 ID：gyODIzMDE

    スタンは8月まで何もないんだからこれからが大変よね。マジでクソ過疎になるだけのフォーマット

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 21:50:55 ID：c4MTk0MzI

    2～3ヶ月くらいすぐやろ
    8月の禁止改訂はどうなるんやろね　ローテの代わりだからがっつりやるのか禁止出すの嫌がってほとんど意味ない改訂になるのか

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2023/06/17(土) 22:27:24 ID：QzNjgyODk

    もうええ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 00:18:55 ID：MyNTYxNjM

    おじいちゃん的にはスライは赤単以外で使うの違和感ある

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 00:56:07 ID：MyNTY0NzI

    アグロコントロールコンボの三すくみってコンボがアグロより明確に早くてコントロールがガチガチのパーミッションだった大昔のヤツだろ。実態に則してねえって
    それはそれとしてスタンに関してはぶっちゃけ未解明って側面が強いと思うよ
    来週の幕張のサイドイベントが屈指のハイレベルトーナメントになるレベルで大規模イベント無いし8月のqweまで高度な環境定義のないまま雰囲気で進むんじゃないかな

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 01:10:44 ID：A0NTA3MjA

    24
    そのカペナのトライオームのせいなんですが・・…・？
    絶望招来だってメイン黒系じゃなくても最速で撃ててたのこれのおかげなの明白だし

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 08:14:15 ID：Q2NjAxOTc

    トライオームいいかげん禁止したら？
    多色化が容易になってる土地を放置してローテ延長とか控え目に言ってあり得ない

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 09:17:28 ID：MyNTYyNjE

    別に前のローテも前の前のローテも前の前の前のローテも多色土地に関してはこれぐらいの強さだったろ
    感性がシャドウバトランで止まってるのか自分でマナベースが組めないからリスクリターンを認識できていないのかは知らないがFIRE以降の多色土地事情はこのぐらいがアベレージだ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 09:42:32 ID：Q2NjAxOTc

    ※173
    いや、この先も新セット出て多色土地が増えていくだけなんだぞ？
    減らさないと駄目なことくらい目に見えてると思うが

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 10:13:40 ID：A0Njc2NTE

    ショックチェックでうおおってなってた頃が懐かしいわ
    あの頃より明らかにガバガバだろ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 10:47:57 ID：gyMzE1MjI

    トライオーム禁止にしても版図系が消えて終わり、ってだけだな

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 10:56:37 ID：c5MDUwOTk

    前のローテはストームジャイアント系が条件付きアンタップインだったり裏面呪文があったから土地自体は強かったが、
    どちらかというと宝物がボロボロ出るのに起因する色ガバマナ加速だったから多色土地自体は以外大して強くなかったぞ
    小道採用しても安定取ったらせいぜい２色が限界だったろ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 11:55:03 ID：MyMjcyMTk

    基本でない土地にペナルティなさすぎて、入れ得状態なんだよね
    破滅/Ruinationくらいはあってもいいんじゃないかな

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 12:37:11 ID：U0MjM2NDc

    色ガバガバを助長するだけのローテーション延長は愚の骨頂でしかない
    こんなのをもてはやしてぶち壊したMTGユーチューバーに腹立つわ

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 12:47:36 ID：g4MzE4ODA

    なぜユーチューバーにキレる…？
    殺してやるぞ天の助を思い出した

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 12:55:51 ID：Y4NTAyNDE

    このスタンの記事定期的に見えない敵と戦ってるやつ出てくるよな😂

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 14:37:26 ID：A0NTY1ODY

    最低限次の追加前(8月だっけ)のタイミングでスロウ&トライオーム禁止になるっしょ。ならんかったら余程開発が無能か向こう3年まともな多色土地が無いかってことよ。

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 15:29:19 ID：Y4ODkyMTU

    今を楽しめないおじいちゃんかわいそー

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 15:30:32 ID：MxNjY0MTA

    182
    トライオームはまだわかるけどスロウランド禁止は流石にないでしょ
    というかそろそろ多色土地咎める系のカード出んじゃねぇかな

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 16:59:13 ID：U3MjY2MTM

    昔と違ってコモンにも2色土地が充実しているんだからレアの多色土地全部禁止するぐらいやっても誰も文句言わないでしょ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 19:35:30 ID：cyMTE3ODY

    5cランプ、骨化とZen侵攻以外、レアと神話じゃねーか。土地も侵攻用に基本土地入ってるだけってゆー。
    こう言う環境、ホントつまんねーな。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 20:22:12 ID：kyOTA2NTk

    目立つパワカがないからとりあえずレアリティで叩き始めるおじさん出てきて草ァ！🤣

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 22:20:02 ID：Q2NjAxOTc

    ※187
    いや、そこまでよく調べてるぶんお前の不快なだけのコメよりよっぽどマシだわ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 22:35:51 ID：gzODMzMDY

    混色グッドスタッフばっかだからどのデッキもレアまみれよ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2023/06/18(日) 23:21:19 ID：kyOTA2NTk

    すぐ下のディミーアですら除去打ち消し基本土地以外はレア、ミシックしかないしMTGのデッキのレアリティが高いのは今更なんだよなあ
    結局叩く為に難癖付けたいだけなんよ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 00:57:51 ID：E2NjY4MTc

    ２種類と４種類、８枚と１２枚が同等と？
    七千オールの割勘で一万円ずつ徴収するタイプ？

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 01:05:54 ID：k4NjIxNTg

    トライオームとアトラクサ禁止でいい気がするけどなあ。それしたらさすがに白単がかなり強くなるかな？

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 01:46:39 ID：g4MzE0Mzc

    191
    4枚の差でニチャニチャイチャモン付けて来るの草
    割り勘で1円単位まで計算して後から返金要求してくるタイプかな？

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 09:40:17 ID：IxNTkwNzA

    レアと神話レアの束みたいなデッキも好きだけど、青単や赤単みたいにコモン・アンコモン・レアがバランス良く入ってるデッキは紙で並べたときにきれいに見えてうれしい
    完全に好みの問題だけど

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 10:36:35 ID：A0ODA2NDI

    これ毎回思うけど、metaの勝率前の前のローテからずっと安定してトップクラスなのに
    禁止やローテの前後の大会では白単がなりを潜めるのなんなん？政治？

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 12:27:27 ID：IzMjkxMzY

    禁止やローテに合わせて新しいデッキを模索するけど結局やっぱこれだねで白単に戻る人がいるんだろ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 15:13:47 ID：M3Njg5MjY

    今回からコントロールが強くなってるせいじゃないの白たんは太陽降下でおしまいだから

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 20:13:34 ID：k4NjIxNTg

    白単は5Cにまじで勝てないよ。だから大会結果は妥当

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 20:47:22 ID：kzNTU5MjA

    古の時代だと多色デッキ流行るとランデスが結果出してたな

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2023/06/19(月) 21:55:34 ID：Y2MzU1NzA

    トーナメントを勝ち残るのデッキとランダムマッチに強いのは違うからそんなもんじゃね
    ポテンシャルはあってもトーナメントでは極端に相性の悪い相手がいるデッキは握らないのが基本だし

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2023/06/20(火) 11:30:30 ID：M1OTIwNTI

    銀行なくなって白単かなり弱体化したと思うわ
    他も使ってたカードだけど白単の銀行は一番代えが効かない

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2023/06/20(火) 14:59:13 ID：MwNTYxODU

    ２コス帯は代わりにゴバカーン採用してる奴多いし弱体化していないと思うんだが
    そも銀行に頼らなくても白のドローは他でいくらでも賄えてたからな

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2023/06/20(火) 21:41:16 ID：IzNDI0Mzk

    白単ミッドでゴバカーンなんて入れてるんじゃそりゃ弱いわな、意味不明だもん

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2023/06/20(火) 22:22:58 ID：cwNjY0MzU

    いや普通にはいるやろ
    3TからETBでマナ基盤整えてくる5c相手だと特に効くからいれてみろ

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2023/06/20(火) 22:33:10 ID：IzNDI0Mzk

    ※204
    いや、5C回してる時に撃たれても殆ど困ったことないんだけど・・・

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2023/06/20(火) 23:20:36 ID：g1MDQ3MzI

    有効か否か以前にゴバカーンと銀行破りの役割が天と地ほどの差があって代替えになるのが意味不明

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2023/06/21(水) 01:33:24 ID：Q0NTE5OTE

    誰も役割視点で代替の話してないんだけどね

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2023/06/21(水) 09:41:51 ID：E4NjkzMTM

    パワー3飛行の白クリーチャー（ギラプールとかセラの模範とか鋼のセラフとか）でめくりやすいからゴバカーン入れる構築もありだとは思う　セラの模範ならゴバカーン裏面使った後墓地回収してループするコンボもあるし
    まぁそこまで一般的ではないかな…？そういう型もあるよねってレベルだとは思うが　大会でゴバカーン入り白単がまだ結果出してない（たぶん）しね

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2023/06/21(水) 09:57:12 ID：E4NjkzMTM

    まぁゴバカーンがありか無しかじゃなくて白単は銀行破りを失って弱体化したかどうかって話だったね
    やっぱ持久力とPWへの対応力は落ちててそれの代替になるカードはいまのところこれってカードは見つかってないんじゃないか　今回の大会参加者のリストに白単ミッドあったけど特に目新しいカードは入ってないね

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2023/06/21(水) 11:24:56 ID：U3MDgwMDI

    ゴバカーンは1-2マナの生物たくさんいないと微妙じゃないか
    コントロールや5c相手に裏返らせても太陽降下で流されてしまいだし

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2023/06/21(水) 11:31:17 ID：U3MDgwMDI

    208が挙げてるカードが軒並み太陽降下に弱いんだよな白単は
    やっぱり銀行から婚礼されるとコントロールは困る
    軸が違うから
    ゴバカーンは横並びのサポートカードだよ
    サリアからエーデリン出すようなデッキで使われるとむちゃキツイけど
    ゆっくり盤面制圧して勝つ白単コントロールだとクロック細くて大抵7マナまで伸びる

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2023/06/21(水) 21:25:26 ID：Y2NDQ4MDA

    やっぱアリーナは人いるからコメも伸びてるな

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