禁止制限告知:スタンダードにて《アールンドの天啓》《ゼロ除算》《不詳の安息地》が禁止、レガシーで《敏捷なこそ泥、ラガバン》が禁止など
日本時間の1月26日、マジック公式サイトより最新の禁止および制限カードリストが発表となりました。
今回の改訂で、
スタンダード:
《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》禁止
《ゼロ除算/Divide by Zero》禁止
《不詳の安息地/Faceless Haven》禁止
レガシー:
《敏捷なこそ泥、ラガバン/Ragavan, Nimble Pilferer》禁止
ヒストリック:
《記憶の欠落/Memory Lapse》:使用停止から禁止
《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》:バランス調整されて解禁
となります。
更に、アルケミーにおいて一部のカードのテキストが変更となりました。
スタンダード
レガシー
ヒストリック
《時を解す者、テフェリー》は、
マナ・コスト→(2)(白)(青)へ
常在能力→「あなたの対戦相手はあなたのターンに呪文を唱えられない」
忠誠値→5
となり、使用可能となりました。
アルケミーにおけるテキスト変更
『旧』 |
『新』 |
攻撃時の能力から「そのプレイヤーがクリーチャー1体を生け贄に捧げないかぎり」が削除。
『旧』 |
『新』 |
能力のコストが(1)(黒)(黒)に変更。
『旧』 |
『新』 |
タフネスが4に。
『旧』 |
『新』 |
・マナコストが(1)(白)に。
・タフネスが3に。
『旧』 |
『新』 |
・「タップ状態で戦場に出る」が削除。
・起動コストが(1)に。
『旧』 |
『新』 |
3番目の起動コストが-6に。
『旧』 |
『新』 |
マナコストが(黒)に。
『旧』 |
『新』 |
生み出すことのできる色マナが「好きな色1色のマナ2点」に。
『旧』 |
『新』 |
タフネスが4に。
『旧』 |
『新』 |
マナコストが(1)(黒)に。
『旧』 |
『新』 |
パワーが2に。
『旧』 |
『新』 |
マナ総量が4以下の呪文かパーマネントを手札に戻した時にのみ、履修が行えるようになります。(戻す対象は5以上でも可能です)
『旧』 |
『新』 |
・速攻を獲得。
・ドラゴンのマナコストを下げる誘発型能力がアップキープに変更。
『旧』 |
『新』 |
テキストから「この呪文は打ち消されない」が削除。
『旧』 |
『新』 |
戦場に出た時の能力が、唱えていなければ誘発しないようになりました。
『旧』 |
『新』 |
あなたのターンの間のみ、墓地のカードにフラッシュバックが付与されます。
『旧』 |
『新』 |
血トークンを生け贄に捧げた際に自分のライフが回復しなくなります。
『旧』 |
『新』 |
戦場に出た時に対象にできる土地が「基本でない土地」に変更。
『旧』 |
『新』 |
・マナ・コストが(2)(白)(青)に。
・常在能力が「あなたの対戦相手はあなたのターンに呪文を唱えられない」に。
・忠誠値が5に。
モダンは見捨てられたのだ 売上のために…
まあいいんじゃないですか
スタンなんてもう誰もやってないし
モダン最強!モダン最強!
スタン大分いじってきたな
猿君はレガシーだけだがまあ妥当か
アルケミーさんはなんか大変ッスねー
4マナドラゴンほぼナーフじゃないだろこんなの…
ミシュランまで逝ったらアリーナでスタンやってる人ついていけないんじゃないか
安息地禁止か
ただのミシュラン禁止ってこれまであったっけ……やっぱどんな単色デッキにも入るのが不味かった?
モダンは本国だと大真面目にバランスいいで通ってるからそらそうよ
日本人がモダホラ嫌い過ぎ
ダンジョン探索デッキを作って欲しいという強い意志を感じる
モダン禁止無しは個人的にはしっくりくるけど、公式からの理由も知りたかったな
多分モダンは何かしら禁止されると予想していた人が多かっただろうし、その人達を納得させる意味でも
エピファニーに続きエビカニーもヒストリックで逝ったか
ヒストリックは紙版と同じにするかWCを補填して欲しい
アルケミー向けのカードパワーにナーフされるとヒストリックでは使い物にならないよ
禁止過激派が喚いてるだけでモダンは現状いい環境よ
スタンは白単緑単が支配して終わりか?しばらくやってないからわからんや
今回の記事は見やすくて良いね
ナーフ前後を並べて表示して下に変更内容を日本語で書いてある
サーガ禁止にしないとだめだろ
ウルザズサーガは許された
猿は出しちゃだめだったよ
でもウルザスサーガ許されてるの何故
船砕きこんだけ重いのに打ち消されるって誰が使うねん
ラガBAN
モダホラ本国だと評判いいってほんとぉ?
キブラーが「全モダホラカードの禁止に一歩近づいたな」的なこと言ってたから、向こうでも普通に嫌われてるんだと思ってた。
スタンはオルゾフが除去ハンデス多角化多色化全てを兼ね備えた万能最強ミッドレンジとして君臨するのでオルゾフが最強
消失の詩句が効かないデッキなら戦えるけど吸血鬼以外全部に効くので一強です
グッバイラガバン!!!二度と帰ってくんなよ!!!!
シャアッ‼︎モダンはノーチェン
あとはラガバン買うタイミング
>>19
ちくしょう先に言われた……!
ひとり猿とき
スタンもレガシーも最悪のカードの反復ノータッチはなぜなのか
WIZはなぜこのアンコモンに甘いのか?
パウパーの禁止告知の方が読み応えあった、スタンなんて力入れてないってはっきりわかる
白単始まったな
遅すぎたわ天啓
レン六と言い猿と言いレガシーとモダンを別ゲーにしようって意気込みは結構好きなんだけどね
たしかにレガシーではあばれザル過ぎた。
モダンはバランス良いけど、ルールスやサーガは危なかったのでは…。
さよなラガバン
>>13
モダホラのカードがある程度強いのが複数あってトップメタいくつかあるからな
レガシーはデルバー1強だから猿禁止は仕方ないが
相変わらずイゼ速民は主語がデカイな
モダンは問題ないっしょ
ラガバンは買い時
サーガは1万狙いそうで怖い
ウィザーズは売上=評判だと思ってるから
4マナドラゴンだけほとんど下方されてないのなんだよ。。。
モダンはグーチョキパーしかないオジさんは視野が狭いだけということが判明してしまったな
ラガバン、地味に年末から5000円近く値上がりしてたのにな。
我々はレガシーが進化し続けていく様子を監視し続け、必要であればさらなる調整をすぐに行います。しかし、我々はこの変更が大きなものだと感じており、他の変更が必要かどうかを検討する前にメタゲームがどう適応するかを見たいと思っています。
レガシーだけすぐ動く的な事言ってて草
レガシーは不毛があるけどさ
モダンは対処できるカードが無いじゃん
流石にmtgから手を引くか
指輪物語でさらにインフレするだろうし下環境でまで激変するメタを追うのは不毛だわ
ダンジョン探索すっぞ!
_(┐「ε:)_ 丸太は持ったかぁ!?
お前らが嫌ならやめろって言った結果現在プレイヤーもショップもどんどんやめてるからね
>> ダンジョンの入口 <<
ラガバン、edh用に一枚欲しい
ウィザーズは売上が大事で、モダンの築き上げてきた多種多様で歴史有るデッキをひたすら使い続ける新しいカードを買わない人達を切り捨てる判断をしたわけだ
企業としての有るべき姿だな、素晴らしい
スタンのシャコどうやって止めるんだよ
※43
晴れる屋ぐらいだしね大型イベントやってるのも
その晴れる屋もポケカに手を出し始めてるのが全てを物語ってる
エビカニーはエピファニーと違ってキルターン7ってわけでもないし出た時は壁でしかないからまぁアグロでどうにかしろや
ダンジョン関連かなりいじってきたな。
まさか入口がテコ入れされるとは……
まあ同一環境にマナコスト軽減できる追加ターン呪文があって、コピー呪文とバウンス呪文が8枚ずつあればヤバイわな。
新しいカード買わない人より新しいカード買う人優先するのは当たり前なのでは‥?
歴史あるデッキを使い続けるのはエターナルでは?
カジュアルはずっとやってるけど気に入ってる古いデッキは普通にたまにつかうけどね
緑単アグロと白単アグロの両方が赤青天啓を狩ってるとか公式は一体どの世界戦から書き込んでるんだ
※52
そもそもモダンはほぼエターナルなんだよなぁ
公式がエターナル扱いしてないけど
スタンでも変化激しいのに下環境でもこのレベルの変化をされるとゲーム性的にはフォーマット分ける意味が無くなる
モダンは禁止出さなかった事を褒め称えるべき
アルケミーはいくら調整してもいいから、ヒストリックに影響させるのやめててほしい。蟹をフィニッシャーにしたコントロール組んでたのに滅茶苦茶痛い……。
アルケミーのナーフの反映でヒストリックも被害受けるし問題ないカードも巻き込まれるのは勘弁してほしい
ヒストリックで中隊は許されるのに隊長はナーフされたりとか環境のバランス関係なしに巻き添えで潰されるとかどう考えてもおかしい
アルケミーの新カード、調整してなかった感がすごい
アルケミー自体が心底意味不明な課金させたいだけのフォーマットだからな…
黄金架とかエシカとか弱くする意味一切なかったし
55
一番禁止出しちゃだめなスタンで出てんのに脳みそ大丈夫かお前
60
モダンの話してるんだけど?スタンなんかどうでもいいわ
チビドラ結構な弱体化だな
デジタル環境の熱いダンジョン推しを感じる…
アルケミーで調整するのはいいけど
ヒストリックにまで影響出すのやめろ
なんでスタンより広いフォーマットでスタンより弱いカード使わんといけないんだよ
ああもう終わりが近いんだなって心底思う
ショップじゃモダンなんて誰がやるんなんて会話も聞くし取り扱いをどんどん減らしてる
最後やな
※53
アリーナのランクマッチのデータだから、プレイヤー全体だと天啓側のプレイ甘い人も多いってことなんだろう
実際難しいというか、癖のあるデッキだしさ
※56
対コントロールのサイドに使ってたので、コントロール側以上に困ってる
ネザールくんに戻るか……
禁止でなきゃゲームできませんとかいつまでもごねてるやつはいい加減そのフォーマットから足洗えよ
そしてアルケミーやろうよ
このレベルの調整ちょくちょく出してくるなら神環境待った無しだ
どんなクソカードも良カードに調整してくれるんだから願ったりだろ?
レガシーはサーガとウーロも禁止にしてくれ。ウーロだらけになるのが目にみえる
まだ レン6と3ハゲとクソ猿みないといけねーのかよ
レガシィなら見なくて済むのか
モダホラの有無で完全に客層分けちゃってるよな
企業の選民は既に始まってるぞダブマス1300円買えるやつだけついてこい
モダホラ2売りたいから禁止にはしませんwwwww
パイオニア勢なんで仏の心で観てられるわ。コロナが再流行してるけど弱毒化はしてきてるし、またイベント再開されるまでのんびり待ちますよ。
自分とこのショップはモダンしか開催されてないけど他の皆はスタン>モダンなのかな?
モダホラ嫌いで昔のモダンに近いパイオニアやる気もない老モダン民はウィザーズからすると金取れない筆頭だから引退した方がイイと思うよ
販売元もショップも誰も困らんから
人より客単価を上げたいんだろうな
たまにドラフトやる小銭しか落とさないやつはいらないんだろなにをそんな欲張ってるのかしらんけど
正直モダンは昔のデッキでも全然戦えるぞ
グリクシスモンキーも4cコンも降して緑トロンや白黒トークンが優勝したりするし、モダホラ嫌い民も今のデッキでモダンに突撃してこい
モダンで禁止出すなら一気に10枚ぐらいまとめて禁止出さないとバランス取れないんじゃない?
反復禁止にしたらあのパックなんの価値もなくなるから出来ねえんだろきっと
ダンジョン系の調整見ると元のデザイン失敗してるとしか言えないがリミテッドを加味してあのデザインになってたのかね
特に弱体化カードの補償とかはなし?
※76
それは今のうちだけだよ
自分も昔のデッキで上位に勝てたりするけどそれは上位デッキ側がまだ色々洗練されてないだけ
個々のカードパワーは明らかに違うのがよくわかる
クッソダンジョン推してきてるの笑うわ
マスターデュエル実装されて気づいたがレガシーみたいなカードプールなのに紙なら遊戯王の方が安くて、一方の今のMTGは高い上に面白くなくて草も生えないゲームになってしまった
ダンジョンの入り口これでもまだ微妙じゃないか?元はなんであんなに調整されたんだろう…
てかアルケミーのナーフされるやつってワイルドカードもらえるのかな?だったらアプデ前に作っておきたいんだけど
今年になってからまったくアリーナ触ってないけど
今更こんな禁止だされてもやろうとも思わんわ
モダン禁止なしは当然
>>81
ダンジョン土地あれくらいならちょっと使ってみたいんだよな
タップインがなくなって起動コストが4マナから1マナって
最初どんな雑魚調整やったんだよって・・・
とりあえずスタンパイオニアモダンレガシー全部いい感じになると思うわ
またスタンで禁止出したんか
ツイッター見てても国内でも国外でも結構荒れてるでしょうに。
俺はもうモダン辞める。こんなクソゲーにお金出してまで参加したくないし時間使う価値ない。
他の方も残念だけど嫌なら辞めるしかないかと。ノーチェンが現実なので。
入口だけ雑に突っ込む以外こんな修正してもダンジョン使う人いないでしょ
未踏破状態で入口起動できる構築級の伝説が緑と白の3マナ2枚くらいだしダンジョン効果持ちクリーチャーにが全員タップで起動できるレベルでもまだ弱い
そもそも昔のカード資産だけて遊ばせろならともかく勝たせろってのは無茶やないか
結局ぐだぐだいっても答えは金使う気一切ないってだけじゃないの
それでいても勝ってデカイ顔していたい
そんなの無理じゃん
アルケミーというクソ失敗作にアリーナ版下環境だったヒストリックを巻き込まないでほしい
実質的にアリーナから下環境消えたのと同じじゃんこれ
パイオニアを長らくコンボ環境に固定してたこともそうだけど、バランスとか売り上げとかばかり目に入って客がそのフォーマットをやりたがるかという観点が欠如してるな
イゼットって天啓とゼロ除算抜かれてどうなるんだろう
緑単白単改定前でも強いと思うけどやれるのか
※90
そもそも下環境は昔のカードが主役のフォーマットで売り上げの対象じゃなかったんだよ
それがスタンの失敗が続いて下環境に人が逃げたのでスタンを改善しないまま下環境を売り上げの対象にした
結局はスタンの改善を怠った結果だよ
※88
俺も辞めるわ
もうついていけない
ショップのイベントはどんどん縮小するしイベントやっているところはmtgに執着して頭おかしい奴しか残ってないし
友達も辞めようとしてるし続ける理由が無くなった
モダン辞めるマン、おそらく猿サーガ孤独に金払ってないだろうからやめても何の波風も起こらんぞ
金払わない輩のグダりよりも、ある程度バランス取れてる中で既に大金はらった既存のが大事だし、今のモダンは10枚単位で禁止にしないと公平感出ないからな
モダンの猿も消せやクソ無能
なんでラガバンって相手依存の効果があるのに
レガシーでも通用するパワーカードだったんだ?
>>95
なんだかんだモダンバランス取れてるってのが・・・
1枚禁止にしたら逆に崩壊しかねないというか物語禁止なら猿、じゃあピッチサイクルも、続唱はどうすんのって
まあでも今買い支えて楽しんでいる人たちが、一切買い支えるつもりなくグダる人たちに不幸にされるって悲惨よ
禁止で調整するスタンダード
ウィザーズ反復を壊れだと思ってない説
あれプレイされた数だとオーコ超えるバグだろ
※92
初期にあったドラゴン軸なら錬金術師の計略あるから組める
あの型なら3マナで打って勝ち拾えることもあるだろ
じゃあまたドラゴン高騰するのか
この改訂を喜ぶ奴やモダホラ2を「安心して」購入できるなどとほざく奴。
そういう奴はもはや人間じゃない。ウィザーズに脳を侵されたゾンビだ。
殺してしまえ。
※95
波風にならないなら余計にもう辞めていいやってなる
mtgの根幹であるスタンまでおざなりにしてるこの状況だと近い将来mtg自体が終わるか終わらなくともかつてのmtgとは別物になるのは目に見えてるし
※95
辞める奴を別に引き止める必要はないだろ
そうやって引き止めようとしてるってことは自分自身明らかにユーザーが減ってるのを分かってるってことじゃん
モダンのバランス取れてるって核兵器のおかげで世界の均衡保ててるって言ってるような感じだよな
明らかにやべーから禁止した方がいいのに一つだけだとパワーバランス崩壊するからやるならまとめて全部廃棄するしかないけど現実的に考えてそれは実現し得ない
これからのモダンは全ての国が核兵器持つ時代になる。だって神(WotC)がモダホラを通してバラ撒いてくれるし、そうしないと多様性を保てないんだもの
モダホラのカードいかに活かせるか選手権自体はわりとおもしろいよ
昔のヴェリアナスナキャスでシコってた時代も楽しかったけどね
ハイハイモダン面白クナイネー、辞メタイ人ハ勝手ニ辞メテクダサーイ
カードゲームが常に均衡保つなんて不可能、っていうか
そういうパワカがなければカードゲームなんてつまらんやん。
今更何を言ってるんだろう。モダンが嫌ならパイオニア行けば?
そのために公式がわざわざ環境分けてくれてるんだから・・・。
※104
スタンは少しずつましになってるだろ
一時期が酷すぎたせいでもあるけど今見限るような要素はあんまない
モダンはしらぬ
※104
すでにマジックは変質してるで
アメリカじゃどこいっても統率者やってるしスタンはアリーナ中心になったし
5年前とは別物だろそれでも人がいるから続いてるわけで
遊戯王のほうが面白くね
※103
カードゲームで人間じゃないとか殺されてしまえとかどんだけ視野狭いねん笑
小学生みたいな奴やな
先手取られて5分眺めるゲームが人気なんだからカードパワーあげていけよ
YUGIOH!(笑)はデジタルの実況見たけど冗談抜きでよくこれやってるなってゲーム性だわポケカのが百倍面白いだろ
ユーザーが遊戯王に流れたからって焦って禁止してももう遅い。3か月前には出せたはずなのに今までなぜサボっていたのか。
原作人気があるから人口では遊戯王に勝てんが
ゲーム性はMTGの方がさすがに上でしょ…
昔のシンプルな頃の遊戯王と比べるならまだしも
実際問題アリーナがマスターデュエルに客取られるって事態になるんだろうか
遊戯王はアメリカでも人気あるけどさ(カード以外のグッズが日本以上に多いらしい)
今時紙でやってる時点で負け組
とりあえず5年くらいは新規カードで禁止出さない努力をしてほしい。
無理だろうけど・・・。
ゼロ除算は意外だなー
半年より前のイゼットだと誰も使ってなかったのに随分と出世したわね
※116
MTGと比べなくてもポケカデュエマシャドバとかと比べて明らかにゲーム性しんどいんだけど素直によくこんなゲームやってるなと配信見てて思ったわ
ラガバンらがBANされたってか
ようやくって感じだな
遊戯王はガチ傾向になるネットランク対戦に向いてないから三年後ぐらいで勢い減りそう
猿ザズサーガがウルザズサーガになっちまった
今からモダン辞めるニキMTG辞めるニキも、数年後にはまた戻ってきてくれると信じてる
天啓だけ禁止でもリーア骨砕きが居座るだけだからゼロ徐算禁止なんかな
イゼットコンはエビをフィニッシャーに据えて再スタートかな?
緑単はミシュランをハイドラの巣に替えればいいだけでノーダメージだけど白単は5マナ3/4飛行なんて産廃使える訳ないし弱体化か
なんで今?遅すぎやろ
間違いなく全体除去うちまくる氷雪黒コンが出てくるけどアグロやミッドレンジであれ対処できる?
※116
ゲーム性はポケカよりは上だが遊戯王とはどっこいどっこい。企業としてのユーザー目線は今はおそらく最下位。そしてデッキを作るために必要な金はそれらの10倍近い。
総合するとコスパ悪すぎなんよねマジックは。
クリーチャーとPWと戦車辺りに振り分けられると黒コン結構つらいぞ
イマースタームの捕食者辺りもだるい
※129
禁止理由に書いてる通り、イニストラードが立て続けに出れば環境変わると思ってたんだろ、俺らも思ってたし。
こうなるも神河もカードパワー低めの設定なのかな。
主要なDCG大体触ったけど面白いかは別としてゲーム性はマスターデュエルが最下位かな
とりあえず緑と白と黒のミシュランと、白緑.白黒の土地、レン7、星山脈は安いしすぐ買っといた。
レン7値段下がってるなー。
天啓もだけど、ゼロ除算無くなったの嬉しすぎる。
※133
逆に天啓やゼロ除算との相性が良すぎて悪化するからってこともありうる
ジン=ギタクシアス辺りが怪しい
ていうかマローのヒントに「あなたがアーティファクトかインスタントかソーサリーである呪文を唱えるたび、その呪文をコピーする」ってのがあったな
これで天啓をコピーするのが現実的過ぎたから滑り込み禁止だったりして
遊戯王って1キルコンボ以外のデッキを消したレガシーみたいなもんでしょ?
ソリティア好きなら面白そう
※103
ゾンビなのでもう死んでるはずでは…
アルケミーはダンジョンの時代へ
モダンの禁止なしなら、サルやティボ計、双子辺りを解禁してほしいんだが。
※138
ターン数はたしかに異常に短いけど、「1ゲーム中に使ったカードの総数」で言うとお互い20枚近くのカードにアクセスするし、そこはマジックと変わらないよ。
130
緑はレンジャークラス、トラッカー、レン7、白は呪文縛り、レーデイン、青は打ち消し、赤は嵐探しとか採用カード変えれば戦えるんじゃない?
昔に比べてパワカだらけになったから除去コン相手だと詰みみたいなことは無いと思う
何にでも入る変わり谷と違って、安息地はデッキを歪めてる分だいぶ弱いと思うんだけどな。
久しぶりに影の評決つむかー
刺さる環境になりそうだし
もう完全デジタル化しろ
アリーナに全フォーマットぶっこめ
心底アリーナだけでじゅうぶんだと感じる
卵、黄金架型のイゼットに戻るのじゃ
118
完全にそれ
紙なんて自分の周りでは賢い人から順にとっくに辞めていってる
モダホラ2を売るためにモダンで禁止出さなかったというよりも、今モダンで禁止出したらいよいよ本当にやばいってウィザーズも恐れたんだろうな。ユーザー数の減少はウィザーズも認識してるでしょう。
モダン以下はモダホラ出るたびに既存の下環境向けの在庫カードが存在価値を奪われて不良在庫にされるし、スタンはアルケミーのテスト扱いでアリーナ以外でやる価値なし
マジックの取り扱いするショップはゲロ吐きそうだなと思ってはいたが晴れる屋がポケカに手を出したし案の定だなって
スタン、神河追加前にこれって
神河弱いって事だよな・・・
>>151
そもそもウィザーズがまともにカードの評価出来てたら禁止とかでないのでは?
※138
1ターン目に5/5の猿や6/6のハゲを立てるゲーム
当然後攻はwill持ってないとマウント取られて死ぬ
しっかし釈明文の短さと情けなさよ…
パウパー委員会の爪の垢を煎じて飲め
遊戯王が先手眺めてるだけのゲームって言うやつかポケカ褒めるのありえんだろ
ポケカのトップ知ってるんか?
なんやかんや緑単、白単つえーだろ
※136,137
確かにありうるな。リスト公開楽しみ。
にしてもみんな早起きだね、MTG好きな人がこんなにいて嬉しい。
こんだけやってもダンジョンは使わんだろ
ダンジョンの入り口だけコントロールに使われる可能性あります
よかったー、
モダンのラガバンまだ使える!
自分達の調整不足で客に不良品売りつけたって話なのになんで他人事みたいな書き方してるんだこれ
ごめんなさいじゃないのか
※138
ヤソが言ってるけどmtgのWillや否定の力(ただし手札コストはない)に相当するカードをフル投入したベルチャーミラーみたいなもん
1枚のカードが2アド稼ぐなんて当たり前でおまけ感覚でサーチ効果があるから環境のほぼ全てのデッキが妨害なければ10分くらいソリティアして先攻で制圧できるのは当たり前
全部のデッキがぶっ壊れてるからどのデッキ使ってもそこそこ勝てるけどやってることは先攻とって轢き殺すだけなのでものは言い様だな
他人が紙やろうがやるまいが自分には関係ないはずなのにやたら紙やってる奴は時代遅れみたいなアピールする人は
真に受けて引退して資産手放す人が増えて相場が下がったところを自分が安く買いたいだけなのでは、と邪推してしまう
ダンジョンの入り口わりとガチで強ない?
コントロールミラーで出されるときついわ
カードゲームくらい肩の力抜いてやれよ
ダンジョンの入り口から迷宮入りするの今後のウィザーズを暗示してるだろこれ
144
緑単はそれなりにリスク覚悟で使ってたけど白単は歪めてるとこあった?
これからの環境はパワーワードキルでええんや
モダンノータッチか。
流石にハンマーには手を入れざるを得ないと思ってたからそこからドミノ式に変わると思ってたんだが。
環境に特に言及してないしまだ検討すらしてないんかな。
なんで禁止こんな遅かったの?もう引退しちゃったよ。戻る気もないけど。
ウルザの物語が許されたのマジ?
あいつ猿以上のやらかしカードだと思うんだけど
久々にヴィンテージにもメスが入ると思ったがもう少し先になりそうか
155
MTGすらやってなさそうな連中がやってるわけないだろ!
やってもいないのにモダン引退するとか言ってる奴もいそうなくらいなのに
169
向こうが今のところ問題ないと思っているのかコミュニティの意見は届いているが注意深く経過を観察していますなのか分かるだけでも大分違うんだけどな
「ノータッチだから安心して買い足せるわ!」からの「大丈夫だと思った?残念禁止でした!」の短期間で出禁パターンが精神的には一番ダメージでかいし
紙で天啓買った人どう感じてるの?高かったんでしょ?ウィザーズ金返せって思っちゃうよ。
手札誘発上限まで突っ込むのが前提の遊戯王でゲーム性とか言われてもなぁ
ゲーム性が死んでるからそうなってる訳やろ?
まだ禁止で調整できるmtgのがマシなのでは?ちゃんと調整出来るかは別として
MTGの話題で遊戯王叩いてる時点で民度お察しだわ
※173
守護フェリダーで一回やらかしてるからその点についてウィザーズへの信頼は皆無だな
今は毎週禁止出せるシステムだし突然パイオニアやモダンで禁止とかスタンやレガシーで追い禁止とか言い出しても何もおかしくない
遊戯王叩き棒にして叩き返されたからって怒るなよw
>>176
特定の人間の民度を勝手に全体に置き換えんなよ。
スタン激変しそうだから、また環境が解析され切るまで楽しそう。
ヒストリックは、欲を言えばミジックスの熟達を禁止して欲しかったなー。あれのせいでBO1が魔境になっているので
モダンでサーガ禁止になると思ったけどならんかったな
アルケミーみたいなMTGならざるものに力入れ始めたらいよいよ紙も終わりかなって思えるね
174
結構長い間使えたし言うほど高くなかったから特に思うことはないぞ
一回ローテ挟んでの押し出された禁止ってのもある
オムナスのときはあほかよって思ったけどな
まだ物語ヴィンテージで4枚使える!よかった!逆説デッキの裏の勝ち手段で便利だったから制限になるかと思ってた
熟達はどうだろ
不吉な儀式の僧侶とかそれ以上の速さで好き勝手できるし
意外と熟達の代わりは多い
遊戯王久しぶりにマスターデュエルで触ったけどあれはヤバいわ
誰とやっても5分くらいソリティアするしカードの種類多すぎるしでちょっとシンクロ辺りで離れた自分は対人戦不可能だわ
マスターデュエルはテキストの改行すらしてないのがヤバいと思った読みにく過ぎる
自分の脳内にある海外じゃ人気ある!とか言っちゃうのマジでやばいぞ
モダンは禁止しないじゃなくて企業的に出来ないレベルになってるよな
禁止出すとすると「モダホラは完全に大失敗しました」宣言する事態になりかねんし
妥当
モダンはバランスいい環境だと思う
むしろ既存のデッキに猿や孤独を足すだけで戦えるのは有情だろ…
>追加ターンを連続で得るデッキは止めるのが特に難しいことがあり
ちょっと前のスタンで不評だった運命のきずなのやらかしから何一つ学んでない
もう二度と追加ターン刷るな
デジタル版遊戯王は完全に若い子向けでしょ?
カードが複雑すぎてついて行けない〜> <
なんて言ってるおじさんは最初っから向いてないのは当然だから
わざわざこんな所で自己紹介しなくていいよ
学んだことを次に生かせないことを普通は馬鹿と呼ぶのではないだろうか。
モダンはバランスより自分が前から使ってたデッキが勝てなくなったことに切れてるやつが多いイメージ
少なくともこのサイトだとそう
>191
既存デッキの原型残してるのデッキ名とフェッチショックと稲妻くらいだけどな
そして追加パーツのない大半のデッキはTier4未満の紙束ってわけだ
新しい強いカード使いたいならスタンやってりゃいいんだよ
1つ言えることはここで辞める宣言してるやつはどうせ辞めない
※194
禁止スレスレカード作ればいっぱい売れるってことだけは学んだ猿みたいなもんだからな
不満があるならアリーナでアルケミーしてればいい、紙を扱ってるショップは切り捨てるけどmtgはテーブル不要だし…ってことなんだろうな
ただスタン環境変えたいからって禁止か。
真紅の契りにしろ、神河にしろ、環境を変えれるよう新セットを作るのがあんたらの仕事じゃなかったんかと言いたい。
エルドレインが失敗だったのなら環境を変えるようなセットを作るべきでは無いというのが学びのはずだが?
このコメ欄からも分かる通り日本人は引き算の方を好むから禁止やローテで弄ることを歓迎する声が多いな
アブザンカラーのダンジョンデッキ作るか
初期に対戦した覚えがあるが中々楽しそうなデッキだった、じわじわアド取っていく平成初期のようなMTGだが
>>193
よくわからんがなんでついていけないのがおっさんの方だと思うんだ?
むしろ入りたての方がカード覚えるのになれてないんじゃないかと思ってるが。おっさんの新規の方が多いの?
辞めるだの引退だの言ってる奴の8割は半年後もやってる説
辞める奴は突然断たない、ゆっくり頻度が減って自然消滅していく
ラガバンはレン6コースでちょっと下がったと思ったらすぐ改定前の値段を超えてくるからモダンで使いたいやつはさっさと揃えておけよ
今からアルケミーやるならオススメ教えてくれ!やっぱりドラゴン、ダンジョンか?
※199
その能力がもう無いからコラボしまくってるんだろうな
各色のフェアデッキに普通に入れられるカードで対策可能ならサーガも猿も禁止せんでいいけどさ、モダンは構築級の土地破壊カードが意外と乏しいからサーガはほぼ素通しだし、緑系のフェアデッキだと猿どうしようもないよね、1ターン目に出せるブロッカーなんて焼かれるから。
199
スタンはデフレさせてる最中なんでしかたないとこある
※170
引退した人が、禁止改定をチェックしてすぐにコメントするってるのはすごいね。
スタンはこれ天啓に頭抑えられてた黒絡みのコントロールが台頭してきてただでさえ今相場高騰してる食肉鉤がさらに高騰するパターンだな
ラガバンよりもウーロや反復やサーガや叱責や忍耐禁止にしろと
※207
レガシーでも構築級の土地破壊カードは不毛しかないよ。あとは月、溶融、ドレスダウンなんかで割らないで対策してる。
緑系のフェアデッキってグルールムーンやジャンドじゃないの?除去すればいいじゃん。
もしかしてエルフのお話?
※211
そのへん全部禁止でいいよ…
モダホラもモダホラ2もなんならこの2年半くらいのカード全部闇に葬ればかなりまともな環境に戻るわ
帰ってきても神河また弱いのかなぁ
日本がテーマだけになんか悲しいわ
アルケミーの小ちゃいドラゴンは良い調整やね
ダンジョンの入口は起動コスト75%オフの超絶強化して尚、並か並よりやや弱いくらいのカードなのが元カードどんだけゴミだったんだよって笑えてくる
これだとまたデルバーが復権するだけで全く効果ないと思うわ、ラガバンにリストラされてたからな
まともな環境✕
新しくカード買わずにお金かけずに遊べる環境◎
だろ?
スタンは禁止だすの当たり前になっててもう健常者やってないだろこれ
禁止の内容はどうでもいいけど何だ「雑多なデッキ」って
公式はメタ外デッキはどうでもいいと思ってるんかね
ゴミばっかり刷ってもいかん。売れなくちゃくってけんだろう。しかし時間操作系はもう辞めたほうがいいんじゃないかな。ターン飛ばされるとかもう論外の域だろ?
※220
ウィザーズの本音が垣間見える貴重な文言だ
220
禁止カード決める環境の話なんだからあつかいとしておかしくないだろ
いちゃもんレベルの文句はやめとこうよ
天啓禁止は遅すぎただけ
タイアップの癖に公式失敗セットの烙印を押されたAFR君
220
そりゃ雑多なデッキから禁止カードなんて出さないし…出してほしいのか?
我々雑多なプレイヤーとしては見過ごせないね
※218
面白いフォーマットで組みたい魅力のあるデッキがあれば金出して新しく組むだろ
下環境プレイヤーはデッキ一個組んだら新しいデッキ二度と組まないとでも思ってんの?
インフレと大量禁止だけじゃなく相棒や続唱のルールまでいじって滅茶苦茶やってるフォーマットがまともならモダンは発足からモダホラまではまともなフォーマットじゃなかったってことか
疾駆猿にいやいやソープロ当てる必要無くなって、執政への対処しやすくなったし多色コンはかなり有利になったんじゃないかな
URに限れば反復も猿の出す宝物が無いとやや使いにくくなるし
サーガやウーロがより対策に力入れられてどうなるか確認されてからまた判断するってのはいい考えだと思う
ダンジョンはソーサリータイミング限定を消したら使えそうなのがちらほら
121
ポケカは知らんけどシャドバ叩き棒にするとかシャドバやった事なさそう
ダンジョンのガーゴイル君2マナは結構強ない?
昼のランチまでMTG引退
夕方からMTG復帰
いつも通りのお前等達
ヒストリックやってれば幸せだったんだけどヒストリックが謎のクソゲーと化してアリーナ引退してしまった。
アーチリッチさんで入口起動したいからソーサリータイミングも消して
ゼロ除算禁止とは予想外
表現の反復を生かしておいて大丈夫なのかはちょっと心配だな
MTG民にとって引退はフェイズアウトみたいなもんだけど、最近は本当にフェードアウトしてしまった人も少なからず見てきてるしなぁ
天啓は妥当なんだがハゲおかしくない?
ダンジョンの入口すげえな
なんだ3マナ減るって
レガシーのURデルバーはラガバン失っただけならまだ全然やれる
最近得たもののうち濁浪と媒介者と表現の反復はまだリーガルだから傷は浅い
単独トップメタが最上位メタ層に落ちる程度だろうな
どうあってもダンジョンデッキ作ってほしいって感じだな
どのみちまん防が解除されるまでは紙は売れなくて下がっていくからまん防解除されてから買えばいいかな。神河は特典目当てで予約が多いみたいだし発売1ヶ月後にはシングル飽和してさがってるだろう
ラガバンはタルモと同じ過労再録されると読んでいるけどまだ先なんだよなぁ
入り口はアンタップインになって起動コスト3マナ減って3段階アップみたいな調整なのにあんま強そうに見えないのがすごい
タップイン、コスト重い、アンタップ伝説必要、ソーサリータイミングのみ
作ったやつはいったい何に警戒してたのか気になるレベル
やめる時は興味を失って触れる機会が減って消滅していくもんだ
辞める辞める言って文句ばっかり言って意見に同意してほしいかまってちゃんは周囲はかなりうっとおしく思ってるぞ
そういう人達で集まってるところもあるかもしれんが
244
そこまでやってようやく「使ってもいいかな」程度のカードパワーだからな
どうせソーサリータイミング起動ってデカい足枷はめたままなんだからタップする生物の伝説制限も取っ払って構わないと個人的には思う
モダホラのラガバンに関してはとりあえず
カーリ・ゼヴに監督不行き届きで始末書書いてもらわんとな
ダンジョンにテコ入れする気があったのが驚き。デザイン狭いから今回使われなきゃ二度と日の目を見る事がないギミックだからかなぁ
ダンジョンの入り口はあまりにも弱すぎたからな。
コモンだったとしても弱いと思われて使われなかっただろ。
修正されてもなお弱いわ。
レジェンドクリーチャータップしてまでダンジョン一個進む価値なんてほぼねぇよ
スタンでこれだけ禁止連発しても無理矢理擁護する客観性のカケラもない人間しか残ってないから安泰かも
>243
見込み甘すぎ
ラガバンなんて来年のモダホラ3のインフレの前には紙屑同然
とりあえず神河出るまでのスタンは
イゼットコントロール
オルゾフミッドレンジ
エスパーコントロール
ナヤアグロ
ジャンドトレジャー
ティムールトレジャー
あたりで回っていく感じ?
調整内容自体に文句はそこまでないんだが
アルケミーの日本語記事がないのが一番どうかしてる
未だにアルケミーイニストラードの日本語版カードリストすらないしな
もうスタンをやらせたいのかアルケミーをやらせたいのか訳が分からん
ダンジョンの事はもう一生忘れていたいな。相手に使われても時間かかって付き合うのしんどいし
ダンジョン強化の次は降霊スピリットのテコ入れお願いしたいね
降霊コストが高すぎて回らん
252
緑単は一応安息地の代わりにできるカードあるから生き残ると思うぞ
安息地って事故要因でもあったしな
白単はガード下げたらわいてきそう
近年のカスレア2大巨頭の一角が強化されたので単独首位、カスレア筆頭になってしまったオドリック
オドリックをダンジョンの入り口でタップ起動させるムーブがやりやすくなったんや
>>220
いわゆるその他に分類されるメタの外のデッキだろ?
逆逆。そのデッキ達がなくなったら困るから区別する必要がある。
急募
白ウィニーで黒コンに勝つ方法
ダンジョンの入口はパワー調整の域超えてるでしょコレ別のカード収録した方が良くない?
こんなとんでもアッパー調整の実績作っちゃったら、今後は原型まったく留めない調整とは言い難いテキスト変更も出てきちゃうんじゃないかね
257
安息地が無色マナしか出ないので最速老樹林のトロールが出来ないパターンがたまにあったからな緑単
どうせ吹雪の乱闘あるから氷雪の森は外せないし安息地の代わりにハイドラの巣4積みしとけばいいだろくらいの感じで良いと思う
コラボしたのに人気がありませんじゃ申し訳なくてダンジョンゴリ押し笑える
※232
リミテだとタフ4が結構めんどい印象だったんで、パッと見「弱体化では?」と思ってしまったw
まあ構築だとさすがに2マナか
モダンは現状バランス取れてるのに何を禁止するのさ
まぁダンジョンの入口は弱すぎたから例外レベルの超アッパーも仕方ない
バランスじゃなくて昔のモダンへの回帰が希望なんでしょ
パイオニアがもうちょい流行って機能してりゃよかったんだがねー
イゼ速、というかmtgプレイヤーはほんとズレてるな。世間では大絶賛のマスターデュエルを下げ、世間では大不評のmtgを上げる。
パートのおばちゃんが若いチーフをボロクソに言ってるような状況だな。
ダンジョンって基本的にダンジョン分スペック下げられてるから序盤出遅れるのに、ダンジョン後半効果とか踏破シナジーも弱すぎてダンジョン効果が生きてくる頃には巻き返せないんだよな
全体的に古いマジックよろしくチマチマやるデザインなのにダンジョン探索するカードのスペックゴミすぎると思うわ
復活したテフェリーは実用レベルだと思う?
>266
サーガルールスラガバン孤独表現の反復ガラクタ媒介者
じゃなきゃ死儀礼のシャーマンとかいう劣化ラガバン解禁しろ
モダン禁止作るとしたら1〜2枚じゃなくて本当に大量の禁止作らないと針の上に立ってるバランスが崩壊するからな
格ゲーで言うなら北斗、他のTCGで言うなら遊戯王みたいに全員がヤバい何かを持ってるお陰でバランスが保ててる末期一歩手前の環境
エリーウィックは+1で1/1トークン出しながらダンジョン探索くらいでも良かったんじゃないの
神話レアであの性能はちょっと
>>269
気になってスレ内で検索してみたがマスターデュエルに言及してるコメが5でうち2件がマスターデュエル上げてMTG下げコメントで3件がマスターデュエル下げ
269の世間には何が映ってんだろう
サーガを土地破壊で割るオジさんはエンチャントって単語見えてない?
※273
どうせ指輪物語で壊すだろうしこの際大量禁止してくれた方がいい
リミテではちまちまでもアド取ってくの強いから好きなんやけどなぁ。あとプレイヤーが大体鉱山しか入らないの良くないと思うわ。アルケミーで新ダンジョン入れてもええんやで
276
土地以外のパーマネントを破壊するって文言のカードでメインは対処するってケースもあるでしょ
おじさんはどっちかな
ダンジョンにナーフ入れてもいいかもな。アトロバルはもうちょい強くていい
モダンはモダホラ戦国時代中だからな
一時期ハンマータイムが天下取りかけたが失敗に終わったしまだまだ様子見だろう
※212
1マナ除去のある色と絡まなきゃフェアデッキも組めないこんな世の中じゃ・・・
※276
モダン構築級のパーマネント除去は「土地でない」条件付きがデフォやん。トロフィーすら二線級でしょ今。1マナで出せるミニ秋の騎士みたいなのがいればその理屈も通るけどさ。
※275
お前の世間いくら何でも狭すぎるだろ
>>283
ここのプレイヤーがずれてるって269の話を検証した話がなんで275の世間の話になるの?
284
君みたいに何度も見返す気は起きないけど、マスターデュエル(遊戯)下げしてる人ならもっといたでしょ?
そういう揚げ足取るスタイルからやめた方がいいんだよ。
そういう所がズレてるの。他ゲーム下げたり、他人を見下してる場合じゃなくてね、今現在このゲームがヤバいよって話。
スタンでダンジョン使ってる身としては最初からこれくらいのスペックで刷って欲しかったわ…
アルケミーなんてやりたくない
大会結果見ても9割がイゼットを白単緑単が追いかける順位だったから妥当
個人的には相対的に黒コンが幅利かせて来そうなのが面倒
てかゼロ除算はやりすぎじゃないかね
アド損しないバウンスとはいえ天啓コンボまでの時間稼ぎ役がメインのカードだろうに
何がやばいかは他ゲームと同時進行で遊んでいたらなんとなく分かる。
自分はアリーナ、紙でモダン、マスターデュエル、紙でポケカ等を遊ぶ友人に合わせて使い分けてる。
mtgはプレイヤー目線じゃないんだよね。
〇〇しないと売り上げが〜とか言う人いるけど、その部分満たした上でプレイヤーの満足度も補償してるのが上記の他ゲームだしね。
mtgはルールは完璧。
今のゲーム性と売り方が気持ち悪い。
※290
ルール部分は昔の人が作ったからねえ
289
完全同意
ルールのお陰でリミテはぎり遊べる
構築は先手物量ゲーでワンパすぎるわ
モダンは最低限ルールスは消すべきだった
さよなら
279.282
別にサイドから活性の力でいいじゃん…
メインからパーマネント破壊で土地まで割りたい強欲オジさんは白黒で名誉回復してなよ
>>283
>>284
>>285
世間って言葉は悪かったな
「イゼ速民」ってコメントで触れてたからここでそういう流れがあったと思って検索したら(少なくともスレ内には)ねーじゃねーかって話
世間レベルでどうかは知らんし、マスターデュエルには注目度故に不評も多いだろうけど、MTGAでマスターデュエルにマウント取ろうとしている人がいるなら確かに笑える話だとは思ってるぞ
禁止しても荒れる、禁止しなくても荒れる
プレイヤーのハズなのにメタとか新デッキの話にならないのが悲しい
自分はリアニかバードクラスがそれなりにやれそうで楽しみだ
289
慣れてるだけの部分もあると思う
MTGプレイヤーが遊戯王いったら文句クソ出るぞw
遊戯王から来た奴は文句言わないやつ多そう
インフレと禁止が繰り返されるが通常営業
>>285
それこそ相手のコメント無視してmtgヤバいって言いたいだけじゃないか?まあ、俺のコメントに対する論点までズレてるしよく読んでないのはわかったから良いよ。悪かった。
>>282
そう言われると赤白黒と3色許容されてる気がするから不思議。駄目なんだけどさ。
なんでゼロ除算とか安息地消してエシカの戦車のこってんの?ゼロ除算とか典型消えれば大したことないだろ。
ゼロ除算は天啓の巻き添えになってないか
天啓ないならうざいバウンス程度だろ
※295
スタンはともかくモダンはモダホラの分かりやすすぎるパワカ連発だからね
メタや環境読む気にもならんよ
288
ゼロ除算についてはエスパーやディミーアコンが現状でも普通に強いし船砕きやリーアはまだイニスト売りたいから禁止にしたくない
でも天啓と単色潰したら暴れることが確実なので青を弱めたい
したがってどの青系デッキにも入っているゼロ除算を禁止しておく
そんなところかな
ゼロ除算はリーアのカウンター不可の抜け道になっていた上にシャコの弾補充までしていたのご存知でない?
ゼロ除算はともかくアールンドの天啓とラガパンは刷られるべきではなかった
特にアールンドはヤバいって普通に考えたらわかるはず
302
そんな程度じゃ禁止とは思えんな
まぁ301でちょっと納得した
>>295
スマン。モダンメインなんでノーチェンで語れることがないんだ。
コメントないから後で出してくれないかな、と思ってる。
※300
ほんそれ
レガシーも追加の禁止匂わせてるし次あたりでウーロとかサーガ、追加で媒介者とか表現の反復が逝っても不思議じゃない
しかも今年中に新しいJumpstartが来て来年にはモダホラ3が確定してるからまたインフレで環境壊れるし
303
天啓は前環境でもスゥルタイ根本をトップメタに押し上げてたからな
禁止されるのが遅すぎたよ
出来事で感覚麻痺してるんだろうがカウンターもできるキャントリップ付きバウンスがヤバくないわけないんだよなあ
アルケミーはこの調子で細かく調整していけば神環境になるかもな
ドラゴン弱体化と中隊君が連鎖しないようにされたのはマジナイスな変更だわ
てかなんでこのタイミング?神河出てからでよくね?
ろくな調整出来ないくせにカード追加直前にやるなよ
チャレンジャーデッキ売れなさそう
ヤバさで言えば除算より表現の反復の方がヤバいと思うが単色と多色の差か
反復がスルーされたのはなんでや?
明らかにカードパワーおかしいだろ
※303・307
上でも言われてるがBO1で禁止になったネクサスでやらかしたのに強い追加ターン作るのはマジで頭がおかしい
神河出てから禁止なんてしたら余計荒れるだろ
シルバレ講義もいいけどアルカイック持ってこれるの普通に強いよな。賢ちゃんは早い段階で指摘してたしまだまだ現役やな
2マナ疑似2ドローなんか普通だろ
禁止されなかったって事はそういうことだぞ
312
除算はリーアと船砕きとのシナジーがヤバイから
他の色の組み合わせでもできるし、最悪青単でも使える組み合わせだった
個人的には神河でディミーアが強化されて止められなくなると予見されたんじゃないかと思うわ
ゼロ除算は汎用性が高すぎるのがダメなんじゃないかな。
3ターン目のアクションとして、相手のあらゆる行動に対応できて、状況に応じたカードを履修できる、となれば、すべての青デッキに入ってしまう。特にBO1ではサイドボード使えるので強い。
表現の反復は確かに強いが、白単緑単みたいな高速アグロには打ってる暇がないということがありえる。
いい加減相手のライフの削る土地と
追加ターンに関してはもう少し慎重に作って欲しい
死者の原野ときずなからなにも学ばなかったのか
緑単は2ターン目とか3ターン目とかに狼とかトロール出す事故は激減しそうだけど、3ターン目に氷雪格闘撃って、土地が一つハイドラだったせいで一緒に死んだり、強化足りずに倒せなかったりのミスとかはたまに見そう
>>317
3枚見てるんだよなぁ
てか普通なら当然のようにレガシーで4積みされんでしょ
322
強いのは分かるけど「禁止されるほどじゃない」って事よ
現に禁止されてないしな
※317
表現の反復の前にレガシーで使われてた2マナ2ドローって相殺込みで無駄牌弾ける予報くらいだぞ
どこが普通なんだよ
遊戯王の方がマシと聞いてマスターデュエルやってみたけど、MtGのスタンの方がマシではないかとは感じた。
1試合の時間がかかりすぎるとか、ソリティアだらけとか不満の声がTwitterでもよく見かけるし。
うららとかGとかあんな万能対策が手札1枚で他にコストいらないのが制限や禁止じゃないの普通じゃないだろ。MtGだったら即禁止だろカードが100枚はいる。
イゼット天啓とかいうコピーデッキ君多いから禁止笑えるわ
アリーナでアルケミーとスタンだけ暇な時にやるわ
紙なんて馬鹿馬鹿しいし時間の無駄すぎる
>>320
追加ターンは調整難しいから仕方ない。
どっちかというとカウンターとかハンデスみたいな妨害手段がないのが悪い。
まあそれはそれとして追放に逃げてハンデス逃れるのはまじで意味分からんが。
フィニッシャーになるのはもっと分からん。
MTGの話題なんて20年以上前から「新しいカードはぶっ壊れ禁止しろ」「周りは皆辞めてるしMTGはもう終わり」の繰り返しだし、結局今回も生き延びそう
紙が終わってるとかいわれてるのに値段は下がらないの謎
モダホラ2のトップ層まだ上がり続けてるのはなんなの転売屋どものせいなの?
あとフェッチもこんな再録されてんだから2k切ってくれよ
>>325
うららとGが無いとゲームが成立しないから禁止になんてならんぞ
禁止にしたら最早だだのじゃんけんだからな
325
そりゃMTGでいうならヴィンテージが遊戯王のデフォルトルールだからスタンダードと比べることが間違ってるし、コストの概念のない遊戯王のカードとMTGのカード基準で考えることも間違ってる
カードゲームでもジャンルが違うんだからその比較ははっきり言ってまったく意味ないよ
スピードスケートとフィギュアスケートに優劣あるか?
モダンは1番人気のフォーマットだぞ
※333
統率者が一番人気なんだよなぁ…
天啓は単純に見落としな気がする。
問題は良質なコピーがあったことだし。
ゼロ除算は巻き添えだが神河の忍術と悪さをする懸念があったのかも。
安息地はアグロ弱体化だけど、果たして白や緑がこれで止まるのか。下手すると禁止連鎖になりそう。
遊戯王はエターナル環境しか存在しない以上、フォーマット分けでカードプールに制限かけてるmtgよりも圧倒的に参入障壁は高いよ
マスターデュエルはそんな遊戯王を再現した対人専用ゲームなんで入門用では全くないんだ
>>330
コレクター的価値か、狭い範囲の人間が言ってて目立ってるだけか、店が意地でも落とそうとしないかのどれか。
※325
俺は復帰勢で知ってる環境より遥かに高速環境と化してて驚いたけど
mtg禁止クラスが100枚ある環境だからバランスとれてると思ったわ
妨害が強いから始動に枚数かけないデッキが強くてドゥームズデイ同士の対決してる感覚
>>325
うらら増Gはないと先行取ったほうが勝ちのじゃんけんだから必要悪的に無制限なんだぞ
個人的には猫戦車無制限なのが気になるだけど後は普通に良いとは思うが。
使われてみると講義で盤面にあったカード引っ張ってくるのマジで腹立つよ、ゼフリスを思い出すクソさ。
ぶっちゃけ禁止云々より、マリガンみたいにルール自体に手を入れて先手後手問題を何とかしてほしいわ
よくを言えばアリーナBo1も何とかしてほしい。
勿論真面目にやるならBo3だけどBo1ってちょっと気楽に遊べるはずがゲームにならない確率が高すぎる。
初手補正なくすだけで大分よくなると思うんだけどなぁ。
土地事故爆死を防ぐための施策がアグロコンボオールイン天国で先手当たり運爆死誘発してるのが何ともね
※330
モダホラ2以外の、特にカードショップが在庫抱えてるような古いカードは軒並み値下がり傾向
ついでに言うなら今は紙のスタンが禁止ばっかな上にコロナで大会も開けずアリーナもあるしでクッソ不人気だから下環境向けの価格が安定したカードで店をもたせないといけないところにモダホラ2で再録禁止以外のカードの価値が下落してるからモダホラ2の目玉まで値下げしたら店潰れるよ
スタンはまぁ納得かなぁというところだけど、アルケミーは書庫の鍵か粛清のナーフ欲しかったな。
頼むからカードの禁止調整の前に先行後攻問題にメスを入れてくれ
モダホラのバケモンどもより
4時を解す者、テフェリー
4レンと六番
こっちの方がよっぽど目眩がするんだが
※336
それはガセ
遊戯王は必須パーツの再録多いし構築済みの完成度も圧倒的に高いからやろうと思えば最新構築済み複数と手札誘発揃えれば資産面では楽に参入できる
必須パーツ扱いのうららも増Gも1Kだぞ
ナーフについては補填しないって考えってDCGだと珍しい気がするけど、これまで特に文句出てないのかな。全く使い物にならないレベルまでナーフされたら禁止とほぼ同義だと思うけどな。
>>341
横からで悪いんだけどそうなの?
チャリスやら思考囲いやら汎用カードもやたら高い気がするんだけど。
遊戯王全く知らないけど、城之内って人が次回死ぬってくだりだけは知ってるよ。
アルケミーで調整するくらいなら、最初からよく考えてカード作れや
1マナ出すだけのカードに普通に3000円くらいかけるゲームのが入門しやすいとか片腹痛いわ
モダホラ以外のカード安くなってるって嘘だろ?
どこも在庫なくて古いカードほど高くなっとるぞ
たしかにタルモは安くなったがそれでも4~5kくらいするよ
うーん、モダンはもう駄目だな、少なくとも地方は復権無理やわ。大型大会やれる頃にはモダン民減少、GP復活してもプロ廃止で人以前までに回復しそうに無いし、ネタやネガ無しでマジでモダン未来無くね?
レガシーは大型大会やる気ウィザーズ無さそうだしスタンかedhしか無い、パイオニアに力入れるならまだ何とかなりそうだけど今のところノータッチ。マジック引退者かなり出るんじゃない?
中小TCGショップがMTG取り扱い辞めてるのは、取り扱いにはかなりの知識量が必要なのと、コロナの影響で選択と集中をしたいのと、晴れる屋が全国に凄い勢いで出店してるし餅は餅屋でええやろの精神が合わさった結果な気がする
MTGにも問題はあるし遊戯王にも問題はある
どっちがマシとかじゃなくてどっちが自分に合うかなんだよな
俺は場に出せるクリーチャーの数に際限無いからMTGの方が好き
ナーフって何?
テキストの変更の事?
352
このサイトだけは自称引退者ばっかだから安泰なのが救い(?)
モダンで猿禁止とかやると一気にバランス崩れるから難しそう。今のモダンの均衡も割と歪なところなんだろうな。
猿禁止にしたらハンマーが出てくるから石鍛冶再収監してとかになるだろうし、じゃあ今度はオムナス系も…と、芋づる式に禁止カードが雪崩込んでくるのでは、と思ってる。
テフェリーについて公式では特に理由が語られてないけど
そもそも監獄にぶち込んどくだけだったもこを何でわざわざ調整して出したんだろう
そんなにハゲが好きか?
※347
勿論再録禁止とか統率者需要のあるカード、あるいは長年再録がない鋼打ちの贈り物を筆頭に値段上がってるカードもあるのは確かだけど、減収を補填する余裕があるわけじゃない
モダマス系再録カードの値段の下落が分かりやすいけど瞬唱とかボブみたいに過去何年もモダンを代表してたパワカのほとんどは今のモダンについてこれなくて不良在庫になってる
上方修正も下方修正も物足りないというか刻んできてる印象
数があるから抑えめなんだろうしダメだったらもう一回調整できるしな
359
タルモゴイフとかめちゃ安く見えるもんなぁ
グランプリ決勝でfoilタルモをマネーピックして物議を醸したプロ懐かしい
みんな、モダンをモダホラ2のカード使わないと勝てない環境にしたことに怒ってるんだよね
わかる。すごくよくわかるよ。
ゼロ除算より襲来の予測が優先されてた時代もありましたね…
まだ続けてる人達がこんなにもたくさん残っていたのか
よかった、よかった
遊戯王とmtgはゲーム性が全く違うからな
合わないのは仕方ないわ
mtg楽しんでこう
天啓なくともイゼットはまだまだやれる気もするがはたして
>357
去年の冬頃のモダンも歪なところでメタが成立してたけど結局大量禁止出してるから今だってやろうと思えば禁止は出せる
結局再生産したモダホラ2捌けるまでなるべく禁止出したくないだけ
カード相場は需給バランスでしか無い
直接トレードの文化が潰れた今はショップにパック剥かせて言い値で買う他ない
>>359
それは今に始まった話じゃないし、それをモダホラ2以外のと言うにはちょっと無理がないか。
それに高い奴はいまだに高いのよ。偉大なるオーラ術とか価格見て目玉飛び出たぞ。
※355
スラングです。すみません。
弱体化方向の修正って意味でオンラインゲームでよく使われてます。
正直モダンなんかよりスタンの方がよっぽど深刻だよ
実質6マナのソーサリーが禁止って冗談にしか見えんよな~
最近のスタン禁止の流れって実際のところカードパワーの調整に問題があるっていうか、アリーナ普及でプレイ回数が劇的に増えたことによって解答に辿り付く速度が早まったことなんじゃないか?
カードプールが狭い分一気にな~
デジタルに舵振るんならアルケミーが最新弾にて最適になるんじゃねぇかなぁ時代の流れだナぁ
ざまあみろまつがん
お前はもうモダンから追い出されてるんだよ
※359
メタに合わせて上がり下がりするのは普通なのでは?
その分モダホラ売れてるんじゃないの?
ヒストリックテフェリー、控えめに言ってゴミじゃね? 4マナと考えると+-能力弱いし常在も弱体化したし…入れる価値まだある?
おじさんがおじさんを煽ってて草
kpのハイパーインフレで
昔のカードがゴミ扱いになって実質的なプレイアブルなカード減ってモダン辞めましたよ
古いカードが使える所に魅力感じてたのにモダホラばっかになってなんだかなぁって
ようやく天啓禁止か。根本原理の時も思ったけど打ち消しとドローある色にパワーカード与えちゃ駄目よね。青がいかんのよ青が。
※362
もう今となっては昔話だけど、牧歌的で実質的なカードプールが1番広いフォーマットだと思ってたんだけどね。
少なくとも今のスタンに遊戯王を馬鹿にできるほどのゲーム性はないんだよな…
※293
サーガをデッキの戦略の基軸としてじゃなく、ただ強カードとして採用してるケースも多々あるわけで、そういう実情無視してサイドから活性の力とか言ってる時点でズレてんのよ。
雑に使われてるカードに対しては雑に対策できるようになってないと。
天啓の代わりに船砕き4積みで解決
サンキューイゼット、フォエバーイゼット
371
今回あほみたいにバランス調整入ってる所からわかると思うけどアルケミーはスタンより調整ミスってるぞ
しかも調整だからワイルドカードもなし
逆にソリティアはもう嫌とか一試合が30分かかるとかふざけとるわという層に、MtGアリーナを勧めて引き込むチャンスの時期ではある。
ソリティア筆頭の天啓や不快の塊ゼロ除算が消えたし、後は神河の日本絵師によるイラストアドが高いカードが出ればチャンスだ。
mtgは ストーリーが好きで
coyoさんの動画 いつもみてる(笑)
※336
今の遊戯王、構築済みとかの質も高いしカード一枚一枚はレアリティこだわらなければそれなりだから多く見積もって3万もありゃあデッキ組める
>>380
それこそエンチャント割れるカードを勝手に雑にメインから採用してくれよ。そうでなくても海とか月で普通に死ぬぞあれ。
努力せずに対策できないとか言われてもな。
またパイオニアのカードが値上がりするな
なんでモダホラがこんなに言われてるかって、モダンっていうエターナルほどいかれた札がなくてなおかつカードプールが広いから多種多様なカードの組み合わせで遊べたのに今じゃそうも行かなくなってしまってそれの原因になってるのがいけないんだろうね
よく言われてるけど、天啓は重いスペルのくせに予顕のせいでハンデスが効かない点はデザインミスよね
そんなのデザイン時点で分かってる筈なのに、追加ターン舐めすぎよ
※386
エンチャントを割れる構築級のカードとやらの具体名を出せない時点でもうこの議論は終わりだろ。名誉回復w
ダンジョンって探索カード数枚しか入れてないと効果の安定しない占術程度の恩恵しかないし、特化するにも関連カードが軒並み弱かったからな。
踏破した場合を重く見過ぎて調整した感あったし。
>373
横だが昔のモダンは環境が安定してたからショップは安定して商売できたんだ
実際SOIの頃スタンが超絶不人気だったけどモダンカードの値段が安定していたおかげで不良在庫で生じる損益を帳消しにして生き残れた
ついでに言うとモダホラ2は在庫残ってるくらいには売れてない
何故ならモダホラ以降紙の下環境がぶっ壊れては禁止を繰り返したせいでパックを買うプレイヤーの数がごっそり減ったから
モダホラ買わないのは客じゃないっていうけど、mtgのブランド価値を維持してきたのはそのモダホラ買わない層なんだよな…
これだけ猿だサーガだたまに孤独だ言われても媒介者と濁浪には一切ヘイト向かないの感慨深い
386
お前の負けや
サンキューMTG、世界一古くて高い上に一番くだらないTCGだってことを君からは学んだよ
たまにアリーナで遊んであげるからね
>>390
えーと、とりあえずトロフィーかな。
ピン刺しサーチでいいなら再利用の賢者とか?
380
サーガはカモだぞ
いくらメインで強かろうがサイドでサーガパッケージを抜かない限り「簡単に割れる土地」が主軸になってる訳だから対策しやすく戦いやすい
対戦数が多いほどサーガデッキは勝ちづらくなる、トロンに少し似てるな
※330
これでもまだだいぶ安くなった方なんよねフェッチ。
増税前の駆け込みで沸騰する小湖なんて1諭吉越えで買った私とかおるし。
しかし友好色フェッチはなんかじわじわと騰がってきてるな・・・。
追加ターンだけならまだしも飛行クロック出すのはいかんでしょ
395みたいな横から言う奴はダサいぞ
>>382
調整されたらまた遊べるドン
禁止でしか調整できないよりはマシだと思うけどね
基本的に禁止ってカード紙屑にしたうえで最悪デッキ崩壊するからなぁ
スタンは白黒コン来たかなコレ
ここの界隈の人、都合の悪いこと起こるとやたら遊戯王槍玉に上げるけどなんかコンプでもあんの?
>>390
そうそうサーガ本体を対策せずにトークンを対処するなら激しい叱責とか真髄の針とかファクト破壊とかそれこそ色々あるな。
それこそデッキ検索とかすればいくらでも出てくるからわざわざ挙げなかったんだが…あと何あげたらいい?
※378
すごくよくわかります。
一部のパワーカードが幅をきかせてるだけですもんね。
私はモダホラ1が出るまではガチでやってたんですけど、今は手持ちのカードでデッキを考えて仲間内で見せ合うような遊び方をしてます。
※393
物事には順序があるからね
今更だけどモダンに関して言及ないけど規制しないんじゃなくてまだ発表してないだけかもしれん?
※399
だいぶマシにはなってるのは同意するよ
しかしやはり新規参入の一番高い壁だからな土地
神話が4kとか出してるとはいえ土地一枚に3kはなかなか出ない
※383
遊戯王からmtgアリーナに入った民なんだがアリーナが相当改善されないとキツいと思うわ
相手のソリティア待ってる時間よりもアリーナのマッチング時間とか試合中に落ちるとかの方が理不尽度高くてイラつく
※404
遊戯王は一応競合コンテンツな上に叩けるポイントたくさんあるから仕方ない
赤みたいに追加ターン終了後に敗北くらいのペナルティあればな
一昔前のモダンライクなMTGがやりたいならパイオニア、
古いカードでゆるく遊びたいならEDHに移住すれば良いじゃん
>>404
一緒にしないでくれ。
無理矢理にでも話題に出そうとする変なのが数人いて、その反応含めて一定数に見えるだけだ。
サーガは2章に能力にソーサリータイミングのエラッタだせば済む話だと思うけどね
遊戯王は昔からめっちゃデジタルゲームがあるからマスターデュエルのUI周りはかなり良くできてるっぽいな
MtGもMOがいたはずなのになんでアリーナあんなにUI酷いんだ・・?
※404
同業で日本で一番売れてるコンテンツだからでしょ
最近は遊戯王よりひどいみたいに言われてる気がするが
サーガは単体で生物2枚とファクト出る点より、
1マナファクト3枚くらい突っ込んでおけば十分に機能する緩さがクソ
遊戯王の参入障壁が高いってのは資産面じゃなくて、カードプールの広さとローテが無い関係でインフレ極まったカードテキストとデザイナーズコンボの複雑さって意味よ
現代遊戯王は非常に複雑かつ高速なデッキが基本だから相手に何をされてるのか理解するだけでも結構な知識が必要
マスターデュエルにはガチ対戦以外の機能が殆ど無いから、初心者は自力でガチ環境の知識を身につけてガチ対戦するしかない
※406
お、俺の所もモダホラ無しのモダン仲間内で組んで遊んでるわ。
フライデーではモダン不成立が続いてる位には不人気になった。モダホラ出るまでは20人とかいたのになぁ…
そしてやっぱりモダホラパック余ってるよな、一部の奴らインフレさせたおかげで売れてる売れてる言うけど、いまだに定価で買えるもん…奴らは何を見て言ってたんだ?
>412
なので今一番人気なフォーマットがEDHになった
パイオニアは誰もやってないしプロシーンが消えてGPも開催が微妙だしで今後も不人気は解消されないでしょ
418
マスターデュエルを機に遊戯王初めて触った人の配信とか見てたけど、覚えること多すぎて辞めてしまいやしないか心配になるわな
リンクとか非常に厄介そうだった
420
モダンをレガシーの位置
パイオニアを今までのモダンの位置
こうしたかったのがコロナとパイオニアのコンボ環境スルーで失敗した感じがする
[82] 名無しのイゼット団員 2022/01/26(水) 04:05:15 ID:Y4NjA0Mjc
マスターデュエル実装されて気づいたがレガシーみたいなカードプールなのに紙なら遊戯王の方が安くて、一方の今のMTGは高い上に面白くなくて草も生えないゲームになってしまった
この記事内で最初に遊戯王の言及したコメントがこちらです
小売介す必要のないsecret lair乱発で荒稼ぎして正直スタンのパックも特殊セットもそこそこどまりよな、パック余ってる
※419
モダンもガチでやらなければ楽しいですよね。ただそれも仲間内だから成立するのであって、大会では通用しないので出なくなりました。
モダホラは売るために作ったんでしょうけど、モダホラのせいで離れてしまった人が多く感じます。
挙げ句モダホラから禁止カード出すし、大失敗ですよね。
猿はこの後モダンでも禁止するんだろうけど、
ショップに売り抜ける猶予つくるために時間差にしたんだろうな
オーコの時も同じようなことしてた
421
それは初心者がアリーナで5cの門+祭殿+ヨーリオン+ニヴ再誕みたいなことやる様なものやぞ
それぞれのルールがあるんだから一個ずつ覚えるだろ普通
386
除去すればいいで済ますなら禁止カードなんて必要ねぇわボケ
ラガバンだって稲妻打てば死ぬからオッケーってか?
そのEDHも以前よりインフレ進んで全然牧歌的じゃないんだけどな・・・
アルケミー環境変わり過ぎやろ、こんなの続けるのか?
エクステンデッドがレガシーみたいな時代もあったんだ
これも時代の流れだ
あの頃のモダンはもう帰って来ないんだ
モダンの民はパイオニアに移動する時期なんだ
ウーロの1強時代と違ってそれぞれが喉元にナイフ当てた状態で牽制し合ってる環境だからラガバンサーガ禁止にした瞬間に一気にバランス崩れる
典型的なバカゲー。
こんなんに金と時間を使う奴はただの負け組だわ。
アリーナのみ軽くやって無料で遊ぶだけで充分すぎる。
アルケミーとかいう失敗作いつまで持つかな。一年位は様子見るんやろか
>>415
いや昔からゲームあんのになんでマスターデュエルのUIあんなクソなんだよ
どれにどの効果使ってんのかクッソ分かりにくいんだが
>429
EDHは卓事故を起こさないようパワーレベルで調整してねって感じだからまだ棲み分けしやすいよ
肝心のCRCがパワーレベル概念を理解していないせいでゴロスが禁止になったり世界火解禁したりと酷い有様なのは事実だけど…
アルケミーとか馬鹿みたいなオリカ追加しまっくてた時点でダメだって分かりきってただろ
サーガは対策できるから問題無いって…どんだけ単細胞生物の脳をしてるんだ…
>431
パイオニアも結局スタンで壊れたパワカ刷られたら環境崩壊する点では大差がないからかつてのモダン勢への求心力はないよ
パイオニアでフェッチ使えるようになればパイオニア民増えるんじゃない?
除去できるならセーフならオーコは死んでないんだよなぁ…
ダンジョンが糞雑魚過ぎたって証明されたな
オーコはそもそも除去すら難しかったんだよなぁ
アルケミーは競技イベントに指定されちゃってるから競技勢はやるしかないんだよな
もうアリーナはアルケミーとヒストリック、スタンは紙って区別した方が良さそう
禁止は10年に一度に抑えるとか言ってた時期がこの会社にもありました
ちなみにモダン民のいうあの頃っていつなの?
ティボルト時代
ウーロ氷河期
相棒時代
エルドレイン時代
ホガーク時代
デルバー時代
トロン時代
ジャンド時代
殻時代
山時代
感染時代
エルドラージ時代
超起源
>>428
誰も禁止が不当とはいってない。沢山のカードの活躍の機会を無くしてるからな。
ただ380が対処できないとか言い出したからそんなことはないだろって言っただけだろ。
あと口は慎め。その文章は教育を受けてないゴブリンが書いてるのか?
438
でもサーガ禁止になってないじゃん?
問題あるのはプレイヤーの腕なんだわw
※432
ハンマー、ブリンク、サル、バーン、シャドウ、カスケードが牽制し合ってるからな
サーガのがやばいしレン六がサルを狩ってくれる
レガシーは一強デルバー過ぎる
433
そのバカゲーにこびりついてて草
モダホラ前と後でデッキの種類見比べたら今が如何に悲惨かがよく分かると思うわ
バランス取れてる!とかモダホラ売れてる!とか言って強がってる盲目儲もいるけど、店の不成立率を見ればユーザーの離れ具合ぐらいすぐに分かるやろ
「努力」すれば「サーガはカモ」れるだなんていくら主張しても、実際のメタがそういうふうに動いてない時点で机上の空論だろうよ。
サーガ擁護民はそろそろ弁えろ。
人気あるから12月に再販したのに、モダホラ2は余ってるから売れてないは草
※241
完全にそれ。
要するにダンジョンコラボへの忖度に必死なんだよね。
MTGぶざますぎ。情けない。
教育を受けてないゴブリンわろた
禁止論者はまた自分達が正義だと思ってるんですか
貴方達はツイフェミのような存在なのですよ
※454
再販前から売れ残ってたが?
禁止改定の現実を受け入れられないゴブリン多すぎるよー
>>436
棲み分け云々じゃなく全体のパワーの話ね、灯争以後からバンバンパワカ出て定番カードがどんどん塗り替えられてるし。
スタン等の競技ルールでも各自棲み分けすればいいんだからそこはEDHに限らんと俺は思うよ
※450
逆にこの密集環境にフラっと現れて勝ちをもぎ取っていくベルチャーやリアニやタイタンが居て中々の良環境ではある
イゼットのせいで除去減らしたりメインから脅迫や真っ白や才能の試験いれたり歪められていたからねえ
これで多少健全になるだろう
※457
こうやって人格攻撃に切り替えていくのがまさにツイフェミの模倣って感じ
下手くそじゃないプレイヤー様はサーガを自然にメタれるソリューションで環境とれるらしいのでぜひそのリストを公開して欲しいね
自覚してて草
463
別に自然にメタれなくてもいいだろ、サーガ嫌いすぎて考えが極端になってるぞ
「サイド後の2戦を取る」
勝ち方は対トロンとそんな変わらん
禁止論者は頼むから黙って消えてくれよな
今のモダンを楽しんでる人達だって居るんだからさ、邪魔しないでくれるかな
じゃあこの記事は消さねばなるまい
>>463
自然にメタってるのがオムナスの海4とか赤デッキのメイン月。だからリストは探せばある。
ただみんなでそれやらなきゃいけないのがいいとは思ってないからなんとかしてほしい。
俺だって今朝までサーガ・ラガバン・孤独あたりまで禁止出ると思ってたよ。
389
ほぼ初手しかハンデス意味ないもんな
強迫じゃ感電の反復にも効果薄いし
でもパイオニアじゃ土地コンボもストームもないし…2マナカウンターがマナ漏出すらないし…
あれはリーガル範囲のスタン好きだった人向けだと思ってる
447
エルドラージ1強とかを除いた双子禁止から灯争大戦追加までの期間って答える人が大半で加えて一部の人は双子、殻時代も含むって感じじゃない?
全部引っくるめてmtgは、残念な感じ
コロナも相まって遊ぶ機会はずっと減り続けてる
mtgのルールは神。
環境、調整力等、その他のものに関しては最低レベル。ソシャゲTiaは
Tia1。マスターデュエル、シャドバ、ルーンテラ
Tia2。ハースストーン。mtga
Tia3。デュエプレ
かなと個人的に思ってる。
実際やった上で現環境の事を考えるとね。
Tia1はミスをした人がしっかり負ける良ゲー。
Tia2はパワカゲー。少々トップ解決強め。
Tia3は面白くないので辞めた。
仕方ない、モダオニアというモダホラ禁止のモダンフォーマットで遊ぶんや
※447
探査ドローブンブンいわせてた時代が抜けてるな
個人的には471と同じだな、MH1発売前も青赤フェニックスが暴れてたから減点入るけど
473
動画再生数に10倍差があるハースとこれを一緒にしないで貰えますかw
この調整はアリーナ専用ダンジョン来そうだな
Tiaで草、tierな?
mtgプレイヤー同士で喧嘩してる場合じゃないんだぞ?
一般的な認識として、既に他ゲームにシェアとられてるんだから俺らは団結しよう。
この糞ゲーをもう一度、日の目に当たる所まで連れてこうぜ
オールドスクールなんて初期枠限定があるなら7版からの旧枠限定のフォーマットとかカジュアルであっても良いと思う。
それなら嫌なホライズンは範囲外だし分かりやすいだろ。
>>471
2マナ四天王がちゃんと四天王やってた時代かな?
大戦モダホラ1あたりからかパワーバランスおかしくなってきたのは
それでも3年前くらい?
しばらく悪残もビックリの雑強グッドスタッフがクソゲーかまし続けてモダホラ2が止めって感じなのかな?
モダホラ2で無理やりバランス取ったようにも見えるけど
Tierも書けないのにMTG持ち上げ語りするようなユーザーがいるからこんなことになる
「調整」でワイルド戻らないし、中長期的に流行る可能性はほぼゼロでしょ
デジタルはそこで補填があるから紙より優れているんだし
補填がないのに修正は客がついてこない
※478、482
ラテン語ではTiaで正しいんだけど、英語しか読み書きできないのかな???
悪斬でびっくりしてる程度でよく生き延びてこれたな
※484
だったら全文ラテン語で語りな
※456
教育受けたゴブリンの文章も見てみたいよね
ラテン語ニキwww
やっぱこのゴミ溜め面白すぎるわ
そりゃ過疎店にいりゃモダホラ2は余ってるだろうよw
※484
なんでラテン語を使ったの・・・?
アンチばっかだなあそもそもMTGなんか取り扱ってないからモダホラ2は売れ残ってないぞ
肥溜めでラテン語披露は草
突然意味もなくラテン語でマウントニキ、エピファニーと同じ香りがプンプンする
結局天啓禁止は妥当なんか?
ラテン語とかそんな苦しい言い訳するならROMってりゃいいのに・・・
悪残もタイタンも初見では何コレって感じだったよ
「デメリット無し」は最も悪い文化で諸悪の根源だよ
行き過ぎた結果ウーロとか猿みたいなのが出てくる
ラテン語もできない教養がないゴブリンが増えてきたな
>>485
いや、スタンの話になるが実際あれは衝撃だった。飛行で5点ドレインとか殴り合いでまず勝てない。先制のせいで落とせもしないし。
それも霞むくらい今のインフレの加速度がやばいんだ。
※494
個人的には妥当ではないかなと思ってる。
公式コラムに「支配的ではないが多い、突出して勝ち越してはいないが不快だから禁止にした」って書いてある。つまりカードデザインとしてはスタン適正レベルだったということ。
※480
ミドルスクールとか旧枠モダンとかそういったフォーマットはあるにはある
びっくりするくらいに流行ってないけど
パイオニアもそうだが結局対戦相手がいないんじゃ始めようがない
※483
実物がないDCGの利点はそこだからな
ナーフや禁止で生じるユーザーへの不利益をワイルドカードで緩和しないのにナーフやるってユーザーへの誠意が欠片もない
ソリティアしないだけで先攻初手ゲーなのは遊戯王と変わんねえんだよなあ
遊戯王もMTGも結局構築はクソゲーだよ
リミテだけが唯一の拠り所
ウルザの物語8000円ww
これどうするんだろうね。禁止までは我慢してやるかって遊んでくれてた人もいるだろうけど、禁止が無かった今もうモダンも遊ぶ人いなくなるんじゃないかな?
ラガバン、サーガ、オムナス、ルールス、続唱らへんを使ってる人は遊び続けるけど、それら以外の人はわざわざ遊ぶのだろうか。
人がいなくなっても、使ってる人同士だけでマッチしてれば良いだけではあるけど。
天啓より表現の反復の方がぶっ壊れて強いのは当たり前だけど
不快指数でいえば天啓の方が上よな
指咥えて見てるだけだもんな
天啓が禁止でなく表現の反復禁止だと不満爆発する
>>500
あったんだ。知らなかった。
どっかのショップがサイドイベントとかで定期的にやらないかなあ。そしたら少しは知られるかもしれないのに。
>>496
そのへんやばかったよな。マナコスト=PTのくせにただならぬメリットくっついてるの。
再版もリークだの稲妻だのスタンにしては滅茶苦茶強かったし。あそこがパワーバランス取れるギリギリだったんじゃないかな。
※494
カードとしては適正だが環境としてはしゃーなしって印象
まあこの辺はカードプールの兼ね合いもあるしな
MTGやめてマスターデュエルやりながら相手のソリティア待ってる間にイゼ速でコメするのが敗者たる者の享楽ってもんよ。左手にハンバーガーがあるとなお良し。
天啓以外にも追加ターンを得れる赤のソーサリーあるの忘れられてそう
>504
店じゃ卓立たなくなってるところも珍しくないしこのまま行けばコンボ系カードへの禁止が出遅れて過疎ったパイオニアの二の舞いになりそうだね
今のTier上位も次のモダホラが出たら手持ちがインフレに取り残されて使い物にならなくなるわけで、また1からカード集め直すのかな?
473と484は別人やぞ
ラテン語ってパワーワードに釣られ過ぎw
田舎なのにモダホラ2セトブもドラブも売り切れだわ
ネットで買うか車で片道2時間走らせないと買えない
悲しい
>>506
多分タイタンがギリギリだったんだよね
今みたいに軽いカードにメリットしか乗せなかったら脳死でそれ入れたらいい以外なくなるからな
思えばボブもタルモも瞬唱もヤンパイも使うのに多少癖があっていいカードだった
石鍛冶はカードプール広がるほど強くなるカードだから弱体化はあり得ないと思ってたらまさか細菌狙われるとはな
禁止論者はやっと黙ったか。二度と逆らうなよ
モダンはどうせドミナリア回帰〜指輪物語でまた壊れるんだからさ。今を楽しもう
確かにスタンダードで禁止カードは少なかったけど
それは「禁止カードを出さなかった」ってだけで「禁止レベルのパワカを出さなかった」ってことじゃないだろ
どうせローテーションで落ちるからって放置しててプレイヤーもそれを納得…はしてなくても受け入れてたってだけ
その方針が限界きたから積極的に禁止出してく方向性になったってだけだろ
※506
あったんだ、って反応の通りどこかで起爆剤がないとカジュアルフォーマットは拡散しないから厳しい
統率者でもヒュージリーダーズとかタイニーリーダーズ、PWと好きなインスタントやソーサリーを統率者にできるオースブレイカーなんてのもあるけど知名度全然だし
仮にサーガが禁止くらうとしたら、兄弟戦争で0〜1マナのヤバいファクトが刷られた時と予想してる
※472
アリーナあるしコロナは関係ないな
ダンジョンここまで強化するならパーティーも強化してほしかった
ベースキャンプアンタップインにするだけでいいのに
モダンに不満のある層を受け入れるはずのパイオニアが絶賛座礁中なのがマジで痛い
マジでさっさとアリーナにパイオニア実装すれば不満も半減すると思うわ
普段はコメントないけど、禁止改定の時はやたらコメント増えるな。
禁止改定の時ならエアでもコメントかけるからだろうけど、大会結果の時も同じくらい賑わってほしいもんだ
Tiaの者だけど、言い方なんてどうでも良くない?伝わっただろ?それがコミュニケーションじゃん。
mtgはもう少し環境整備してくれたら、神ゲーなんだけどな。
禁止改定の時に公式がよく分からないポエムで言い訳してくれてた頃が懐かしいよ。
今じゃ事務的で謝罪の意思を感じない文載せて終わりだもんな。
天啓の代わりにマグマオパスはどう?弱い?
※521
打ち消しも除去も火力も弱い上に新セットの影響が大きいパイオニアが多様かつ安定したメタを好んでた旧来の下環境プレイヤーの受け皿になれるかは怪しいと思うけどね
そういう人は構築フォーマット自体見切って統率者始めちゃったのがほとんどだし
スタンの延長でパイオニア参入なら狙えたかもしれないけど今じゃヒストリックと競合するし微妙じゃない?
天啓の代わりは見つかってもゼロ除算のかわりは見つからない
地味ながら失って初めてわかる偉大さ
※525
その統率者も今がピークだとおもうけどね
委員会はレベル4で遊んでる白痴集団だし、WotCが売り込もうと統率者意識・関連商品乱発してるし。構築ルールよろしくインフレで崩壊するのはそう遠い未来の話じゃない。
除算は呪文かパーマネントどちらかだけなら許されたんだろうけど
早速ラガバン在庫引っ込めてるのか売り切れとか良く見るね
昔は除算なんて全く使われなかった
襲来の予測、否認、軽蔑の方が優先されてた
気づいたらみんな4枚使ってた不思議なカード
天啓も除算もこのサイトの新カード記事ではほぼ触れられてなかったな
天啓はメカニズムの記事、除算は全カード発表の記事だったから仕方ないけどね
アリーナでの発行が27日ってことは、それまでにWC切って作れば、その分が保証されるから作り得なの?
非実体化にはここまでヘイト向けられなかったから
環境に噛み合ったのと、履修でアド損しないのがでかいのかな
しかしなんでこの調整を年末にやらなかったんだと思うわ
年末にやってくれてたらコロナで潰れた正月をアリーナで有意義に過ごせたのに。もうすぐ神河発売やん。環境変わる前にやんなよ
天啓が糞なことなんてもうずっとわかってたことやんか
徐算は急激なアグロ環境化が進んだ結果の大抜擢って印象
正直天啓より感電の反復の方がアグロ使ってる方としては嫌だったけどね
感電から除算コピーでテンポ取られての負けパターンも数知れず
533
最悪アルカイックでアドとってくるから除算は頭おかしい
統率者はプロレベルのイベントを開催すべきだよな
今はコロナで難しいけどもっと競技性を出していった方がよさげ
えー、Tiaラテン語説ですが、そもそもラテン語にTiaという単語はないです。
グーグルほにゃくでtierをラテン語に翻訳したらordoでした。英語のorderの語源の方にある単語ですね。現場からは以上です。
除算BANを予言してた人っていたの?
統率者ホライゾン作らせようとか気は確かか?
昔の除算はとにかく出来事(特に砕骨)との相性が悪いうえ、バウンススペルとしては借り手ってライバルの壁が厚すぎたし、根本原理みたいなバウンスして履修が別に仕事しないマッチが多かった
>>533
多分履修が過小評価されてた。
ご破産とかマスコットとか使えるとはいえ重いから流石に無理だろうと思ってた。
やっぱ1枚で2枚分以上の役割持つの強いわ。
遊戯もMTGも相手のターンにポイと投げられる妨害カードが強いのは共通してる
除算抜かないと天啓と入れ替わりで船砕きリーサ入れれば解決しちゃうからね
それを一方的に相手の妨害だけ妨害するハゲカードがなぜか許されてるのがmtg
邪魔しないと単なるアグロ環境にしかならんしつまらんと思うよ
(リーサじゃなくてリーアやで)
※546
それはその通りだから、天啓と除算は○、感電の反復が✖️って意見
3テフェリーは許されなかったから禁止されたんだぞ
弱体化して帰ってきたけど使われるかね
533
1マナ重いとはいえアド損しないで履修で柔軟な対応できるし自分のカードを戻せるてリーアとの相性の良さだったり環境的にも追い風だったし
非実体化とかスタンでもほとんど見なかったしモダンのストームで少し使われたくらいかな
3ハゲ、モダンで元気いっぱいに邪魔してくるで
こいつだけナーフして戻すってどんだけハゲ好きなんだよこいつら
しかもこいつだけただの下方じゃなくて調整だし
542
ローテ前にゼロ除算使ってたけど普通に重くてパワー不足やったぞ履修でハンド減らないとか動きが悠長すぎる
赤単相手に3マナバウンス撃ってむしろテンポ取られたりとか、出来事生物バウンスして相手にアド取られたりとか、根本原理バウンスしたけど履修じゃ何も解決しなくて次のターンどうすんのとか、絶妙に仕事できない可愛いカードだった
>>553
感想ありがとう。じゃあ初見の感想は合ってたのか。
あのぶっ壊れカード軍団が消えて速度緩まったら本気出したパターンかな。
アルケミーのカードナーフじゃなくて調整だから補填ありませんってマジ?
これからクッソぶっ壊れ出して買わせた後にナーフさせる集金システムですって言ってるようなもんじゃん
他のサイト見てハッとさせられたけどスタンから3枚も禁止でちゃってるんだな
麻痺してんな
前環境のイゼット懐かしい
もう一度ガラゼス・プリズマリを握るのじゃ
>537
プロシーンはもう存在しないぞ
ついでに言うと同じチーム同士で同卓したらトスやコンボのアシストが出来るからプロシステムが健在だったとしても無理
そもそも全体的なデザイン方針調整しないと次に頭角表したデッキをみんなコピーして回してメタ解明一瞬で終わって次のトップがガチガチに固まるだけだよね
定期的に禁止出しますってんなら損害はともかくメタは回るだろうけど、そうじゃなく場当たる敵に頭が変わるだけで何も変わらないだろうな
ついでに禁止にされた感ある不祥の安息地さんにだれも触れない
アリーナ主体になってから全く競技シーン盛り上がってないから無理してスタンなんかやらないでいいよ
どうせ大味でおもんないし買ったカードを鼻歌まじりで禁止にされたらつまんないだろ
モダン禁止なしもスタンの反復ノータッチもまだわかる
が、アルケミーはガチのガチで失敗作だと思う。
ヒストリック混乱させただけだし調整前スタンよりバランスも悪い(!????)し擁護一切不可能
まあアリーナ民は可哀想だとは思う
おま国されてるから知らないけど一番まともに紙をデジタルに落としてるのってポケカなんかな
あと遊戯王はいわゆるゲームの芯が無さすぎてむしろ面白いっていう特異なゲームだから、ゲームルールに芯しかないMTGプレイヤーには向いてない
MTG勢はポケカやデュエマのがよっぽど面白く感じると思う
遊戯王は勢いだからなドン
ポケカは面白い
ゲームボーイでやってた
アルケミーはこんな調整が定期的にぽこじゃか入ったら環境にあるカードちゃんと把握できるん?
自分は手を出してないけどワケわかんなくなる自信あるわ
>>504
いや、MO。
>>559
ぶっちゃけメタに関しては無理。情報の更新速度が早いからどうセット作ってもすぐに煮詰まる。
それならそれでデッキがいくらかあったらそれでいいんだがコンボは駄目、カウンターは不愉快で殴り合い万歳のパワーカード環境だからなあ…
ごめん504じゃなくて564。
めんどくさいからやらないよ
アルケミーは
ゼロ除算が一瞬イミフに思えたが船砕きとリーアのせいだわな…
近いセットからの禁止出したくなくて生贄にされた感
遊戯王はオ◯ニーの見せあいだからな。相手の最高のオ◯ニーを妨害するのも最高に気持ちいいからそういうのが好きならハマる。
安息地は忍者だから神河前に禁止にされた可能性微レ存
アルケミーやらんから知らなかったけど、そんなにひどい環境になってるのか。
アリーナオープンの結果とかまとめたサイトってどこかある?
少なくともここは扱わないみたいだね。
まぁ苦しい言い訳するとアルケミーは本番環境じゃなくてテスト環境みたいなもんだから
スタンダードでテストしてアルケミーでナーフしてんのに更にテストしてんのかよ…
ダンジョンとかいう生まれ損ないの雑魚メカニズムを使わせようと必死になってるのマジで無能。
moとかのデジタルに、無駄な「ダンジョン探索状況を確認する」とかいう項目が邪魔に増えてる分、まだ生まれない方がよかったまである。
テキストの修正まで堂々としはじめるとは…もはや紙媒体は捨て始めてるね
モダンやめてパイオニアへとか、それこそwotcの集金策だからな。あほくさ。
どうせいずれパイマスとかいう環境破壊集金装置が出るだけ。
いや、マスターズじゃなく、ホライゾンか。マスターズってなんだったか。
マスターズは廃止します
ホライゾン出します
って時点でお察しやけどね笑
>>581
新規のないホライゾン。
マスターズの方がマシだな。
※527
cEDHはコーディの2ターン目に打消し構えて安定むかつきぶっぱとかログ系の2キルムーブ捌いてナンボ、イナーラ呪文探究者は統率者ピッチ構えられないから微妙扱いみたいな煮詰まった環境だからもう既にかなり崩壊してる
海外のcEDHコミュニティが統計取ったら1番手が4番手より勝率倍近く高い極端な先手環境だから是正するならそこからだけどCRCは本物の無能集団だからなぁ…
ダンジョンいらねぇと思うけど指輪物語あたりで使いたいとかそういう思惑もある気がする、やたら穴の中入ってく話やしもう定着させる気満々で試し台に使いたいとかそういう下心も合さって余計に引けないんじゃないかな。
※568
アルケミー、今はまだプロシーンで採用しますってことでゴリ押しが効くから無理やりでもプレイ人数確保できるとして今年プロシステムが終わった後で誰がやるんだろうな
ヒストリックもだけどナーフ補償がないDCGの時点で人が寄り付くか怪しいし
ローテ前だとデッキ数もそれなりにあって、講義入れるサイドきつかった気がする
根本やウィノータからローグに変容まで色々いたし
思えばあの頃からエシカの戦車重かったけど、なんかいつの間にか許された顔してるな
天啓が消えてもイゼットはエビコンとして残る気がする
補償がないうえ、禁止改定のパターンも読めない
このデザインで擁護は不可能でしょ
ゆっくり衰退していく未来しか見えない
マジでアリーナは素直にパイオニア実装しておけばどれほどよかったか
ジェム買わせたいからってヒストリック急激にインフレさせて企画倒れのアルケミー
売上目標到達しなくてなりふり構わずにやって結果としてユーザー減らす最悪のスパイラル
588
除算がないから押し切られそうな感じする。
UBのコントロールでアグロ止められると思うけど環境全体で猫戦車に泣かされそうな予感
いまは最適解の解析スピードが昔とは比にならない。
だから新セット追加とローテーションのスピードも早めないとバランスが崩れる。
しかし毎月新セット発売して1年でローテーションするゲームを誰が紙でやるだろうか。
550
非実体化はヴァドロックコンボで使われてたやん
除算使われると腹立つけど手札にあるとお守りのように心強かった
めちゃくちゃに強いわけではないけどイゼットに替えのないカードであったな
mtgはもう数年前からユーザー増より熱心なユーザーの客単価をいかに増やすかに切り替えてるよね。アリーナモバイルも正直タイミング悪かったな。モバイルで新規とるつもりあったのかな。
592
年1ローテを辞めて新セット発売毎にところてん方式で旧セットを押し出せばいい
そうすれば2か月毎のプール変化量が倍になるしスタンカードの寿命も変わらない
競技シーンが不安定になるがアクティブプレイヤーの維持が最優先よ
少しはマシになるだろう
スタンで禁止連発してた令和元年に衰退衰退言われてコメント減るのかなと思えば一日経たなくて500コメ超えるなら全然変わってねーな
最近のレガシーは環境の正常化の為に割と禁止を出すけど、そのせいで悪い循環に陥ってる気がする。
このカード強い→高いし買いたくない→どうせ禁止される→はよ禁止されろ→何で禁止しない無能か?みたいな。
禁止の圧に負けて禁止するから更に禁止の圧が高まる。
そもそもレガシーってそんなに正常化すべきフォーマットなのかね。
そう思ってなかったから長い事、独楽や死儀礼を放置してたんではないのか?
禁止にするなら最初から擦るな
これだけコメントが賑わってたらMTGもまだまだ安泰だねえ。
MTGはモダホラ2のせいで引退したけどイゼ速みるのだけは面白い
それ
もはやMTGなんて余程のバカでないとやらないし時間もお金も使う人いないけど、イゼ速はコスパいいから遊びにきてるだけ
※597
マジックは辞めてもイゼ速民を辞めたわけではないため
>598
実際に死儀礼独楽が使えてた時代を知らないからそんな意見なんだろうけど死儀礼も独楽も長時間かけてメタゲーム上の使用率増やしてったから最近のどこからどう見ても禁止になると予想がつくぶっ壊れとはわけが違いすぎる
ついでに言うと探査ドローは短期間で収監されたから壊れカードが取り締まられるのは昔から
コメントやばさすがmtg去年売れまくっただけあるな
先手ゲーって言ってる人、今回のアリーナのミッドウィークマジックどんな感じ?
俺はスタンは織工しか持ってなくて、いつものマッチング調整ないから、ガチデッキにボコボコされただけでよく分からなかった。
評判よければそのままルールになるかもね。
なおショップは賑わってない模様
コメント多い言ってるやつは大会結果とかがどれだけどうでもいいことの証明にもなってるかちゃんと理解しろよ
コロナ流行ってるのに賑わってたら民度疑うわ
※607
紙みたいな旧時代の遺物が廃れるのはしゃあない
今の時代mtgって言ったらmtgアリーナのことだから
卒業後もサークルに顔出すOBみたいなのがいっぱいいるんだね、ここ。
俺らの時代はもっとこうだった、今はこうなんだ、糞だな、とか宣われる方々。
本人が楽しいならいいのかな。
610
先輩アリーナも他のDCGと比べたらだいぶ過疎ってますよ(笑)
遊戯王の話がちょくちょく出てるけどアメリカだと遊戯王もかなり高額なんだよね
(日本だとプロモとかで手に入りやすい強カードでも容赦なく通常パックに最高レアリティで入れたりする)
アメリカではTCGには高い金掛かって当然っていうのがより強いのかもな
いとも簡単にBANしてくるんだからマジでゴミゲーだろ
人より客単価取ったんだから陽分のおっさんが生きてるうちに吸い尽くせばいいんじゃない企業としては賢いよ
禁止ばかりでユーザーに有償デバッグさせる欠陥フォーマット、スタン
今年にはなくなるプロシステムに採用するからと集客するナーフ後補填なしの不人気フォーマット、アルケミー
アルケミーの煽りを受けて不満が噴出する不人気フォーマット、ヒストリック
将来的には失策ですっかり過疎ったパイオニア追加
アリーナはこの調子じゃお先真っ暗だなあ
613
アッパーデック死んだって聞いたけど、まだそんななのか…
モダンは一応バランスが取れてるからなぁ……(某世紀末格ゲー的な意味でだけど)
遊戯王なんかインフレしまくりエラッタしまくりでも未だに人気あるし世界的TCGであるMTGが同じことしても衰退することなんてないだろ
まぁそれはそれとして個人的には今のWotCのやり方にはもうついていけんから第一線からは退かせてもらうわ
どうせホガークの時にみたいに結局禁止になるだろうけど手遅れになるまで足掻くだろうなぁって感じ
mtgやってもいないのにここ見てんの?
みじめだねぇ
610
だよな
早くアリーナ一本化するべき
時代遅れの紙ごときがあるから不満が出てる
なんだかんだモダホラ2でモダンの環境はかなりよくなったからな
モダホラ2でモダン壊れたとか言ってる奴モダンやったことないだろ
モダン2.0に移行してしまったが2.0としては良くなったよな
モダンやってるから皆離れていってるんでしょう。
そんなのはどうでも良くて、これ実際晴れる屋さんのスタッフさんとか相当不安なんじゃないかね。
スタンは卓が立たない程人がいなくなって、モダンも人が減っていくならお店も不安だよなあと。ギャザがこれ以上コケ続けるなら、店もずっと巻き込まれ続ける形になるだろうし。こんな事で職業として不安に駆られるなんてたまったもんじゃないよね…。
全国のお店さんもだけど、カードショップという仕事としては上手くいってほしいと思うよ。
※622
やってるが、環境良くなったってどの辺? 釣りじゃなくて? ハッキリ言ってクソつまらんよ。地元マジでモダン消えた。16人は店舗にモダンで来てたのが今は俺含めて3人やもん
スタンに辟易し、モダンもつまらなくされてEDHに流れてったよ。EDHにも馴染めない人はもう来てないし…
凡百のDTCGのように平気でナーフするようになっちゃったね
621
アルケミーにここまでの本格的な調整が入ったらまじでスタンやる意味はないわな
調整なしで禁止キャラ出すだけの格ゲーと調整ありの格ゲーでどっちが面白いかなんて考えるまでもないことだし同じことだろ
反射魔道士へのヘイト思い出すね
あれだってめちゃくちゃに強いわけでもない
アリーナ、早速イベントでバグりまくってる
調整するとか以前の問題
かなり酷いぜ笑
※625
逆に今の環境の何が不満なの?
高くて買えないって文句言ってる奴はいっぱいいるけどそんな奴はモダンなんて金かかる遊びやらない方がいいよ
つーか今の世情で店舗に対戦しに行ってる馬鹿に言ってもしゃーないか
晴れる屋ってポケカ屋だろ?
MTG死んでもどうにでもなるやろ
高くて買えないんじゃなくて、それらとそれら以外のデッキではゲームにならなくなってしまったのが不満で問題なの?分かる?
辞めていく人達は本当はゲームをしたかったの。ゲームをしたい人は辞めるだろうし、勝ち確のメンコをしたい人は残れば良い。それだけ。
ああ確かに。いっそトーナメントセンターもポケカになってポケカが盛り上がるならそれでいいや。定期的に遊べる大会あるならポケカの方が良い気がする。
紙のTCGは終わりだよ
TCGはアナログだから良いというのが正しいなら
DCGも先は長くないかもな
まるで前の環境がどのデッキも戦えたみたいな言い方だな
前の環境の方がよっぽど一部のカードしか使われてないメンコげーだったわ
具体的にどのデッキが前環境で戦えて今の環境で戦えないか言ってみろよ
632
わからん、誰か訳してくれ
リンクだした時の遊戯王と似てる気がするんだよなあモダホラ
昔のテーマ全部殺したから遊戯王も死にかけたし
末尾にそれだけってつける奴は大体それだけじゃない文章書くからしゃーない
なるほど
なんか意味わからん文章いっぱいついてるけど
インフレをよく思ってないそれだけ
って事でええか?
スタンの禁止がどんどん雑になっていく
ローテーション間隔は反対多すぎて短くできないから、代わりに禁止で環境回していく方針?
紙アンチさんって対戦する友達も作れないコミュ障だから紙を叩いてるの?
デジタルだといいよね ぼっちでも遊べるし
こんなクソゲーやる価値ないよ。
ラガバンとかサーガを使いたい人だけは遊び続けてどうぞ。
って言えば分かりやすい?
※632を訳すと※642になるのか
ブツブツ文句言いながら粘着してるやばい奴ってのはわかりやすくなった
※635
今でも原型のある死の影とURフェニックス抜いてもカンパニー、トロン、タルモヴェリアナ系のジャンド、ヴァラクート、瞬唱使った青系コントロール、マーフォークや5c人間、バントスピリットみたいな部族、親和、アドグレイス、ネオブランド、ランタンコン
さらっと思いつくだけでもこの辺はメタ次第で割合が変化してたけどモダンチャレンジでよく見かけたな
ハンマータイムとエレメンタルとラガバンばっか、モダホラ産のカードが幅利かせてる今よりも遥かに多様性があって使われるカードも豊富だったわ
E2MjI5NzIへ。
君はそうかも知れないけど、少なくとも俺はマジック楽しんでるよ。
君の意見を強い口調で人に押し付けて何になるのかな。その偉そうな態度でいながらショップの店員を心配してるけどそれは本当に心配してるのかな。
結局長文連打して何が言いたいのかな。
「俺はこの裁定面白くない」が結論でいい?
引退側だから割とどうでも良いんだよなぁ。
言っても禁止改定なんて変わらないし。
良い環境かどうかなんてこの先プレイしないから分からないから、残るあなた方が良い環境だと思えば良い環境なんじゃないかな。
辞める側の人たちは、多様性がなくなってしまったから辞めていくだけ。
と言った感じで。辞める人間があーだこーだ言っても仕方ないので、お目汚しもここまでにしておきます。
だから粘着とかじゃなくて、イゼ速にいて実際にMTGに金使ってる負け犬なんて存在しないんだよ
いい加減気づけ
645
モダホラ以前のモダンの方が良かったな
でも多分だけどモダホラ2前後で後の方が良くなったやろって話だと思う
イゼ速で文句が許されないのも信者が決めることじゃないんだゾ
※637
実際それでモダンのプレイヤー減って大会成立しなくなってるんだからそれが全てだよ
昔のモダンは資産価値が安定していたのと多様性がウリだったからスタンが過疎った時でもモダンが人気だった
今はそのウリが綺麗に消えてモダホラでインフレしてばっかりでデッキを使い込む間もなく禁止とインフレで消えていくから昔からやってたプレイヤーは呆れて止めたり統率者に避難したりで寂れる一方
あ、お店の方は心配ですよ。一生懸命働いてる人が仕事として立ち行かなくなるのを見るのはイヤですし、そこは上手くいってほしいですよ。
ああ、E2MjI5NzIはプレイヤーじゃないんですか。
ここはプレイヤーのためのサイトですよ?
いつまでも辞めた趣味に長文書いて固執するんじやなくて新しく始めた趣味を楽しまれた方がいいですよ。
652
ここまでにしておきます
とか言いながら舌の根も乾かないうちに戻ってくる引退者
※645
モダホラ2前って言ってもいつの時代のモダンだよ
前環境でその中で活躍してたのジャンドタイタンシフトヘリカン人間くらいだぞ
しかもマーフォーク親和に至っては今が全盛期だろ
質問が追加されたから答えただけですので。
と、こう書いてもまた何か言われるのでしょうが。
では。
また人が減ったぜやったな!
引退したのに文句だけ言いに来てるような奴だからまた来るやろ
文句は絶対に許されない
完成されたコミュニティ(宗教)やね
ゼロ除算の禁止は、履修が失敗システムがだったことの証明
いくらマナ効率で劣っていても、1枚分のアドは偉大
あんなに履修と講義を弱く調整したのに、それでもなお禁止になるとはなぁ
φ完成φまでmtgもつんかね
1枚のアドじゃなくて-1枚のディスアドを0にしてるだけなんですが・・・
新φの話進めて欲しいよね
でもそれ終わるとテゼレットくらいしか残らんしな
今モダンは過去最高に面白い
再録禁止の無いカードプールでレガシー並のプレーを楽しめるんだから、本当にmtgを楽しみたいならマジでモダンよな
659
それな。ツイフェミみたいな奴らだよ本当、自浄作用も見込めないから全く一緒。気味悪い。
辞める奴の愚痴くらいスルーしてやれよ、別に何も間違った事言ってないだろうに。
集団で叩いてるのが楽しいだけだろ?
良いものは良い、悪いものは悪いだけ。
今のmtgはどう見ても悪いだろ。
理由は流石に全員知ってるよな?
知ってて見ないふりするのは信者のする事。
そもそも問題点に気づかないのは無能のすること。
すごい個人的だけど、一緒にやってた友達連中がポケカに半分ぐらい移動してるし、今なら昔30円とかでかったメムナイト900円で買い取りしてくれるらしいし、デッキ周りだけ残して高いうちに整理しとこうかなって思ってるわ。結局対戦相手いないとやる気も新しいカード買う気も起きないよね。
オミクロン前だけどモダンで36人集まったし、デッキも20種類以上は確実にあったぞ
ルールス猿デッキもサーガデッキも弱点はハッキリしてるからサイドに活性の力、仕組まれた爆薬、忍耐、黒曜石の焦がし口を入れたら勝てた
ちなみに優勝はエンチャントレスな
持論や文句を一方的に言って、じゃあ後は残ったお前たちで頑張りな
みたいな感じで去りつつ、その後の反応を確かめたくてこまめに
ここのサイトのコメントチェックしてそうww
>664
レガシーみたいなプレーが好きならレガシーやればいいだけでは?
良いバランス調整だな
最初からこれで発売しろとは思うが
いや、スタンはガチで4人すら集まらずに大会が成立しないから、引退するしないに関わらず、プレイできる場がない
立ち去るとか、引退するとか、言う言わないとかのお話じゃなく、全プレイヤーが強制引退状態でしょ。近所に普通のカドショしかなければ
スタンって、晴れとか都心とかなら今でも成立してるの???
>>659
ここはアゾリウス速報だからね仕方ない
イゼット民はとうの昔に滅ぼされている
残っているのは自治厨のアゾリウス民と文句しか言わないグルール民と塩分にしか興味ないオルゾフ民とE2MjI5NzIみたいな門なしだけ
全体の一割はそんなもんでしょ、その中の半分が本物の引退者だったら儲けものって所や
再録禁止とかいう癌は訴訟起こされてでも解消しとくべきだったと思うわ
あれのせいで非プレイヤー間で話題になるのがMTGのカードは値段がヤベェって話だけになるんだよ。「MTGは超高額!富豪が札束で殴り合うゲーム!」ってイメージが浸透しすぎてて新規参入見込めないからもう詰んでる
大会結果とか張り出してるとかだからイゼ速って競技思考強いんかね
身内で遊んでばっかだから大会ができない=引退ってのは考えになかった
間違ってないじゃん。紙でやるならスタンダードですら富豪のゲーム。それも禁止にも怯えながらね。かといってアリーナは過疎ってきててどこ行けば良いのやら
672
5色揃っててバランスええやん
671
ちなみに場所は伏せるけど、うちの晴れは成立した事ないよ。pwcすら対して人こない。
訴訟起こされて賠償とかになったらMTG作れなくなるレベルの額が確定してるから解消しないのでは
そして解消されたとしても「MTGは超高額!富豪が札束で殴り合うゲーム!」てイメージは非プレイヤーの中で残り続けると思うし解消しても無意味
第一印象悪いイメージで固まったものが「その後改善されたよ」って言われてもそう簡単にイメージて変わらんでしょ
土地が高いのが新規に勧めにくいわ
mtgプレイヤーとしては使いまわせるから必要な投資として考えられるけど初心者に勧めるカードとしては面白みがなさすぎるのに高い
※669
だからそのレベルのパワカ使いたいけど再録禁止のせいでレガシー参入出来なかった層がようやくパワカで遊べるようになったのが今のモダンでしょ
参入出来るなら皆とっくにレガシー参入してるって
※674
ゲーム性の好みはともかくTier1デッキ組んで遊ぶだけなら再録多くて構築済みも強い遊戯王とかポケカの方がよっぽど安上がりだろ
マジックの面白さはサイドボードだけど
イゼットだけは器用すぎて全然対処出来なかったわ
レガシーは限界集落だから
モダン→レガシー化、パイオニア→モダン化の狙いは悪くないと思うけどね
モダンはスタンの受け皿と言うにはあまりにも資産が必要な状態だったし
パイオニアはもっと推していいと思うよな
あれこそ古のモダン民が求めてる場所だろ
パイオニアで死者を目覚めさせる者リリアナでディスカードしてるとニッコリできるぞ
対戦相手いない過疎フォーマットやるなら元々資産あるしモダン仲間で統率者始めるほうが気楽でいいやって
スタン経由で投下されるウィザーズのガバガバ調整カードで環境荒れるのが嫌だから環境が落ち着いた下環境やってたのに今更荒れることが目に見えてる構築フォーマットを新しくやりたいかと言われるとねえ
ゼロ除算禁止は無いわ
統率者やれるならそれでいいんんじゃない
モダンも元々スタンの荒くれ共が集うフォーマットだったけど
今のモダンが面白いかはともかく、昔のモダンがそこまで面白かっただろうか。
レガシーが一番面白いフォーマットだと思ってたからそれに近づくことは願ったり。
ただ昔のカードが使われなくなることは寂しい。
モダホラ2を全否定する訳じゃないけど、強カードを刷るんじゃなくて、読み合いや選択肢を増やす方向へ行って欲しかった。
選択して未来を変えられるからゲームって面白い。
モダンで禁止出さないのが環境が良いとは思えん 環境がモダホラや最近のセットで変わったのは確かで全体のバランスが悪いかと言われれば禁止出してもバランス取らないといけないギリギリのラインだと思う
ただ失敗したシステムは取り除いたほうがいいと思う
発掘 相棒 続唱 探査ここらへんは後で調整したりしているが悪さをしているのでどうにかして欲しいところはある
少なくとも今回の禁止改定でモダンに何も触れない理由と何を危険視してこれからの方針くらいしっかり語ってくれれば納得できた
強いカードを入れてパックの売上を上げるよりもより面白いゲームにして全体人口を増やす方が長い目でプラスだと思うんよね。
今海外だと特に競技フォーマット人気が下がって統率者にプレイヤーが流れてしまってる状態で、モダンにくべるべきは薪じゃなくて炭だった。
息切れしないデッキが強いからなあそりゃ猿サーガレン六相棒使いこなしたもん勝ちになるわ
スタン、もう少しで新しいパックでるのにこのタイミングで禁止なのか。
それならもう少し早く禁止してもよかったのでは。
※690
昔のモダンに賛否があるのは分かる
ただ今のモダンがレガシーに近づいているかというと疑問だな
強いカード使えるだけのフォーマットってわけじゃない、むしろ細かいドロー操作と打消しでプレイングに差が出て結果上手い人が勝つってのが本来のレガシーだから雑なパワカ山盛りでゴリ押ししてれば勝つ今のモダンとは真逆だし
※690
面白かったし、だから人気あったんじゃないのかな
相棒辺りで致命的に空気がおかしくなって、そこから今に至る
モダンはノータッチなのが臭すぎる
売り逃げ猶予の時間稼ぎか、新セット作成で人手か時間が無いのかと思ってしまう
レベルが低い環境でやってると見る世界が違うんだなー
>>692
それを分かってないのがあの社長。その結果が今。
ここまで続いたコンテンツをものの数年でここまで駄目にできるのある種の才能だと思うわ。
コメント700とかゆうやん写生してそう
よく分からん取締役就任からの、短期的な利益のために会社めちゃくちゃにして
役員報酬だけ貰って結果は出したと逃げていくパターンよ
>696
モダホラで黄泉橋と物漁りを巻き添えにホガークが死んでオーコ出てまた環境壊れて、オーコ死んだら今度はウーロが環境壊しかけたけど相棒のせいでウーロウルザもマシ扱いされて、ルール変更後は案の定ウルザフードまみれになって天測儀が禁止になって、原野ウーロと果敢ばっか…酷いもんだった
ウーロもあれだけ騒がれても1年完走したしモダホラ2も同じコースだろうな
まあ後任にパクト死押し付けて親会社へ足抜けできるならChris Cocksだけに限れば最適な動きなのは確か
前の会社でもそうやって業績伸ばしてたんでしょ?
レガシーやモダンの話ばかりで、これだけの禁止が出たスタンの話はほんの僅か
文句すら出ないスタンって、本当に終わってるな
無視されてるスタンよりも、悪口言われてるモダンの方がまだ人気がある証拠
無視こそが一番キツい
スタンのプレイヤーはこんな肥溜めには来ない
モダンやレガシーの老人位しか残ってない
遊戯王に比べたらマシて意見は前から見てどうせ冗談か単なる嫌がらせのコメントだろとは思ってたよ。
マスターデュエルやって分かった。あの魔境はヤバい。あっちのプラチナまで行って思ったがソリティアが酷すぎるわ。
まあゲーム会社に就任させちゃいけない奴だよな、利益だけ見て客蔑ろにするタイプ、ゲーム会社としてみたら害悪社長
流石に今回はスレ伸びるなー
遊○王で分かったけど、土地の概念(事故要因)は大切だわ
今回の記事はとても良く出来てる
ゆうやん、グッジョブ!
遊戯王は帝とかいたころと全く違うゲームになってて笑った
あの頃はかなりシビアにアド取り合うゲームだった(マジックで言えばリミテぐらい)のに、今じゃ劣化ヴィンテじゃねーか
703
アルケミーが出たときに実質スタンは終わったからね
紙の競技フォーマットとして残されたけどコロナのせいで機能してないし
逆にスタンを救済するにはどうしたらいいんだろうか
モダンは満足してる層がいるからともかくスタンのお通夜状態がひどい
まぁここ数年の、禁忌だったはずのスタン禁止を連発してる流れはあれだけど
パックから使えないカードがよりによって神話枠からでるのは詐欺だけど
どしたらいいんだろな
研究速度が速いのは止められないからアルケミーはある意味最適解のはずだったけど運営がド素人すぎたからなぁ、まあ黎明期だし今後に期待するとして
スタンはどうだろう禁止ではなく制限にしてみては…
あるいは、基本セットによる戦術メタとか
正直なところ赤霊破青霊破なんかは常駐させていいんじゃないかなぁ
※710
遊戯王はあの頃が一番面白かったな
TCGとして理想的なバランスだった
今のMTGやウィザーズへの不満はあるだろうけど、これだけのコメント数が付くならMTGは安泰だな
コンテンツとして終わってるなら、禁止改定の記事でこんなに盛り上がらないからね
その考えはあり得ないだろ
ほとんどのコメントが不満で溢れてるのに…
まあこの手のは不満ない人はそんな書き込まないからな
レガシープレイヤーとかほぼ不満ないだろうしなぁ今回は
※712
モダンは満足でスタンはお通夜って言うけど
春には紙スタンの日本選手権とかやるみたいだし少しずつ盛り上がって来ると思うよ
※717
モダンはともかくレガシーはガチ一強だもん・・・
※679
一応、島と森の土地タイプを持っていても、「あなたが熱帯の島をコントロールしているならば、これを生贄に捧げる」みたいなことを書いてしまえば、ほぼ機能的に同じ再録禁止カード互換を作れる。
※637
どちらかというと、9期に入ったときやな。
シャドール最強の世界だったが、新テーマの中では下位テーマの竜星ですら今までのデッキとは一線を画した化け物だったし。
そこから完全にインフレが爆発し、今の制圧し合うゲームになった。
カードパワーを上げ続けた成れの果てが今の遊戯王。
いくらここで遊戯王を貶めようとMTGのプレイ人口が増えることはないし遊戯王をプレイする人が減るわけじゃない、悲しいね
ボレる屋もFUCKMAGICもクソ儲かってそうだし国内に限れば紙は安泰じゃね?
地方でまともに遊べないのは昔から
大半の人が今回の裁定の良し悪しを語っているのに遊戯王の話されても困るわ
遊戯王がよかろうが悪かろうがmtgに一切関係ない事わかってる?
再録禁止解除は無理、だから上位互換作ろうぜ! ノーリスクなトリプルランドとか、これでレガシー安泰だな!?
おかしいな。ラガバンは禁止になったはずなのに…
遅すぎ
散々指摘されててようやくって何してんの?
もう人離れた後だろうから手遅れ
714
オーコの時は2000以上コメついてたけど
半分以下て
これからもっと減るぞ
遊戯王叩いて現状の正当化?現実逃避?
それが本当に情け無いわ
目糞鼻糞を笑うってやつか
何人か指摘してるけど、遊戯王がクソゲーだから何だってんだよ
720
プレイ用にほしい人が多いうちは価値下がるからそんな互換カード出せないよ
あるとすれば統率者専用くらい
遊戯王がgmゲーなのはその通りだが、だからと言ってMTGが面白くなるわけじゃないからな
天啓なんてそれこそやってる事は遊戯王みたいなもん
メンコと一緒
根本原理なんてそれこそ脳死で打てば勝てるイージーデッキなのに、何かしら言い訳つけてそうじゃないんだ!!とか言ってた奴息してんのかな?
禁止になりましたけど
オーコはそこまで強くない!とか言ってたあたおか君と同じ奴だろ
※630
mo以外でモダンやれるの店舗だけなんやが…お前は何処でモダンやってるんや…
高くて買えないとかじゃなくて、スタンに似た閉塞感があるんだよ今のモダン。
特定のデッキだけのジャンケン、じゃー別にスタンで良いじゃんって、でもそういうのが嫌でモダン行ってたやつらにとっては行き場がなぁ…パイオニアが盛り上がってくれれば…
現状から目をそらすために仮想敵国を作り叩くのは確立された手法
チョーセンハントーとか国策にしてるのは有名
こっちはまだマシ、あっちはもっと酷い
みたいな事を言い出したら終わりだと思うよ
668
散々イヤならやめろと言ってきた人はイヤなのにやめないけどね
そいつこそ本当の癌だし消えるべきなんだよな
他人の意見がイヤならここを見なければいい
自分と同じ考えしか認めないみたいな幼稚な思考だから、他人にはイヤならやめろと言うくせに自分は他人の意見には「文句言うな!」と主張するんだよな
文句に文句言うのってダブスタなんだぞいい加減気が付けよ
731
根本原理って禁止になったっけ?
イゼコンの天啓が禁止になったって話ならデッキがそもそも違うけど
アリーナにパイオニアを実装するって嘘八百こいて悪びれない企業は冷静に頭おかしい
アリーナもuntappedggも抹消したぜ
あとはイゼソクをたまに覗きにくるよ
マジでいつパイオニアくるの
どうでもいい独自フォーマットとかの前にやっとくことだろうに
スタン盛り上がってないって、新セット直前で禁止適用後の環境もう何週間もないのに興味あるやつなんているわけないやん
プレビュー始まったらninjaとかsamuraiとかで全員頭ネオ神河になるよ
アリーナにパイオニア実装されるのはまだ先の話だろ
膨大なカードの実装がどれだけ大変なことかわかってるのか?
アリーナ民でなくてもそれくらい察するぞ
いや、ヒストリックホライゾンとか作る労力を
パイオニアの主力カード実装に回してほしいんだが…
※732
正解はモダンなんてやってないけど知ったふうな口きいただけなんだよな
アリーナ民にも下向けの新しいカード触らせて下環境への心理的な参入障壁を減らして将来の収益に繋げる働きをかけたり、パイオニア範囲のカードは独自フォーマットなんて体の良い言葉で濁しながらゆっくり追加してるだけでしょ
なんで独自フォーマットのヒストリックとか作ってるのか理解できてないのに察するとか無理やろ
スタンは一時期のように半年でスタン落ちのローテーションにしたらいい。
そうすれば今回みたいな閉塞感が緩和される
お気持ち禁止ばっかりで残念。
パウパーばりにしっかり書いて欲しいんだが・・・
またデッキが消滅しました・・・
みんな熱いね。
ラガパンもイゼットターンもまともに戦ったことないカジュアル民のワイ、低みの見物。
>>740
少なくともヒスに比べりゃ楽だろ
ローテシステム変更とかやったはいいけど滅茶苦茶不評だったのに今更?
だいたいアリーナの解明速度が〜とか言うけど以前スタンでネクサスやらかしてるのに天啓作る時点でどうなん?
ウィザーズのカードデザインに根本的な問題があるからこうなってるのにユーザー側に責任転嫁するのはおかしい
※710
劣化どころかヴィンテージも超越した何かになってる。
あっちは完全にそっち方面に舵を切った感。
※740
DCGの選択肢がアリーナしかないなら殿様商売気取れるかも知れんがユーザーには選択肢なんていくらでもあんのよ
遊戯は選択肢豊富なメンコ。
mtgは誰でもできるメンコ。
どちらが上とかないんだ。
どっちも真剣に遊べば、双方の良いところがみえてくる。
片方だけ貶すmtg民の意見は便所の落書き以下だな。
こういうプレイヤーしかいないなら早いとこmtgのサービス終了して欲しい
※752
どちらかと言うと、貶されているのはMTGのような気がするが…。
それにしても随分強い言葉を使うんだな。
正義マン風のゴブリンだな
赤白のゴブリンかな・・・?
※752
所詮ゲームなんだから、そんなの一般プレイヤーに求めるなよ・・・。
遊戯王をどうこういうつもりではないが、マジックの良さには多様な遊び方があるんよ。
合わなきゃ別の遊び方すればいいし、根本的に無理なら離れればいい。
ここの人達はマジック=競技になってるけど、単なる玩具としての見方も必要だと思うんだよね。
双方のいいところと言いながらメンコとか言ってるしね、片方じゃなくて双方貶す自分は素晴らしいって感じなんだろうか
アルケミーはスタンの調整版でナーフはあっても禁止は無く遊べるだったら移住してもいいかなと思ってたけど、アルケミーパックに強カードがっつり入ってたせいで、ナーフの度にあっちが買わせたいものを押し売られるみたいな印象がある
今回のもダンジョン買わせたいんだなとしか見れない、多分自分はアルケミーには移住はしないだろうな
753、754
ゴブリンだろうが強い言葉を使おうが俺の自由だ。
隣の芝生を笑っても、自分の家が良くなることなんて無いんだよ。
特に隣の芝生の状況もまともに知らないのにそれを笑うような奴で溢れたら苦しいだろ。
これは見事なゴブリン
756
一般プレイヤーというか、ゲームを遊んでる唯の大人に求めてる。周りを貶すのはやめておこうぜって。
他のゲームにも多様な遊び方がある。
プレイヤーの数だけな。
公式側が用意しなくても友人さえいれば楽しめるんだよ。
友人を引退に追いこむ現在のmtgは悪だと思ってる。
いくらなんでも高額カード禁止にしすぎだし、露骨な強カード作りすぎ。
デッキ組むのは割高でもローテのおかげでインフレ抑えて禁止出さずに競技性を担保しつつ下環境の資産価値を保証してユーザーもショップも保護できるのが何十年もmtgと他のTCGの差別化要素だったのに今更そこを放棄して派手な玩具要素プッシュしても既にホビーとしての地位を確立してる他所からシェアを奪えるわけがないでしょ
以前は、モダンでジェイスと血編みが解禁されただけで750コメントも付いてたなぁ。
今回は
▪️スタンで天啓など複数が禁止
▪️レガシーでラガバン禁止
▪️モダンで禁止なし
▪️レガシーでサーガがスルー
▪️ヒストリックで禁止
▪️アルケミーでエラッタ
で750コメントしか付かないって、マジックの凋落ぶりがヒドすぎる。
盛り上げるために、文句でも悪口でもいいかいからもっと言ってくれ。炎上すらしなくなったら本当のお終い。
大物であれば禁止より解禁のほうが当然盛り上がるやろ
逆にその2枚の解禁なのにコメントすくなくね?
解禁なんて解禁されたフォーマット以外盛り上がりようがないじゃん
禁止が出ないTCGで売ってるmtgが5フォーマットで禁止エラッタ出るほうがよっぽどヤバいよ
いや、ジェイスとかあんなな大騒ぎしてたけど、そこまで使われなかったでしょ。
あんな些細なことで盛り上がれたなんて、今となっては良い思い出だわ。
※761
貶すなぁ。別に貶すつもりはないけど、例えば325とかも貶すに入るの?
ここはマジックのファンサイトなんだから、マジックの方が好き、はむしろ正義でしょ。
で、今のマジックを悪とまで言っている761の方が悪だと思うけど。
批判している対象はモダホラでいいのかな?よく知らないからイメージでになるんだけど、モダホラ以前のモダンもそこそこ高額だったイメージなんだが。ちょっと頑張って算出してみるから悪のデッキ名をいくつかと、悪でなかったデッキ名をいくつか上げてみてよ。
あと、それなら友人とモダホラ抜き縛りで遊べばいいだけなんじゃない、とも思いもする。
人は減って客単価は増えた
企業に取って最高の状態だよ今は
>>767
周りには大人の対応を要求するが俺は自由にやるぞ!
MTGが他を乏すのは許せないが俺はMTGを乏すぞ!
ってどうどうと主張してるやつだからほっとけ
※768
フォーゴドンレルムを皮切りに客単価も下がってるでしょ
※767
モダホラ1発売前はモダンレガシーもそんな頻繁かつ大量に禁止出なかったしルール変更もなかったからなぁ
デッキ単価は今と大差ないけどしっかりデッキ組めばジャンドとか親和みたいに年単位で遊べたし、今とは別物すぎる
※768
人が増えて客単価が上がる状況が一番良いのでは?
※770
まあこんな状態が長く続くわけないからねまさに焼き畑だよ
※769
内弁慶の極まった奴みたいだよな。
女性に手を挙げるなんて以ての外(但し家内は除く)みたいな怖さがあるわ。
※768
新規が増えないとどの業界も終わるべ。
※771
なるほどね、ありがとう。
つまり、敵はモダンに変化を求めてる層なのか。
ハースストーンのクラシックみたいな閉じた環境で楽しみたかったのに、モダホラで破壊された、って感じてるのか。あれ?ミドルスクールとかがそういうフォーマットじゃなかったっけ。
正直、スタンにモダン級のカード求められても困るから、モダホラはしょうがないと思うけどね、エルドレインの二の舞は嫌だよ。
あーなら、761さん、マジックデュエルズオススメだよ。閉じた環境だし、この前やっても人いたし。何より高額云々はいっさいない。ご友人と一緒にどうぞ。
776
変化を求めてる層が敵って単純なもんだと思わんがなあ
変化を求めた層がホガークのようなMTG2.0を望んだとは到底思えんし
結局スタン環境じゃないから開発の性癖全開カードを出してもええやろで
調整放棄した結果じゃね
モダンホライゾンを完全悪のように語る人らは
じゃ俺らでモダンホライゾン抜きモダンやるわ!ってすればいいじゃんて思うのよ。
統率者もパウパーもプレイヤーのコミュニティ発祥のフォーマットなんだから、それらみたいに公式も目を向けてくれるかも知れないよ?
ここにはたまに今のwotcに苦言を呈するショップ経営者(自称)もいるんだし、彼に大会でも主催してもらってさ。
モダンホライゾンいやいや民はモダンホライゾン無しのモダンを遊べて嬉しい、そのショップで買い物すれば経営者(自称)も嬉しい、コトが大きくなれば公式も乗っかってきてまた嬉しい。三者三方得の名案だと思わないか?
まぁ、口だけの皆さんじゃ無理かぁ。
アリーナのおかげで30歳前後の復帰勢はめっちゃ増えたけど紙まで買うかといえばデジタルで完結してる
※776
ミドルスクールなんて紙で組んでる人はほぼいないしGPとか大会なんて存在しないでしょ、カードプールも違うし代替になると本気で思ってるの?
※778
統率者が何年かけて浸透していったか、日本最大手の晴れる屋が音頭をとって始めた独自フォーマットのフロンティアがどうなったか考えてからものを言ってくれ
逆に聞くけど自分なら口だけにならずに独自フォーマットの運営やれると本気で思ってんの?
778
勝手なフォーマットを作ってショップで大会を開催しても、公式からのサポートは何も受けられない
参加者に配るプロモとかも出ないから人が集まりつらいよ。商品はショップの自腹とかだとビジネスとしては成り立たない
もちろん草の根大会とか昔はたくさんあったし、今もやってる人はいるけどさ
735
おそらく、以前ここのなにかの記事で「天啓はそれ自体のカードパワーが問題!パワーカード連発するだけの根本原理でも使われてたんだから明らか!」って喚いてたゴブリン君だと思う
その時は「んじゃ根本原理が使うカード全部パワカなのかよ」とか「一応組み合わせで戦うコンボデッキの扱いでは?」みたいな指摘がでてたと思うけど
「天啓が禁止されたならパワカ確定 ⇒ 根本原理はパワカで戦うイージーデッキってことじゃん俺の勝ちー!」みたいなことを言いたいんでないかな
そうはならんやろとは思うが
※780
ごめんね、ミドルスクールとかよく知らないんだ、まぁ、リモートで対戦なこの時代、英語が出来れば大会は可能なのではないかな。GPはグランプリだっけ、流石に無理だろうね、イベント主催者に利がなさすぎる。
まぁだからオススメはしてないよ。そもそも761が何を考えてるかよくわからないし。
何度めか主張になるけど大会に拘る必要ないと思うんだけどな。
再録禁止のカードは再録禁止でカードの
骨董品的な価値は保証してるんだから
上位互換をガンガン作っても
訴訟される事はないんだけどな
例えば名前の長い土地に無色マナ加える能力追加したやつとか
作っても問題ない
※784
再録禁止の項目を読んできてどうぞ
※783
プロツアー採用実績も長いフォーマットで大会に拘る必要はないってのもなかなかに酷い冗談だな
知らないならちゃんと調べてから言ってくれ
ついでに言うとミドルスクールはホームランドからオンスロートまでの旧枠限定構築で新枠以降が使えるモダンと掠りもしないぞ?
781
そのショップで一定額買い物したレシートを参加チケットにすればいいじゃん
そんなに金使いたくないの?
MTGAがパイオニア実装までに足引っ張られてるのにマスターデュエルはよくあれだけのカード実装したもんだよ
※786
ごめんね、そもそもc3NDE3NjMが閉じた環境を望んでいるかも不明なんだ。レス帰ってこないし。だから、どこのエキスパンションを使いたいのかもわからんし、そもそもミドルスクールは勧めてないよ。
勘違いさせてごめん。大会に拘る必要云々の主語はモダンじゃなくて、マジックね。
競技プレイを否定するわけじゃないけど、もっと肩の力抜いて、やれ禁止だからマジック終わった、とか言う必要ないんじゃないかなって、それを主張したいんよ。
>>778
似たようなコンセプトでもう既に色々独自フォーマットやってるところはある。勿論ほとんど知られてない。統率者でも一時そういう動きはあったけど結局最大手には勝てなくて消えた。
だいたい公式サポート受けたところで本当に流行るかも怪しいし。パイオニアやパウパーがまさにそれ。紙組んでる人なんてぜんぜんいない。
>>787
店舗の独自フォーマットなんて知名度0、ウィザーズの公式イベントにも載せられないから人が集まらない。だから開いても人が来ないからって話だろ。
参加費だの金がどうこうの問題じゃない。
761だけど君達が俺の設定勝手に作って叩いたところで醜さは変わらないんだよ?
理屈はいいから胸に手を当てて考えてみ?
790
そんでここでグチグチと叶うことのないモダホラ撲滅を謳いながら、現状を受け入れてるプレイヤーを信者呼ばわりして叩きまくって溜飲を下げてんの?
何もしないまま文句だけ垂れて、他の誰かがそのうちやってくれるって願ってるんだ
787
公式サポートなしで、買い物レシートで大会参加権にするなら、だいたいシングルで1000円分、未開封商品で1500円分くらいの買い物はしてもらわないとショップとしては大会運営はキツいよ
それでも収支トントンで、マジックを盛り上げるためのボランティア活動くらいのライン
しかし、その条件で一般ユーザーがたくさん集まるかどうか
猿やサーガは許しても良いけど相棒だけはマジで嫌
デッキがカード1枚に縛られたり形が変わったりするの、マジで最悪
相棒がいる間はmtgやるつもりはない
※792
理屈じゃ駄目だったから感情に訴えますって言いたいの?
>>790
言ってもいないことで被害妄想拗らせて八つ当たりするのはやめてくれ。
新フォーマット設立なんて軽々しくいったところで実現性なんて欠片もないってことを言いたいんだよ。実際パイオニアや前身のフロンティアは失敗してるし、紙のブロールもパウパーもそうじゃないか。
※792
767の質問に答えてくれない?もう少し詳しく聞かないと、何が悪なのかよくわからない。
797
ごめん。
事実上全員が猿を相棒としている
797
で改めてひとつ聞きたい。俺自身MTG始めたときにはすでに存在してたから分からないんだけど統率者って制定当時から大人気だったの?
モダンとレガシーは?生まれた瞬間から人気者フォーマットってわけではなかったんじゃないか?
フロンティアとブロールに関しては何も言い返せないけど、まだ生まれて3年ぽっちのパイオニアを失敗と位置付けるのは早計だと思うんだ
ブロールとパウパーはそれぞれアリーナとMOで需要あんだから紙が栄えなかったから失敗扱いは見当違いだと思うというのも付け加える
>>763
実際の凋落具合は置いといて1掲示板のレス数で凋落具合語るのは流石に
変なの増えて利用者減っただけだと思うけどね
798
ウーロ、オーコ、オムナス、ラガバン。
大体持ってたよ。
遡るとコプター、エムラとかの時も被害にあったしね。あの時もそこそこ人がいなくなったけど、今回はその比じゃなく人が消えた。
どこに行っても大会成立しないしね。
そんなもんだ。
リアルだと面倒だけどはやるとしたらPenny Dreadfulみたいなのかな
モダホラ抜きで遊ぶ、という選択肢をするほどmtgに熱意が無くなったので他ゲーで遊んでるよ。
mtgしかなかった人は「そういうのは違う気もする。モチベーション下がってしまった」と徐々に来なくなった
すまんモダホラなしフォーマットは相棒も出禁にしてくれ
>>801
設立当時はアメリカのジャッジの間で細々とやってて、知名度はそこまで。正直知る人ぞ知るって雰囲気のフォーマットだったと思う。MOで司令官戦ってのができてそこからちまちま時間がかかりながら定着して、紙でも統率者デッキが何回か発売されてそのうち定着して…、って感じ。P9で唯一統率者リーガルのTTの値段の推移が統率者人気を反映してるから2010年ごろから見てもらうと分かりやすいかもしれない。
モダンは設立当初からエクテンに代わる競技シーン採用フォーマットで、元々エクテンとカードプールが重なってたのと設立してすぐにGP開いたりしたおかげで活気はそれなりに確保できてたように思う。元々GPが頻繁に開催されてたけどイニストラードを覆う影ブロックで一気にスタンから人が流入して、その後スタンが荒れた時の避難所みたいな感じで定着した。
レガシーもType1.5から移行してきたんだけど、流石にその頃からはやってなかったから何とも言えないな。
※804
?
今回モダンでラガパン禁止されてないよね?レガシープレイヤーなのかな?
高額カードを禁止されて資産価値が下がるのは昔からだろうけど、今回はそんなに下がるんだっけ?
今の話ではなく昔の話をしてる?
あと大会成立云々はコロナやアリーナとかもろもろだろうけど、そもそも、主張は何?友人は何が原因で引退したの?
792
どこまでいってもブーメランまみれな奴だな
レガシー、ここ数年で禁止されたカード解禁したら一番強いの何かな?
ラガバン、アーカム、オーコ、アルカニスト、レン6、死儀礼、ギタ調、独楽、トレジャークルーズ、ルールス、ディグ
やべぇゲームが出来そうやん
ラバガン、レン6は地獄になりそう
>>801
この言い方が適切かは分からないけど、統率者とかモダン、レガシーが定着した最大の理由は片手間でやれるフォーマットだったからだと思ってる。
統率者は大会までとか大会終わってから雑談混じりの暇つぶしにうってつけだった。モダンやレガシーもスタンと掛け持ちでスタンに飽きたからやるとか、社会人でスタンに触る頻度が落ちたけど下環境なら変化がないから落ち着いてやれるとか、そういう手軽な感じがコミュニティの間で拡散していって定着していったように思う。
死の国からの脱出
天啓の代わりにイムリスと緑足してコーマ使ってみたら思いの外強かった
ただゼロ除算抜けたので全然間に合わない機会が増えた
消えゆく希望3積みしようか
禁止告知なんてふーんそうなんだ的に他人事で気楽だよ。自分でデッキ作るカジュアル勢からすると、禁止になったもんは仕方ないだろ〜盛り上がり過ぎだよあなた達って感じだ。
パイオニアが流行らないのは、劣化モダンだと見てる人が多いのと、プールが広いと自分でデッキ考えられないプレイヤーが多いせいだと思うよ。
とは言え、モダンしてるのにわざわざパイオニアしないだろって意見はわからんでもない。
アルケミーの再調整が増えれば増えるほど開発部の能力の低さをばらしてるようなものなんだけど恥ずかしくならないのかな
817
大会結果で能力の低さはすでに晒されてる
多様性もクソもない環境を放置してる方が遥かに恥
エラッタについて、
デジタルオリジナルカードに対して変更するのはDCGならではの利点だと思ってるし、一向に構わない
一方で、今回のテフェリーみたく既存カードのテキスト変えるのは否定的だな
今はまだ種類少ないから問題になりにくいかもだけど、今後増え続けるとオリジナルとエラッタ後のテキストでごちゃごちゃになりそうだ
今までのオラクル変更と違い、紙では変更前のままだしな…
(都度テキスト確認しろって言われればその通りだけど)
エラッタ後の効果を持った別名カードをデジタル限定で出す方が、個人的にはまだ良いかな
まあ名前は変えたほうがいいかもな
紛らわしいし
※817
ならないよ。
やってるなら当然わかってると思うけど、
アルケミーは元々デジタルゆえのメタの変遷と繰り返される対戦の飽きへのケアとして生まれたフォーマット。
だから、定期的に変化を加えるのは必然、むしろ間隔空きすぎだと感じてる。
そもそも完璧なものなんてないんだからそんなに揚々と攻めなくても・・・。
色々と試そうとしてるのはいいよね
その評判が良ければ続けて良くなければ切るってあたりができるならってところかな
※811
ミラクルとその他になるだけやぞ
※781
大会がショップと紐づけられて草の根大会絶滅したんだけどやってるとこあるの?
店も負担かかるし以前より頻度減ったよ、当時はロクな事しねーなって思ってたな。
あ、コロナ前ね、今はしゃーない
まだ1000コメいってないのか
ほんとに人減ったな
シャコリーアが続投とはな。
両手上げてるクリーチャーは強い
※824
2019年にUnlimited版まで限定の40枚デッキで大会やって8人集まったって記事があるね。(うち2人はアルファ版縛り達成)
これは有名店だし極端な例だろうけど、地方じゃ面白いハウスルールやってるといいなぁ。
オフラインで相手してくれるダチがいる人はネタやコンセプトに尖らせたデッキでカジュアルに楽しめばいいだけなんだけどそれって割と幸せな方なんよね
中高生時代はそれでなにも困らないんだけど大学や就職で生活変わると雑に遊びたくても気軽にやる相手がいないってなりがちで、そうなると店舗イベントなんかで遊ぶことになるけどそうするとさすがにガバガバなデッキじゃ試合にならんからある程度は競技的なデッキを意識せざるを得ないし、禁止改訂や環境の荒れ具合が大きく影響してくるようになる
紙は身近な遊び相手がいるかどうかが最大の武器でもあり最大のネックでもあると思う
マネーゲーム以外やる意味あんのこれ
オリジナルデッキおじさんの肥満チェックシャツ率は異常
ウルザの物語は
レガシー→不毛あるので…
で分かるけど、モダンは幽霊街だからな…ライフ2点の不毛来てくれんかな?あればウルザの物語も対策出来るし文句無いんだが
猿は見たら焼け
782
御明察
年末にupされた天啓サムネの記事にいたのが731だよ
ずっと待ってたのに誰も根本原理に反論してくれなくなったんで寂しかったみたいだね
だからこっちで勝利宣言って訳
※816
紙束作ってオリジナルデッキ言ってるヤツはそういう理解不能なプライド持ってるから嫌いだよ
自分でデッキを作るがどこまでの範囲か曖昧で説明できないでしょ?
元祖死の影みたいなオリジナルデッキ作れる人なんて全体の何%なんだろうね
今回のモダン禁止スルーで海外結構荒れてて禁止発表の人がTwitterで付きあげ食らった拍子に洩らしてたけど次モダンでルールス禁止っぽいね
天啓禁止にするならもっと早くにやっておくべきだった
今更禁止にしても呆れるだけ
ダメってわかってて放置してた事になるからな
本当にどうやったら金儲けできるか?って事しか頭にないんだろうな
833
根本原理なんて打つだけで勝てる簡単デッキだぞ?
まだ理解してないのか
※835
デマじゃないとしたら、じゃあエラッタなんてクソみたいなルール変更すんなよと言いたい
エラッタだらけでカードに書いてある事が嘘かホントか分からなくなった他TCGのトラウマが蘇る
今回の禁止記事読んで,「これってつまり神河出しても現在の環境に変化が起きないって言ってるじゃん」って言った人がいて,確かにその通りだと思ったから神河に期待できなくなった
デザイン担当のAaron ForsytheのTwitterで調べてみるといい
ルールスはモダンで禁止が検討されたし要監視リストに入ってるけど今回はBanしない、記事でそのことを公開しなかったのはルールスがBan候補だと知れたらBan候補デッキを避けようとしてモダンでルールスがプレイされなくなって適切なメタゲームが働かなくなる可能性があるから(ざっくり意訳)ってさ
※839
うっかり非公式リークがTwitterで流れてきてうっかり見てしまったから詳細は伏せるけど天啓と組み合わせると壊れる可能性があるカードが神河で収録されるっぽいからむしろ逆かも
実際モダン以下のデッキを一番歪めてるのが相棒なのは間違いない
なにしろそういうデザインだからな
ルールスはパイオニアも消せ
809
他人の遊んでる物を貶すな。
数年前から禁止改定酷くて友達辞めてしまった。このゲームキツすぎ。
これだけだよ。
他所で話したら普通の事でもここでは異端らしいから後は黙る。
イゼ速とmtgプレイヤー怖すぎる。
837
根本原理の文句は735や782に言っておくれよ
私は知らん
根本程度をむずかしいとか言ってる奴は、そもそもMTG自体の初心者レベルじゃないと出てこない思考だろ
信者は現実が見れないから
まともな人間なら理解できる当然すぎる愚痴や萎えた気持ちは攻撃だと捉えるから
脳みそ空っぽだからしょうがないね
※843
ルールスってより相棒ルールそのものを削除で万事解決じゃね?今のカードに書いてあるテキストが既に全然違うし、なにより美しくない。使いたいならデッキに入れろ、外部から持ってくんな
MTGから相棒ルール永久削除で良い、今までのMTGの歴史で最悪な失敗だし。
アカデミーとかメグリムジャーとかより酷い、相棒はデザインされて想定通りの動きしてのあの体たらくだもん
スタンだけじゃなくてヒストリックも禁止してくれ
じゃないとアリーナではそのカード使いたいだけでヒストリックに来るやつが大量発生してうざいんだよ
ウーロも原野もそのパターンで環境最悪になって結局数ヶ月遅れでヒストリックでも禁止ってのがテンプレコース
これ次回レン6逝くな
>>849
スタンとヒストリックではメタが違いすぎて別環境
しかも以前のヒストリックはともかく、今は糞みたいなエラッタ後のカードしか使えなくなってるんだからウーロや原野みたいに今はならないだろ
ウーロと原野もそのうちエラッタ後のカード出て釈放されるよ
スタン以外はエラッタで実質何でもありだから
あれ、ソース元見たら
アルンドのエピファニーってなってるな、ゆうやん…勝ったぞ…エキサイト翻訳だろうけど
やっぱ天啓よなー。ゼロ除算が禁止級なんて誰も思わなかったし、安息地もミシュランは調整難しいから仕方ないと思う。
天啓だけは絶対に刷る前から禁止になるって分かってなきゃいけないのにな。過去の経験を調整に活かす気がまるでない。何のためにアリーナでデータ取ってんだ。
むしろ過去の経験に基づいた結果禁止になるまでは集金できるからいいじゃんくらいなノリで作ったんじゃないか?
ユーザー舐めてるのはアリーナのナーフ補填なしの件からも明らかだし
環境解明速度のせいで禁止云々以前にまともにカードを作る気がそもそもない
まぁ禁止前提で刷ってるのかって思うとこあるよな
コーマが割り算されないヤッター
と思ったけど、結局出る前に殴り飛ばされる環境じゃねぇか
コーマ人形で我慢するしかねぇな
天啓禁止後のスタン楽しい
今さら根本原理の話なんか誰も覚えておらんよな
個人的には天啓禁止ヤッター! 以外の感想ないな。
アルケミーは面白い調整だと思う。
紙ユーザーの怒りはわかるけど。
天啓だけは絶対に刷る前から禁止になるって分かってなきゃいけないのにって普段どんなもの食ってりゃ思えるようになるんだろう
天啓あるのになんで感電の反復刷ったんだよとは俺もおもうけどさ
本気でそう思ったら寧ろセンスねえよな
※860
この調整チームだし、アールンドの天啓のこと忘れててもおかしくない
二か月遅い
861
センスないのはお前やで
禁止された現実を受け止めよう
>>860
続唱あるからモダンでティボ計を禁止にしたのにヒストリックに続唱を投入する開発やぞ
天啓のことなんて覚えているわけがない
コメント伸びんな
まんぐうすう「さてほんじゃまか、まずは、れがスィーからいってみようか、ニッコリ!
mtgホ モ山猿様が禁止だあ?ぬるすぎむ ち ん ち ん(ぱくらせてもらうぜ、イケメン高校生しゅじんこう佐藤十兵衛、)う ん ち!相棒よろしく恣意的ないらーたどうぞ!だいたいよお、mtgホ モ山猿様だけ禁止してどうすんのや?ビンてとかいうぶっ壊れ地獄でも走れるウィニーとかおかしいだろ?今までビンてでも走れるぶっ壊れウィニーがいたかい?(はなやまかおる)
mtgホ モ山猿様なんざ禁止にしなくてええわ!mtgホ モ様カード全て解禁してどうぞ!」
さいかとぐ「まんぐうすう、お前ついに頭現社長様よろしく現社長様に寝返ったのんか(いみしん)?mtgホ モ様またはmtgホ モ ガ キ様という頭現社長様よろしく現社長様に貢ぎまくってmtgめすいきりまくりやりまくりという究極変態召喚様頭現社長様よろしく現社長様信者様になったんか?」
まんぐうすう「じゃけん、クラシックなmtgカードも全ていらーたぶちかまし、圧倒的超優遇過ぎまくりmtgめすいきりまくり最強チートカードパワーであるmtgホ モ様カードを真正面からぶっ潰すんだよ!
(グリーンな俺はビューティフル。昔のB’zのイケメンヴォーカリスト稲葉浩志のように、)じゃけん、わいの令和リメイクまたは令和いらーたは、コモン 森 3/3 速攻 二段攻撃 最低限これ以上のウルトラ敏捷なマングースでええんやで、ニッコリ!あ、速すぎるからブロックされないから(アンブロッカブル)、」
さいかとぐ「さてある意味では本題でもあるモダンはどうなんや?」
まんぐうすう「モダンは超シンプル!げんばねっこ先生スタイルでいくんや!」
さいかとぐ「今回のモダンという本題でのげんばねっこ先生スタイルとは?」
まんぐうすう「げんばねっこ先生のひとつとはなんや?」
さいかとぐ「あたまどころかすべてぶっ飛んでるウルトラくそバカ野郎やろ、(むーびんぐふぁすとぼーる)、」
まんぐうすう「今回のモダンという本題でのげんばねっこ先生スタイルという意味では、シンプルにクラシックなmtgカードだけで今のmtgホ モ様時代へひとり挑み続けるんや!」
さいかとぐ「頭現社長様よろしく圧倒的超優遇過ぎmtgめすいきりまくり最強チートパワーカード様であるmtgホ モ様カードをまったく使わないだと?(ブリーチ くろさきいちごのように、)そんなん例え世界チャンピオンでも不可能やんけ!100%無理や!」
まんぐうすう「不可能へ挑み続ける!それがげんばねっこ先生のひとつでもあるやろうがあ!例え無限に負け続けてもあきらめずに挑み続ける!それこそがマジモンのウィザードの魂のひとつやろうがあ!」
さいかとぐ「頭現社長様よろしく現社長様をぶっ潰してクラシックなmtgを、ホ モウィザードだろうが、ノ ン ケウィザードだろうが、ちっちゃいこや女の子そしてビギナーのみんなの未来を守るために、すべてのウィザードの魂、すべてのウィザードの宝物でもあるmtgを、」
まんぐうすう「頭現社長様よろしく現社長様に貢ぎまくって圧倒的超優遇過ぎmtgめすいきりまくり最強チートカードパワーmtgホ モ様カードでやりまくってる信者様どもは、
今、テメェらが楽しければいい(いみしんまたはけ つでみらいえいごうmtgめすいきりつづける)、売上(頭言社長様よろしくけ つ)が上がってる(最低限カートン単位で買い続けてきたわけでもなく、シングル買いでmtgめすいきりまくっとる成金もどきども、)、
バカじゃね(素数)、
さっさと目を覚ませ!(ワールド・ウェイク)
今お前らが最強チートパワーカードだと思い込み続けてるモンは、頭現社長様よろしく現社長様のあ な ぼ り っ くみたいなもんや!
テメェのパワーがまじもんである自信あるならまずは自己破壊!
いついかなるときだろうが何だろうが最後の最後はテメェじしんとの戦いだ!
ぼうりょくはのぞくがな。」
さいかとぐ「要するに、テメェでテメェを自己破壊できないパワーなんざテメェじしんのパワーでもなんでもないただのあ な ぼ り っ くであり、
テメェでテメェをぶっ壊せる、自己破壊できるものはそれだけでほんものである。
ということか?」
まんぐうすう「だいたいよお、自分が必ず ぬということを理解、実感し続けてるのか?後悔しないのか?本当に?」
さいかとぐ「しかし、げんばねっこ先生は ぬやんけ。起死回生なんざぜったいに不可能。それでもみにくくわるあがきつづけるのはなんでや?「お れ た ちゃmtg」の漫画でmtgの社長になるためなんか?」
まんぐうすう「」
さいかとぐ「」
まんぐうすう「だいたいよお、例えばれがスィーならよお、げんばねっこ先生は鎌堀デルバー様がキャストされてから今でさえ鎌掘りデルバー様をまったく使わないんやで、だれがどうみたって最低でも10年以上は鎌掘りデルバー様が最強、それでもまったく使わない、合理的に考えるまでもなく使えばわいなんか使い続けるよりも圧倒的に楽に勝てる勝ち続けることができたにも関わらず、」
さいかとぐ「カー杯ガン無視のぶっ壊れやからか、テメェだけが楽勝しつづけてたいならええんやろうが、mtgのバランスや未来のウィザードへむけてもか、」
まんぐうすう「例えば鎌掘りデルバー様みてえなカー杯ガン無視のぶっ壊れがゆるされつづける、そん次はどうなる?」
さいかとぐ「信者様たちにとっては信者様たちにだけ都合の良い圧倒的超優遇すぎmtgめすいきりまくりの最強チートパワーカード様がキャストされつづけていく(いみしん)、」
まんぐうすう「そういうのもあるが、例えば、鎌掘りデルバー様を使い続けてきたデルバー使い様が、鎌掘りデルバー様よりもぶっ壊れのmtgホ モ山猿様がキャストされたらどうなる?ほぼ100%そういう信者様たちはデルバーをやりすてしてmtgホ モ山猿様になったやろ?」
さいかとぐ「思い入れもクソもないどころか、自分で選択したカードで自分で対戦したり遊んだりするのがmtgのおもろさのひおつやのにも関わらず、頭現社長様よろしく現社長様にカードも対戦も遊ぶことさえ支配されていく(いみしん)、」
まんぐうすう「まあいっちゃんはええのは、クラシックなmtgカードでなんらかの大会でmtgホ モ様最強チートパワーカード様をぶっ潰し続けていけばちったあ目が覚めてホ モウィザードまたはノ ン ケウィザードに戻っていくやろうが、今のげんばねっこ先生は にかけ状態やから無理や、」
さいかとぐ「げんばねっこ先生が起死回生ぶちかまし、「お れ た ちゃmtg」の無料漫画を描きつつ、大会でクラシックなmtgカードのみで例えばモダンの頭現社長様よろしく現社長様の最強チートパワーカード様どもをぶっ潰し続けていく!
そんな不可能をげんばねっこ先生ごときができるんか?」
まんぐうすう「できるかできねえかじゃねえんだよ、やるんだよ、わいがやらねえで誰がやるんや?げんばねっこ先生よりも頭狂ってるやつが容易にゴロゴロ存在するんか?最も頭狂ってるげんばねっこ先生しか頭現社長様よろしく現社長様が支配するmtgホ モ様時代はぶっ壊せない、頭現社長様よろしく現社長様の恣意的なmtgホモ 様時代なんざ、げんばねっこ先生がクロノ・ブレイクしてやるぜ!」
さいかとぐ「げんばねっこ先生がクロノ・トリガーシリーズを持ち出すいうことはまじなんやな!」
まんぐうすう「例えば今のmtgホ モ様時代がある意味世代交代または進化というのならばインフレもしゃあない感じもあるかもしれん、しかしながら相棒だけ恣意的にいらたーぶちかまし続けとるく そにmtgホ モ様カードは恣意的ないらーたなんざ皆無に等しい、
こ れ のどこが世代交代または進化またはインフレバンザイなんや?
頭現社長様よろしく現社長様またはmtgホ モ様またはmtgホ モ ガ キ様どもだけが都合の良いお と な の玩具(いみしん)やんけ!」
さいかとぐ「テメェの都合の良いやつらや部分だけ残し続け、いかなる反論や気持ちなどさえ排斥し続けるものの結果なんざまるでしんじるものしかすくわないか み さ ま()みてえなある意味せかいやもんな!」
まんぐうすう「げんばねっこ先生が未来新社長になった後は、げんばねっこ先生へのヘイトだろうがくそだろうがなんだろうがとにかくいろいろなもんを引きずりこんでいくぜ!間違ったときはあやまるし、意地張りてえときは意地張るぜ!だいたいよお、カードゲームでお金儲けしたいなら本場いけよ!
ちっちゃいこや女の子そしてビギナーがいるカードゲームで金金うっせえんだよ頭現社長様よろしく現社長様のく そによお!」
さいかとぐ「たしかに、もうこりゃあ誰が最も狂ってるかの世界やな!仮にげんばねっこ先生が起死回生ぶちかましたあとにげんばねっこ先生の「お れ た ちゃmtg」の無料漫画や、げんばねっこ先生が大会で負けまくっててもたった1勝という不可能を可能へ挑み続けるみにくい姿を見て、
おう、あんなげんばねっこ先生でもクラシックなmtgカードで頭現社長様よろしく現社長様の最強チートパワーカード様へ挑み続けるなら俺もクラシックなmtgカードで挑んでみるか、げんばねっこ先生みてえに無限に負け続けるとしても、
プレインズ・ウォーカーの灯のように、ちっちゃいこや女の子そしてビギナー、ホ モウィザードまたはノ ン ケウィザードも不可能へ挑みはじめるかもしれんしな!」
まんぐうすう「いや、げんばねっこ先生がげんばねっこ先生以外のウィザードにそんないやな思いさせるわけないやろ、
例え挑み続けるとしてもそれは、げんばねっこ先生がクラシックなmtgに戻してからクラシックなmtgでちっちゃいこや女の子そしてビギナーのみんな、ホ モウィザードまたはノ ン ケウィザードも、クラシックなmtgでmtgをカードゲームしてもらいたいにきまっとるやろ!
mtgを取り扱ってくださるお店も、例えちっちゃかろうがでかかろうが、mtgをバタフライエフェクトのようにぶちかましていくかもしれんのやから間違ってもみ ろすなんざするわけないやろうが!」
さいかとぐ「じゃけん、転売屋様またはおかもうじゃ様、mtgホ モ様またはmtgホ モ ガ キ様はホ モウィザードまたはノ ン ケウィザードに戻らねえんならダムってどうぞ!さっさとウィザードの魂取り戻してくれめんす!
そろそろわいもモダン、れがスィー、ビンて、アップはじめるとするかのう!」
まんぐうすう「さいごはスタンダードや!といってもげんばねっこ先生がスタンダードからかなり遠ざかってた理由はシンプルや!つまらねえからや!」
さいかとぐ「ウルザ時代やオデッセイ時代らへんがげんばねっこ先生もニッコリやもんなあ!」
まんぐうすう「特にえかったのはコモン!あんこモン!コモン、あんこモンで大会走れたのが特に大きかった思うで、ニッコリ!動物らしい生物もおったしな!コモン、あんこモンがバランス強い!時代はほぼ間違いなくおもしれ時代や!スタンダードがmtgのきほんのきのひとつであり、スタンダードがおもろければほぼ間違いなく他のフォーマットも歯車が噛み合ってくるかんじや!
コモン、あんこモンがバランス強い時代は、特にちっちゃいこや女の子そしてビギナーのみんなも、お小遣いや御財布でじぶんで当ててゲッツしかつ思い入れも強く、そのスタートから続く先でもある意味では根強くなっていくもんや!」
さいかとぐ「例外はあれどざっぱにいうときほんてきには、スタンダードで、ビートダウン、コントロール、コンボ、バランスよく対価ありきで、コモン、あんこモンである程度走れるデッキ構築あんならなおさらやな!」
すてっぷうううのおおやまねっこおお「コモン、あんこモン、にゃああっ!?じゃけん、コモンといえばわいやろおおお!じゃけんわいの令和いらーたまたは令和リメイクは、コモン 平地 4/5 二段攻撃 最低限これ以上のステップのウルトラオオヤマネコにゃあ!ちっちゃいこや女の子そしてビギナーのみんなの未来永劫味方にゃあ!あ?頭現社長様よろしく現社長様だあ?さいごのいっぱつくれてやるにゃあっつ!(ステップのオオヤマネコりょりょくよろしく頭現社長様よろしく現社長様頭蓋骨ごとぶっ飛ばす(神威)ニャア!)あ、速攻もつけてビンてでも走りたいニャア!(白ウィニーたましいサバンナライオン大先生の正後継者)」
まんぐうすう「まずはモダンからいきますか、げんばねっこ先生流れじゃんく=寄せ集めやな、いや、ジャンド?ええやジャンクドや!わいもモダンリーガルや!」
モルゴイフ「物質量はわいや!モダンでも走るで!鎌掘り(たんさ)ドラゴンをましょうめんからぶっ潰す!」
しの影「対価を支払し黒こそが最高!あくレア 沼 13/13 最低限これ以上のバニラに令和いらーたしろや!頭現社長様よろしく現社長様ぶっ潰す!クラシックなmtgを取り戻すぜ!(無極)」
やみのふくしん「対価を支払し黒こそが最高!まずはモダンから取り戻してやるかあ、は?あたまげんしゃちょうさまよろしくげんしゃちょうさまだあ?そうだお前、フィストだからな(再確認)いよいよ(パァン!)お前フィストだな、」
稲妻大先生「mtgホ モ山猿様がリーガルだあ?お前稲妻フィストな!(お前のけ つに稲妻大炸裂だぜ)、お前、もうう ん ちできないね、」
し儀礼のさーまん「mtgホ モ山猿様がよお、リーガルならわいもモダンでもリーガルだよなあ、(迫真の演技)、ああ?れがすぃーでmtgホ モ山猿様が禁止だあ?(難聴系)、こんなゆるいんかよ!(呆れ)」
ヤマゾウ「mtgホモ山猿様がよお、モダンリーガルならわいもれがスィーでリーガルだよなあ、(迫真の演技)、ああ?れがすぃーでmtgホ モ山猿様が禁止だあ?わいはモダンリーガルやからmtgホ モ山猿様とりまモダンでぶっ潰すわ!稲妻大先生よろしく焼き ろしてやんよ!どんなカンガルーかなあ?」
なっキャス「すっげくっせだろお(ヤマゾウ)?あっそうだ(唐突)、お金ただでいいから(親切)、つるつるにしちまおっか!(タメ口)」
極楽とり大先生「うっそだろお前(し儀礼のさーまんども)!ばかじゃね(そすう)、しんじらんねっ!、お前もういきて帰れねなあ、」
ルールスママ猫「恣意的ないらーたは拒否するにゃ!未来永劫禁止にしてにゃ!」
まんぐうすう「ルールスママ猫、かたきはかならずとるぜ!頭現社長様よろしく現社長様をぶっ潰す!(無極状態での金剛!)」
>>860
後から追加されるカードとの兼ね合いとかもあるのに
出る前に禁止を認識すべきと本気で思ってるなら少々思い込みが激しすぎるんじゃないかな。
その考え方は自分しか見えてないからかなり危険だぞ。
ごめん。860はそういう人間に対しての言葉か。
「って」の2文字見逃してた。俺も全く同じ考えだった。
ネクサスとジェスカイターンの末路見た上で、デメリットのない追加ターンに対してゲロ甘な認識かましてる方がよっぽど思い込み激しいわ。自分しか見てねえ頭花畑自己紹介かよ。
げんばねっこ先生をまたぐレスが発生するとその恐ろしい長さが実感できるな
これほどの禁止で1000コメントすら到達しないのか
マジックは本当に過疎ったな
過疎ったのはイゼ速がこんなだからかもしれぬぞ
※870
ネクサスが暴れたのは荒野の再生とアリーナのシステム、天啓が暴れたのは感電の反復が主なのを理解できてないほうが頭お花畑だよ
追加ターンそのものがぶっ壊れてるなら過去のスタンでもっと禁止が出てるはずだし、ネクサス天啓がぶっ壊れてるならもっと下環境で使われているはず。どちらでもない時点でそれぞれ単体のパワーは適正の範囲なんだよ
強かろうが弱かろうが追加ターン連打はつまらんからもう2度と作らなくていいよ
アリーナリリースされてから2回もやらかしてるんだからもうリスク取る必要ないだろ
もうスタンで禁止出ても、はいはいって感じだな
つーか約2年の消費期限付いてるくせに途中で禁止出るとかいう欠陥フォーマットはもう廃止してよくない?
よりによってそんなものに「スタンダード」なんて名前付いてるとか
公式がネガキャンしてるようなもんだし
ここまで大量に禁止制限やナーフしてもコメ欄が1000どころか900すらしなかったって…
灯争~イコリア(特にエルドレ)でプレイ人口が大幅に減っちまったんだなぁと実感するわ
イゼ速自体アクセス数も急激に減少してそ
そもそも折角コロナ需要でMTGA大人気という芽が合ったのに機会損失するなんて
今の開発陣と調整陣は全員クビでいいわ
あとダブル反復の内、せめて片方は今の内に禁止にすべきだったと思うわ
まだまだ悪用されると預言しとく
こんだけ盛りたくさんでもマジで900行かんのか
モダンはルールスとサーガだけ禁止してあとは取り敢えずそのままで良いでしょ
猿だけでイカれるデッキは流石に強度なさ過ぎるし、レン6は…まぁ大分怪しいけどそこまで消すと青白が最強になるだけだし
お前らデュアルランドだけかってレガシーこいや
値下がりも禁止もないからカネかかるの最初だけだよ
881
あれっ?おかしいな…
今回禁止出たのはレガシーでモダンは出なかったと記憶してたけど、どうやら自分が勘違いしてたみたいだ
気付かせてくれてありがとうございます!
881じゃなくて880でした
ダサ過ぎ…
金掛かるのは最初だけ…?オーコもウーロもレン6もラガバンも買わなかった人なのかな
本当にプレイしてるからこそ文句や不満、愚痴になる
たいしてやってもいないくせに、カードを金としか見てないからこそ盲目的に持ち上げるんだよ
「文句言うならやめろ!」「全肯定しない奴はガイ!」だの言ってる奴ってのは、MTGを金儲けだとしか思ってないからそういう発言になってる真の害悪野郎
この煽り方、なんか久しぶりな感じがする
ひょっとして帰って来たの?
何が煽られたと思ったんだ・・・?
詐欺る屋店員さん、何故か自分達が煽られたと勘違いし大激怒
人間、本当の事を言われると必要以上に怒るものです
応援団引き連れて戻って来たなぁ
この記事もまた盛り上がったら良いね
あらあらこっちにはもう来ないのか残念
賭博店舗擁護は流石にどうかしてるだろ
ひと月半ぶりに御帰還だ~
これから賭博の話だけでなく根本原理の話も蒸し返すのかなぁ?
↑3ヶ月以上誰にも反応されてなくて草
バカは相手にされないから勝手に淘汰されていく
ゴミまとめうざい消えろ